WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als je aandelen verkoopt, aan wie verkoop je die dan? Als er geen mensen zijn die kopen, kan je toch ook niet verkopen? Hoe kan het dan zijn dat een beurskoers daalt?
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Nee.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 22:49 schreef star_gazer het volgende:
Als er geen mensen zijn die kopen, kan je toch ook niet verkopen?
Er zijn kopers die wel willen kopen, maar voor minder geldquote:Hoe kan het dan zijn dat een beurskoers daalt?
. Alleen bij handel vindt er een prijswijziging plaats.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Dus als ik aandelen koop, kan ik een lager bod instellen dan de beurskoers? Volgens mij begint het te dagen 
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Als je bij de koersen kijkt, staat er altijd een beurskoers en een "bied" en "laat" koers. Die zijn dus een beetje hoger en lager dan de echte koersquote:
Dus als ik aandelen koop, kan ik een lager bod instellen dan de beurskoers? Volgens mij begint het te dagen
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Vond dit online...
Honderden zoniet duizenden gezinnen kampen met geldproblemen maar worden keihard op straat gezet, dat gaat al jaren zo. Had je maar beter moeten opletten, had je maar geen lening aan moeten gaan die je niet kunt betalen. Eigen schuld dikke bult!
Dat krijg je te horen als burger wanneer je aanklopt bij onze " Verzorgingsstaat " . Als klap op de vuurpijl krijg je zelfs een aangetekende brief uit naam van de Koningin! Hup Holland Hup!
Hoe anders is dit wanneer aandeelhouders en speculanten van de grote banken met het geld van diezelfde burgers enorme risico's gelopen hebben. Tja, de banken, daar sparen duizenden zoniet miljoenen mensen bij, die kunnen wij niet om laten vallen. Wij doen dit allemaal voor de spaarcenten van de burgers. Het is nationaal belang!
Wat een kul zeg, wat een onzin. Als het in het belang is van de burgers, de miljoenen spaarders ( ik hoor er niet bij, U? )garandeer dan gewoon de spaarders dat ze hun centen van de Staat krijgen als hun bank omvalt. Is volgens mij een stuk goedkoper en bovendien veel eerlijker.
Zo meet je niet met twee maten en komt boontje om zijn loontje, immers de banken wisten precies wat ze deden maar de spaarders niet. De spaarders kregen enkele procenten voor het wegzetten van hun zuur verdiende geld terwijl de aandeelhouders en commissarissen jaarlijks miljoenen afromen van de torenhoge winsten. Nu draaien de banken verlies en mag de burger via de belastingen en een gigantische inflatie door het bijgedrukte ( bijgetikte ) geld deze verliezen gaan betalen voor de zichzelf verrijkende aandeelhouders, commissarissen en grote speculanten.
Het is gewoon te zot voor woorden en weer laat de Nederlander dit over zijn kant gaan. Wij lijken verdorie schapen. Het lijkt niet uit te maken wat de overheid en haar multinationale handlangers voor een kosten op ons afwentelen, wij pikken het allemaal. En weet je, zolang dit zo is zal dit ook zo door blijven gaan. Wij verdienen deze boevenbende!
Net is bekend geworden dat van onze belastingcenten boven op de eerdere 16,8 miljard euro die de Staat al heeft geïnvesteerd om Fortis over te nemen er nog eens 50 miljard euro geïnvesteerd wordt in Fortis om de schulden van deze bank te voldoen. Dat is voor één bank al 66,8 miljard euro!!!!!!!!!
Staat helpt Fortis met aflossen schulden ( Telegraaf ) Waar komt dit geld vandaan? Aan wie worden deze zogenaamde schulden betaald? Hoe gaan VOC Balkenende en Shell Bos dit betalen? Wat als de volgende bank dreigt om te vallen? Betaal je mijn schuld? Ik dacht het niet. Waarom wel de schuld van die mensen die zoveel geld hebben dat ze het in meerdere levens niet eens kunnen uitgeven? Laat ze maar omvallen, hoe eerder hoe beter!
Mensen, ik kan maar één tip geven. Haal al je geld van de bank en koop waardevaste metalen ervan, goud, zilver, platina, wat dan ook maar laat je zuur verdiende geld NIET bij die bandieten op een rekening staan. De crisis is nog lang niet ten einde, DIT IS PAS HET BEGIN!
Bron internet
Honderden zoniet duizenden gezinnen kampen met geldproblemen maar worden keihard op straat gezet, dat gaat al jaren zo. Had je maar beter moeten opletten, had je maar geen lening aan moeten gaan die je niet kunt betalen. Eigen schuld dikke bult!
Dat krijg je te horen als burger wanneer je aanklopt bij onze " Verzorgingsstaat " . Als klap op de vuurpijl krijg je zelfs een aangetekende brief uit naam van de Koningin! Hup Holland Hup!
Hoe anders is dit wanneer aandeelhouders en speculanten van de grote banken met het geld van diezelfde burgers enorme risico's gelopen hebben. Tja, de banken, daar sparen duizenden zoniet miljoenen mensen bij, die kunnen wij niet om laten vallen. Wij doen dit allemaal voor de spaarcenten van de burgers. Het is nationaal belang!
Wat een kul zeg, wat een onzin. Als het in het belang is van de burgers, de miljoenen spaarders ( ik hoor er niet bij, U? )garandeer dan gewoon de spaarders dat ze hun centen van de Staat krijgen als hun bank omvalt. Is volgens mij een stuk goedkoper en bovendien veel eerlijker.
Zo meet je niet met twee maten en komt boontje om zijn loontje, immers de banken wisten precies wat ze deden maar de spaarders niet. De spaarders kregen enkele procenten voor het wegzetten van hun zuur verdiende geld terwijl de aandeelhouders en commissarissen jaarlijks miljoenen afromen van de torenhoge winsten. Nu draaien de banken verlies en mag de burger via de belastingen en een gigantische inflatie door het bijgedrukte ( bijgetikte ) geld deze verliezen gaan betalen voor de zichzelf verrijkende aandeelhouders, commissarissen en grote speculanten.
Het is gewoon te zot voor woorden en weer laat de Nederlander dit over zijn kant gaan. Wij lijken verdorie schapen. Het lijkt niet uit te maken wat de overheid en haar multinationale handlangers voor een kosten op ons afwentelen, wij pikken het allemaal. En weet je, zolang dit zo is zal dit ook zo door blijven gaan. Wij verdienen deze boevenbende!
Net is bekend geworden dat van onze belastingcenten boven op de eerdere 16,8 miljard euro die de Staat al heeft geïnvesteerd om Fortis over te nemen er nog eens 50 miljard euro geïnvesteerd wordt in Fortis om de schulden van deze bank te voldoen. Dat is voor één bank al 66,8 miljard euro!!!!!!!!!
