VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Allereerst; nee dit is geen bashtopic en het is níet de bedoeling dat het dat ook gaat worden. Eerste en enige waarschuwing die ik hier alvast wil plaatsen. Elke "Feyenoord 
", trolls, etc worden verwijderd.Anyway, Feyenoord. Ik vraag me nu echt af wat er mis is in Rotterdam. Wat is de oorzaak dat Feyenoord al een aantal seizoenen onder zijn stand presteert? In 2007/2006 zesde, in 2006/2007 zevende, in 2005/2006 derde (redelijk), in 2004/2005 vierde op 25 punten (!) achterstand en ook dit seizoen is de start ronduit dramatisch.
Er lijkt iets structureels mis te zijn en als Ajacied kan ik er natuurlijk niet heel rouwig om zijn, maar toch is het denk ik voor het Nederlandse voetbal en Europees gezien beter dat Feyenoord weer eens ouderwets gaat meedoen om de titel.
Wat denken de Feyenoord-fans en de rest van de supporters dat de oorzaak is? Zijn het de laatste trainers die keer op keer niet presteren? Is het de selectie? Zijn het de financiën? Wat is er mis?
Ja, dit zou ook in het Feyenoord-topic kunnen, maar ik denk dat een apart topic een betere discussie oplevert met meer verschillende users.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Volgens mij hebben ze geen geld.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Het is niet alleen feyenoord, maar ook clubs als psv en ajax hebben minder kwaliteit in huis.
Dus de boel is meer aan elkaar gewaagd, dat feyenoord het nu even echt slecht doet is toeval denk ik, dat zou in de toekomst ajax of psv net zo kunnen gebeuren.
Dus de boel is meer aan elkaar gewaagd, dat feyenoord het nu even echt slecht doet is toeval denk ik, dat zou in de toekomst ajax of psv net zo kunnen gebeuren.
Trouwens nu verraad je wel wat ze hebben gedaan vanmiddag 
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Het is allemaal de schuld van Jorien van den Herik! Wanneer gaat hij nou eens weg?!? 
Ik support gevallen topclubs!
Ik wilde iets soortgelijks openen! 
Verbeek heeft zich mijns inziens al bewezen als coach, daar kan het niet aan liggen. De selectie is niet van wereldniveau, maar ook niet zó slecht. Of zou het echt 'pech' zijn in de zin van dat Feyenoord in de hoek zit waar de klappen vallen?
Verbeek heeft zich mijns inziens al bewezen als coach, daar kan het niet aan liggen. De selectie is niet van wereldniveau, maar ook niet zó slecht. Of zou het echt 'pech' zijn in de zin van dat Feyenoord in de hoek zit waar de klappen vallen?
Hebben ze weer gewonnen dan?!quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:37 schreef tong80 het volgende:
Trouwens nu verraad je wel wat ze hebben gedaan vanmiddag
A little knowledge is a dangerous thing.
Als Feijenoord zich in de eredivisie weet te handhaven doet de club er goed aan om de oudjes in de voorhoede te vervangen door jongere krachten. Verder enkele nieuwe spelers in het doel, de verdediging en op het middenveld.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Aan de trainer ligt het denk ik niet, want Verbeek, maar ook Koeman hebben bewezen wel bij andere clubs te kunnen presteren. Eigenlijk is deze daling begonnen sinds Ruud Gullit kwam, want daarvoor was het nog niet zo slecht als nu.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:38 schreef pfaf het volgende:
Ik wilde iets soortgelijks openen!
Verbeek heeft zich mijns inziens al bewezen als coach, daar kan het niet aan liggen. De selectie is niet van wereldniveau, maar ook niet zó slecht. Of zou het echt 'pech' zijn in de zin van dat Feyenoord in de hoek zit waar de klappen vallen?
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Een trainer heeft zich nooit bewezen.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:38 schreef pfaf het volgende:
Ik wilde iets soortgelijks openen!
Verbeek heeft zich mijns inziens al bewezen als coach, daar kan het niet aan liggen.
Op het moment denk ik wel ja. Het probleem zit hem in het geld de laatste jaren, van de schuld is nog maar de helft over dus dat stemt wel positief. Nu nog wat constantere prestaties op het veld.quote:De selectie is niet van wereldniveau, maar ook niet zó slecht. Of zou het echt 'pech' zijn in de zin van dat Feyenoord in de hoek zit waar de klappen vallen?
Tel daarbij op de jaren van wanbeleid die zijn gevoerd.
Geen geld geen succes. En teams als Groningen/ Herenveen/ Twente/ AZ zijn laatste jaren opgeklomen en feyenoord is terug gezakt.
Niets....dit is nu eenmaal Feyenoord.quote:wat is er mis met feyenoord?
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
Combinatie van een veel sterker geworden subtop, middenmoot en degradatiekandidaten, waar je uit tegenwoordig niet meer makkelijk wint. (Ook te zien bij Ajax en PSV) En verder factoren als een niet brede spelerskern en dit seizoen veel te veel blessures. En zolang je geen cent te makken hebt, kom je ook niet uit die situatie.
