abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62111883
Ze kopen niet Fortis NV maar de dochterondernemingen, aandeelhouders worden mogelijk gecompenseerd.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_62111890
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wie weet zijn de problemen wel fundamenteel anders hier?
De aanleiding is hetzelfde. De capital ratio's dalen als een gek omdat iedereen geld uit de bank haalt waardoor de CRAs de ratings goed gaan bekijken, waardoor mensen weer banger worden, etc. En aangezien de koersen op een niveau staan waarbij het raisen van capital niet mogelijk is zit je dan redelijk zuur.
pi_62111907
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Is alles al overgenomen? Of moeten ze eerst de aandelen nog in handen zien te krijgen?
Ze kopen van de holding en hebben daarmee niks met de beurs te maken
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_62111924
Ik zou het misschine nog niet eens zo gek vinden als Fortis-NL op korte termijn van de Beurs afgaat.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:15:48 #105
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62111926
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:11 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ze blijven maar roepen dat Fortis gezond was, toen de koersdaling, daardoor onrust & spaarders weg, toen ging 't echt mis.

Vraag, waardoor daalde de koers?
Zou het een complot van rechts zijn om de staat falliet te laten gaan?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:16:40 #106
135486 Manu82
How you doin'?
pi_62111942
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zou het een complot van rechts zijn om de staat falliet te laten gaan?
Nee, ik denk eerder van links
Some memories are best forgotten
Room 23
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:16:45 #107
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_62111944
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:04 schreef geenID het volgende:

[..]

Mjah, hij kan iig niet meer roepen dat het een puur Amerikaans probleem is. (Zoals z'n Duitse collega het ook vermeldde.)
Bos heeft altijd gezegd dat we niet buiten schot zullen blijven. Logisch ook, iedereen die dat werkelijk dacht was wel heel naïef bezig.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:17:30 #108
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_62111969
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:15 schreef The_Coach het volgende:
Ik zou het misschine nog niet eens zo gek vinden als Fortis-NL op korte termijn van de Beurs afgaat.
Fortis Nederland is een dochteronderneming van de Holding Fortis NV en daardoor nooit zelfstandig op de beurs genoteerd geweest, nu nog niet en zal mogelijk in de toekomst ook nooit beursgenoteerd worden.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_62111990
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:17 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Fortis Nederland is een dochteronderneming van de Holding Fortis NV en daardoor nooit zelfstandig op de beurs genoteerd geweest, nu nog niet en zal mogelijk in de toekomst ook nooit beursgenoteerd worden.
Ok zag het meer als 1 geheel duidelijk.
pi_62111991
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:14 schreef du_ke het volgende:
Ze kopen van de holding en hebben daarmee niks met de beurs te maken
Dan moeten de aandeelhouders van de holding toch toestemming geven? Zijn missen nu een flinke hap winst en omzet van de delen die verkocht zijn.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:18:44 #111
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_62111996
16.nogwat miljard voor Fortis
stupidity has become as common as common sense was before
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:19:33 #112
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_62112026
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:18 schreef marcb1974 het volgende:
16.nogwat miljard voor Fortis
Fortis Nederland en ABN.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:20:18 #113
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_62112047
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dan moeten de aandeelhouders van de holding toch toestemming geven? Zijn missen nu een flinke hap winst en omzet van de delen die verkocht zijn.
Niet altijd volgens mij. Ik weet niet precies hoe het juridisch zit, maar volgens mij worden vaker delen van ondernemingen afgestoten zonder goedkeuring te krijgen van de AVA.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_62112059
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dan moeten de aandeelhouders van de holding toch toestemming geven? Zijn missen nu een flinke hap winst en omzet van de delen die verkocht zijn.
Ik weet niet hoe het zit bij het verkopen van bedrijfsonderdelen. Maar goed de grootste aandeelhouders waren de BENELUX landen natuurlijk al opzich. Dus dat zal geen probleem zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_62112070
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:17 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Fortis Nederland is een dochteronderneming van de Holding Fortis NV en daardoor nooit zelfstandig op de beurs genoteerd geweest, nu nog niet en zal mogelijk in de toekomst ook nooit beursgenoteerd worden.
Volgens mij niet hoor. Fortis Nederland bestaat niet eens, de aandelen worden zo te zien rechtstreeks in Fortis NV gehouden:

  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:22:27 #116
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_62112101
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:07 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Inderdaad.. Die laatste 4 miljard (hoeveel hebben de landen totaal betaald in het vorige weekend?) was blijkbaar ook net genoeg voor 4 dagen..
Nee, die 4 miljard was niet genoeg om liquiditeit problemen op te lossen. 17 miljard EN de bank in ander handen klinkt gewoon goed.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:24:27 #117
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_62112148
Fortis-Luxemburg is ook een Staatsbank geworden.
Blijft niet veel meer van over
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:27:15 #118
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_62112240
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:21 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Volgens mij niet hoor. Fortis Nederland bestaat niet eens, de aandelen worden zo te zien rechtstreeks in Fortis NV gehouden:

[ afbeelding ]
Is het dan niet zo dat ze Fortis Utrecht en Fortis Bank Nederland overgenomen hebben? Als ik het zo zie zou ik zeggen dat de verhandelbare aandelen dus aandelen Fortis SA/NV zijn. Die bestaan nog, zij het dat Fortis NV de dochters kwijt is (en in feite wellicht alleen een lege Holding is).
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_62112256
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:24 schreef ouderejongere het volgende:
Fortis-Luxemburg is ook een Staatsbank geworden.
Blijft niet veel meer van over
De Belgen zullen de rest van de boedel ook wel overnemen maar die zijn niet al te happig omdat dit het slechtste deel is. Ze zullen dus niet te veel willen dokken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:29:22 #120
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_62112303
Altijd gedacht dat de ABN veel groter was. 16 miljard lijkt niet 'veel'

Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_62112363
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:29 schreef popolon het volgende:
Altijd gedacht dat de ABN veel groter was. 16 miljard lijkt niet 'veel'
ABN was internationaal groot en heeft ook hier 30.000 werknemers. Maar dit bedrag is voor de Nederlandse delen van Fortis en ABN niet gek inderdaad.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:32:48 #122
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_62112403
Dit is dé Belgenmop van de eeuw, en de eeuw is pas 8 jaar oud
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_62112429
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:29 schreef popolon het volgende:
Altijd gedacht dat de ABN veel groter was. 16 miljard lijkt niet 'veel'

[ afbeelding ]
De cijfers gisteren waren niet goed.

Ze maakten 500 miljoen winst, maar dat was door incidentele opbrengsten, ze maakten 3 miljard verlies.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:36:20 #124
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62112481
Het is ongeveer 11 miljard voor ABN AMRO. Vinnik wel veel

Als deze zooi voorbij is moet Bos en dit kabinet maar aftreden. En Balkenende aub ook voorgoed opbergen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:37:22 #125
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_62112508
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:36 schreef Klopkoek het volgende:
Als deze zooi voorbij is moet Bos en dit kabinet maar aftreden. En Balkenende aub ook voorgoed opbergen
Want?
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:39:30 #126
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62112557
quote:
SP
De SP steunt de nationalisatie ook maar vraagt zich echter af waarom dat niet vorige week is gebeurd. De grootste oppositiepartij heeft een spoedebat aangevraagd. Volgens de partij is het bedrag van 16,8 miljard euro dat met de overeenkomst gemoeid is aan de hoge kant.
De SP heeft 24 zetels. Voor een spoeddebat heb je er 30 nodig. Steun PVV zal voldoende zijn
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:40:07 #127
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62112573
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Want?
Onder hun bewind is dit allemaal gebeurd. Tijdens het aantreden van hun bewind was de kredietcrisis al bezig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62112586
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De SP heeft 24 zetels. Voor een spoeddebat heb je er 30 nodig. Steun PVV zal voldoende zijn
En dan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:41:09 #129
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_62112603
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Onder hun bewind is dit allemaal gebeurd. Tijdens het aantreden van hun bewind was de kredietcrisis al bezig.
Wat is allemaal gebeurt Wat zouden bos en balkenende moeten doen aan een globale crisis?
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:42:26 #130
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62112632
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:41 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wat is allemaal gebeurt Wat zouden bos en balkenende moeten doen aan een globale crisis de uitverkoop van ABN AMRO aan de Schotten, Belgen en Spanjolen?
Even de vraagstelling verbeterd
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:43:21 #131
135486 Manu82
How you doin'?
pi_62112655
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:36 schreef Klopkoek het volgende:
Het is ongeveer 11 miljard voor ABN AMRO. Vinnik wel veel

Als deze zooi voorbij is moet Bos en dit kabinet maar aftreden. En Balkenende aub ook voorgoed opbergen
Compleet debiele opmerking
Some memories are best forgotten
Room 23
pi_62112657
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:36 schreef Klopkoek het volgende:
Het is ongeveer 11 miljard voor ABN AMRO. Vinnik wel veel

Als deze zooi voorbij is moet Bos en dit kabinet maar aftreden. En Balkenende aub ook voorgoed opbergen
Als dit allemaal voorbij is wordt dit weer voor het dubbele verkocht en zijn Bos en Balkenende helden
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:44:38 #133
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_62112672
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Even de vraagstelling verbeterd
Nou geef maar gelijk antwoord dan. De overheid mag volgens jou wel private bedrijven verbieden tot overname, maar geen noodlijdende bedrijven overnemen.

Kom op zeg het is een uitzonderlijke situatie. De meest conservatieve regeringen slaan aan het privatiseren.
pi_62112681
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:43 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Als dit allemaal voorbij is wordt dit weer voor het dubbele verkocht en zijn Bos en Balkenende helden
Dat zit er zeker in, ik vind het alleen wel jammer dat ze dit niet al zodnag hadden gedaan, dan hadden deze banken meer waard geweest.
pi_62112700
binnenkort wordt het weer doorverkocht aan de ING en heeft Nederland alsnog een financiele grootmacht. Das toch waar Bos over droomde. Hetzij met een omweg maar toch
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:46:01 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62112701
quote:
De overheid mag volgens jou wel private bedrijven verbieden tot overname, maar geen noodlijdende bedrijven overnemen.