Staat helpt Fortis met aflossen schulden ( Telegraaf ) Waar komt dit geld vandaan? Aan wie worden deze zogenaamde schulden betaald? Hoe gaan VOC Balkenende en Shell Bos dit betalen? Wat als de volgende bank dreigt om te vallen? Betaal je mijn schuld? Ik dacht het niet. Waarom wel de schuld van die mensen die zoveel geld hebben dat ze het in meerdere levens niet eens kunnen uitgeven? Laat ze maar omvallen, hoe eerder hoe beter!
Mensen, ik kan maar één tip geven. Haal al je geld van de bank en koop waardevaste metalen ervan, goud, zilver, platina, wat dan ook maar laat je zuur verdiende geld NIET bij die bandieten op een rekening staan. De crisis is nog lang niet ten einde, DIT IS PAS HET BEGIN!
Bron internet
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
omfgquote:Bron internet
Echte bron, schreeuwweblog:
http://www.nujij.nl/waaro(...)urgers.3727801.lynkx
Confidence through competence
Bieden en laten is inderdaad de basis van het hele beurssysteem.quote:
[..]
Als je bij de koersen kijkt, staat er altijd een beurskoers en een "bied" en "laat" koers. Die zijn dus een beetje hoger en lager dan de echte koers
Zo ontstaan ook de vaak genoemde weerstanden. Als bijvoorbeeld een groot pensioenfonds opdracht geeft om een mandje aandelen bij 42 euro te "laten" (te verkopen) dan zal iedere keer als de koers de 42¤ aantikt de koers weer terugvallen omdat vraag en aanbod weer gelijk zijn.
Wie dit leest is gek
Tvp is het principe dat spaarders in een topic over bijvoorbeeld een crisis graag bij willen houden of er eventueel nieuwe posts zijn gedaan.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 00:55 schreef F04 het volgende:
tvp
Duidelijk ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Stel dat... er het ergste doemscenario plaats gaat vinden en de ABN, Rabo, weetikveelvulmaaraan gaan failliet.. dan garandeert de DNB nu tot 100.000 euro dat je je geld terugkrijgt... maar hoe zal dat dan in zijn werk moeten gaan? 
De banken zijn failliet, niemand die dan meer kan pinnen, is het de bedoeling dat men dan allemaal naar een vestiging van de DNB moet om contant zijn geld te innen? Lijkt mij een aardige puinhoop worden dan? Wat voor scenario moet ik me daar dan bij voorstellen?
(niet dat ik er vanuit ga dat dat gaat gebeuren, maar vroeg me gewoon af hoe 'ze' dat in gedachten hadden dan qua uitvoering... hoe zo'n plan-van-aanpak er dan uit zou zien!)
De banken zijn failliet, niemand die dan meer kan pinnen, is het de bedoeling dat men dan allemaal naar een vestiging van de DNB moet om contant zijn geld te innen? Lijkt mij een aardige puinhoop worden dan? Wat voor scenario moet ik me daar dan bij voorstellen?
(niet dat ik er vanuit ga dat dat gaat gebeuren, maar vroeg me gewoon af hoe 'ze' dat in gedachten hadden dan qua uitvoering... hoe zo'n plan-van-aanpak er dan uit zou zien!)
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ik schat dat nog geen 5% van 't geld daadwerkelijk "fysiek" is (als in briefjes en munten). Dat laatste kan dus nooit, een scenario waarin alle banken failliet gaan is dus wel mogelijk, de banken worden genationaliseerd en je rekening blijft gewoon bestaan.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
De DNB heeft geen 'vestigingen' waar je zomaar ff kan pinnen, het is geen consumentenbank zoals de andere banken die je noemt.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:11 schreef Ireth het volgende:
Stel dat... er het ergste doemscenario plaats gaat vinden en de ABN, Rabo, weetikveelvulmaaraan gaan failliet.. dan garandeert de DNB nu tot 100.000 euro dat je je geld terugkrijgt... maar hoe zal dat dan in zijn werk moeten gaan?
De banken zijn failliet, niemand die dan meer kan pinnen, is het de bedoeling dat men dan allemaal naar een vestiging van de DNB moet om contant zijn geld te innen? Lijkt mij een aardige puinhoop worden dan? Wat voor scenario moet ik me daar dan bij voorstellen?
(niet dat ik er vanuit ga dat dat gaat gebeuren, maar vroeg me gewoon af hoe 'ze' dat in gedachten hadden dan qua uitvoering... hoe zo'n plan-van-aanpak er dan uit zou zien!)
Het kan geloof ik tot 3 maanden duren voordat je je geld hebt van de DNB las ik gister ergens in een stuk over Icesave
Gewoon, lijstje pakken met rekeningen en rekeninghouders. En dan maar geld storten. Dus voor het gemak even de ABN AMRO. Gaat failliet. Alle medewerkers op straat en pinautomaat op slot.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:11 schreef Ireth het volgende:
Stel dat... er het ergste doemscenario plaats gaat vinden en de ABN, Rabo, weetikveelvulmaaraan gaan failliet.. dan garandeert de DNB nu tot 100.000 euro dat je je geld terugkrijgt... maar hoe zal dat dan in zijn werk moeten gaan?
De banken zijn failliet, niemand die dan meer kan pinnen, is het de bedoeling dat men dan allemaal naar een vestiging van de DNB moet om contant zijn geld te innen? Lijkt mij een aardige puinhoop worden dan? Wat voor scenario moet ik me daar dan bij voorstellen?
(niet dat ik er vanuit ga dat dat gaat gebeuren, maar vroeg me gewoon af hoe 'ze' dat in gedachten hadden dan qua uitvoering... hoe zo'n plan-van-aanpak er dan uit zou zien!)
Jij hebt 100 euro op je rekening. Men pakt gewoon de lijst met alle rekeningen en geeft jou je 100 euro terug.
Wat ik persoonlijk zou verwachten is dat er dan een doorstart komt van de ABN AMRO. Immers, de bank heeft natuurlijk nog wel toekomstige inkomsten in het vat. (hypotheken, leningen etc.).
Dus als het gebeurt met een bank van die grootte, is dat men na een paar weken doorgaat in zeeeer afgeslankte vorm. Hoop ontslagen etc. pinautomaten van het slot, en jij hebt weer gewoon toegang tot je 100 euro.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ja en die bedoel ik nou! Hoe? Waar storten ze het dan op als die bank failliet is? Hoe geven ze dat dan terug? Ik zie een hele grote chaos voor me met allemaal rondrennende mensen die al hun spaargeld angstig in een ouwe sok onder hun trui tegen hun borst hebben gedrukt!quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:22 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Gewoon, lijstje pakken met rekeningen en rekeninghouders. En dan maar geld storten. Dus voor het gemak even de ABN AMRO. Gaat failliet. Alle medewerkers op straat en pinautomaat op slot.
Jij hebt 100 euro op je rekening. Men pakt gewoon de lijst met alle rekeningen en geeft jou je 100 euro terug.