En voetballend gezien mist Feyenoord voornamelijk een lange spits voorin ( zie een Demouge vandaag) en komen Bahia en Greene gewoon zwaar en zwaar te kort.
Pech wil ik niet noemen, al lijkt dat ook structureel.
En voetballend gezien mist Feyenoord voornamelijk een lange spits voorin ( zie een Demouge vandaag) en komen Bahia en Greene gewoon zwaar en zwaar te kort.
Pech wil ik niet noemen, al lijkt dat ook structureel.
Makaaij en Mols zijn juist spelers die zich altijd 100 % geven.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:41 schreef Pizzakoppo het volgende:
Wanbeleid, oude ongemotiveerde spelers trekken het niveau en moraal omlaag.
Dat ze oud zijn klopt wel.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Het klopt inderdaad dat het niet alleen feyenoord is. Maar het is wel al jaren aan de gang met feyenoord. Nou moet ik zeggen dat het met ajax ook al een aantal jaar niet gewenst gaat, maar ook weer niet zo slecht als bij feyenoord.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:37 schreef fransbreda het volgende:
Het is niet alleen feyenoord, maar ook clubs als psv en ajax hebben minder kwaliteit in huis.
Dus de boel is meer aan elkaar gewaagd, dat feyenoord het nu even echt slecht doet is toeval denk ik, dat zou in de toekomst ajax of psv net zo kunnen gebeuren.
Geld zoals Tong zegt zou inderdaad een optie kunnen zijn, echter als ik naar de selectie kijk is dat toch zeker een sterke selectie vind ik.
Makaay en zich 100% geven? Misschien toen hij 23 was...quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:42 schreef tong80 het volgende:
[..]
Makaaij en Mols zijn juist spelers die zich altijd 100 % geven.
Dat ze oud zijn klopt wel.
Ik denk dat Feyenoord nu de prijst betaald van jarenlang wanbeleid. Aan de trainer ligt het niet al is hij natuurlijk wel eindverantwoordelijk. Verbeek moet het wel snel beter gaan doen.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
Demouge zou prima bij Feijenoord passen. Type Kuijt. Maar wat ik al eerder poste. Volgens mij heben ze geen rooie cent. Zelfs niet om zo'n subtopper te kopen.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:42 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
En voetballend gezien mist Feyenoord voornamelijk een lange spits voorin ( zie een Demouge vandaag) en komen Bahia en Greene gewoon zwaar en zwaar te kort.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Willen is 1, kunnen een tweede! lquote:Op zondag 19 oktober 2008 16:42 schreef tong80 het volgende:
[..]
Makaaij en Mols zijn juist spelers die zich altijd 100 % geven.
Dat ze oud zijn klopt wel.
Op zijn 23ste verdedigde hij ook niet mee. Dat deed Romario ook niet. Maar ze scoorden altijd. Makaaij scoort niet meer. Komt dor zijn leeftijd.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:43 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Makaay en zich 100% geven? Misschien toen hij 23 was...
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
kutverdediging en een aanval die niet thuis geeft. punt.
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
Feyenoord: RR
Dat bedoel ik te zegenquote:Op zondag 19 oktober 2008 16:44 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Willen is 1, kunnen een tweede! l
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Het is natuurlijk wel veelzeggend dat Feyenoord niet Peter Andersson kon kopen en dat FC Groningen er uiteindelijk (voor iets meer dan een halve ton) er mee vandoor ging. Maar goed, op zich is de selectie redelijk en hoor je gewoon van clubs als Heracles en Willem II te winnen.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Twijfel eraan of dat bericht waar is over Andersson.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:47 schreef RayMania het volgende:
Het is natuurlijk wel veelzeggend dat Feyenoord niet Peter Andersson kon kopen en dat FC Groningen er uiteindelijk (voor iets meer dan een halve ton) er mee vandoor ging. Maar goed, op zich is de selectie redelijk en hoor je gewoon van clubs als Heracles en Willem II te winnen.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
Jack Tuyp? Lens? Amoah? (Want ... ik zie NAC niet als een blijver in de top 5.)
Vermeer moet in de basis staan van een eredivisieclub!
Op het middenveld kunnen ze een type Gregoor van Dijk gebruiken?
Vermeer moet in de basis staan van een eredivisieclub!
Op het middenveld kunnen ze een type Gregoor van Dijk gebruiken?
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Feyenoord presteert onder haar kunnen, maar de selectie is er natuurlijk wel één van een middenmoter (of slechte subtopper). Mensen die serieus dachten dat Feyenoord om de titel mee konden doen hebben er echt weinig verstand van.
Het is gewoon heel simpel, er is te weinig kwaliteit, er is geen geld, en het elftal is failliet. (Dus de club)
In het doel staat een niet eens zo heel slechte keeper, maar zeker geen topmateriaal. Wordt bovendien alleen maar minder.
Achterin staan Hofland, Greene, Bahia, kwalitatief middenmotermateriaal.
Van Bronckhorst is op z'n retour, geldt natuurlijk ook voor Makaay en Tomasson. Mols had in de jaren 90 al moeten stoppen, de talenten zijn ook weer niet zó goed als gedacht en als het dan niet loopt win je geen enkele wedstrijd meer.