Voorkomen is beter dan puin ruimen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:46:55 #137
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_62112722
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]



Voorkomen is beter dan puin ruimen
Altijd fijn... een totalitaire staat.
pi_62112729
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Want?
De overheid moet niet interveniëren in de markt met belastinggeld. Regelgeving, bijvoorbeeld over het reservepercentage dat banken aan moeten houden, daar valt nog wel over te praten maar strooien met belastinggeld moet absoluut niet gebeuren want vormt een moral-hazard.
pi_62112735
Reddingsplan 1 werkte niet... kan je zien hoe ernstig de situatie is .
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:49:17 #140
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_62112781
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:47 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De overheid moet niet interveniëren in de markt met belastinggeld.
Dus is het verbieden van overnames voorstaan om dit te voorkomen niet echt serieus te nemen. Overigens zegt de staat geen belastinggeld te gebruiken maar te lenen op de internationale financiele markt.
pi_62112810
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:49 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dus is het verbieden van overnames voorstaan om dit te voorkomen niet echt serieus te nemen. Overigens zegt de staat geen belastinggeld te gebruiken maar te lenen op de internationale financiele markt.
Ah, de Chinezen gaan ons bail-outten.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:51:24 #142
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_62112839
Nog los van het feit wat het de belastingbetaler gekost zou hebben als die banken nu omgevallen zouden zijn.
pi_62112852
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:49 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dus is het verbieden van overnames voorstaan om dit te voorkomen niet echt serieus te nemen. Overigens zegt de staat geen belastinggeld te gebruiken maar te lenen op de internationale financiele markt.
Laat ik het dan nog wat algemener formuleren; de overheid moet niet actief in een markt interveniëren. Wat mij betreft treedt het kabinet af en komen er nieuwe verkiezingen.
pi_62112868
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

ABN was internationaal groot en heeft ook hier 30.000 werknemers. Maar dit bedrag is voor de Nederlandse delen van Fortis en ABN niet gek inderdaad.
Maar een bank, zonder internationaal netwerk.

Bedrijven die vestigingen hebben in meerdere landen, zullen wel vertrekken.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:53:41 #145
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62112884
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De SP heeft 24 zetels. Voor een spoeddebat heb je er 30 nodig. Steun PVV zal voldoende zijn
En dan? Dan gaat er weer oeverloos geouwehoerd worden over vanalles en nog wat (inclusief bonussen voor bestuurders enz.). Alsof dat nu het belangrijkste is. Laat men nu eerst es orde op zaken stellen in plaats van dat gezeik door oppositiepartijen.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:55:48 #146
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62112931
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:52 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Laat ik het dan nog wat algemener formuleren; de overheid moet niet actief in een markt interveniëren. Wat mij betreft treedt het kabinet af en komen er nieuwe verkiezingen.
Omdat ze de werkgelegenheid van 45.000 mensen hebben veiliggesteld
pi_62112947
quote:
03-10-2008 19:47:00 Min Fin: Kapitaalinjectie EUR4 mrd was dinsdag al verdampt
03-10-2008 19:47:00 Min Fin: Fortis rekhouders haalden massaal geld van rekening
03-10-2008 19:47:00 Min Fin: Integratie ABN en Fortis Bank NL nu sneller oppakken
03-10-2008 19:47:00 Min Fin: Koop NL deel Fortis financieren dmv leningen
Die 17 miljard zal ook wel snel vervliegen.
pi_62112949
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:52 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Laat ik het dan nog wat algemener formuleren; de overheid moet niet actief in een markt interveniëren. Wat mij betreft treedt het kabinet af en komen er nieuwe verkiezingen.
En wat nou als ze deze 2 banken over 1 jaar verkopen voor 25 miljard praat je dan ook nog zo. ?

Ze konden er voor zorgen om de Fortis failliet te laten gaan maar wat doe je met al dat persooneel en de spaarders die tot 38.000 terugbetaald dienen te worden. ?
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:57:54 #149
174847 WallOfStars
Open Source Intelligence
pi_62112994
de teller tot duver voor fortis

11 Mrd. Be, Lux, NL
16,8 Mrd NL.

Totale investringen in 4 dagen 27,8 mrd en dat uitleggen als een goede stap.......
Dom volk nederlanders
Welcome Mr. President, How can we serve you,
pi_62112997
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:55 schreef Roel_Jewel het volgende:
Omdat ze de werkgelegenheid van 45.000 mensen hebben veiliggesteld
Nee, niet daarom, maar omdat op deze manier spelers op een markt die voorzichtiger dan Fortis zijn geweest benadeeld worden, er blijft een concurrent voor hen bestaan. Ook vormt het een moral-hazard, banken zullen in de toekomst minder voorzichtig zijn, de overheid staat immers achter hen.
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:56 schreef The_Coach het volgende:
En wat nou als ze deze 2 banken over 1 jaar verkopen voor 25 miljard praat je dan ook nog zo. ?
Ja.
quote:
Ze konden er voor zorgen om de Fortis failliet te laten gaan maar wat doe je met al dat persooneel en de spaarders die tot 38.000 terugbetaald dienen te worden. ?
Goedkoop zal in dit geval duurkoop blijken. Fortis is in de problemen gekomen omdat zij te veel risico hebben genomen en daarbij veel te weinig reserves hebben aangehouden. Dergelijk gedrag niet afstraffen door een faillissement zal op de langer termijn kostbare gevolgen hebben.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 19:59:21 #151
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62113038
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:58 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, niet daarom, maar omdat op deze manier spelers op een markt die voorzichtiger dan Fortis zijn geweest benadeeld worden, er blijft een concurrent voor hen bestaan. Ook vormt het een moral-hazard, banken zullen in de toekomst minder voorzichtig zijn, de overheid staat immers achter hen.
Ik denk dat deze crisis ervoor zal zorgen dat de teugels bij banken nog wat aangetrokken worden d.m.v. strengere regels. Zie ook het verbieden van short selling etc.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:00:10 #152
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_62113059
quote:
104 Teletekst vr 03 okt
***************************************
Fortis dreigde alsnog om te vallen