* Ireth heeft misschien iets te veel fantasie
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Vandaar ook dat ik een doorstart zou verwachten. Een enorme kapitaalsinjectie en in afgeslankte vorm verder.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:26 schreef Ireth het volgende:
[..]
Ja en die bedoel ik nou! Hoe? Waar storten ze het dan op als die bank failliet is? Hoe geven ze dat dan terug? Ik zie een hele grote chaos voor me met allemaal rondrennende mensen die al hun spaargeld angstig in een ouwe sok onder hun trui tegen hun borst hebben gedrukt!
* Ireth heeft misschien iets te veel fantasie
Een andere optie kan zijn, dat de rekeningen worden ondergebracht bij een andere bank.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Wat ik me altijd afvraag is waar een land al het geld vandaan haalt om in het noodscenario dat alle banken failliet gaan, ze over te nemen.
Een land als nederland heeft toch nooit zoveel geld en zou logischerwijs ook nooit zoveel kunnen lenen om 'even' alle spaartegoeden en tegoeden op rekening couranten over te nemen...
En hoe meer geld er in omloop komt, hoe lager de waarde toch?
Een land als nederland heeft toch nooit zoveel geld en zou logischerwijs ook nooit zoveel kunnen lenen om 'even' alle spaartegoeden en tegoeden op rekening couranten over te nemen...
En hoe meer geld er in omloop komt, hoe lager de waarde toch?
Dat scenario is ook helemaal niet reeel, de overheid haalt 't geld om om enkele banken te redden van de kapitaalmarkt of bij andere banken.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
1 optie is de belastingdienst.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:30 schreef Loveless85 het volgende:
Wat ik me altijd afvraag is waar een land al het geld vandaan haalt om in het noodscenario dat alle banken failliet gaan, ze over te nemen.
Een land als nederland heeft toch nooit zoveel geld en zou logischerwijs ook nooit zoveel kunnen lenen om 'even' alle spaartegoeden en tegoeden op rekening couranten over te nemen...
En hoe meer geld er in omloop komt, hoe lager de waarde toch?
2. optie is staatsleningen maar hoe meer je die uitschrijft hoe meer rente je zal moeten geven als staat die door optie 1 moet worden opgehoest.
3. de geldpersen aanzetten, maar dat werkt inflatie in de hand.
Honey ! Take me drunk, i am home !
1. Lijkt me lastig worden als niemand bij zn geld komt / het ' kwijt ' is.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:36 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
1 optie is de belastingdienst.
2. optie is staatsleningen maar hoe meer je die uitschrijft hoe meer rente je zal moeten geven als staat die door optie 1 moet worden opgehoest.
3. de geldpersen aanzetten, maar dat werkt inflatie in de hand.
2. Is voor korte termijn wel een oplossing, maar je drukt dan neem ik aan je economische groei op langere termijn heel erg.
3. Krijgen we dus halfjes brood voor 1500 euri enzo
En uiteraard is het een doemscenario wat geen werkelijkheid word, maar vroeg me gewoon ff af hoe t zou gaan.
Economisch gezien zou het een best redelijke catastrofe worden mocht 1 van de grote banken (ING, ABN AMRO) etc. omvallen inderdaad. Vandaar dat Wouter vorig weekeinde heeft doorgewerkt om Fortis en ABN AMRO maar veilig te stellen.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 11:04 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
1. Lijkt me lastig worden als niemand bij zn geld komt / het ' kwijt ' is.
2. Is voor korte termijn wel een oplossing, maar je drukt dan neem ik aan je economische groei op langere termijn heel erg.
3. Krijgen we dus halfjes brood voor 1500 euri enzo
En uiteraard is het een doemscenario wat geen werkelijkheid word, maar vroeg me gewoon ff af hoe t zou gaan.
Honey ! Take me drunk, i am home !
tvp en goed topic 
had me er ook niet zo in verdiept heb geen leningen naast studielening en niet zo veel spaargeld 
had me er ook niet zo in verdiept
heb geen leningen naast studielening en niet zo veel spaargeld
Ja doei.
Even moeilijk doen. sorry.Ik weet nog dat ik op school heb geleerd dat de waarde van elke gulden vertegenwoordigd en gegarandeerd werd door De Nederlandse Bank die een gelijke tegenwaarde in goudstaven beheerde.
Deze goudvoorraad is ten tijden van de invoer van de euro komen te vervallen door het nieuwe monetaire stelsel.
Hebben we daar nu niet de problemen van ook?
Je moet wel ontzettend goed zijn, wil je zoveel fouten kunnen maken :-S
Volgens mij is dat veel eerder dan tijdens de invoering van de euro komen te vervallen, daarnaast hebben we er een heleboel welvaart aan over gehouden .
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
"nieuwe monetaire stelsel."quote:Op donderdag 9 oktober 2008 11:15 schreef PietjePuk007 het volgende:
Volgens mij is dat veel eerder dan tijdens de invoering van de euro komen te vervallen, daarnaast hebben we er een heleboel welvaart aan over gehouden
even een edit, hoe verstandig zou het zijn de gulden weer in te voeren? we zijn toch aan het nationaliseren.
iemand
[ Bericht 15% gewijzigd door zaans_boefje op 09-10-2008 11:31:23 ]
Je moet wel ontzettend goed zijn, wil je zoveel fouten kunnen maken :-S
same here, volgens mij is er dan vrij weinig aan de hand tenzij dus echt vrijwel alle banken vallen, dan komt ook dus het geld op je gewone rekening in gevaar.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 11:11 schreef motorbloempje het volgende:
tvp en goed topic
had me er ook niet zo in verdiept
Of tenzij bosje ineens de persen aan zet en dus je geld met het uur minder waard word
Kijk maar eens wat er in Duitsland in de jaren 20 gebeurde. Zimbabwe heeft er ook een beetje last van.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 11:18 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Of tenzij bosje ineens de persen aan zet en dus je geld met het uur minder waard word
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ja, 't is maar een kleine 100.000%quote:Op donderdag 9 oktober 2008 11:51 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Kijk maar eens wat er in Duitsland in de jaren 20 gebeurde. Zimbabwe heeft er ook een beetje last van.
-link verwijderd, niet terugplaatsen-
Beetje late reactie, maar omdat het een goeie vraag is wil ik hier alsnog even op ingaan.quote:Op maandag 29 september 2008 23:45 schreef teamlead het volgende:ik snap het niet.. wat is nu precies het probleem van deze crisis? Waarom is deze crisis erger dan die van bijv. 1987? Die "zwarte maandag" sprongen nogal wat handelaren op wallstreet uit hun vensters, Lubbers predikte hel en verdoemenis etc etc.