En Feyenoord heeft geen sterke bank, als er iemand uitvalt komt er middelmaat voor terug. Denk niet dat ze hoger dan plek 7 gaan eindigen.
Het is gewoon heel simpel, er is te weinig kwaliteit, er is geen geld, en het elftal is failliet. (Dus de club)
In het doel staat een niet eens zo heel slechte keeper, maar zeker geen topmateriaal. Wordt bovendien alleen maar minder.
Achterin staan Hofland, Greene, Bahia, kwalitatief middenmotermateriaal.
Van Bronckhorst is op z'n retour, geldt natuurlijk ook voor Makaay en Tomasson. Mols had in de jaren 90 al moeten stoppen, de talenten zijn ook weer niet zó goed als gedacht en als het dan niet loopt win je geen enkele wedstrijd meer.
En Feyenoord heeft geen sterke bank, als er iemand uitvalt komt er middelmaat voor terug. Denk niet dat ze hoger dan plek 7 gaan eindigen.
Gourmetten of steengrillen?
Hugo Borst kwam met dat bericht in Studio Voetbal, maar een andere bron heb ik niet.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:48 schreef Hofpleinfontein het volgende:
[..]
Twijfel eraan of dat bericht waar is over Andersson.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Bosz heeft ontkend dat die speler besproken is. Ook in SV.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:49 schreef RayMania het volgende:
[..]
Hugo Borst kwam met dat bericht in Studio Voetbal, maar een andere bron heb ik niet.
Als voetbal zo simpel zou zijn. De competitie is gewoon veranderd, iedereen wint van iedereen en inderdaad: Feyenoord zit momenteel in de hoek waar de klappen vallen.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:47 schreef RayMania het volgende:
Maar goed, op zich is de selectie redelijk en hoor je gewoon van clubs als Heracles en Willem II te winnen.
Als je dan ook nog eens veel spelers mist en een paar spelers de vorm missen loop je algauw tegen dit soort tegenslagen aan.
quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:41 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Een trainer heeft zich nooit bewezen.
[..]
Hoezo niet? Ook al wint een trainer 30 keer op rij met 10 verschillende clubs de titel, hij heeft zich niet bewezen?
Dit is het gevolg van jarenlang wanbeleid door die kale -edit- en dus zitten we nu in de hoek waar de klappen vallen. Er is geen geld om het elftal echt goed te versterken en dat zal de komende jaren ook het geval zijn.
Verbeek kan misschien voor een opwaartste spiraal zorgen qua resultaten, maar ook dat is afwachten. Feit is wel dat we tot op heden nog niet in de sterkste opstelling hebben gespeelt en de jeugd de kar moet trekken, iets wat ze natuurlijk niet kunnen. De oudjes brengen hun meerwaarde ook niet op dit moment, geen idee waar dat aan kan liggen...
[ Bericht 1% gewijzigd door RayMania op 19-10-2008 17:00:14 (Die woorden hoeven niet) ]
Verbeek kan misschien voor een opwaartste spiraal zorgen qua resultaten, maar ook dat is afwachten. Feit is wel dat we tot op heden nog niet in de sterkste opstelling hebben gespeelt en de jeugd de kar moet trekken, iets wat ze natuurlijk niet kunnen. De oudjes brengen hun meerwaarde ook niet op dit moment, geen idee waar dat aan kan liggen...
[ Bericht 1% gewijzigd door RayMania op 19-10-2008 17:00:14 (Die woorden hoeven niet) ]
Wat ben jij nou weer slap aan het lullen?quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:48 schreef Barca het volgende:
Jack Tuyp? Lens? Amoah? (Want ... ik zie NAC niet als een blijver in de top 5.)
Vermeer moet in de basis staan van een eredivisieclub!
Op het middenveld kunnen ze een type Gregoor van Dijk gebruiken?
Feyenoord mist het hebben kunnen bouwen aan een team voor langere tijd. Zoveel trainerswissels. De laatste weetikhoeveel jaar per seizoen een nieuwe trainert. Een trainer met zijn eigen kijk op voetbal, zijn eigen kijk op welke spelers nodig zijn voor 'het systeem'. Elk seizoen weer een nieuwe visie. Lijkt me niet fijn voor de spelers die die jaren zijn gebleven. Feyenoord heeft nu een groep spelers waar men niet zo uit de voeten mee kan. Individueel is er niet eens zo heel veel op aan te merken. Het past gewoon niet bij elkaar. Omdat Feyenoord niet zoveel heeft uit te geven, ben je aangewezen op slimmer scouten. En dat gaat simpelweg niet omdat elk jaar weer veranderd wordt van spelstijl.
Teveel oude spelers. De jonge spelers moeten daar meestal de kar trekken omdat de ouderen uitgeblust zijn. Geen evenwichtige selectie.
Hij heeft zich inderdaad niet bewezen. Want als Verbeek aan het eind van het seizoen nog steeds 15e staat is het gewoon weer een kuttrainer, ondanks dat 'ie het leuk heeft gedaan bij Heerenveen.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:50 schreef pfaf het volgende:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door RayMania op 19-10-2008 16:59:18 (Die woorden hoeven niet) ]
Ah, okay, niet meer onthouden. Maar hoeft natuurlijk niet waar te zijnquote:Op zondag 19 oktober 2008 16:49 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
[..]
