schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 15:42 |
Wynand Duyvendak verricht op woensdag 15 oktober in het Verzetsmuseum in Amsterdam de officiële opening van de tentoonstelling 'Protesteer! Actieposters vanaf 1965'. Nu is het van de zotte natuurlijk dat een gewezen extreemlinkse terrorist wordt uitgenodigd bij het verzetsmuseum. Het museum zou zich verre moeten houden van fascisten. Een clubje mensen is dan ook van plan om woensdag te protesteren tegen Duyvendak en de rotte ideologie waar deze man voor staat. Zijn er nog Fokkers te vinden die mee willen doen? Al is het maar om het glaasje wijn dat ongetwijfeld geserveerd zal worden op deze dag ietsje zuurder te laten smaken. | |
-skippybal- | maandag 13 oktober 2008 @ 15:43 |
Boe fuckin' hoe! | |
-skippybal- | maandag 13 oktober 2008 @ 15:46 |
Oh, en lees je eens in wat fascisme is. | |
Roi | maandag 13 oktober 2008 @ 15:46 |
![]() | |
schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 15:46 |
quote:alle kleine beetjes helpen ![]() | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 15:48 |
"Extreemlinkse terrorist" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Sowieso, het is een tentoonstelling over actieposters, lijkt me dat iemand als Duyvendak daar prima bij past. Je huilie-exuus dat het om het verzetsmuseum gaat en een "terrorist" daar dus niet mag komen is ook helemaal te belachelijk voor woorden, aangezien verzetsstrijders volgens elke definitie terroristen zijn. ![]() | |
Pool | maandag 13 oktober 2008 @ 15:49 |
Hoezo? Het verzet in de oorlog zat vol met bolsjewieken en andere onfrisse lui die geweld niet schuwden. Feitelijk bestond het hele verzet uit terroristen die aanslagen pleegden tegen het bevoegde Duitse gezag. Ik vind het wel een goede combi. | |
Boze_Appel | maandag 13 oktober 2008 @ 15:52 |
quote:Elke politicus is een terrorist. ![]() | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 15:53 |
quote:Nee. | |
schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 15:53 |
quote:ik denk dat duyvendak aan alle definities voldoet. En probeer eens een inhoudelijk antwoord te geven in plaats van luidkeels commentaar te leveren die een linkse 'held' van je bekritiseert. Merk ook op dat het museum er uitermate mee in zijn nopjes moet zijn als juist op deze dag gedemonstreerd wordt! ![]() | |
DroogDok | maandag 13 oktober 2008 @ 15:55 |
Ik wist dat rechts ook aan demonstreren deed, die moeten toch altijd werken om de uitkeringen van de rest van Nederland te betalen? | |
-skippybal- | maandag 13 oktober 2008 @ 15:56 |
quote:Welk geweld heeft 'ie wel niet gebruikt dan? | |
Boze_Appel | maandag 13 oktober 2008 @ 15:57 |
quote:Volgens de generiueke omschrijving van terrorist wel. ![]() | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 15:58 |
quote:Waarom zou ik inhoudelijk moeten ingaan als jijzelf niet eens weet wat je zegt en je bedient van telegraaf-retoriek? | |
nikk | maandag 13 oktober 2008 @ 15:58 |
Zolang het bij demonstreren blijft zijn deze lui nog altijd een stuk fatsoenlijker bezig dan Duyvendak destijds. Mijn steun hebben ze. | |
schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 15:59 |
quote:Ik ben niet rechts en behoor tot het 'midden'. Dat belet me niet om te protesteren tegen extremisten (zowel links als rechts). | |
DoctorB | maandag 13 oktober 2008 @ 15:59 |
Het is een tentoonstelling over actie posters. Je nodigt dan natuurlijk de bekendste activist uit voor de opening. Lijkt me volstrekt logisch om dan Duyvendak te vragen, juist OMDAT hij recentelijk zo enorm in het nieuws is geweest vanwege zijn actieverleden. Of je het nu eensch bent met de door hem gevoerde acties en het verzwijgen ervan of niet voor het musuem is dit gewoon de beste reclame! | |
Sack_Blabbath | maandag 13 oktober 2008 @ 16:01 |
Voor welke rotte club ben je zieltjes aan het werven? | |
DoctorB | maandag 13 oktober 2008 @ 16:01 |
quote:inbraak bedreiging | |
schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 16:02 |
quote:Omdat ik wat ik beweer in een topicopening niet uitvoerig hoef te onderbouwen. Als daarentegen wordt beweerd dat ik een onwaarheid spreek dan zou het de schrijver sieren zijn uitspraken wel te onderbouwen, anders wordt het hier echt een kippenhok. | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 16:02 |
quote:Welke generieke omschrijving? Die uit de Van Dale? "Van Dale XIV definieert terrorisme als: (het plegen van) gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereiken." ja, als je een belastingaanslag bedoelt zijn politici wel terroristen. ![]() | |
Pool | maandag 13 oktober 2008 @ 16:02 |
quote:Nee. | |
Technoviking | maandag 13 oktober 2008 @ 16:03 |
Moet je niet werken, TS? ![]() Zoek een baan, profiteur van de samenleving! | |
Sack_Blabbath | maandag 13 oktober 2008 @ 16:03 |
quote: quote: | |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 16:04 |
Is er al een actie comite, of gaat de TS er alleen staan met zijn spandoekje. | |
Monolith | maandag 13 oktober 2008 @ 16:04 |
Woensdag? Ga werken, hippie. | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 16:04 |
quote:Nu wordt het helemaal mooi. ![]() ![]() Jij stelt iets, jij onderbouwt die stelling dus, wij mogen er op schieten. Zo werkt het. | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 16:05 |
quote:Je bent 30 jaar te laat als het om Duyvendak gaat. Er is niks extremistisch aan die man meer. ![]() | |
Yi-Long | maandag 13 oktober 2008 @ 16:06 |
quote:Duyvendak bracht leugens en bedrog van onze regering naar boven. Het is niet alsof hij inbrak uit eigenbelang, maar uit landsbelang. Dat al die rechtse huillies daar helemaal niets van snappen... tja(!) ![]() Ow... en TS is een huillie. | |
Boze_Appel | maandag 13 oktober 2008 @ 16:08 |
quote:Holy fucking shit. Een overheid die liegt! WHAT THE FUCK! | |
Megumi | maandag 13 oktober 2008 @ 16:08 |
Ik ga mee als we gelijk tegen het ene uiterste Geert Wilders demonstreren. | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 16:09 |
nm [ Bericht 50% gewijzigd door ethiraseth op 13-10-2008 16:10:59 ] | |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 16:09 |
Voor welke "rotte ideologie" staat duyvendak dan op dit moment? | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 16:10 |
quote:Wat maakt het uit. volgens de TS is hij een fascist en terrorist en dat hoeft hij niet nader uit te leggen. ![]() | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 16:10 |
dubbel. ![]() | |
schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 16:12 |
Echt niet normaal hoeveel vrijpostigheden sommige users op Fok! zich durven te veroorloven. Ik kondig een demonstratie aan tegen een politicus met een naar eigen zeggen extreem-links terroristisch (okay, activistisch dan) verleden en er wordt direct geïnsinueerd dat ik bij een rotte rechtse beweging hoor. Integendeel! als er iemand gematigd is dan ben ik het wel. | |
Pool | maandag 13 oktober 2008 @ 16:12 |
quote:TS is zelf een nazi en heeft het niet zo op verzet. Oja, dit hoef ik verder niet uit te leggen, als TS vindt dat hij geen nazi is, dan heeft hij daar vast wel bewijs voor. | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 16:13 |
quote:Een gematigd iemand maakt zich niet druk om een verleden van 1 persoon, helemaal niet als het om dingen gaat die meer als 20 jaar terug plaats vonden. Dat doen alleen andere extremistische mensen. | |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 16:13 |
quote:Over welke "rotte ideologie" heb je het dan? Het zogenaamd ongefundeerd beschuldigen, daar ken ik er nog wel meer van. ![]() | |
DoctorB | maandag 13 oktober 2008 @ 16:14 |
quote:dat gaf hem nog steeds niet het recht om het leven van gewone ambtenaren in gevaar te brengen door hun adressen te publiceren in zijn actiekrantje en op te roepen deze mensen 'lastig te vallen' En inbraak blijft inbraak. Toen meneer een taart in zijn smoel gegooid kreeg moesten de taartgooiers plots achter slot en grendel want het kon toch niet zo zijn dat.... enne.. die rechts en links jankeringheid... ![]() Leer eens nadenken. | |
Sack_Blabbath | maandag 13 oktober 2008 @ 16:14 |