Wat maakt deze crisis nu ingrijpender
In 1987 was er alleen sprake van (grote) correctie op de aandelenmarkten. Op dit moment is er in essentie sprake van een bancaire crisis. Door deze crisis - die ontstaan is door bedrijven, banken en particulieren die niet kredietwaardig waren van (te veel) krediet te voorzien - kunnen nu ook gezonde, kredietwaardige bedrijven en particulieren niet meer aan krediet komen. Dat zal een ernstige weerslag hebben op de reele economie. De 1987 crisis had niet al te veel impact op de reele economie. Da's dus het verschil.
waarom innen die banken niet gewoon alle uitstaande schulden bij elkaar?
de bank die meer geleend heeft dan dat ie heeft is gewoon de lul (en gewoon ook stom geweest) en de rest weet weer wat ie wel en niet heeft.
welke sukkel gaat ook meer lenen dan dat ie daadwerkelijk heeft?
ik weet dat banken maar 10% van het uitgeleende bedrag ook daadwerkelijk voor handen hebben (ivm geldomloopsnelheid) maar op deze manier het geld aan elkaar uitlenen en zo eigenlijk een fictief kapitaal creëren, dan kan je op je vingers uittellen dat dat verkeerd gaat. zolang ze maar niet het geld gaan halen bij de mensen met een hypotheek...
de bank die meer geleend heeft dan dat ie heeft is gewoon de lul (en gewoon ook stom geweest) en de rest weet weer wat ie wel en niet heeft.
welke sukkel gaat ook meer lenen dan dat ie daadwerkelijk heeft?
ik weet dat banken maar 10% van het uitgeleende bedrag ook daadwerkelijk voor handen hebben (ivm geldomloopsnelheid) maar op deze manier het geld aan elkaar uitlenen en zo eigenlijk een fictief kapitaal creëren, dan kan je op je vingers uittellen dat dat verkeerd gaat. zolang ze maar niet het geld gaan halen bij de mensen met een hypotheek...
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
En dan ? Het gaat juist om het vertrouwen onderling. En dat begint dus al als jij als Postbank klant 100 euro pint bij een ABN Amro pinautomaat. En de ABN Amro erop kan vertrouwen dat ze van de Postbank die 100 euro terug gaan krijgen.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 09:20 schreef DropjesLover het volgende:
waarom innen die banken niet gewoon alle uitstaande schulden bij elkaar?
Honey ! Take me drunk, i am home !
als ik bij een paar vrienden van me leningen heb uitstaan (en ik bij hun), en ik weet dat ineens iedereen krap bij kas zit, dan geeft het mij veel vertrouwen als die vrienden naar me toe komen om ff schoon schip te maken. als het goed is moet toch alles door elkaar gedekt zijn, en anders moeten dingen doorgeschoven worden (10 euro + lening van jantje (ook 10 euro) van mij tegen lening bij pietje van 20 euro, oid).quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 09:25 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
En dan ? Het gaat juist om het vertrouwen onderling. En dat begint dus al als jij als Postbank klant 100 euro pint bij een ABN Amro pinautomaat. En de ABN Amro erop kan vertrouwen dat ze van de Postbank die 100 euro terug gaan krijgen.
niets geeft meer vertrouwen als alles afgelost en overzichtelijk toch?
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
Banken zullen altijd onderling geld van elkaar moeten lenen. Zie voorbeeld van pinautomaten, maar ook bijvoorbeeld pinautomaten in het buitenland. Dus als ze onderling geen leenstelsel hebben, gaat het hele banksysteem plat.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 11:15 schreef DropjesLover het volgende:
[..]
als ik bij een paar vrienden van me leningen heb uitstaan (en ik bij hun), en ik weet dat ineens iedereen krap bij kas zit, dan geeft het mij veel vertrouwen als die vrienden naar me toe komen om ff schoon schip te maken. als het goed is moet toch alles door elkaar gedekt zijn, en anders moeten dingen doorgeschoven worden (10 euro + lening van jantje (ook 10 euro) van mij tegen lening bij pietje van 20 euro, oid).
niets geeft meer vertrouwen als alles afgelost en overzichtelijk toch?
En het gaat ook goed zolang het onderpand maar te vertrouwen is. Bijvoorbeeld jouw hypotheek van 100.000 staat als zodanig op de balans, is dus een uiteindelijke opbrengst voor de bank. Echter, het zal voor de bank nog lang duren voordat ze hun geld weer terughebben. Je hebt immers afgesproken om het in 30 jaar terug te betalen.
Dus jij maakt afspraken met de bank dat je terugbetaald. De Postbank gaat ervan uit dat ABN juiste hypotheek afspraken heeft. Tussen die laatste 2 is dat vertrouwen dus helemaal weg inmiddels.
Dit zijn dan even voorbeelden met pinautomaten en hypotheken.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ze hebben allemaal belangen in elkaar en zijn ook bij elkaar verzekerd. Als een grote bank omvalt dan kost dat ze allemaal. Ze gaan dan bij andere banken geld innen. En dan krijg je een sneeuwbaleffect waarbij er een heleboel banken failliet kunnen gaan, want niemand kan die enorme ongedekte bedragen betalen.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 09:20 schreef DropjesLover het volgende:
waarom innen die banken niet gewoon alle uitstaande schulden bij elkaar?
de bank die meer geleend heeft dan dat ie heeft is gewoon de lul
Ze proberen wel met zo min mogelijk verlies zoveel mogelijk veilig te stellen ja. Maar ondertussen houden ze wel elkaars handjes vast.
[ Bericht 4% gewijzigd door Picchia op 11-10-2008 09:04:14 ]
Kan iemand voor mij de volgende vragen beantwoorden?
1. Waarom stortte de huizenmarkt in Amerika in?
2. Waarom verschaften banken in Amerika een hypotheek aan mensen die zo'n hypotheek niet konden betalen? En waarom deden banken in Nederland dit niet?
1. Waarom stortte de huizenmarkt in Amerika in?
2. Waarom verschaften banken in Amerika een hypotheek aan mensen die zo'n hypotheek niet konden betalen? En waarom deden banken in Nederland dit niet?
http://www.xs4all.nl/~burter/ <-- mijn liedjes.
Oud filmpje uit POL.quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 11:18 schreef r4uz het volgende:
Kan iemand voor mij de volgende vragen beantwoorden?
1. Waarom stortte de huizenmarkt in Amerika in?
tvp
Ik heb Dick Bruna taal uitleg nodig hiervoor. Goddank is er dit topic want tot voor kort hoorde ik alsmaar "blahblah CRISIS blahblah WERELDWIJD blahblah ERNSTIG blahblah FAILLIET" en dan word ik bang en weet niet precies waarom.
[domme vraag]Eerste über n00b vraag: is de crisis dus in wezen een domino-effect waarbij de eerste steen is omgegooid door de kredietverstrekkers van Amerikanen die meer geld wilden lenen dan ze uiteindelijk konden terugbetalen? Als twijfelachtige nieuwe kredietverstrekkers als paddestoelen uit de grond schoten en deze mensen geld leenden, hoe heeft het zo ver kunnen komen? Kon niemand eerder aan de bel trekken, niemand die door had dat dit niet ging werken zo? En als men dan in Nederland vervolgens ziet hoe fout het kan gaan in de VS, waarom kwamen er hier toch steeds meer van die lening-verstrekkers bij? Kon daar geen stokje voor gestoken worden of is zoiets niet te stoppen?