Bosz heeft ontkend dat die speler besproken is. Ook in SV.
.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
De vraag is of het onder zijn stand is..quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:32 schreef RayMania het volgende:
Anyway, Feyenoord. Ik vraag me nu echt af wat er mis is in Rotterdam. Wat is de oorzaak dat Feyenoord al een aantal seizoenen onder zijn stand presteert?
Er is geen geld in Rotterdam. Dus aankopen van miljoenen zoals bij Ajax zit er niet in.
Er moet dus met goed beleid weer wat opgebouwd gaan worden.. Nieuw stadion om extra geld binnen te halen etc.. Ook zal er net als bij de subtop wat creatiever gescout moeten gaan worden.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
En nog beter bij Heracles... Maar ik zie al dat ik met jou niet serieus op een discussie hoef te rekenen.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:53 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Hij heeft zich inderdaad niet bewezen. Want als Verbeek aan het eind van het seizoen nog steeds 15e staat is het gewoon weer een kuttrainer, ondanks dat 'ie het leuk heeft gedaan bij Heerenveen.
[ Bericht 0% gewijzigd door RayMania op 19-10-2008 16:59:31 (Quote aangepast) ]
7 of 15 is wel een groot verschil.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:48 schreef Silenus het volgende:
Feyenoord presteert onder haar kunnen, maar de selectie is er natuurlijk wel één van een middenmoter (of slechte subtopper). Mensen die serieus dachten dat Feyenoord om de titel mee konden doen hebben er echt weinig verstand van.
Het is gewoon heel simpel, er is te weinig kwaliteit, er is geen geld, en het elftal is failliet. (Dus de club)
In het doel staat een niet eens zo heel slechte keeper, maar zeker geen topmateriaal. Wordt bovendien alleen maar minder.
Achterin staan Hofland, Greene, Bahia, kwalitatief middenmotermateriaal.
Van Bronckhorst is op z'n retour, geldt natuurlijk ook voor Makaay en Tomasson. Mols had in de jaren 90 al moeten stoppen, de talenten zijn ook weer niet zó goed als gedacht en als het dan niet loopt win je geen enkele wedstrijd meer.
En Feyenoord heeft geen sterke bank, als er iemand uitvalt komt er middelmaat voor terug. Denk niet dat ze hoger dan plek 7 gaan eindigen.
De blessure van Vlaar is behoorlijke pech. Met De Guzman, Bruijns en Lucius verwacht ik toch meer op het middenveld.
De voorhoude is al op leeftijd, toch verwacht je daar meer van dan ze nu laat zien.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Ik bedoel te zeggen dat je niks hebt aan een trainer die zich al bewezen heeft als hij ontzettend slecht presteert.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:55 schreef pfaf het volgende:
[..]
En nog beter bij Heracles... Maar ik zie al dat ik met jou niet serieus op een discussie hoef te rekenen.
Dus omdat hij zich bewezen heeft valt hem niks te verwijten? Beetje rare gedachtengang.
Blessures okay, die waren er tegen Heracles en nu oook volop, maar dan nog zou je mogen verwachten dat Feyenoord nog wel enigszins tegenstand kan bieden. Toch?quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:50 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Als voetbal zo simpel zou zijn. De competitie is gewoon veranderd, iedereen wint van iedereen en inderdaad: Feyenoord zit momenteel in de hoek waar de klappen vallen.
Als je dan ook nog eens veel spelers mist en een paar spelers de vorm missen loop je algauw tegen dit soort tegenslagen aan.
De laatste gewonnen uitwedstrijd dateert van 12-3-2008 tegen een niet draaiend AZ en verder werden vorig seizoen ook nog van FC Utrecht, Roda JC (eerste twee uitwedstrijden van het seizoen), Vitesse, NEC en De Graafschap gewonnen. Is er misschien ook niet een soort uitprobleem?
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Lucius is een rechtsback.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:56 schreef Barca het volgende:
[..]
7 of 15 is wel een groot verschil.
De blessure van Vlaar is behoorlijke pech. Met De Guzman, Bruijns en Lucius verwacht ik toch meer op het middenveld.
De voorhoude is al op leeftijd, toch verwacht je daar meer van dan ze nu laat zien.
Nee.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:57 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Ik bedoel te zeggen dat je niks hebt aan een trainer die zich al bewezen heeft als hij ontzettend slecht presteert.
Dus omdat hij zich bewezen heeft valt hem niks te verwijten? Beetje rare gedachtengang.
Ik zeg dat ik vind dat Verbeek de afgelopen 10 jaar heeft late zien een goede trainer te zijn. Ook één die met matige spelers goede resultaten kan behalen, die een goede werkomgeving neer kan zetten. Als dat plotseling niet meer lukt, ga ik niet meteen kijken naar Verbeek, maar andere factoren. En dat lijkt me niets dan logisch. Verbeek is uiteraard ook niet heilig, maar meteen met de vinger naar hem wijzen vind ik er irrationeel...