quote:Welke club, groep of organisatie organiseert de demonstratie? En ik kan je notes inzien. Als je dat gematigd wil noemen ![]() | |
schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 16:14 |
quote:Duyvendak staat voor allerlei links-activistische bewegingen zoals de krakersbeweging, de internationaal socialisten en blaadjes uit het verleden zoals ravage en weet ik veel wat nog meer. Dat noem ik bewegingen met een rotte ideologie, en dat zouden 'beschaafde' mensen met me eens moeten zijn. | |
Pool | maandag 13 oktober 2008 @ 16:16 |
Oja, ik kan woensdag 15 oktober niet. Dan moet ik de krant lezen, kantklossen en meer van dergelijke terroristisch-fascistische bezigheden. | |
schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 16:16 |
quote:Het is een burgerinitiatief, niet echt georganiseerd of in een stichtinkje ondergebracht. | |
ethiraseth | maandag 13 oktober 2008 @ 16:17 |
quote:Beschaafde mensen hebben wel wat beters te doen dan 1) zich druk maken om blaadjes uit het verleden 2) één persoon de verpersoonlijking van ideologieën te maken en daarom een hetze tegen genoemd persoon te beginnen en 3) personen lastig vallen met dingen die ze twintig jaar terug hebben gedaan en allang publiekelijk afstand van hebben genomen. Wat jij doet is hetgeen extreem-rechts en -links doen, namelijk ondoordacht roepen en schreeuwen en protesteren en dan ook nog eens menen de enige echte waarheid te hebben en een beroep doen op "de beschaafdheid van mensen" om zo medestanders te krijgen. ![]() | |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 16:18 |
quote:Nog steed, ik dacht dat hij die fase allang voorbij is. Heb je dan ook al tegen rita "leugenaar" psp verdonk een protest bedacht. ![]() | |
Sack_Blabbath | maandag 13 oktober 2008 @ 16:18 |
quote:Ook een burgerinitiatief (wat niet gedoemd tot falen is) is gelinkt aan iets of ontstaan uit een overleggroep. Een wijkvereniging, een internetforum, een lokale actiebeweging, etc. Waar komt dit vandaan? Voordat ik woensdag tussen de kaalkopjes sta ofzo. | |
DoctorB | maandag 13 oktober 2008 @ 16:24 |
quote:beschaafde mensen bepalen hun eigen mening. En of ze het nu met jou eens zijn of juist met jou oneens, dat maakt hen niet meer of minder beschaafd. Het feit dat jij met jouw mening "beschaafdheid" probeert te monopoliseren maakt jou daarentegen een stuk minder beschaafd. | |
schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 16:25 |
quote:Weet je, vergeet het maar. Als ik hier al de reacties lees dan hoeft het al niet meer. Ik ga niet mijn leven wagen voor een politiek overtuiging. | |
Sack_Blabbath | maandag 13 oktober 2008 @ 16:27 |
quote:Dus ik mag concluderen dat de initiatiefnemers zijn gelinieerd aan 1 of andere dubieuze club? | |
Pool | maandag 13 oktober 2008 @ 16:27 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
DoctorB | maandag 13 oktober 2008 @ 16:29 |
quote:ja. FOK! | |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 16:30 |
quote:En dan nog de subclub POL hoe dubieus willen we het hebben. ![]() ![]() | |
schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 16:31 |
quote:Nee, meneer u insinueert ![]() | |
DoctorB | maandag 13 oktober 2008 @ 16:32 |
quote:staatsgevaarlijke gekken, dat zijn het! | |
Monolith | maandag 13 oktober 2008 @ 16:33 |
quote:Geef nou maar gewoon toe dat je de moordplannen al had klaarliggen! | |
Pool | maandag 13 oktober 2008 @ 16:36 |
quote:Dûh, maar die hangen niet af van die ene demonstratie. ![]() | |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 16:41 |
quote:JIj hebt nog wel connecties met de crew dus weet je meteen wanneer schoelje online is kun je het doden met een mailbom. ![]() | |
schoelje | maandag 13 oktober 2008 @ 16:43 |
quote:Kijk jij maar uit kankermongool. ![]() | |
-skippybal- | maandag 13 oktober 2008 @ 16:47 |
![]() TS is fun! | |
Hexagon | maandag 13 oktober 2008 @ 16:53 |
Wie hie raan meedoet heeft echt niets beters te doen | |
Sack_Blabbath | maandag 13 oktober 2008 @ 17:07 |
quote:Jij wil niet duidelijk zijn. | |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 17:20 |
quote: quote:Hoeveel duidelijker moet deze persoon nog worden. Mensen gaan bedreigen op internet. En dan zichzelf wel beschaafd noemen. ![]() | |
Sack_Blabbath | maandag 13 oktober 2008 @ 17:23 |
quote:Ik wil gewoon weten of het een mislukte en misplaatste JOVDer, een discipel van Pim van Nazareth of een ordinaire bomberjacker is. Weet je als demonstrant ook weer waar je je mee associeert. | |
Tism | maandag 13 oktober 2008 @ 17:31 |
WTF!?? Alweer een demonstratie tegen iets of iemand??.. ![]() Ik zie de opkomst al voor me, net als bij die andere geplande demonstraties, zeker weer een plein vol met maarliefst 3 hele demonstranten!!.. ![]() GOOOOOOOO Nederlanders!!.. ![]() | |
Basp1 | maandag 13 oktober 2008 @ 17:32 |
quote:Je mist nog de wilderse willie's en de trotse leugenaars. Misschien is het wel ed sinke die tijd over heeft. | |
#ANONIEM | maandag 13 oktober 2008 @ 17:50 |
Toch apart dat die zogenaamd rechtse mafketels steeds te koop lopen met het verzet, terwijl het voornamelijk de " linkse kerk " was die actief wat deed tegen de Duitse bezetting. Al die Wilders fans hadden waarschijnlijk een abo op de Telegraaf gehad en even gekeken of er nog wat te halen viel in het huis van gedeporteerde Joden. Dit is allemaal sarcasme uiteraard. | |
Sack_Blabbath | maandag 13 oktober 2008 @ 17:51 |
quote:Nee man, Hitler was links. Dus is het verzet automatisch rechts of communistisch. Ben je dom ofzo. | |
#ANONIEM | maandag 13 oktober 2008 @ 17:54 |
quote:Oh ja, i stand corrected. | |
du_ke | maandag 13 oktober 2008 @ 18:22 |
quote:Als je gematigd bent waarom kom je dan in hemelsnaam aanzetten met termen als extreem-links terroristisch en fascistisch? Dan snap je zelf toch ook wel dat niemand op rot rechts volk na je serieus kan nemen? | |
Asanovic | maandag 13 oktober 2008 @ 20:35 |
Eh, misschien is het een goed idee als een paar mensen in het landsbelang vanavond ff inbreken in dat museum, volgens mij is het niet helemaal pluis. Daarna kunnen sommigen misschien overgaan tot acties tegen het museumpersoneel? Nee, de Wijnand Duyvendak van nu is niet de Wijnand Duyvendak van toen We moeten een discussie hebben in dit land Over de rol.. over de jaren '70! Het is echt heel belangrijk dat we met zijn allen hierover een discussie hebben en dat wil ik ook met mijn boek. Het is een boek, en niet zomaar een boek Matthijs.. het is een heel doordacht boek Engagement, dat zie je nu bijna niet meer. Sommigen waren wel erg extreem, die radicalen daar heb ik me nooit bij thuisgevoeld Ik zat daar toevallig op dat balkon Ja, het grootkapitaal.. toen ben ik bij mezelf eens heel goed gaan nadenken En Femke snapte het Ik moest natuurlijk die voorpublicatie doen want ik had geen keus Wat je dan allemaal wel niet over je heenkrijgt joh | |
detlevico | maandag 13 oktober 2008 @ 22:45 |
quote:Het zijn allemaal linkse jankers die hier commentaar op leveren. ![]() | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 10:27 |
quote:Ik heb het topic nog even rustig op mijn gemak doorgelezen en bied mijn excuses aan dat ik me even heb laten gaan. Ik zou wijzer moeten zijn ![]() Ik sta er verbaasd van dat, hoewel ik slechts een beschaafde demonstratie heb voorgesteld, men doet alsof ik hier oproep om de persoon in kwestie om te leggen. ![]() Gelukkig staan er ook nog wat normale reacties tussen zoals iemand die het niet de moeite waard vindt om tegen slechts één persoon te demonstreren. Laten we het er dan voorlopig maar op houden dat de kool het sop niet waard is. Ik blijf er echter bij dat de aanslagen e.d. die in de jaren 80/90 gepleegd zijn nog steeds een stukje onvoltooid verleden tijd zijn voor nederland zijn. Ik hoop dat er ooit nog eens een "andere tijden" uitlevering over die fase zal gaan. of bestaat die al? | |
Asanovic | dinsdag 14 oktober 2008 @ 15:23 |
Don't get your hopes up on andere tijden.. zucht | |
Floripas | dinsdag 14 oktober 2008 @ 15:29 |