[/domme vraag]
Ik heb Dick Bruna taal uitleg nodig hiervoor. Goddank is er dit topic want tot voor kort hoorde ik alsmaar "blahblah CRISIS blahblah WERELDWIJD blahblah ERNSTIG blahblah FAILLIET" en dan word ik bang en weet niet precies waarom.
[domme vraag]Eerste über n00b vraag: is de crisis dus in wezen een domino-effect waarbij de eerste steen is omgegooid door de kredietverstrekkers van Amerikanen die meer geld wilden lenen dan ze uiteindelijk konden terugbetalen? Als twijfelachtige nieuwe kredietverstrekkers als paddestoelen uit de grond schoten en deze mensen geld leenden, hoe heeft het zo ver kunnen komen? Kon niemand eerder aan de bel trekken, niemand die door had dat dit niet ging werken zo? En als men dan in Nederland vervolgens ziet hoe fout het kan gaan in de VS, waarom kwamen er hier toch steeds meer van die lening-verstrekkers bij? Kon daar geen stokje voor gestoken worden of is zoiets niet te stoppen?
[/domme vraag]
Verschillende redenen....quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 11:18 schreef r4uz het volgende:
Kan iemand voor mij de volgende vragen beantwoorden?
1. Waarom stortte de huizenmarkt in Amerika in?
2. Waarom verschaften banken in Amerika een hypotheek aan mensen die zo'n hypotheek niet konden betalen? En waarom deden banken in Nederland dit niet?
quote:Is wel gedaan 6-7x bruto jaarsalaris en zo... maar niet op exorbitante schaal zoals in de VS
Bij de hele slechte hypotheken, kan je (als je het niet kan betalen) de sleutel aan de bank geven, jij hebt geen restschuld en de bank het huis.quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 23:38 schreef Drugshond het volgende:
[..]
2. Waarom verschaften banken in Amerika een hypotheek aan mensen die zo'n hypotheek niet konden betalen? En waarom deden banken in Nederland dit niet?
[..]
Dus stel je koopt een huis voor 100.000 euro. Als jij je hypotheek niet kan betalen, heeft de bank een huis van 100.000 euro. Dat gaat goed, zolang de huizenprijzen maar blijven stijgen. M.a.w., als de huizenprijzen met 5 procent per jaar stijgen, heeft de bank na 1 jaar alsnog 105.000 euro en dus min of meer haar rente terug.
Dus de vraag of mensen het al dan niet kunnen betalen is niet zo belangrijk zolang de prijzen van de huizen maar stijgen. Zolang de huizenprijzen niet zo hard stijgen gaat de rente omhoog, is de prijsstijging hoog, gaat de rente niet zo hoog.
Het enige risico is dus....... als de huizenprijzen dalen
. Hetgeen nu gebeurt is. Heel veel mensen kunnen dus niet meer betalen, meer huizen op de markt, nog meer prijsdalingen etc etc etc.... het domino effect.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ook erg leuk, zeker het begin over de geschiedenis van geld.
http://video.google.com/videoplay?docid=-9050474362583451279&ei=_tTxSKCYNIvSjgKB2rniDg&q=money+as+debt
http://video.google.com/videoplay?docid=-9050474362583451279&ei=_tTxSKCYNIvSjgKB2rniDg&q=money+as+debt
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Kan ik hier een vraag plaatsen? Vrijwel iedereen verkoopt zijn aandelen. Bij wie komen de aandelen terecht, en waar komt het geld van de verkoop vandaan?
Om te verkopen moet er een koper zijn die de aandelen koopt.quote:
Kan ik hier een vraag plaatsen? Vrijwel iedereen verkoopt zijn aandelen. Bij wie komen de aandelen terecht, en waar komt het geld van de verkoop vandaan?
"Atb is lief, groetjes Peri."
Dit is echt met rede true klassieker... zo subtiel en toch zo waar..quote:
Check de views in YT eens... best comedy ever over this subject.
Banken hebben een voorecht meer geld te mogen uitgeven aan mensen in de vorm van leningen dan de banken zelf eigenlijk in bezit hebben. De banken staan garant voor het geld omdat er zoveel mensen hun geld bij de bank "onderbrengen" en niet allemaal tegelijk het geld in komen opeisen. Ze hebben dus een immens grote buffer. Leningen uitgeven is een vorm om geld te verdienen voor de banken, want ze trekken daarvan de rente.
Conclusie: De banken wordt het geld dat ze eerst niet hadden maar wel uitleenden terugbetaald door de hardwerkende burger. Plus de rente. Op deze manier wordt het geld dat in eerste instantie nieteens legit bestond in de economie, door de burger waargemaakt op langere termijn door terugbetaling en diensten te verlenen (werken) plus rente, voor de bank. Eigenlijk zijn banken en de regering dus oook boeven, want zij willen meer geld in de economie trekken en doen dat oa. op deze manier.
De staat drukt papier-geld bij (alleen een deel van het geld dat de banken hebben uitgeleend en niet hadden) om alles een beetje in balans te houden. Ja het is is een soort goocheltrucje met grote bedragen op lange termijn.
Welnu, de rest van de wereld is niet gek, en de 'EURO' daalt dus in waarde tov. andere valuta deste meer geld er "zomaar uit het niets" wordt bijgedrukt door een land zelf. Amerika doet dit trucje op immens grote schaal met immens grote bedragen.
Conclusie, de geldgraaiers/yuppen/slimmerikken hebben groot reklame gemaakt voor korte tijd, veel mensen gebonden via hypotheken, de staat meer geld laten drukken en zijn zelf dus erg rijk geworden door de verkoop/managenment ervan.
Nu valt de dollar omdat het niets meerwaard is en worden huizen in VS als onderpand teruggevordert door de staat.
Conclusie: Amerikaanse burgers op straat. Rijke slimme mensen in het bankwezen die nu rentenieren en allang zijn vertrokken. Omdat Amerika ook leningen heeft verstrekt ook aan Intl. banken en ook Nederlandse, als de dollar valt gebeuren hier in NL ook vreemde dingen..
[ Bericht 18% gewijzigd door Man-E-Faces op 13-10-2008 02:46:09 ]
Conclusie: De banken wordt het geld dat ze eerst niet hadden maar wel uitleenden terugbetaald door de hardwerkende burger. Plus de rente. Op deze manier wordt het geld dat in eerste instantie nieteens legit bestond in de economie, door de burger waargemaakt op langere termijn door terugbetaling en diensten te verlenen (werken) plus rente, voor de bank. Eigenlijk zijn banken en de regering dus oook boeven, want zij willen meer geld in de economie trekken en doen dat oa. op deze manier.