Vandaag bood Feyenoord ook wel tegenstand. Bij rust hoort het gewoon 1-1 te staan en speelt Willem II met 10 man verder als de scheids een beetje consequent is. De hele tweede helft controleer je de wedstrijd maar wilt de bal er niet in.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:58 schreef RayMania het volgende:
[..]
Blessures okay, die waren er tegen Heracles en nu oook volop, maar dan nog zou je mogen verwachten dat Feyenoord nog wel enigszins tegenstand kan bieden. Toch?
De laatste gewonnen uitwedstrijd dateert van 12-3-2008 tegen een niet draaiend AZ en verder werden vorig seizoen ook nog van FC Utrecht, Roda JC (eerste twee uitwedstrijden van het seizoen), Vitesse, NEC en De Graafschap gewonnen. Is er misschien ook niet een soort uitprobleem?
Tegen Heracles verlies je terecht, al dan niet door een domme rode kaart en tegen Groningen ben je gewoon beter met 10 man. Feyenoord heeft dit seizoen ontzettend veel pech.
Het probleem van de laatste jaren ligt gewoon aan de krappe kas ofterwijl de erfenis van die kale. Komt nog eens een slecht scoutingsapperaat bij.
Heb ik al eerder genoemd. Ja. Maar daar hebben Ajax en PSV ook gewoon last van. Feyenoord heeft alleen geen Afellay en Suarez die met een bevlieging de wedstrijd kunnen beslissen. Sterker nog, aan Makaay heb je helemaal niets als je rustig moet combineren. (Wint geen kopduels en kan geen bal vasthouden)quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:58 schreef RayMania het volgende:
[..]
Blessures okay, die waren er tegen Heracles en nu oook volop, maar dan nog zou je mogen verwachten dat Feyenoord nog wel enigszins tegenstand kan bieden. Toch?
De laatste gewonnen uitwedstrijd dateert van 12-3-2008 tegen een niet draaiend AZ en verder werden vorig seizoen ook nog van FC Utrecht, Roda JC (eerste twee uitwedstrijden van het seizoen), Vitesse, NEC en De Graafschap gewonnen. Is er misschien ook niet een soort uitprobleem?
Subtoppers en middenmoters hebben dat ook niet nee, en winnen er ook, maar het is algemeen bekend dat als ploegen thuis moeten tegen de traditionele top-drie, de spelers en de supporters er veel voller opklappen. En in dat geweld gaan de Feyenoorders altijd ten onder. Ook een instellingprobleem.
-troll-
[ Bericht 95% gewijzigd door sjimz op 19-10-2008 18:17:29 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door sjimz op 19-10-2008 18:17:29 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Maar dat was ook al mijn conclusie..quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:04 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Vandaag bood Feyenoord ook wel tegenstand. Bij rust hoort het gewoon 1-1 te staan en speelt Willem II met 10 man verder als de scheids een beetje consequent is. De hele tweede helft controleer je de wedstrijd maar wilt de bal er niet in.
Tegen Heracles verlies je terecht, al dan niet door een domme rode kaart en tegen Groningen ben je gewoon beter met 10 man. Feyenoord heeft dit seizoen ontzettend veel pech.
j.
Ken hem meer als middenvelder. En is Lucius minder dan Greene?quote:
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Ik wijs ook niet meteen naar Verbeek. Maar Feyenoord is andere koek dan Heerenveen of Heracles.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:01 schreef pfaf het volgende:
[..]
Nee.
Ik zeg dat ik vind dat Verbeek de afgelopen 10 jaar heeft late zien een goede trainer te zijn. Ook één die met matige spelers goede resultaten kan behalen, die een goede werkomgeving neer kan zetten. Als dat plotseling niet meer lukt, ga ik niet meteen kijken naar Verbeek, maar andere factoren. En dat lijkt me niets dan logisch. Verbeek is uiteraard ook niet heilig, maar meteen met de vinger naar hem wijzen vind ik er irrationeel...
Deze 2 of meer jaren gaan uitwijzen of Verbeek daadwerkelijk zo'n goede trainer is.
Het lijkt me in jouw geval ook niet zo verstandig om op je voetbalkennis af te gaan.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:06 schreef Barca het volgende:
[..]
Ken hem meer als middenvelder. En is Lucius minder dan Greene?
Ze zijn allebei even slecht.
Makaaij scoorde ook niet toen Bayern jaar na jaar kampioen werd; daar kan het niet aan liggen.quote:
on-topic:
Enige historie, een redelijk grote stad en een mooi stadion zorgen niet voor resultaten. Poen moet je hebben; en er een beetje verstandig mee omgaan/uitgeven is ook niet onverstandig.