quote:Mwa, ik zou niet durven. Maar gebruikelijk is wel dat je bij een demonstratie komt met bepaalde eisen. "Stop de bouw van een moskee op de Westermarkt" of "Handen af van de ontslagvergoeding". Wat is jouw eis? | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 15:46 |
quote:Ik heb geen eis, alleen wensen die voortkomen uit een aantal irritaties. Een irritatie is bijvoorbeeld dat een zaal in het tweede kamergebouw is vernoemd naar Marcus Bakker. Een nieuwe irritatie is dat een verzetsmuseum door het voeren van die naam een bepaalde 'verantwoordelijkheid' heeft richting de mensen die in het verzet hebben gezeten en hun leven hebben gewaagd vanwege o.a. hun politieke overtuiging. Die mensen, mochten ze het leven nog hebben, provoceer je door een politicus uit te nodigen met openlijk links-extremistische denkbeelden (net als Bakker) en er openlijk voor uitkomt zich schuldig gemaakt te hebben aan politiek activisme. Waarvoor hij vanwege het verjaren nooit is veroordeeld. Mijn wens is dus dat personen als Duyvendak c.s. minder salonfähig worden, als je wilt dan kan ik wel een paar personen opnoemen waar wat mee is. Door te demonstreren geef je een duidelijk signaal aan de bobo's die morgen gezellig een glaasje wijn gaan drinken met Duyvendak. [ Bericht 2% gewijzigd door schoelje op 14-10-2008 15:55:14 ] | |
Sack_Blabbath | dinsdag 14 oktober 2008 @ 15:54 |
quote:Ik denk dat het in dit geval niet aan jou en je maatjes is om te demonstreren maar aan de verzetshelden die 'geprovoceerd' worden. Of meen jij voor hen te moeten denken omdat ze oud en seniel zijn? | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:02 |
quote:Phoeh, alsof je ook alleen tegen vrouwenbesnijdenis kunt demonstreren als je er zelf het slachtoffer van bent. Sukkel, ga eerst nadenken voordat je je haast om een 'tegenreactie' te kunnen geven. | |
LangeTabbetje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:04 |
quote:Als je het zo op hebt met het verzet, waarom heb je er dan moeite mee dat er een zaal naar Marcus Bakker is vernoemd ? | |
Sack_Blabbath | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:08 |
quote:Ik kan me niet voorstellen dat onze verzetshelden zich er ook maar 1 seconde over kunnen opwinden. Ik vind het daarom juist compleet respectloos dat jij meent te weten wat goed is voor de verzetshelden, daarmee zeg je dus eigenlijk dat het seniele oude bokken zijn die zelf niet weten wat goed voor ze is. Als er dus iemand geen respect heeft voor het verzet ben jij het. | |
ethiraseth | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:08 |
quote:Waarom zouden mensen die hun leven hebben gewaagd voor hun politieke overtuiging geprovoceerd zin omdat iemand anders voor zijn politieke overtuiging opkomt? Je meet heel erg met twee maten en verheerlijkt je eigen standpunten om zo andermans standpunten als fout af te kunnen doen. Waar jij toe oproept (namelijk politieke overtuigingen veroordelen als "slecht" en "extremistisch" omdat ze niet met jouw denkbeelden overeen komen) is precies hetgeen die verzetsstrijder tegen vochten, maar dat lijk je niet in te zien. ![]() | |
Bluesdude | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:11 |
quote:Verhoudingsgewijs waren communisten als Bakker meer actief in het verzet dan andere politieke stromingen... Zover ik weet zijn die niet-communisten reeds sinds 1941 gewend aan die grote rol van de communisten in de geschiedenis van het verzet..Het is van een kleinzieligheid om achteraf de communisten uit die geschiedenis te schrappen. en het lijkt me dat de niet-communistische verzetsleden een dergelijke kleinzieligheid verafschuwen .. en zich dus niet geprovoceerd zouden voelen door een communist á la Bakker die ook zijn rolletje had in het verzet.. En die verzetsleden die nog leven ...mogelijk dat zeker de helft zich finaal niet druk maak over wat dat snotjong Duyvendak in zijn jeugd deed.. en mogelijk dat de andere helft er ook niet een al te groot punt van maakt of zich geroepen voelt wederom hun harnas aan te trekken tegen falende en onderdrukkende overheid? iemand neerknalllen... bevolkingsregister opblazen .. of alleen inbreken ? Duyvendak in 1985 had een andere politieke visie als Marcus Bakker in 1945 of in 1985.. Het is te simplistisch die twee op één hoop te gooien. Duyvendak was geen terrorist..hij was niet eens een inbreker, maar een heler van gestolen informatie... iets wat heel normaal is in de vrije pers.. Zoveel informatie wordt er gestolen en gepubliceerd (wat was die affaire ookmal weer met die Telegraafjournalisten die gestolen informatie publiceerden en zij weigerden hun bron te onthullen??) Onderwijl heeft Duyvendak allang afstand genomen van zijn socalled "misdaad" die 20 jaar terug was.. maw..... ..je bent kleinzielig bezig.. | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:13 |
quote:Je zit er toch naast, want het punt is dat hij een aantal ondemocratische middelen heeft gebruikt om zijn ideeën op te dringen. Naast dat ik zijn ideeën idd slecht en extremistisch noem is dat het grote bezwaar om hem uit te nodigen voor het museum. Dat zijn juist mensen die hun leven in de waagschaal hebben gesteld voor het beëindigen van een dictatuur. | |
Sack_Blabbath | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:14 |
Ik heb even een verzetsheld gepolst. Hij vind het juist goed dat Duyvendak komt. Dat is dan 1 verzetsheld voor, 0 tegen. | |
SCH | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:15 |
quote:Dit meen je toch niet? ![]() | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:19 |
quote:Juist verhoudingsgewijs, laten we verder de rol van de communisten in het verzet niet al teveel ophemelen. Er is een scheef beeld onstaat nav het boek over Hannie? Schaft. quote:Dat Duyvendak niet veroordeeld is kunnen worden wil niet zeggen dat hij onschuldig is aan terroristische activiteiten. Een veroordeeld terrorist behoort / behoorde zelfs tot de directe vriendenkring van dit sujet. Zo onschuldig als jij het doet voorkomen is hij echt niet. En daarnaast, protest tegen extreemlinkse politiek is nooit verkeerd, ongeacht de aanleiding. | |
JanJanJan | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:19 |
Alles tegen Duyvendak is geoorloofd | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:19 |
quote:Oja, wie dan? ![]() | |
SCH | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:20 |
Duyvendak is ook een soort verzetsheld, prima plek dus! Lijkt me wel grappig, een paar van die kansloze rechtse gastjes die 'demonstreren'. | |
Bluesdude | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:20 |
quote:Onwettige middelen is niet synoniem aan ondemocratische middelen.. Geheime informatie publiceren van liegende en manipulerende overheidsdienaren is eerder een democratisch middel. quote:Ken je eigenlijk al zijn ideetjes wel van 1985 .. of 2008.. Kwalificeer maar als "slecht'... maar 'extremistisch' wbt 2008 lijkt op zich al een extreme overdrijving te zijn quote:Ja én ? Duyvendak is toch tegen dictatuur zowel in 1985 als wel in 2008? | |
zatoichi | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:20 |
Duyvendak ![]() Jammer dat mijn stemkeuze uit de kamer is... | |
Sack_Blabbath | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:20 |
quote:Ik heb m'n opa geskyped ![]() | |
SCH | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:22 |
quote: ![]() ![]() | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:23 |
quote:Mijn opa zegt dat Duyvendak moet opduvelen. 1-1 | |
Basp1 | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:24 |
quote:Welke ondermocratesche middelen heeft hij gebruikt dan om zijn ideeen op te dringen. Welke ideeen die hij nu nog aanhangt vindt jij extremistisch? Duyvendak heeft zijn politieke carriere in een waagschaal gesteld door zijn eerdere acties toe te geven en hierdoor zijn politiek carriere nu dus op een dood spoor gebracht. Ga jij nu maar tegen rita "leugenaar" verdonk protesteren die zit nog steeds in de poltiek en is niet betrouwbaar want die vergeet alles. | |
ethiraseth | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:25 |