De staat drukt papier-geld bij (alleen een deel van het geld dat de banken hebben uitgeleend en niet hadden) om alles een beetje in balans te houden. Ja het is is een soort goocheltrucje met grote bedragen op lange termijn.
Welnu, de rest van de wereld is niet gek, en de 'EURO' daalt dus in waarde tov. andere valuta deste meer geld er "zomaar uit het niets" wordt bijgedrukt door een land zelf. Amerika doet dit trucje op immens grote schaal met immens grote bedragen.
Conclusie, de geldgraaiers/yuppen/slimmerikken hebben groot reklame gemaakt voor korte tijd, veel mensen gebonden via hypotheken, de staat meer geld laten drukken en zijn zelf dus erg rijk geworden door de verkoop/managenment ervan.
Nu valt de dollar omdat het niets meerwaard is en worden huizen in VS als onderpand teruggevordert door de staat.
Conclusie: Amerikaanse burgers op straat. Rijke slimme mensen in het bankwezen die nu rentenieren en allang zijn vertrokken. Omdat Amerika ook leningen heeft verstrekt ook aan Intl. banken en ook Nederlandse, als de dollar valt gebeuren hier in NL ook vreemde dingen..
[ Bericht 18% gewijzigd door Man-E-Faces op 13-10-2008 02:46:09 ]
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Bush die wel wist dat de Dollar zou gaan vallen dacht weetje wat, ik geef de genadetrap door zoveel geld te lenen uit de rest van de wereld, om een schijn-oorlog te voeren om maar bij de Olie te komen in het Midden-Oosten. Net ervoor heeft Bush een bedrijf opgezet met zijn vader en met mensen uit Afghanistan en Arabie en weet ik het, die flink profiteerden van deze oorlogen. Geld dat werd geleend en belastinggeld van de burger werd gebruikt voor de oorlog om wapens en weet ik het wat te kopen, dat dus heel toevallig weer in zijn zakken liep met een omweg. Omdat zijn bedrijf zorgde voor materieel en weet ik het wat. Bush rijk, Dollar klapt, Amerika in een crisis, soldaten om niets de dood in gestuurd. Olie-velden zijn ook opegdeeld. En Osama Bin laden is nogsteeds niet gevonden... Ook de FBi erkent hem niet als de verdachte voor 9/11..
En omdat de Dollar zoveel invloed heeft op de rest van de wereld sleurt Amerika (Bush-administration) de rest van de wereld mee in deze Dollar-crisis.
Dit is zoiets als, "maak veel schulden bij de Whekamp met hoge leningen. Als ze komen halen kan het niet want je hebt een uitkering en van een kale kip kan je niet plukken".
Er zijn geruchten dat de Dollar nu wordt vervangen door de Amero. Tussen haakjes ze wisten dus dat de dollar ziou gaan vallen heel lang geleden al..Een deel van de schulden wordt weggetovert. En de burger mag door arbeid alle overige schulden gaan opvangen door arbeid/diensten te verlenen..
Daarom worden mensen kwaad als bijv. de NL regering 249 miljoen weggooit aan een idee dat nog van de grond moet komen > Ov-schip. Allemaal belastinggeld. NL heeft ook de oorlog gesteund met levens en geld. En zo ontstaan er tekorten die weer moeten worden aangevuld. Met... belastinggeld. Dus vlieg-tax, verpakkings-tax, etc.
Ik weet niet of het klopt maar dat is wat ik denk te weten.
En omdat de Dollar zoveel invloed heeft op de rest van de wereld sleurt Amerika (Bush-administration) de rest van de wereld mee in deze Dollar-crisis.
Dit is zoiets als, "maak veel schulden bij de Whekamp met hoge leningen. Als ze komen halen kan het niet want je hebt een uitkering en van een kale kip kan je niet plukken".
Er zijn geruchten dat de Dollar nu wordt vervangen door de Amero. Tussen haakjes ze wisten dus dat de dollar ziou gaan vallen heel lang geleden al..Een deel van de schulden wordt weggetovert. En de burger mag door arbeid alle overige schulden gaan opvangen door arbeid/diensten te verlenen..
Daarom worden mensen kwaad als bijv. de NL regering 249 miljoen weggooit aan een idee dat nog van de grond moet komen > Ov-schip. Allemaal belastinggeld. NL heeft ook de oorlog gesteund met levens en geld. En zo ontstaan er tekorten die weer moeten worden aangevuld. Met... belastinggeld. Dus vlieg-tax, verpakkings-tax, etc.
Ik weet niet of het klopt maar dat is wat ik denk te weten.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Goed topic.
Heb nog even een (misschien domme) vraag In de Amerikaanse talkshows die ik kijk, grappen ze wel eens dat Bush ook de economie heeft verneukt. Hoe dan?
edit: lalz post boven me niet gelezen omdat ik slechts de eerste 2 paginas heb doorgelezen. okkkk
[ Bericht 12% gewijzigd door Mirel op 13-10-2008 23:31:53 ]
Heb nog even een (misschien domme) vraag
In de Amerikaanse talkshows die ik kijk, grappen ze wel eens dat Bush ook de economie heeft verneukt. Hoe dan?edit: lalz post boven me niet gelezen omdat ik slechts de eerste 2 paginas heb doorgelezen. okkkk
[ Bericht 12% gewijzigd door Mirel op 13-10-2008 23:31:53 ]
When all else fails, you always have delusion.
Een groot economisch probleem waar men het over heeft is dat hij de begrotingstekorten laat oplopen (dus meer geld uitgeeft dan er binnenkomt) zodat de regering grote hoeveelheden geld moet lenen, daar veel rente over moet betalen en controle uit handen geeft.quote:Op maandag 13 oktober 2008 23:25 schreef Mirel het volgende:
Heb nog even een (misschien domme) vraag
De laatste tijd komt daar de klacht bij dat deregulatie, m.a.w. de banken maar laten aanklooien met doorverkopen van slechte leningen, tot deze crisis heeft geleid.
Aan de andere kant is het wel zo dat iedereen wel heeft kunnen meegenieten van de korte termijn voordelen van deze systemen. Zolang het goed gaat, gaat het goed... Maar in beginsel is het een grote mensen versie van IJsland.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dat hangt samen met de hypotheken. Banken worden voorzichtiger met het verstrekken van een hypotheek (ze willen nu opeens zeker weten dat je het echt kunt terugbetalen) en dus is het moeilijker om een huis te kopen of te verkopen.quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 11:18 schreef r4uz het volgende:
1. Waarom stortte de huizenmarkt in Amerika in?
Het is trouwens niet aan het 'instorten'. De onrealistische groei is er uit, we gaan weer terug naar een gezondere economie.