***************************************
` De tijdelijke nationalisatie van het
Nederlandse deel van Fortis was nodig
omdat de bank de afgelopen dagen alsnog
dreigde om te vallen.Terwijl op de
beurs de rust weerkeerde,liepen grote
zakelijke klanten in België weg.Het
bedrijf kreeg daardoor problemen met de
liquiditeit,maakte minister Bos bekend.

Het kabinet zag de toekomst van Fortis
zonder nadere maatregelen somber in.

De onderhandelingen over de overname
zijn gisteren,vannacht en vandaag in
het grootste geheim in Brussel gevoerd
door minister Bos,premier Balkenende en
bankpresident Wellink.Balkenende noemde
die onderhandelingen "pittig".
***************************************
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:00:56 #153
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_62113075
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:45 schreef Originele_Naam het volgende:
binnenkort wordt het weer doorverkocht aan de ING en heeft Nederland alsnog een financiele grootmacht. Das toch waar Bos over droomde. Hetzij met een omweg maar toch
ING wilde fuseren met de ABN-Amro als geheel (dus voor de opsplitsing van het consortium.) De huidige activiteiten van ABN-Amro en ING zijn nagenoeg gelijk en zal ING alleen wat meer rekeninghouders opleveren. Een goede reclamecampagne is goedkoper dan voor 11M ABN overnemen.
Bovendien is ING al bezig om de Postbank in te lijven.
ABN-Vermogensbeheer is het enige deel dat al bij Fortis is ingelijfd, dit kan niet meer ongedaan worden gemaakt, de bank- en verzekeringstak zitten in een zelfstandige NV die pas eind volgend jaar zou worden geïntegreerd bij Fortis.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_62113126
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:59 schreef Roel_Jewel het volgende:
Ik denk dat deze crisis ervoor zal zorgen dat de teugels bij banken nog wat aangetrokken worden d.m.v. strengere regels.
Ja, de overheid moet bedrijven bij het handje nemen. Wat een onzin, bedrijven zijn zelf verantwoordelijk om er een fatsoenlijke onderneming op na te houden. De Rabobank begrijpt die verantwoordelijk bijvoorbeeld een stuk beter dan Fortis. Dat gedrag van de Rabobank moet beloond worden.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:03:40 #155
107951 JortK
Immer kwaliteitsposts
pi_62113156
ING, Fortis & ABN samen, dat mag gewoon niet van Neelie .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:05:27 #157
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_62113187
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:03 schreef JortK het volgende:
Het is echt een giller, 4miljard euro op laten dampen in 4 dagen.
Op de site van het FD staat dat dit plan het vorige plan vervangt. Oftewel, die 4 miljard blijft waar hij was.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:06:11 #158
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62113200
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:03 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ja, de overheid moet bedrijven bij het handje nemen. Wat een onzin, bedrijven zijn zelf verantwoordelijk om er een fatsoenlijke onderneming op na te houden. De Rabobank begrijpt die verantwoordelijk bijvoorbeeld een stuk beter dan Fortis. Dat gedrag van de Rabobank moet beloond worden.
Het heeft weinig met 'aan het handje nemen' te maken. Het gaat hier vooral om het vertrouwen in het financiéle systeem als geheel. Als dat niet terugkomt, heeft geen enkele maatregel zin. Als een bank als Fortis/ABN omvalt, zijn de gevolgen niet te overzien. Niet voor de medewerkers, niet voor de klanten en niet voor de rest van de economie.
pi_62113212
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:05 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Op de site van het FD staat dat dit plan het vorige plan vervangt. Oftewel, die 4 miljard blijft waar hij was.
Die 4 miljard is er al niet meer...weg...opgenomen door de klanten!
quote:
03-10-2008 19:47:00 Min Fin: Kapitaalinjectie EUR4 mrd was dinsdag al verdampt
03-10-2008 19:47:00 Min Fin: Fortis rekhouders haalden massaal geld van rekening
03-10-2008 19:47:00 Min Fin: Integratie ABN en Fortis Bank NL nu sneller oppakken
03-10-2008 19:47:00 Min Fin: Koop NL deel Fortis financieren dmv leningen
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:08:44 #160
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_62113267
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:06 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Die 4 miljard is er al niet meer...weg...opgenomen door de klanten!
[..]


quote:
Fortis lag onder vuur door de dure overname van ABN Amro van euro 24 mrd en de kredietcrisis. De koers van het aandeel Fortis maakte de afgelopen week een diepe val. Vorig weekend werd een reddingoperatie gepresenteerd. Dit nieuwe reddingsplan vervangt het vorige plan.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:09:58 #161
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_62113300
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:57 schreef WallOfStars het volgende:
de teller tot duver voor fortis

11 Mrd. Be, Lux, NL
16,8 Mrd NL.

Totale investringen in 4 dagen 27,8 mrd en dat uitleggen als een goede stap.......
Dom volk nederlanders
De 4 miljard van Nederland is op gegaan in de 16,8. Ken je feiten voordat je wat roept.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:11:00 #162
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_62113326
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:59 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Ik denk dat deze crisis ervoor zal zorgen dat de teugels bij banken nog wat aangetrokken worden d.m.v. strengere regels. Zie ook het verbieden van short selling etc.
Ik heb een beetje verstand van bankieren.
Een overname of fusie komt nooit in een keer. Het samengaan van ABN-Bank en AMRO-Bank viel in dezelfde periode dat NMB (denkt met u mee) en Postbank samengingen. Kort daarna werd ook verzekeraar Nationale Nederlanden bij de Postbank-groep ingelijfd.