quote:Ondemocratisch is ook het achterhouden van informatie door de overheid, maar daar hoor ik je dan weer niet over. ![]() Je zeurt om niks en ik mag hopen dat je "protest" op een fiasco uitloopt. Omdat jij vindt dat hij ideeen had die "slecht" en "extremistisch" zijn mag een museum hem niet meer uitnodigen voor een tentoonstelling waar hij prima bij past? Ik vind jouw ideeën "slecht" en "extremistisch" en vind dat jij dus niet meer mag demonstreren. Dat zeggen is net zo belachelijk als wat jij roept. En dan ook nog, die zaal die naar Marcus Bakker vernoemd is? Weet je waarom dat zo is? Omdat " hij parlementaire rechten verdedigde [werd hij] uiteindelijk zelfs een geacht Tweede Kamerlid, naar wie in de nieuwbouw van de Tweede Kamer een zaal werd vernoemd.", zoals vermeld op zijn pagina op www.parlement.com De man heeft 26 jaar in het parlement gezeten en daarmee dus een belangrijke rol gespeeld in de Nederlandse parlementaire geschiedenis. Wil je hem dan gaan veroordelen omdat hij communist was? Ben je dan ook het weigeren van elk eerbetoon aan bijvoorbeeld van der Vlies, puur omdat hij van de SGP is? | |
Sack_Blabbath | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:25 |
quote:Goh, vertel eens over de heldendaden van jouw opa? Wel mooi dat je de genen hebt om oud te worden ![]() | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:25 |
quote:Je hebt het topic niet helemaal gevolgd. Eerder heb ik al gereageerd op insinuaties dat ik afkomstig zou zijn uit de bruine kringen (wat we van jou niet kunnen zeggen zo begrijp ik). ![]() | |
ethiraseth | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:27 |
quote:Je doet wel erg je best om over te komen als iemand uit die kringen. Voor iemand die zichzelf "gematigder als mij komen ze niet" noemt maak je je wel verdomd druk om dingen waar zelfs rechtse mensen zich niet druk meer om maken. ![]() | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:28 |
quote:Okay, ik heb gelogen, hij is al overleden. Zelf heeft hij er trouwens nooit veel over willen zeggen, maar dat is een ander verhaal. Overigens is het not done om over een 'verzetsopa' te praten, iedereen weet hoeveel verzetshelden er aan het eind van woii er plotseling waren. | |
Basp1 | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:28 |
quote: ![]() Zo staat de TS morgen met zijn opa te demonstreren. ![]() | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:28 |
quote:Ik kan nou eenmaal slecht tegen onrecht ![]() | |
SCH | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:28 |
quote:Uit wat voor weledele kringen kom je dan wel? | |
Bluesdude | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:29 |
quote:Dat de communisten in Nederland verhoudingsgewijs het meest deelnam aan het verzet is een bewezen feit... en heeft niks te maken met 1 boek over Hannie Schaft quote:Je bestempelt hem tot terrorist maar je bewijst helemaal NIKS.. [jouwmodus]Jij bent ook vast een moordenaar.. en dat je niet veroordeeld bent is nog geen bewijs dat je geen moordenaar bent [/jouwmodus] quote:Welke extreemlinkse politiek hier? is hij extreemlinks dan ? kom met een onderbouwing.. | |
SCH | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:29 |
quote:Dan zou je juist blij moeten zijn met de actie van Duyvendak destijds waarbij onrecht aan de kaak werd gesteld ![]() | |
Sack_Blabbath | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:34 |
quote:Ach, waarom zou ik er niet over praten. Zulke epische verzetsdaden heeft ie nou ook weer niet verricht. Het was slechts een jong jochie dat toevallig bij het verzet betrokken raakte zonder zelf echt te weten wat hij deed. Mijn overgrootvader daarentegen ![]() | |
ethiraseth | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:37 |
quote:Nou, gelukkig maar dat je van al het onrecht op de wereld protesteren tegen Duyvendak je prioriteit hebt gemaakt. Ouders kunnen rustig slapen want Schoelje beschermt de kinderen wel. ![]() | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:50 |
quote:Ik ben in ieder geval blij dat ik in dit topic heb laten zien er geen problemen mee te hebben om tegen de stroom in te roeien als dat nodig is, en dat is het op Fok! het lijkt hier wel een fukking Groenlinks clubhuis zo af-en-toe ![]() ![]() | |
Monolith | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:52 |
quote:Je bent een ware held. | |
Sack_Blabbath | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:53 |
quote:Je roeit tegen de stroom in met argumenten die gebaseerd zijn op wat anderen volgens jou zouden moeten afkeuren. Een beetje een non-basis om je verzet op te funderen. | |
SCH | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:53 |
quote:Mag ik je handtekening? | |
JanJanJan | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:58 |
wat een hoop linkse rukkers hier ![]() | |
Monolith | dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:59 |
quote:Ik ruk met rechts. | |
schoelje | dinsdag 14 oktober 2008 @ 17:06 |
quote:Nou vooruit ![]() ![]() | |
Basp1 | dinsdag 14 oktober 2008 @ 17:09 |
Het groenlinks clubhuis, het moet niet gekker worden kijk eens naar het gemiddelde topic in pol. ![]() Als wat groen, duurzaam en links is wordt met hand en tand afgemaakt door veel gebruikers. | |
Floripas | dinsdag 14 oktober 2008 @ 17:42 |
quote:Er is ook een Fortuyn/zaal. Ikzelf vind Marcus Bakker een lul, maar maak je je echt druk over dat er een záál naar hem vernoemd is? Er zijn in Nederland zalen vernoemd naar koloniale moordenaars, hoor je daar veel gezeik over? quote:Niet om voor Duijvendak op te komen, maar wat hij feitelijk heeft gepleegd is verzet tegen de staat die ondemocratisch bezig was. quote:Minder "salonfähig"? Die gast is hartstikke omstreden. Lijkt me juist een prima iemand voor uitgerekend het verzetsmuseum. | |
Floripas | dinsdag 14 oktober 2008 @ 17:51 |
quote:Nou breekt mijn klomp! De plannen voor de centrale waren juist ondemocratisch tot stand gekozen door de staat die om de beslissing van de gekozen volksvertegenwoordigers om besliste. Hij heeft juist heel democratisch verzet geleverd door die plannen boven tafel te krijgen.\ Nou ja, eigenlijk was hij daar te laf voor, dat hebben de echte helden dus gedaan. | |
Floripas | dinsdag 14 oktober 2008 @ 17:56 |
quote:Je surft mee op een GeenStijl-hype uit de komkommertijd zonder echte onderbouwing. Ja, met types als jij winnen we elke oorlog ![]() | |
Floripas | dinsdag 14 oktober 2008 @ 17:57 |
quote:Mag ik meedoen? | |
du_ke | dinsdag 14 oktober 2008 @ 17:58 |
quote:In zo'n geval helpt je weinig zorgvuldig gekozen taalgebruik bepaald niet ![]() | |
zatoichi | woensdag 15 oktober 2008 @ 08:28 |
quote:Kortom geen woorden maar daden is jouw devies. Verzet tegen de gevestigde orde. Als je niet rechts maar links was was je precies Duyvendak 20 jaar geleden ![]() | |
ethiraseth | woensdag 15 oktober 2008 @ 08:46 |
quote: ![]() ![]() Laat je ons weten hoe je demonstratie ging trouwens? Of hou je er maar heel lafjes je mond over om jezelf nog meer beschaming te voorkomen? ![]() | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 11:30 |
quote:Nou wordt ie mooi ![]() ![]() | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 11:31 |
quote:Zoals ik al heb geschreven hier reis ik niet naar amsterdam af, ik ga mijn leven niet in de waagschaal zetten voor mijn politiek overtuiging. ![]() | |
Bluesdude | woensdag 15 oktober 2008 @ 12:33 |
quote:wie wil jou vermoorden dan in Amsterdam? of je bent een ontieglijk schijterd... psychotische bangerik of je was toch al niet van plan te gaan demonstreren en zoek je zo een smoes... | |
Floripas | woensdag 15 oktober 2008 @ 12:38 |
quote:Ja, alleen is het verband tussen Duijvendak en de RaRa nooit aangetoond. | |
Floripas | woensdag 15 oktober 2008 @ 12:39 |
quote:"Leven in de waagschaal leggen". ![]() Dat felle ding achter dat zware gordijn, dat heet de zon. Als je even je ogen laat wennen aan het licht ervan ligt er een hele wereld voor je open, achter dat muffe gordijn! | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 12:41 |
quote:Nou ![]() ![]() ![]() ![]() | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 12:44 |
quote:OJ Simson is ook nooit veroordeeld voor een dubbele moord. ![]() | |