Chelsea is ook (geloof ik
)maar 1 keer kampioen geweest in Engeland, en 1 keer Europacup II winnaar, voordat het schip/Rus met geld kwam.[ Bericht 6% gewijzigd door Hyperdude op 19-10-2008 17:14:21 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
zal het met aboutaleb beter gaan met feyenoord? zo nee of ja, dan is het duidelijk dat feyenoord hun beste tijd gehad heeft. wil niet zeggen dat feyenoord weer een opleving gaat kennen. ooit. utrecht is ook een grote stad, maar kijk naar hun prestaties.
misschien heeft het alles te maken met sponsors (ik noem een fortis
) en een gemeente die er alles aan doet om hun cluppie beter te maken.
misschien heeft het alles te maken met sponsors (ik noem een fortis
) en een gemeente die er alles aan doet om hun cluppie beter te maken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:10 schreef zoalshetis het volgende:
zal het met aboutaleb beter gaan met feyenoord?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Rot eens op.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:10 schreef zoalshetis het volgende:
zal het met aboutaleb beter gaan met feyenoord? zo nee of ja, dan is het duidelijk dat feyenoord hun beste tijd gehad heeft. wil niet zeggen dat feyenoord weer een opleving gaat kennen. ooit. utrecht is ook een grote stad, maar kijk naar hun prestaties.
Wie heeft nou echt de financiele puinhoop veroorzaakt bij Feyenoord? Vaak wordt er gewezen naar Gullit, maar ik denk dat juist in de jaren ervoor het helemaal fout ging met Feyenoord onder Rob Baan.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:51 schreef Happel het volgende:
Dit is het gevolg van jarenlang wanbeleid door die kale -edit- en dus zitten we nu in de hoek waar de klappen vallen. Er is geen geld om het elftal echt goed te versterken en dat zal de komende jaren ook het geval zijn.
Feyenoord moet overleven en de schuldenlast wegwerken, pas dan kunnen ze hun plaats in de top heroveren.
Vroeger hadden ze toch sowieso altijd spelers die veel meer kwaliteit hadden dan de rest onder de top3. Spelers die een actie in huis hadden of spelers die samen zo goed ingespeeld waren dat ze elkaar blind vonden en daardoor erg gevaarlijk waren of erg solide.
Dat mis je bij de rotterdammers volkomen. Achterin zijn het domme krachten en voorin veel te oud om explosief te zijn. Het enige wat nog niet verrot is loopt op het middenveld.
Dat mis je bij de rotterdammers volkomen. Achterin zijn het domme krachten en voorin veel te oud om explosief te zijn. Het enige wat nog niet verrot is loopt op het middenveld.
Baan en Wotte/Gullit gaven beiden ongeveer even veel uit per seizoen. Het probleem zat hem er meer in dat Gullit uiteindelijk zo'n 40 a 50 contractspelers had/kocht, waarvan er veel te veel een non-eu salaris verdienden. Dan tikt het snel aan.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:12 schreef Radegast het volgende:
[..]
Wie heeft nou echt de financiele puinhoop veroorzaakt bij Feyenoord? Vaak wordt er gewezen naar Gullit, maar ik denk dat juist in de jaren ervoor het helemaal fout ging met Feyenoord onder Rob Baan.
Feyenoord moet overleven en de schuldenlast wegwerken, pas dan kunnen ze hun plaats in de top heroveren.
Fout is het vooral gegaan bij de mensen die toezicht moest houden op de financiën. Want hoe ze die gasten hun weg hebben laten gaan is onbegrijpelijk.
Inderdaad. Het enige geld dat Feyenoord de laatste jaren kon spenderen op de transfermarkt kwam van Talentpools, de rest is en wordt gebruikt om schulden weg te werken. Die is in de laatste jaren al gehalveerd, er moet volgens mij nog zo'n 17 miljoen worden weggewerkt. Geld wat anders aan spelers besteed kon worden.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:12 schreef Radegast het volgende:
Feyenoord moet overleven en de schuldenlast wegwerken, pas dan kunnen ze hun plaats in de top heroveren.
Ook was Feyenoord tot vorig jaar niet voorbereid op de belastingschuld van 5 miljoen.
feyenoord moet gewoon die belgenzweem van zich afwerpen. of te wel: ze zijn niet het zielige, manke en verongelijke broertje, maar een zelfstandig opererend iets.
wat het gaat worden? wie weet het. misschien dat ze ooit nog in de top 5 komen. en anders... jammer dan, gewoon doorgaan met werken.
wat het gaat worden? wie weet het. misschien dat ze ooit nog in de top 5 komen. en anders... jammer dan, gewoon doorgaan met werken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik denk dat dat ook mee speelt. In de tweede helft knallen ze in een kwrtier tijd volgens mij drie ballen op de paal.quote:Op zondag 19 oktober 2008 16:38 schreef pfaf het volgende:
Of zou het echt 'pech' zijn in de zin van dat Feyenoord in de hoek zit waar de klappen vallen?
Als je het expres wilt doen lukt het vaak niet.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Als alle Feyenoord fans nu 1.000 euro pp doneren aan hun geliefde club ..dan zijn die zo uit de schulden
Demouge is wel duurderquote:Op zondag 19 oktober 2008 17:21 schreef Chadi het volgende:
Als alle Feyenoord fans nu 1.000 euro pp doneren aan hun geliefde club ..dan zijn die zo uit de schulden
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Ja sure. Als ze dat zouden doen kennen ze half Barcelona kopen.quote:
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Niet alles te serieus nemenquote:Op zondag 19 oktober 2008 17:32 schreef cheqy het volgende:
[..]