Dit MOEST gewoon gebeuren. Als de kredietcrisis niet hier overheen was gekomen was Fortis ook binnen twee jaar zelf overgenomen, gefuseerd of opgesplitst.

Het zou best kunnen dat na de crisis kleinere banken zoals SNS ook fuseren of opgaan in een grotere bank.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:12:33 #163
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_62113358
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:59 schreef Roel_Jewel het volgende:
Zie ook het verbieden van short selling etc.
Short selling is niet verboden, naked short selling is tijdelijk verboden voor sommige fondsen.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_62113421
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:06 schreef Roel_Jewel het volgende:
Het heeft weinig met 'aan het handje nemen' te maken.
Hoezo niet? Zodra de overheid regelgeving bedenkt ontneemt zij verantwoordelijkheden van bedrijven die zij naar hun werknemers en klanten hebben.
quote:
Het gaat hier vooral om het vertrouwen in het financiéle systeem als geheel. Als dat niet terugkomt, heeft geen enkele maatregel zin. Als een bank als Fortis/ABN omvalt, zijn de gevolgen niet te overzien. Niet voor de medewerkers, niet voor de klanten en niet voor de rest van de economie.
Dat zijn bangmaak verhalen waarmee deze schandelijke maatregel wordt verkocht. Aandeelhouders zijn buitenspel gezet, verantwoordelijkheden van bestuurders van Fortis zijn ontnomen, en zorgvuldige ondernemingen zoals de Rabobank plukken niet de vruchten van hun beleid. Een veel grotere bende valt er niet te maken van het financiële systeem.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:24:04 #165
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62113640
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 19:56 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Die 17 miljard zal ook wel snel vervliegen.
Waar haal je dat vandaan? Die berichten?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:24:43 #166
226255 ES57
Live from Van Aartsen City
pi_62113664
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 18:04 schreef Swetsenegger het volgende:
voor 16,8 miljard.
Een koopje. Fortis kocht ABN AMRO NL vorig jaar voor 24 mld. euro.

Als over 2-3 jaar een IPO ( http://en.wikipedia.org/wiki/IPO ) oftwel beursgang voor deze nieuwe onderneming wordt uitgevoerd (Fortis NL zal wel een nieuwe naam krijgen, ondersteund door een uitgekiende marketingcommunicatie-campagne met als thema "New Trust") heeft de schatkist 10-tallen miljarden op deze deal verdiend ..... behalve natuurlijk als de wereldeconomie echt in elkaar is gedonderd en wij met zijn allen op een houtje zitten te bijten terwijl de golden boys van de bancaire wereld er warmpjes bijzitten.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
pi_62113711
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar haal je dat vandaan? Die berichten?
Alex.nl, moet je denk ik wel een account voor hebben. De berichten kopen ze van Dow Jones Newswires. Hier op de Tijd.be staat ook een samenvatting.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:27:26 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62113734
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:15 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Hoezo niet? Zodra de overheid regelgeving bedenkt ontneemt zij verantwoordelijkheden van bedrijven die zij naar hun werknemers en klanten hebben.
[..]

Dat zijn bangmaak verhalen waarmee deze schandelijke maatregel wordt verkocht. Aandeelhouders zijn buitenspel gezet, verantwoordelijkheden van bestuurders van Fortis zijn ontnomen, en zorgvuldige ondernemingen zoals de Rabobank plukken niet de vruchten van hun beleid. Een veel grotere bende valt er niet te maken van het financiële systeem.
Je draaft nu wel een beetje door. Ik ben zelfs van mening dat de aandeelhouders teveel krijgen. Zij zouden op 0 gesteld moeten worden voor dit wanbeleid. Niet uit jaloezie maar om berekenend gedrag te voorkomen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62113781
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:24 schreef ES57 het volgende:

[..]

Een koopje. Fortis kocht ABN AMRO NL vorig jaar voor 24 mld. euro.
Een bank zonder internationaal netwerk, niet interessant voor bedrijven die zakendoen in meerdere landen.

Dan zou ABN AMRO weer vestigingen in het buitenland moeten openenen.

Daarnaast is de Nederlandse bank te groot volgens mij, die zou gesaneerd moeten worden.
pi_62113918
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:24 schreef ES57 het volgende:

[..]

Een koopje. Fortis kocht ABN AMRO NL vorig jaar voor 24 mld. euro.