SCH | woensdag 15 oktober 2008 @ 12:49 |
quote:Ach so, we hebben hier te maken met een toetsenbordprovo. Dapper! | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 12:52 |
quote:Ik ontken dit niet maar ik weet me verzekerd van het gezelschap van velen op dit forum die dit wel voor zichzelf ontkennen. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door schoelje op 15-10-2008 13:02:36 ] | |
Monolith | woensdag 15 oktober 2008 @ 12:54 |
quote:Ik verdenk je bij deze van moord, gaat de analogie voor jou ook op? | |
Sack_Blabbath | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:00 |
Beetje een anti-climax zo zeg. | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:03 |
quote:De dag is nog niet voorbij. Als ik niet afreis naar Amsterdam wil dat nog niet zeggen dat andere dat niet doen ![]() | |
Bluesdude | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:19 |
quote:je zoekt dus een smoes... je overdrijft en je verkettert vanaf het begin ... Duivie is fascist, extremist, terrorist, pro-dictatuur, soort stalinist als Marcus Bakker ... en nu overdrijf je ook met je smoesje niet te gaan... (heb je wel de genen van je opa?) [ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 15-10-2008 13:31:05 ] | |
Bluesdude | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:21 |
quote:virtuele verzetsheld.... 70 jaar na de oorlog alsnog het verzet ingegaan op het internet opa zou zich omdraaien in het graf... ![]() | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:22 |
quote:Alsof jij zo'n held bent ![]() | |
Floripas | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:29 |
quote:Dus anderen mogen wel "hun leven in de waagschaal stellen"? ![]() En als Duijvendak gevaarlijke vriendjes zou hebben was Ambroos Wiegers al "deaud". | |
Bluesdude | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:29 |
quote:ik ben zeker geen held... maar ik pretendeer ook niet "ïn verzet " te gaan... een beetje net zoals opa ik doe ook niet net alsof ik naar een demonstratie ga en dan niet gaan met een kutsmoes... maar goed... [jouwmodus] dat jij nog niet veroordeeld bent voor een bomaanslag op het verzetsmuseum, wilt nog niet zeggen dat jij geen terrorist , fascist etcetcetc bent [/jouwmodus] | |
Floripas | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:31 |
![]() ![]() | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:31 |
quote:Je bent zeker geen held ![]() | |
Floripas | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:32 |
quote:En jij ook niet. Schud elkaar de hand. | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:37 |
quote:Ik beweer niet dat ik een held ben, ik heb dat eerlijk aangegeven in dit topic met "ik ga mijn leven niet in de waagschaal stellen". Als ik daar vervolgens commentaar op krijg dan trek ik de conclusie dat diegene dan een op een hoger moreel niveau moet staan. Ten onrechte, men valt bijzonder snel door de mand ![]() ![]() | |
Floripas | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:51 |
quote:Ik heb karakterfouten, maar lafheid is daar niet ééntje van. Maar goed, waarom snij je je ballen eigenlijk niet meteen af? Kun je ze in een envelopje stoppen en naar de GroenLinksfractie sturen. | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 13:59 |
quote: ![]() | |
Bluesdude | woensdag 15 oktober 2008 @ 14:42 |
quote:mijn commentaar op je smoesje was .... dat het een kutsmoesje was... er is nulkommanul gevaar,,,maar jij hebt gewoon geen zin en je maakt gebruik van je hateimages tav Duyvendak en je fantaseert terroristen die je willen vermoorden...maw je speel het slachtoffer die geterroriseerd wordt... doe niet zo hypocriet .. je had vanaf het begin al geen zin te gaan... klaar uit.. op zich is dat niet verkeerd, wel de hele show die je opvoert .. en idd.. ik pretendeer niks en dat is moreel hoogstaander dan jouw heldendomsslachtofferspel | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 14:45 |
Mooi, je bent dus geen salonsocialist maar een salonheld. ![]() | |
Floripas | woensdag 15 oktober 2008 @ 16:05 |
quote:Wat dan, jungs? | |
ethiraseth | woensdag 15 oktober 2008 @ 16:06 |
quote:Denk je nou werkelijk dat je vermoord wordt als je een demonstratie houdt? ![]() ![]() | |
du_ke | woensdag 15 oktober 2008 @ 17:43 |
quote:Je bent bang voor moorden bij de opening van die tentoonstelling? | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 18:08 |
quote:Hehe, ik heb wel eens een wandelende palestinavlag bij een festival een corrigerend tikje op zijn neus gegeven. Als ik die tegenkom en zijn vriendjes zijn erbij dan heb ik inderdaad een probleem ja. ![]() | |
du_ke | woensdag 15 oktober 2008 @ 18:11 |
Een festival voor extreem rechtse bandjes waar ze tegen wouden protesteren? Of is dit ook weer grootspraak? | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 18:15 |
quote:Omdat ik een geduldig persoon ben zal ik het nog een keertje uitleggen: ik ben niet extreem-rechts. Bij de laatste kamerverkiezingen heb ik op Tineke Huizinga gestemd. Ja, het is echt waar. Tweede op de lijst van de CU en eerste vrouw voor degenen die me niet geloven. Bij de voorlaatste verkiezingen heb ik op Jan Wolkers gestemd, lijstduwer (of eennalaatste) van de PvdD. Wat is dat toch met die extreem-linkse paranoia, "wie niet voor ons is is tegen ons". ![]() | |
schoelje | woensdag 15 oktober 2008 @ 18:53 |
quote:Zoals ik al heb aangegeven ben ik duyvendak voor het eerste tegengekomen op de gezonde roker. Ik wil geen reclame maken, maar kijk nu toch eens op... ![]() Wel opvallend trouwens als je de site van dat museum bekijkt: http://www.verzetsmuseum.(...)nten,wisselexpositie Nederland kent alleen opdringerig extreem-links dat protesteert lijkt het wel, of is het mueseum zelf ook een beetje 'gekleurd'? [ Bericht 24% gewijzigd door schoelje op 15-10-2008 19:03:41 ] | |
Ryan3 | woensdag 15 oktober 2008 @ 19:39 |
Is schoelje politiek-midden en hij noemt POL een clubhuis voor GroenLinks? | |
DroogDok | woensdag 15 oktober 2008 @ 19:39 |
IIk hoor Duivendak net op de radio, hij is voor al aan het "discussieren". Gelukkig doet hij nog iest voor zijn wachtgeld ![]() Ga werken man!! | |
Sack_Blabbath | woensdag 15 oktober 2008 @ 19:46 |
quote:Godschristus, als je bang bent zo'n willekeurig persoon tegen te komen dan kan je jezelf wel de rest van je leven opsluiten op zolder zeg ![]() | |
detlevico | woensdag 15 oktober 2008 @ 22:27 |
En is het nog wat geworden????????????? Hoeveel gewonden zijn er gevallen???????? Was de ME nog actief???????? | |
#ANONIEM | donderdag 16 oktober 2008 @ 01:36 |
quote:Als ik extreem-rechts zou hebben gestemd, zou ik daar met minder schaamrood op mijn kaken voor uitkomen dan voor hetgeen jij hier opbiecht. Het is trouwens ook wel frappant dat je je zo opwindt over Duyvendak, terwijl je zelf hebt gestemd op iemand waarvan je op voorhand al weet dat hij niet namens jou in de Tweede Kamer gaat plaatsnemen. Een soort van kiezersbedrog, dus... | |
zatoichi | donderdag 16 oktober 2008 @ 09:36 |
quote:Nou wordt ie mooi. Puur omdat iemand een palestina vlag droeg heb je hem geslagen? Je bent tegen vrijheid van meningsuiting? Je slaat eerst en stelt daarna vragen? | |
zatoichi | donderdag 16 oktober 2008 @ 09:40 |
quote:Sinds wanneer is het tegen kernwapens zijn, tegen fascisten zijn en voor gelijke rechten van vrouwen extreem links? Ik kan me haast niet voorstellen dat rechts precies het tegenovergestelde zou zijn... | |
ethiraseth | donderdag 16 oktober 2008 @ 10:30 |
quote: ![]() ![]() En nee, rechts protesteert inderdaad niet. Je kan zeggen van links wat je wilt, maar ze durven tenminste wel de straat op te gaan om hun mening te laten horen. of het effectief is, is een tweede, maar ze doen het wel. Dat kan de TS niet zeggen, die is bang om vermoord te worden in Amsterdam. ![]() ![]() ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 oktober 2008 @ 11:17 |
quote:Da's verzet 2.0. | |
#ANONIEM | donderdag 16 oktober 2008 @ 11:27 |