Ja sure. Als ze dat zouden doen kennen ze half Barcelona kopen.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Dan doneert Ajax Rommedahl als cadeau.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:21 schreef Chadi het volgende:
Als alle Feyenoord fans nu 1.000 euro pp doneren aan hun geliefde club ..dan zijn die zo uit de schulden
Feyenoord is gewoon een slangenkuil net zoals Ajax, zeer zwaar om goed te presteren als speler. Zijn maar weinig subtop spelers die echt hun potentieel kunnen halen bij dat soort clubs.
A.F.C. Ajax - Piet de Visser
Wat zijn de inkomsten van Feyenoord eigenlijk? Is het niet gewoon uitzingen totdat de miljoenenschuld weg is?
Daar lijkt het wel op.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:42 schreef VoreG het volgende:
Is het niet gewoon uitzingen totdat de miljoenenschuld weg is?
quote:Omzet stijgt, geen geld voor transfers
Door SJOERD MOSSOU
ROTTERDAM - Een goed-nieuws-show weigert financieel directeur Onno Jacobs op te hangen, met de jaarcijfers 2007-08 van Feyenoord bij de hand.
afbeelding vergroten De transfer van Royston Drenthe naar Real Madrid gaf Feyenoord weer wat lucht. FOTO MILAN RINCK
De Rotterdamse club zag zijn omzet met 12 procent stijgen naar 43 miljoen euro en het seizoen werd afgesloten met een netto resultaat van plus 3,3 miljoen euro.
,,Maar dat was ook echt bittere noodzaak,’’ aldus Jacobs. ,,We hebben de positieve lijn van vorig jaar voortgezet, maar financieel gezond kunnen we onszelf nog niet noemen. Daarvoor is de last uit het verleden te groot.’’
Feyenoord kon deze zomer amper geld uitgeven op de spelersmarkt, in tegenstelling tot vorig seizoen. Hoe kan dat?
,,Vorig jaar hebben we dankzij onze spelersfondsen, de zogenoemde Talent Pools, twaalf miljoen euro opgehaald. Dat geld was grotendeels bestemd voor investeringen op de transfermarkt. Toen al hebben we duidelijk aangegeven dat die opbrengst eenmalig was. Tel daar de lucratieve transfer van Royston Drenthe bij op en je begrijpt dat we toen beduidend meer te besteden hadden.’’
Uit jullie jaarverslag blijkt dat Feyenoord het afgelopen seizoen voor 26,3 miljoen euro in spelers geïnvesteerd heeft, Karim El Ahmadi meegerekend. Was dat verantwoord?
,,We hebben geen geld uitgegeven dat er niet was. De spelersgroep had een kwaliteitsinjectie nodig en dankzij de Talent Pools én de verkoop van Drenthe hadden we daar de middelen voor. We hebben ook naar de langere termijn gekeken, want tegelijk is onze schuldpositie sterk verbeterd. Van de 35 miljoen euro rentedragende schuld die er in juni 2006 stond, is nu nog ongeveer de helft over, zo’n 17 miljoen euro. De schikking met de belastingdienst is daarin verrekend. We zijn er nog lang niet, maar langzaam wordt Feyenoord gezonder.’’
Hebben jullie niet te snel geschikt met de belastingdienst? 5,1 miljoen euro is een fors bedrag.
,,Vergeet niet dat er een belastingclaim van 13 miljoen euro boven ons hoofd hing, sinds de FIOD-inval van 1998. En in het geval van Aurelio Vidmar wás Feyenoord al in het ongelijk gesteld. Als we hadden doorgeprocedeerd, liepen we het risico dat we die 13 miljoen euro in één keer hadden moeten betalen. Binnen twee weken, zoals de wet dat voorschrijft. Dan had Feyenoord dus écht een acuut probleem gehad. We hebben deze schikking aan twee externe experts voorgelegd. Allebei zeiden zij: dit is het best haalbare onderhandelingsresultaat.’’’
In hoeverre was Feyenoord in zijn financiële huishouding voorbereid op deze belastingschuld? Dát de club moest gaan betalen, hing al jaren in de lucht.
,,Tot vorig jaar was Feyenoord in geen enkel opzicht voorbereid. Men heeft gewoon de ogen gesloten, alsof de zaak helemaal niet bestond. Pas vorig seizoen hebben we een voorziening opgenomen in de jaarcijfers voor twee miljoen euro. Inclusief rente staat er nu nog 5,1 miljoen euro open. Dat bedrag gaan we de komende twee jaar voldoen.’’
Jullie derde investeringsmodel, het Feyenoord Investeriningsfonds 2008, loopt een stuk minder snel vol dan de twee Talent Pools.
,,Dat klopt, het zogenoemde FIF 2008 is nu voor eenderde gevuld. Dat het minder snel loopt is ook wel verklaarbaar. De groep investeerders die mee heeft gedaan in de Talent Pools, kan niet oneindig geld in Feyenoord blijven pompen. Ik kan me zo voorstellen dat de huidige situatie op de beurs daar ook een rol in speelt. We moeten nieuwe partijen zien aan te boren en daar zijn we druk mee. De inschrijvingstermijn hebben we om die reden dan ook verlengd tot na de zomer van 2009.’’
Maar zolang er geen nieuw geld binnenstroomt in het fonds, kan Feyenoord geen cent uitgeven op de transfermarkt?