Als over 2-3 jaar een IPO ( http://en.wikipedia.org/wiki/IPO ) oftwel beursgang voor deze nieuwe onderneming wordt uitgevoerd (Fortis NL zal wel een nieuwe naam krijgen, ondersteund door een uitgekiende marketingcommunicatie-campagne met als thema "New Trust") heeft de schatkist 10-tallen miljarden op deze deal verdiend ..... behalve natuurlijk als de wereldeconomie echt in elkaar is gedonderd en wij met zijn allen op een houtje zitten te bijten terwijl de golden boys van de bancaire wereld er warmpjes bijzitten.
Je bent bekend met de honderden miljoenen aan rente die betaald moet worden over die 17 miljard? Tevens weet je hoe de effectiviteit van een organisatie wordt beinvloed als deze van de ene op de andere dag bij de overheid hoort?
Daarnaast creeert de staat met deze overname oneerlijke concurrentie tegenover de banken die wel hun broek zelf kunnen ophouden.

En het ergste: Bankdirecties worden nergens aansprakelijk gesteld voor de ellende die ze hebben aangericht, maar zelfs uitgekocht en heengezonden. Op die manier krijg je vanzelf nog meer roekeloos gedrag.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:35:27 #171
862 Arcee
Look closer
pi_62113921
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 18:33 schreef Sphere het volgende:
Net op RTL nieuws: Fortis en ABN- Amrobank zaten in zware liquditeitsproblemen en stonden op het punt om om te vallen.
ABN AMRO niet.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_62114000
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:35 schreef Wokkel het volgende:
En het ergste: Bankdirecties worden nergens aansprakelijk gesteld voor de ellende die ze hebben aangericht, maar zelfs uitgekocht en heengezonden. Op die manier krijg je vanzelf nog meer roekeloos gedrag.
Exact. Een oplossing zou zijn om aandeelhouders, eigenaren van het bedrijf, bij een faillissement persoonlijk aansprakelijk te stellen. Net zoals dat bij een VOF of eenmanszaak het geval is. In de praktijk zullen aandeelhouders het dagelijks bestuur overdragen aan bestuurders maar door aandeelhouders persoonlijk verantwoordelijk te stellen voor het doen en laten van het bedrijf zal men veel meer begaan zijn bij de aanstelling van het bestuur en tevens zal men het bestuur veel beter verantwoordelijk houden voor hoe zij met het bedrijf om gaat.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:40:45 #173
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62114042
quote:
En het ergste: Bankdirecties worden nergens aansprakelijk gesteld voor de ellende die ze hebben aangericht, maar zelfs uitgekocht en heengezonden. Op die manier krijg je vanzelf nog meer roekeloos gedrag.
Vergeet ook niet dat het het risico voor de aandeelhouder verminderd.

Aandeelhouders zijn vaak hele grote complexen, instituten. Individuen bekijken situaties nog wel eens per geval, instituten kunnen geraffineerde berekeningen over de lange termijn maken. Waardoor het dus zomaar eens zou kunnen dat aandeelhouders grote risico's durven te nemen omdat de grote winsten in voorspoed opwegen tegen de kans en/of die ene keer dat het mis gaat. Als de staat dan ook nog eens aandelen gaat opkopen (wat aandeelhouders zullen zien als een soort van ''garantieprijs") wordt dat gedrag alleen maar versterkt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:43:03 #174
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_62114100
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vergeet ook niet dat het het risico voor de aandeelhouder verminderd.

Aandeelhouders zijn vaak hele grote complexen, instituten. Individuen bekijken situaties nog wel eens per geval, instituten kunnen geraffineerde berekeningen over de lange termijn maken. Waardoor het dus zomaar eens zou kunnen dat aandeelhouders grote risico's durven te nemen omdat de grote winsten in voorspoed opwegen tegen de kans en/of die ene keer dat het mis gaat. Als de staat dan ook nog eens aandelen gaat opkopen (wat aandeelhouders zullen zien als een soort van ''garantieprijs") wordt dat gedrag alleen maar versterkt.
Ja, vergeet voor het gemak eens de miljoenen mensen die gewoon met een deel van hun spaarcentjes wat aandelen kopen. Kop d'raf met die inhalige kolerelijers!
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:43:25 #175
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62114107
quote:
Exact. Een oplossing zou zijn om aandeelhouders, eigenaren van het bedrijf, bij een faillissement persoonlijk aansprakelijk te stellen. Net zoals dat bij een VOF of eenmanszaak het geval is.
Dan tast je wel één van de foundations van een corporation aan De corporation zal dan nl. niet meer een apart rechtspersoon zijn begrijp ik uit jouw woorden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62114203
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:43 schreef Klopkoek het volgende:
Dan tast je wel één van de foundations van een corporation aan De corporation zal dan nl. niet meer een apart rechtspersoon zijn begrijp ik uit jouw woorden.
Ja, dat zal inderdaad een uiterst ingrijpende wijziging zijn. Maar ik denk dat het heel veel gedoe gaat voorkomen. Kijk bijvoorbeeld hoe vaak men met BV's fraudeert en kijk dan naar hoe vaak men met een eenmanszaak of VOF fraudeert. Ik heb het altijd raar gevonden dat eigenaren van een bedrijf zich zomaar achter een papieren tijger kunnen verschuilen.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:50:32 #177
226255 ES57
Live from Van Aartsen City
pi_62114270
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:35 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Je bent bekend met de honderden miljoenen aan rente die betaald moet worden over die 17 miljard? Tevens weet je hoe de effectiviteit van een organisatie wordt beinvloed als deze van de ene op de andere dag bij de overheid hoort?
Daarnaast creeert de staat met deze overname oneerlijke concurrentie tegenover de banken die wel hun broek zelf kunnen ophouden.