quote:Uh, ik vermoed dat jij niet oud genoeg bent om de grote kruisraketten demonstratie in '83 te hebben meegemaakt maar dat was bepaald geen 'extreem-links' verhaal, daar liep alles mee. Ik was er bij, in militair uniform nota bene zonder dat daar enige repercussies tegenover stonden, daar was zelfs expliciet toestemming voor gegeven door de Minister van Defensie Job de Ruiter, en als jij 550.000 mensen op het Malieveld geen verzet noemt dan weet ik niet wat het wel is. Het heet Verzetsmuseum, niet "alleen verzet uit WO2 museum", als jij je eigen link nu even goed leest dan staat er duidelijk dat het een overzicht is van protesten affiches door de jaren heen. Er wordt geen waardeoordeel gegeven. | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:02 |
quote:De woorden die jij gebruikt zijn een beetje overtrokken maar wellicht zat ik er toch niet helemaal naast: Het idee voor Protesteer! kwam van ex-activist en geschiedschrijver van de kraakbeweging Eric Duivenvoorden. Hij bedacht het toen hij het boek Met emmer en kwast - Veertig jaar Nederlandse actieaffiches 1965-2005 samenstelde. Het museum laat zich wel heel erg snel voor het karretje spannen van deze kraker. Dat suggereert toch wel iets temeer de hele tentoonstelling lijkt te zijn opgezet rond de persoon van Duyvendak, het lift in ieder geval wel mee op een mediagolf. | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:04 |
quote:Het was geen politieke actie i.i.g. ![]() | |
Monolith | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:04 |
quote:Je slaat iemand op z'n bek voor het dragen van een sjaaltje en noemt jezelf geen vechtersbaas? | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:10 |
quote:Nee, hij droeg toevallig zo'n sjaaltje, ik schrijf toch al dat het geen politieke aktie was? De ruzie was ontstaan voor het podium vanwege een beetje wil gedoe zeg maar. Maar dat sjaaltje kwam hem daarna wel goed van pas ![]() | |
Monolith | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:19 |
quote:Je slaat iemand vanwege wat onenigheid op z'n bek en bent er nog trots op ook? Zo iemand noemen we in de volksmond een tokkie. | |
Mutsaers__78 | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:22 |
quote:Hoe kom je daar nou weer bij? ![]() | |
Monidique | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:25 |
quote: quote: | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:26 |
quote:Waar er twee mensen vechten hebben er twee schuld. En sommige mensen vragen er gewoon om. Net zoals sommige mensen in deze maatschappij er ook om vragen belazerd te worden door SMS-diensten, boekenclubs en Leen van Frisia, maar dat is weer een ander verhaal ![]() | |
Monolith | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:28 |
quote:Ze keken je zeker leip aan. | |
Mutsaers__78 | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:28 |
quote:Dat is net zulke onzin als dat meisjes in sexy korte rokjes er om vragen om aangerand te worden. Niemand vraagt erom om belazerd, bedonderd of aangevallen te worden. | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:37 |
quote:Daar vragen ze dan juist wel om (maar niet van mij voor het geval er weer iemand persoonlijk wil worden). De kans dat je als je met een kort rokje rondloopt positieve of negatieve aandacht trekt van mannen is groter dan wanneer je een ruimzittende spijkerbroek aantrekt. Degene die dat ontkent heeft een plaat voor zijn hoofd. Als ik met mijn bomberjack met hollands vlaggetje en kaal hoofdje een popconcert van R.E.M bezoek dan vraag ik ook om negatieve aandacht. Met je kleding kun je nou eenmaal een boodschap uitdragen. | |
Monolith | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:40 |
quote:Tsja als je een dure sportwagen koopt dan vraag je er ook om dat iemand met een sleutel even een leuk krasje maakt. ![]() | |
zatoichi | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:40 |
quote:Maar dat mag nooit gebruikt worden om misdaden goed te praten. | |
Floripas | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:44 |
quote:Je bent een rationeel licht in donkere, irrationele tijden. | |
Floripas | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:46 |
quote:Geef eens een voorbeeld van andere actieposters dan? | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:47 |
quote:Je begrijpt het half. Dat hangt er helemaal vanaf waar je hem parkeert. Begrijp je het nu? Nog even over Duyvendak: hij wordt sidekick bij Vroege Vogels. Ik zal toch eens proberen of ik een keertje vroeg kan opstaan om mijn oor te luisteren te leggen (en ik besef dat ik nog niet volledig op de hoogte ben van de mogelijkheden van het internet). | |
Floripas | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:48 |
quote:Ik gok dat je die irrealis wel kan vervangen door een realis. Voor de craniaal onderbeelden: TS sluit zich waarschijnlijk op op zolder. | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:49 |
quote:Er zijn wel wat voorbeelden maar niet al te veel, bijvoorbeeld de Stop Bos stickertjes die je vaak op Daihatsu's, Kia's en Hyundai's ziet. | |
Monolith | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:50 |
quote:Ok, dus eigenlijk dienen vrouwen in de randstad gewoon standaard in een boerka te lopen als ze niet aangerand willen worden. Ik snap het. | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:50 |
quote:Toevallig kom ik net uit Amsterdam vandaan voor zaken dus je zit er een beetje naast. ![]() | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 13:51 |
quote:In sommige delen is het niet meer te doen om een kort rokje aan te trekken, dat is helaas waar. | |
Floripas | donderdag 16 oktober 2008 @ 14:10 |
quote:Laat eens een actie-affiche zien dan? En is vrouwen- en homo-emancipatie per se een links thema? En verzet tegen kruisraketten? En verzet tegen apartheid? En tegen racisme? En tegen fascisme? En tegen identificatieplicht? Dat vind ik een belediging voor een boel rechtse mensen. | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 14:23 |
Beste Floripas, ik heb toch de indruk dat de meeste van de thema's die jij geeft toch echt wel linkse onderwerpen zijn. Een paar (extreem)rechtse onderwerpen (je kunt het zelf opzoeken neem ik aan): - stop immigratie - eigen volk eerst - stop ritueel slachten (twijfelgevalletje) - tegen europa Het zou leuk zijn als op die tentoonstelling ook wat prenten van de Centrum Democraten hangen, dat zijn de echt interessante posters want die werden altijd gelijk vernield. | |
zatoichi | donderdag 16 oktober 2008 @ 14:55 |
Dus jij beweert dat rechts tegen vrouwen emancipatie is, tegen homo's, voor kruisraketten, voor apartheid, voor racisme en fascisme? Dat vind ik echt heel kortzichtig. Je moet voor de grap eens de VVD en Groenlinks naast elkaar zetten. Als je puur kijkt naar het liberalisme lijken die partijen best op elkaar. Ze kunnen elkaar ook goed vinden in die onderwerpen. Rechts en links is niet zo zwart wit als jij het ziet... | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 14:56 |
quote:Dat beweer ik niet ![]() | |
Floripas | donderdag 16 oktober 2008 @ 14:58 |
quote:Kun je een paar van die posters laten zien? Ik denk dat de Europaposters toch voornamelijk van de SP komen ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 oktober 2008 @ 14:58 |
quote:fail | |
Floripas | donderdag 16 oktober 2008 @ 15:00 |
quote:Je beweert anders net wel dat alle posters over die issues links zijn. | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 15:17 |
Ik schrijf niet "alle", maar ik schrijf "de meeste". In de meeste thema's die jij noemt zijn het de linkse partijen geweest die de meeste eisen stelden. Uiteraard is niet alleen links tegen bijvoorbeeld kernraketten, maar vanwege de hogere eisen van die politieke zijde is het toch een links thema te noemen. | |
Floripas | donderdag 16 oktober 2008 @ 15:26 |
quote:In dat geval ben ik er trots op om links te zijn. | |
schoelje | donderdag 16 oktober 2008 @ 15:29 |
quote:Iedereen is tegen kernraketten maar sommigen vinden het een noodzakelijk kwaad. Als jij met deze opmerking bedoelt dat onder geen enkele voorwaarde kernraketten wilt dan betwijfel ik of het terecht is dat je trots bent op jezelf. | |
Asanovic | donderdag 16 oktober 2008 @ 15:34 |