,,Zo is de realiteit. Pas als er nieuwe investeerders worden aangeboord óf als we een speler verkopen, is er weer wat mogelijk op transfergebied. Clubs zoals Ajax en Heerenveen hebben een positief eigen vermogen, in het geval van Ajax van 65 miljoen euro. Ter vergelijking: ons eigen vermogen bedraagt 6 miljoen euro negatief. Simpel gezegd hebben wij geen vet op de botten, in tegenstelling tot sommige andere clubs.’’
In dat kader is het toch een zorgwekkend gegeven dat Feyenoord zoveel dertigers telt in zijn selectie? De kans dat jullie een financiële klapper maken, lijkt klein.
,,Dat valt nog maar te bezien. Met jongens zoals Leroy Fer en Georginio Wijnaldum hebben we talent in huis dat zich uitstekend ontwikkelt. Luigi Bruins en Jonathan de Guzman zijn ook nog jong, terwijl ook midden-twintigers als El Ahmadi en Bahia een waarde vertegenwoordigen. En dan heb ik het nog niet eens over het talent dat volgens de experts nu op Varkenoord rondloopt. Daarom sluiten we ook niet uit dat er op termijn nog een derde Talent Pool bijkomt. Daar denken we nu over na.’’
Jullie omzet is gestegen naar een kleine 43 miljoen euro, is daar nog veel groei in te verwachten?
,,We verwachten dat onze omzet dit seizoen opnieuw zal stijgen, dankzij de inkomsten uit Europees voetbal die we vorig jaar misten. Met een dergelijke begroting liggen we achter op Ajax en PSV, terwijl de naaste concurrentie (Twente, Heerenveen, AZ, red.) rond de 28 miljoen euro zit. Met een nieuw stadion moet onze klapper nog komen. Tot die tijd zal Feyenoord creatief moeten zijn.’’
Het is een combinatie van pech, blessures en te weinig geld om bewezen krachten onder de 32 aan te trekken. Ik heb de pot van vandaag zitten kijken, en met wat meer mazzel had het gewoon 1-2 geweest en was dit topic er niet geweest.
.. feit blijft wel dat er resultaten moeten komen, want anders gaat de media shitstorm toch voor problemen zorgen.
.. feit blijft wel dat er resultaten moeten komen, want anders gaat de media shitstorm toch voor problemen zorgen.
Slechte voorhoede en een onbetrouwbare verdediging. Bahia en Greene zijn niet zo heel slecht als ze hun taak netjes uitvoeren, maar er zijn altijd momenten dat ze hun taak niet uitvoeren. Daarnaast hebben we een type Kuyt nodig in de spits, een spits die de bal komt halen. Makaay is een spits die een bal panklaar moet krijgen om er eentje te maken, en dat is gewoon onmogelijk als je steeds 1-0 achterkomt en de tegenstander zich gaat ingraven. Daarnaast tellen pech en blessures ook voor een klein gedeelte mee.
Overigens is het middenveld wel prima, vandaar dat het ook lijkt alsof Feyenoord een overwicht heeft, en misschien hebben ze dat ook wel. Maar de middenvelders kunnen de bal voorin nergens kwijt en moeten vaak het vuile werk van de verdedigers opknappen.
Overigens is het middenveld wel prima, vandaar dat het ook lijkt alsof Feyenoord een overwicht heeft, en misschien hebben ze dat ook wel. Maar de middenvelders kunnen de bal voorin nergens kwijt en moeten vaak het vuile werk van de verdedigers opknappen.
2000 light years from home
Een grote fout is dat men al sinds het begin van vorig seizoen vertrouwt op de doelpunten van Makaay, die er echt niet gaan komen. Als je een goede spits had, had Feyenoord zeker weten betere resultaten kunnen boeken tegen Willem II, NEC en Groningen. Dan stijgt het ook het vertrouwen weer en gaat het vanzelf lopen. Feyenoord heeft dit seizoen echt ontzettend veel moeite met scoren. 
Zonder doelpunten wordt het nooit wat. Wanneer is er nou een keer een fatsoenlijke aanval opgezet die beloond werd met een doelpunt? Even kijken hoor. Tegen Heracles een kopbal uit een vrije trap, tegen Ajax een penalty en kopbal uit de corner, tegen Volendam twee penalties en individuele acties van Biseswar en één uitgespeelde kans die erin ging, tegen Groningen ook een kopbal uit de kluts. Wauw, wat een aanval. 
Op een langere termijn hebben Baan, Gullit en Wotte het ook aardig verziekt.
Zonder doelpunten wordt het nooit wat. Wanneer is er nou een keer een fatsoenlijke aanval opgezet die beloond werd met een doelpunt? Even kijken hoor. Tegen Heracles een kopbal uit een vrije trap, tegen Ajax een penalty en kopbal uit de corner, tegen Volendam twee penalties en individuele acties van Biseswar en één uitgespeelde kans die erin ging, tegen Groningen ook een kopbal uit de kluts. Wauw, wat een aanval. Op een langere termijn hebben Baan, Gullit en Wotte het ook aardig verziekt.
Ten percent faster with a sturdier frame