En het ergste: Bankdirecties worden nergens aansprakelijk gesteld voor de ellende die ze hebben aangericht, maar zelfs uitgekocht en heengezonden. Op die manier krijg je vanzelf nog meer roekeloos gedrag.
Probeer de ironie van mijn bericht te zien.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
pi_62114313
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 20:50 schreef ES57 het volgende:

[..]

Probeer de ironie van mijn bericht te zien.
Die "New-Trust" deed het hem blijkbaar bij mij

Maar inderdaad, dit is pas het begin en het zal niet bij Fortis alleen blijven. Welkom bij de enige echte (staats)bank!
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 20:59:13 #179
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62114494
quote:
Ja, dat zal inderdaad een uiterst ingrijpende wijziging zijn. Maar ik denk dat het heel veel gedoe gaat voorkomen. Kijk bijvoorbeeld hoe vaak men met BV's fraudeert en kijk dan naar hoe vaak men met een eenmanszaak of VOF fraudeert. Ik heb het altijd raar gevonden dat eigenaren van een bedrijf zich zomaar achter een papieren tijger kunnen verschuilen.
Het zal wat uitmaken maar het of het gokgedrag volledig verdwijnt valt te bezien. Het is vaak wel zo inderdaad dat eenmanszaken voorzichtiger met hun spullen omgaan maar mijns inziens komt dat ook doordat dat het enige is wat ze hebben. Veel aandeelhouders zijn actief in veel bedrijven, dat lokt gokgedrag uit, waarbij je faalrisico's voor lief neemt omdat je het toch wel weer goed maakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62114705
Zo das even een verrassing. Godsiemicky.. nou ben benieuwd wat er nog meer komt bovendrijven aan ellende. Hoe groot is het gat nog meer dat de Nederlandse staat moet aanvullen.
En die 16 miljard die de staat bijleent.. komt hierdoor niet meer geld in omloop en krijgen we daardoor niet een hogere inflatie?
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 21:12:35 #181
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_62114875
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 21:07 schreef xman het volgende:
Zo das even een verrassing. Godsiemicky.. nou ben benieuwd wat er nog meer komt bovendrijven aan ellende. Hoe groot is het gat nog meer dat de Nederlandse staat moet aanvullen.
En die 16 miljard die de staat bijleent.. komt hierdoor niet meer geld in omloop en krijgen we daardoor niet een hogere inflatie?
Kan niet, we hebben een monetaire unie met de andere Eurolanden, dus we kunnen niet zomaar geld bijdrukken. Als er nu nog meer mensen weglopen bij ABN of Fortis loopt de staatsschuld alleen maar meer op, maar de banken kunnen niet omvallen.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 21:14:29 #182
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62114955
quote:
Beurskoers
De beurswaarde van Fortis was vrijdag 12,7 miljard euro. Wat de koers gaat doen maandag op Euronext is moeilijk te voorspellen. De beurskoers is het afgelopen jaar gedaald van 30 naar 5 euro per aandeel.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)t_beursgenoteerd.xml

16,7 miljard lijkt veel geld dus
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62115676
quote:
Beurskoers

De beurswaarde van Fortis was vrijdag 12,7 miljard euro. Wat de koers gaat doen maandag op Euronext is moeilijk te voorspellen. De beurskoers is het afgelopen jaar gedaald van 30 naar 5 euro per aandeel.
Ik vraag me dit dus ook ten zeerste af. Fortis is binnen een of twee weken enorm gedaald en de afgelopen week weer flink gestegen, maar wat zou het maandag gaan doen? Is dit positief nieuws voor de belegger en stijgt het aandeel of juist andersom?
  FOK!fotograaf vrijdag 3 oktober 2008 @ 21:53:16 #184
13368 NiGeLaToR
pi_62116138
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 21:37 schreef RaTz het volgende:

[..]

Ik vraag me dit dus ook ten zeerste af. Fortis is binnen een of twee weken enorm gedaald en de afgelopen week weer flink gestegen, maar wat zou het maandag gaan doen? Is dit positief nieuws voor de belegger en stijgt het aandeel of juist andersom?
Dat kun je momenteel dus niet voorspellen, nog minder dan voorheen.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 22:06:43 #185
862 Arcee
Look closer
pi_62116492
Bos: 'Maar bovenal hebben wij vandaag bereikt dat spaarders en klanten weten dat hun geld bij onze banken in veilige handen is'.