-Tegen Europa is natuurlijk ook erg links | |
Monolith | donderdag 16 oktober 2008 @ 15:46 |
quote:Dat lijkt me 'links' noch 'rechts'. Wanneer het tegen allerlei extra regelgeving uit Brussel is, dan zou je het 'rechts' kunnen noemen. | |
#ANONIEM | donderdag 16 oktober 2008 @ 17:52 |
quote:Ik zie het verband niet helemaal. Een atomaire oorlog is niet te winnen en nooit te 'winnen' geweest, dat de Koude Oorlog met een sisser is afgelopen was meer geluk dan wijsheid en de stationering van atomaire kruisraketten en korte afstands raketten in Europa droeg heel weinig bij tot de veiligheid, integendeel, het verbreidde in sommige kringen het geloof dat tactische inzet van nucleaire wapens een haalbare kaart was. Daarmee dus ook de gedachte dat de inzet van nucleaire wapens niet alleen mogelijk was maar zelfs gewenst en een onderdeel van de militaire planning, wie daar voor is moet zijn hoofd na laten kijken, dat vond ik in '83 en daar sta ik nog steeds volledig achter. [ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2008 17:55:04 ] | |
Martijn_77 | vrijdag 17 oktober 2008 @ 19:45 |
quote:Bron | |
nikk | zaterdag 18 oktober 2008 @ 15:30 |
De grachtengordel schuift elkaar weer 's baantjes toe. En dat van belastinggeld. Ongelofelijk. | |
ethiraseth | zaterdag 18 oktober 2008 @ 16:03 |
quote:Jaloers dat jij er niet tussen kunt komen? ![]() | |
zatoichi | zaterdag 18 oktober 2008 @ 17:29 |
quote:Aha de hetze van de rechtse media! | |
schoelje | zaterdag 18 oktober 2008 @ 17:32 |
Van de week kwam ik m'n bed uit en zette ik met een nuchtere maag de TV aan. Zat die Duyvendak gezellig bij Ontbijttelevisie aan tafel. Hoezo niet salonfahig? ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Sack_Blabbath | zaterdag 18 oktober 2008 @ 17:46 |
quote:Als je dat eerder had geweten had je zeker met je spandoek op het mediapark gestaan? | |
schoelje | zaterdag 18 oktober 2008 @ 20:11 |
quote:Ach, het is toch vechten tegen de bierkaai.Hopelijk komt Wilders of een andere partij eens aan de macht zodat links-extremistisch nederland eens onderzocht kan worden. Ik weet nu al dat die honden dan het eerste het beste vliegtuig richting de US van McCain nemen. ![]() | |
Sack_Blabbath | zaterdag 18 oktober 2008 @ 20:13 |
Mijn ticket ligt al klaar | |
Bluesdude | zaterdag 18 oktober 2008 @ 20:21 |
quote:Jij wilt een grote schoonmaak houden? Mensen eerst labellen als extreemlinks en dan wat ? De gevangenis in ofzo ? Welke fokusers wil je zo opruimen ? | |
schoelje | zaterdag 18 oktober 2008 @ 20:39 |
quote:Een onderzoek is nog steeds iets anders dan het standrechtelijk executeren van links-extremisten die in de jaren 90 en 90 verantwoordelijk waren voor grote maatschappelijk onrust in Nederland. Feit blijft dat voor een aantal aanslagen nog nooit daders veroordeeld zijn en dat er nu eentje die denkt dat hij onaantastbaar is voor het grijpen is. | |
Bluesdude | zaterdag 18 oktober 2008 @ 21:09 |
quote:het idee wat je gaf was dat een onderzoek wenst gericht op 'extreemlinksen'' op zich.. en je verwacht dat alleen een extreemrechtsachtige partij als PVV dat politiek zou willen... duidelijk is dat je veel verder wilt gaan dan de huidige onderzoekmethoden van justitie en aivd...maar je ontwijkt de vraag nu... ook ontwijk je de vraag welke fokusers "onderzocht" moet worden.. dit in het verlengde van de suggestie dat iedere extreemlinkse aangepakt moet worden plus dat je de neiging hebt gewone linkse mensen in het hokje extreemlinks te zetten.. btw... hoe bewust heb je de negentiger jaren meegemaakt?... qua onrust waren ze maar slaapverwekkend [ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 18-10-2008 21:16:13 ] | |
schoelje | zaterdag 18 oktober 2008 @ 21:37 |
De huidige politiek richt haar aandacht op de laatste 20 overgebleven rechts-extremisten en daarbij wordt deze groep nog het democratisch recht ontnomen om te demonstreren en te vergaderen ook. Dat laatste gebeurt vaak door bange burgemeesters van provinciestadjes. Extreem-links is in mijn ogen vele malen erger op dit moment. Bijv. Volkert die dierenactivisme opgeeft als motief voor zijn daad. Dat het volk daar massaal intrapt dat moeten jullie weten. Voor mij is duidelijk dat er een aantal zaken flink mis zitten: verantwoordelijken voor het uitvoeren van de asielprocedures worden bedreigd, politici zoals Michiel Smit worden zelfs met de dood bedreigd, bontfokkers worden bedreigd, in de proefdiersector worden mensen bedreigd, etc. etc. De branden bij Rara, de aanslag op Janmaat, de aanslag op Kosto, de aanslagen van Rara, er zijn geen daders gevonden ik vind het een schandaal en ik heb niet de hoop dat de politiek in het midden of links daarvan er ooit iets aan gaat doen. | |
Bluesdude | zaterdag 18 oktober 2008 @ 21:50 |
Je zult eenmaal er mee moeten leven dat er vele kwesties nooit goed uitgezocht zijn en kunnen worden.. Je hebt het over bedreigingen...maar je vergeet dat ook linkse mensen bedreigingen ontvangen... bijv Rosemuller... daarom stapte hij uit de politiek. Ook Kosto werd bedreigd met die bom en er zijn aanwijzingen dat het een extreemrechtse aanslag was Je oprechtheid is niet zo denderend met een dergelijke selectieve benadering.. bovendien je hebt het over een aantal oude kwesties...die speelde in de vorige eeuw... Je suggereert dat de huidige methoden en politiek die oude vragen niet kunnen oplossen maar wel de methode van een extreemrechtsachtige partij bijv PVV... Wat voor geweldige ideetjes over nieuwe methodes heeft die PVV dan ? Volgens mij heeft PPV helemaal niks.. En is al die oude koek wel al die miljoenen waard ? Je maakt de indruk uit te zijn op een heksenjacht in de traditie van McCarthy En dat allemaal voor die slaapverwekkende jaren negentig ? | |
detlevico | zaterdag 18 oktober 2008 @ 22:55 |
quote:Liever een kruisraket in de tuin,dan een rus in de keuken! | |
schoelje | zondag 23 november 2008 @ 10:31 |
Hehe, hij is goedquote:Nou begrijp is ineens waarom heel rood-Fok! als door een wesp gestoken reageerde toen ik voorstelde tegen Duyvendak te protesteren. | |
ethiraseth | zondag 23 november 2008 @ 10:34 |
Die mensen durfden tenminste. Kan Schoelje niet zeggen, die was bang vermoord te worden door boze groen-links hippies. ![]() | |
schoelje | zondag 23 november 2008 @ 10:37 |
quote:Tilburg is wat dat betreft een stuk veiliger ja. | |
du_ke | zondag 23 november 2008 @ 13:31 |
quote:Zo deze protestactie van je rechts radicale maatjes had meer effect dan je vorige? In tussentijd nog onschuldige festivalgangers in elkaar geschopt? | |
schoelje | zondag 23 november 2008 @ 16:26 |
quote:Het blijkt maar weer dat er bij veel linkse malloten een vertekend vijandbeeld is gevormd in hun hersentjes. Als je aangeeft dat je een hekel hebt aan extreem-linkse terroristen dan wil dat niet persé zeggen dat je zelf een aanhanger van extreem-rechts bent. Okay, ik zeg wel eens wat vervelends over de islam en ook aan de multi-culturele samenleving zijn wt mij betreft niet alleen voordelen verbonden. Maar ik heb genoeg vrienden, kennissen, collega's en buren met een kleurtje om niet als xenofoob te hoeven worden weggezet. Met Voorpostfiguren zijn de generaties na mij niet gediend, ik zou dan ook graag zien dat de kop van een Duyvendak tegen de kop van zo'n extreem-rechts figuur wordt aangeslagen, 2 vliegen in één klap! Die festivalganger als lijdend voorwerp in kwestie daar hoef je geen medelijden mee te hebben ![]() | |
du_ke | zondag 23 november 2008 @ 16:42 |
Je juicht een paar posts eerder die voorpost actie toe en nu ben je het weer niet met hen eens. Je weet niet goed wat je wilt ![]() | |
ethiraseth | zondag 23 november 2008 @ 16:44 |
quote:Wat ben je toch een vredelievend en gematigd ( ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Clara | zondag 23 november 2008 @ 16:50 |