Omdat werknemers een commissie kregen als ze een hypotheek verkochten. Als je meer hypotheken verkoopt, dan verdien je meer. Daarbij namen de banken het niet zo nauw met de kredietwaardigheid van klanten. Het maakt niet uit of je bejaard bent en al een hypotheek hebt - ook JIJ kunt nog een 2e hypotheek opnemen en een nieuwe keuken kopen!!quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 11:18 schreef r4uz het volgende:
2. Waarom verschaften banken in Amerika een hypotheek aan mensen die zo'n hypotheek niet konden betalen?
Fortis verkocht geen hypotheken aan mensen die dat niet konden betalen, dat is waar. Nederlandse banken moeten toetsen of een persoon wel de hypotheek kan dragen, voordat er een contract wordt aangegaan.quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 11:18 schreef r4uz het volgende:En waarom deden banken in Nederland dit niet?
Dat betekent niet dat een Nederlandse bank niet zou mogen beleggen in een van de foute Amerikaanse banken - en dat hebben ze dus ook gedaan. De Amerikaanse economie draait immers 'goed', dus waarin kun je als bank beter je geld investeren dan in de Amerikaanse banken? Banken zijn betrouwbaar, toch?
Die aandelen komen terecht bij diegene die ze koopt. Als je geen koper kunt vinden voor je aandelen, dan blijf je ermee zitten. Waar dat geld terechtkomt? Bij de vorige eigenaar van die aandelen..quote:Op zondag 12 oktober 2008 15:54 schreef NDAsilenced het volgende:
Kan ik hier een vraag plaatsen? Vrijwel iedereen verkoopt zijn aandelen. Bij wie komen de aandelen terecht, en waar komt het geld van de verkoop vandaan?
Als ik me niet vergis, dan heeft de staat de aandelen Fortis gekocht van de vorige aandeelhouders. De vorige aandeelhouders zijn mensen die rijk genoeg waren om die aandelen te kopen. Fortis dreigde failliet te gaan. Als ik het goed begrepen heb, dan hebben we redelijk wat belastinggeld gebruikt om dat ziek bedrijf over te kopen van de vorige aandeelhouders.
Het leukste commentaar dat ik gehoord heb kwam van Groen-Links, die vinden dat het nu wel om 'heel' grote bedragen gaat
Het begon bij Reagan en Tatcher, het tijdperk waarin wat de economen de "Reaganomics" werd ingevoerd. Tegenwoordig noemen we het de casino-economie, maar het komt neer op hetzelfde. Je gaat voor de korte-termijnwinst, in tegenstelling tot de oude Duitse economie waar de lange-termijn belangrijker was.quote:Op maandag 13 oktober 2008 23:25 schreef Mirel het volgende:
Goed topic.
Heb nog even een (misschien domme) vraag
edit: lalz post boven me niet gelezen omdat ik slechts de eerste 2 paginas heb doorgelezen. okkkk
Quick & easy money is een stuk sexier en mensen zijn liever lui dan moe. Je begrijpt dat de casino-economie voorlopig blijft - we hebben voor enkele miljarden aan muntjes gekregen, maar de gokautomaat staat nog steeds op dezelfde plek..
Vraag: als je een aandeel direct via Binckbank verkoopt, wie koopt 'm dan?
Soms zijn er niet altijd kopers aanwezig. Stel, het is half 4 in de nacht, 100 verkoper en 1 koper. 1 Verkoper verkoopt de andere aandeel aan de koper, dan kunnen de 99 andere verkopers zelfs zakken tot 0.00 euro zonder dat ze 'm verkocht kunnen krijgen, want ivm tijdstip is er op dat moment geen koper aanwezig.
Soms zijn er niet altijd kopers aanwezig. Stel, het is half 4 in de nacht, 100 verkoper en 1 koper. 1 Verkoper verkoopt de andere aandeel aan de koper, dan kunnen de 99 andere verkopers zelfs zakken tot 0.00 euro zonder dat ze 'm verkocht kunnen krijgen, want ivm tijdstip is er op dat moment geen koper aanwezig.
Er is alleen handel tijdens beurstijden. Tot die tijd wordt alles opgeslagen in het "orderboek" en bij de opening om 9u worden de koop- & verkooporderders gematched en daaruit komt de openingskoers.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Als er geen kopers zijn omdat het midden in de nacht is verkoop je toch niet ? Je hebt voor jezelf toch wel een minimum verkoopprijs ?quote:Op zaterdag 18 oktober 2008 17:44 schreef CantBuyMeLuv het volgende:
Vraag: als je een aandeel direct via Binckbank verkoopt, wie koopt 'm dan?
Soms zijn er niet altijd kopers aanwezig. Stel, het is half 4 in de nacht, 100 verkoper en 1 koper. 1 Verkoper verkoopt de andere aandeel aan de koper, dan kunnen de 99 andere verkopers zelfs zakken tot 0.00 euro zonder dat ze 'm verkocht kunnen krijgen, want ivm tijdstip is er op dat moment geen koper aanwezig.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Nog een aantal dingen zijn me niet duidelijk.
Waarom werd de hypotheekrente verhoogd? Een ideetje van de FED?
Waarom zijn de huizenprijzen in Amerika gedaald (of "niet gestegen")? Verzadiging van de markt?
Wat is lucratief geweest voor andere banken om hypotheekbundels te lenen? De rente van hypotheekbundels was zeker lager dan van een 'normale' lening. Maar die moet dan nog steeds hoger zijn dan de oorspronkelijke hypotheekrente wil het beetje rendabel zijn; was dat ook zo?
Iemand haalt geld van de bank, daardoor staat op de balans een vermogen wat met hetzelfde bedrag verminderd is. Maar wat geeft dat eigenlijk? Het is toch virtueel geld, niet het fysieke dat in een kluis ligt? Banken lenen toch zowiezo factoren meer uit aan andere banken dan ze daadwerkelijk bezitten? (Die 8%).
Waarom zou er fysiek geld moet worden bijgedrukt? Het hele bankaire stelsel is toch schuiven met getalletjes in computers? Geldbedragen zouden in principe in het oneindelijke kunnen doorlopen (dat gebeurt al met de staatsschuld van de VS, de 10 triljoen dollar voorbij and counting).
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Beteugeling inflatie. Dat hebben ze te snel gedaan.quote:Op zondag 19 oktober 2008 10:26 schreef gebrokenglas het volgende:
Nog een aantal dingen zijn me niet duidelijk.Waarom werd de hypotheekrente verhoogd? Een ideetje van de FED?
Ook dat (er waren teveel huizen gebouwd).quote:Waarom zijn de huizenprijzen in Amerika gedaald (of "niet gestegen")? Verzadiging van de markt?
Maar ook dat banken/particulieren de huizen weer in de verkoop moesten gooien tegen lagere prijzen. De huizenprijzen waren ver boven de marktconforme waarde uitgestegen.