Dus geen enkele bank zal failliet gaan en niemand hoeft voor welk spaarbedrag dan ook bang te zijn?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 oktober 2008 @ 22:07:44 #186
862 Arcee
Look closer
pi_62116517
Of zou Bos met 'onze banken' Fortis en ABN Amro bedoelen?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_62116770
je rijdt in je tweedehands auto langs een kantoor van Fortis. Je ziet vloeren van marmer, de accountmanagers rijden in dure lease BMW's en Volvo's. Je heb net geld genoeg om je verzekeringspremie te betalen en dan vraag je jezelf af. WAAR BETALEN ZIJ HET VAN? ohja van mijn belastingcenten.
pi_62116934
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 22:16 schreef PietPrak het volgende:
je rijdt in je tweedehands auto langs een kantoor van Fortis. Je ziet vloeren van marmer, de accountmanagers rijden in dure lease BMW's en Volvo's. Je heb net geld genoeg om je verzekeringspremie te betalen en dan vraag je jezelf af. WAAR BETALEN ZIJ HET VAN? ohja van mijn belastingcenten.
Mwah, de marmeren vloeren zijn niet geheel van Fortis, een aardig deel is gefinancierd met geleend geld. En de auto's van de accountmanagers zijn meestal voor een groot deel van de lease-maatschappij. Het is vooral lucht wat je ziet. Die tweedehands auto is echter wel volledig van jou.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 22:27:24 #189
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_62117044
Als je goed luistert bedoelt Bos dat hij de Nederlandse spaarder vandaag gered heeft omdat hij tot de conclusie is gekomen dat Fortis NV het niet gaat redden.
Wie dit leest is gek
pi_62117104
tsssss...dat is ook wat. Heb je jaren lang ,als webmarketeer van Fortis, op verjaardagen zitten schelden op ambtenaren. En binnen een dag ben je zelf ambtenaar.
pi_62117165
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 22:27 schreef Nieuwschierig het volgende:
Als je goed luistert bedoelt Bos dat hij de Nederlandse spaarder vandaag gered heeft omdat hij tot de conclusie is gekomen dat Fortis NV het niet gaat redden.
Bos had toch garant kunnen staan voor alleen het spaargeld? Waarom het hele bedrijf?
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 22:33:12 #192
110952 Tweeke
Consumentenmannetje
pi_62117201
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 21:53 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Dat kun je momenteel dus niet voorspellen, nog minder dan voorheen.
Nouja, Fortis was 13 miljard waard op de beurs voordat de Benelux ingreep. Toen kwam er dus 11 miljard bij van de 3 overheden gezamenlijk. 24 milard totaal dus. Nu betaalt NL 16,8 miljard voor Fortis NL en ABN. Daarmee zou je zeggen dat het overblijvende deel van Fortis holding nog 7,2 miljard waard is. Terwijl Fortis nu 12,7 miljard waard is op de beurs. Dat is een fors verschil.
Dus precies voorspellen wat er gaat gebeuren is moeilijk, maar de richting mag duidelijk zijn.
pi_62117237
Fortis dood, leve ABN Amro?

De 2,3 miljard aandelen gelden nu alleen nog voor de Belgische / Luxemburgse poot, niet vergeten dat Belgie daar sinds maandag ook nog eens een 49% aandeel in heeft .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 22:35:17 #194
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_62117261
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 22:31 schreef PietPrak het volgende:

[..]

Bos had toch garant kunnen staan voor alleen het spaargeld? Waarom het hele bedrijf?
Het spaargeld is véél meer dan de 16,8 miljard waarde van dit bedrijfsonderdeel. Het spaargeld is ook maar geleend van de consument.
Wie dit leest is gek
pi_62117338
Nou dat zijn dure Melkertbanen! Als ik het goed begrijp.
Managers(goedbetaalde) van een bedrijf verkloten de boel. Staat neemt het over. En de managers blijven hun uitstekende CAO behouden.
pi_62117358
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 22:35 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Het spaargeld is véél meer dan de 16,8 miljard waarde van dit bedrijfsonderdeel. Het spaargeld is ook maar geleend van de consument.
ik snap hem!
pi_62117654
hoe ironisch. De VVD-mantelpakjes en VVD-salesmanagers / project managers/accountmanagers enz....mogen hun werk behouden dankzij een pvda-minister.

" jaaa....de PVDA is voor uitkeringstrekkers, paupers en allochtonen"
pi_62117975
Teletekst België:
quote:
Personeel Fortis België is verbaasd
Bij het personeel van Fortis Bank België wordt verbaasd gereageerd op het nieuws dat de Nederlandse overheid de Nederlandse kernactiviteiten van Fortis overneemt.
"Ik sta eerlijk gezegd perplex over wat er net is aangekondigd", zegt Luc Broos van de christelijke vakbond LBC. "Deze keer werden we niet bij de discussie betrokken. We werden om 18 uur door de directie verwittigd over het akkoord," zegt Broos, die voorlopig niet verder wenst te reageren op het nieuws. Voor maandagochtend staat er opnieuw een bijzondere ondernemingsraad bij Fortis Bank België op de agenda.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 3 oktober 2008 @ 23:07:22 #199
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_62118234
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2008 22:59 schreef Aether het volgende:
Teletekst België:
[..]
Als het klopt dat de gezondste delen nu uit Fortis NV zijn weggekocht door Bos zal de beurskoers a.s. maandag inklappen. Daar helpt die 16,8 ook niets meer aan als het vertrouwen in betere tijden weg is.

De nederlandse spaarders zijn gered maar de Nederlandse beleggers zijn de klos.
Wie dit leest is gek
pi_62118439
Volgens mij is uit de onderdelen in Nederland van Fortis een gezonde bankverzekeraar te smeden. Die zal dan waarschijnlijk wel doorgaan onder de naam ABN-AMRO. Dat de ABN-AMRO de overige activiteiten kwijt is geraakt is niet zo heel erg. Die 'meer-huismarkten' strategie was onder de huidige omstandigheden een ramp die stond te gebeuren en zakenbanken zijn tegenwoordig ook geen stuiver meer waard.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')