quote:Daar heb je vast een bron voor. Tot op heden werd aangenomen dat het om een extreemlinkse aanslag ging van mensen die ontevreden waren met zijn toelatingsbeleid. Aanslagen passen in dit land ook beter bij extreemlinks dat meent de moraal te kunen claimen of anders... gebeurt er iets dat aan de eigen lange tenen tegemoetkoning verschaft en de ander het spreken belet. Je zag dat bij de aanslagen op Fortuyn, op nertsenfokkers, op Jozias van Aartsen en pogingen tot molestreren van Michiel Smit. Zelfs de moord op Louis Sévèke bleek een linksactivistische aangelegenheid. quote:Wat een prachtig bagatellisering. quote:Ik vermoed dat de PVV wat meer daadkracht toont en in elk geval misstanden op de politieke agenda houdt. Voor sommigen is dat tenminste iets na jaren van selectief weglkijken en versluieren van misstanden. Het vertrek van een slecht functionerende Ella Vogelaar is tenslotte ook mede op het conto van Geert Wilders te schrijven. Die gaf immers al vroegtijdig, weinig conventioneel aan wat hij van deze functionaris vond. quote:Sommigen maken zich heksenjagend nu nog druk om de jaren veertig uit de vorige eeuw. Dàt zijn natuurlijk niet de mensen die erg serieus genomen worden als ze een ander gaan vertellen dat die zich niet druk moet maken om wat er in dezelfde eeuw zo'n vijftig jaar dichter bij vandaag gebeurde. ![]() | |
du_ke | zondag 23 november 2008 @ 16:52 |
quote:Ja want die holocaust wordt maar overdreven nietwaar? En ach de meeste joden hadden het niet zo slecht toch? | |
Clara | zondag 23 november 2008 @ 16:56 |
quote:Wat is dat nu weer voor toeschrijvende onzin? Vertel eens waarom je met zo'n post komt. | |
schoelje | zondag 23 november 2008 @ 16:57 |
quote:Een profetische uitspraak is dat de fascisten van de toekomst de anti-fascisten (zullen) zijn. Als mensenlevens gespaard kunnen worden door de extremisten te liquideren dan juich ik dat van harte toe. ![]() | |
schoelje | zondag 23 november 2008 @ 17:06 |
quote:Waar juich ik wat toe? ![]() | |
Monidique | zondag 23 november 2008 @ 17:07 |
quote:Joh, laat Clara toch lekker bezig zijn met z'n stokpaardjes... | |
du_ke | zondag 23 november 2008 @ 17:08 |
quote:Protesteer woensdag mee tegen Duyvendak | |
du_ke | zondag 23 november 2008 @ 17:09 |
quote:Ja dat is beter inderdaad. | |
Bluesdude | zondag 23 november 2008 @ 18:27 |
quote:met je extremistische moordplannen laat je zelf zien dat je mogelijk een fascist van de toekomst kan zijn... merci voor je waarschuwing .... | |
Ryan3 | maandag 24 november 2008 @ 01:09 |
quote:En leidt ons niet in verzoeking. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 24-11-2008 01:59:03 ] | |
Clara | maandag 24 november 2008 @ 11:22 |
quote:Vertel eens waarover je het hebt. Nu lijkt het er sterk op dat een poster wordt afgeserveerd met nietszeggende zinnetje over stokpaardjes waarmee vriendjes elkaar bevestigen omdat de argumenten op zijn. Een beproefde stalinistische tactiek, dat dan weer wel. Hooguit bevordelijk voor de eigen gewenste meningsbevestiging maar niet erg bevorderlijk voor een goede discussie. [ Bericht 6% gewijzigd door Clara op 24-11-2008 13:52:58 ] | |
Vasilevski | maandag 24 november 2008 @ 13:26 |
quote:Tja, zulke reacties zijn logisch als het gaat om Voorpost, een club waarvan de voorman vroeger jodengraven beklad heeft. Maar ja, dat was natuurlijk ook maar een jeugdzonde, het is nu een brave club. ![]() | |
ethiraseth | maandag 24 november 2008 @ 13:51 |
quote:Ik denk dat erop wordt gewezen dat er hier wat kloons aan het posten zijn, en ik heb zo'n vermoeden dat schoelje en clara dezelfde zijn. Ze hebben in elk geval hetzelfde woordgebruik en spontaan zie je een poster die amper tot nooit in POL komt precies in dit topic verschijnen om Schoelje te verdedigen. ![]() | |
Clara | maandag 24 november 2008 @ 13:54 |
Houd het even bij dan kom je er vanzelf achter dat ik niets met schoelje te maken heb. | |
du_ke | maandag 24 november 2008 @ 18:08 |
quote:Maar je bent wel een kloon ![]() | |
schoelje | maandag 24 november 2008 @ 19:58 |
quote:Je was me al wel in positieve zin opgevallen ![]() ![]() | |
huismerk | maandag 24 november 2008 @ 20:07 |
Hahahahahahahah... laat me raden kaalkoppen met een taart? of roze rutgert met zijn fapmicrofoon? (p.s. ik ben verschrikkelijk links, Ik eet regelmatig vegaburgers, woon en studeer in Wageningen en heb groenlinkse sympathieen) | |
schoelje | maandag 24 november 2008 @ 20:10 |
quote:Als je maar wel goed bent voor je moeder jongen! ![]() | |
Clara | maandag 24 november 2008 @ 20:22 |
quote:Een digitale kloon van het levende mens dat Clara als nick koos ja. Ik zie jouw punt of problem niet. Wil je er iets meer over vertellen? ![]() | |
Clara | maandag 24 november 2008 @ 20:24 |
quote:Als je dan verder maar niks onder de leden hebt. Asperger schijnt zo gevat te worden met de betreffende kenmerken. ![]() | |
huismerk | maandag 24 november 2008 @ 21:48 |
Syndroom van Asperger..... de beroemste bewoner van de Droef, onze Volkert. Volkert vind ik een eikel, net zoals andere mensen die geweld plegen. | |
schoelje | woensdag 26 november 2008 @ 10:17 |
quote:Dat noem ik geen toejuichen, kennelijk heb jij geen gevoel voor ironie. Over de persoon Duyvendak: http://www.standejong.nl/2008/11/25/dossier-duyvendak/ Een uitgebreid dossier over deze fijne voormalig basisspeler bij GroenLinks. Het is schokkend te noemen dat het mogelijk is dat zo'n figuur in de tweede kamer terecht kan komen. En deze affaire toont des te meer aan dat we waakzaam moeten blijven voor aanvallen op onze democratie. ![]() | |
LangeTabbetje | woensdag 26 november 2008 @ 10:41 |
quote:Het feit dat ie gekozen is, geeft wel aan dat de bevolking het allemaal geen probleem vindt. Immers, als de kiezer het een probleem zou vinden, zou er niet op hem gestemd worden toch ? En is hij ook geen parlementarier. | |
ethiraseth | woensdag 26 november 2008 @ 10:49 |
quote: ![]() | |
Pool | woensdag 26 november 2008 @ 10:58 |
quote:Mwah, een internetkeffertje met vreemde ideeën zoals schoelje doet in feite ook weinig kwaad hoor. | |
schoelje | woensdag 26 november 2008 @ 11:07 |
quote:Op één of andere manier heeft zich het idee in zijn of haar hoofd vastgezet dat ik een extreem-rechtse aanhanger van voorpost zou zijn of zo. Ik denk dat wanneer hij zou zijn hoe mijn familie / vriendenkring is samengesteld hij stijl achterover zou slaan. En als ik echt zo slecht zou zijn als hij denkt dan kan ik 70% van mijn muziekcollectie de deur uitdoen. ![]() ![]() | |
Hexagon | woensdag 26 november 2008 @ 11:11 |
quote:Ach schoelje weet eigenlijk gewoon niet zo goed wat hij aanmoet in deze complexe samenleving vol vraagstukken, tegenstellingen, belangen, dilemma's en nuances. Daarom zoekt hij een veilig heenkomen bij dom-rechts (de goeien) om zo lekker te kunnen kankeren op "links" (de slechten). Want waarom zou de de samenleving niet in twee hokjes indelen, dit is lekker overzichtelijk en simpel. Bovendien geeft het schoelje een gevoel van geborgenheid, hij hoort nu ergens bij en kan zich daarmee profileren. Bovendien hoeft hij niet zelf na te denken en kan hij gewoon de populistische kudde volgen. Dat deze simpele, sprookjesboek-achtige voorstelling van zaken geen hout snijdt is wel duidelijk. Het is daarom ook mooit te weten dat hij nooit verder zal komen dan wat jammeren op een forum. | |
schoelje | woensdag 26 november 2008 @ 11:29 |
quote: ![]() ![]() ![]() [ Bericht 13% gewijzigd door schoelje op 26-11-2008 11:40:48 ] | |
Hexagon | woensdag 26 november 2008 @ 11:45 |
quote:Als je mijn bijdragen op dit forum kent dan weet je dat ik niets heb met links activisme. Die mensen reageren alleen niet in dit topic. Wel reageren er rechtspopulistische meelopertjes die politiek net zo versimpelen tot een soort kinderachtig voetbalclub-gejammer over rechts en links en wie nou de ergste hooligans heeft. En daarin ben jij een echte internethooligan die hier een beetje selectief verontwaardigt gaat lopen doen vanuit een soort calimero-positie. | |
schoelje | woensdag 26 november 2008 @ 11:54 |
quote:Als jouw overige bijdragen hetzelfde niveau hebben als het bovenstaande blahblah-verhaaltje dan begrijp ik waarom ze me nooit opgevallen zijn. En, arme jongen, lezen is ook al niet je sterkste punt, ik heb het over links-nederland in een vergelijking met Bush. Een beetje kritiek op een extreem-links politicus en men verdenkt je van populistisch-rechtse sympathiën ![]() |