Nope..... je kreeg als subsidie eerst een goedkopere rente (om het huizenbezit te stimuleren). En in een later stadium ging je pas de echte rente + toeslag betalen.quote:Wat is lucratief geweest voor andere banken om hypotheekbundels te lenen? De rente van hypotheekbundels was zeker lager dan van een 'normale' lening. Maar die moet dan nog steeds hoger zijn dan de oorspronkelijke hypotheekrente wil het beetje rendabel zijn; was dat ook zo?
Activa balansquote:Iemand haalt geld van de bank, daardoor staat op de balans een vermogen wat met hetzelfde bedrag verminderd is. Maar wat geeft dat eigenlijk? Het is toch virtueel geld, niet het fysieke dat in een kluis ligt? Banken lenen toch zowiezo factoren meer uit aan andere banken dan ze daadwerkelijk bezitten? (Die 8%).
Cash = king.
Aandelen kun je bij bijdrukken... maar daardoor wordt het aandeel minder waard. Dat kan ook negatief uitpakken als de aandelen verder zaken dan het geld dat je wilt ophalen
En gebouwen kun je verkopen (maar als de prijs lager ligt... neemt je Activa balans dus af). Maar je hebt dan weer een hoeveelheid geld. Maar dan moet er wel een koper zijn.
En onder de 8 % (Trier 1 ratio) wordt het lastig zakendoen in deze marktomstandigheden.
Als er te weinig in omloop is... heeft dit gevolgen voor de valutaprijs ten opzichte van andere markten.quote:Waarom zou er fysiek geld moet worden bijgedrukt? Het hele bankaire stelsel is toch schuiven met getalletjes in computers? Geldbedragen zouden in principe in het oneindelijke kunnen doorlopen (dat gebeurt al met de staatsschuld van de VS, de 10 triljoen dollar voorbij and counting).
Te weinig is niet goed vanwege deflationaire verschijnselen (geld wordt dan wel meer waard, maar dat is juist niet goed voor de export, wel voor de import). Te veel is ook niet goed (geld wordt dan relatief minder waard goed voor de export, niet voor de import).
Met het bijdrukken van geld kun je ook interne/externe problemen financieren... maar je marktpositie verandert in positieve of negatieve zin.
Dit is het bekende koorddansen.....
Maw. ze zullen nooit 1:1 het geld bijdrukken wat ze wel hebben uitgeleend omdat dat niet perse noodzakelijk is?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb ook een vraag.
Waarom is elke 'landelijke index' weer volledig anders in prijs? In België is-ie bijna 2000, hier maar 250, China heeft boven de 30.000 gezeten; waar is dat van afhankelijk? Is onze beurs 8x zo kut als die van België of moet ik dat anders zien?
Waarom is elke 'landelijke index' weer volledig anders in prijs? In België is-ie bijna 2000, hier maar 250, China heeft boven de 30.000 gezeten; waar is dat van afhankelijk? Is onze beurs 8x zo kut als die van België of moet ik dat anders zien?
Dat moet je absoluut anders zien. Het is een indexgetal (wiskunde ) die ooit op 100 is gezet. De Dow Jones bestaat al vanaf voor 1900, terwijl de AEX pas vanaf 1983 bestaat. Daarnaast kan er besloten worden om de index te "herwaarderen". Op een dag dat ie bijvoorbeeld de 1000 raakt besluit het orgaan dat daarover gaat dat ie terug wordt gezet op 500 om handel makkelijker te maken.
Je kan dan ook indexen in de huidige vorm niet onderling vergelijken, je kan wel vergelijken hoeveel ze bijvoorbeeld in een jaar gestegen of gedaald zijn.
) die ooit op 100 is gezet. De Dow Jones bestaat al vanaf voor 1900, terwijl de AEX pas vanaf 1983 bestaat. Daarnaast kan er besloten worden om de index te "herwaarderen". Op een dag dat ie bijvoorbeeld de 1000 raakt besluit het orgaan dat daarover gaat dat ie terug wordt gezet op 500 om handel makkelijker te maken. Je kan dan ook indexen in de huidige vorm niet onderling vergelijken, je kan wel vergelijken hoeveel ze bijvoorbeeld in een jaar gestegen of gedaald zijn.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
mijn uitleg over de financiele crisis
in 1770 werd in Amerika een regeling van kracht welke een zogenaamde rente koppelde aan geld.
Dit werd geregeld door een Centrale Bank. In 1914 kreeg die bank een gezicht. Daarvoor waren het private ondernemers.
Deze rente werd, omdat een land haar eigen munteenheid had, met goud(waarde) ondersteund.
Door de afschaffing van die goudstandaard in 1933 (en nog een paar andere regeltjes) werd de rente nu met geld betaald.
Het was niet meer het land dat de revenuen van de rente kreeg maar de drukker/maker van het geld.
Dit is een ongecontroleerd proces, niemand controleert dit.
Doordat betalen met geld betekende dat er ergens anders geld moest worden onttrokken werden er leningen aangegaan (met rente). Hierdoor ontstaat een piramide-effect.Een hele grote groep mensen moet nu rente betalen terwijl ze daarvan geen revenuen hebben, de top daarentegen wordt steeds zwaarder. Doordat de rente ook werd betaalt met nieuwe leningen ontstond een schuld.
Doordat rente over rente na verloop van tijd logaritmisch kan gaan worden en omdat de schuld alleen maar groter is geworden is het probleem uitgegroeid tot iets van buitenproportionele omvang.
Dit is onvermijdelijk in dit rentepatroon.
Probleem is dat de onderste laag van deze piramideconstructie eigenlijk alleen maar het volk treft.
Alle bovenliggende lagen profiteren ervan.
Het is niet eerlijk maar als je in zo'n bovenlaag zit bemoei je je er niet mee of je doet net of je neus bloed.
We praten over bedragen met 9 to 12 nullen. Daar kan je heel wat mensen van betalen in die bovenlagen.
Tot op heden heb ik dit nog niet in de media aangetroffen. Ja, in losse onsamenhangende stukjes.
Vreemd of Toeval.
vond een link met een mooi voorbeeld
let wel: dit gaat over een klein stukje (het papier) niet de rente.
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=486
bijna het hele verhaal
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=2006
het verhaal in video
the movie "Zeitgeist".
Als je naar 1:14:30 slide zie je precies wat er gebeurt.
nu es kijken hoelang het duurt voordat er staatsobligaties worden uitgegeven
.
[ Bericht 1% gewijzigd door GrapJ op 31-10-2008 01:56:42 ]
in 1770 werd in Amerika een regeling van kracht welke een zogenaamde rente koppelde aan geld.
Dit werd geregeld door een Centrale Bank. In 1914 kreeg die bank een gezicht. Daarvoor waren het private ondernemers.
Deze rente werd, omdat een land haar eigen munteenheid had, met goud(waarde) ondersteund.
Door de afschaffing van die goudstandaard in 1933 (en nog een paar andere regeltjes) werd de rente nu met geld betaald.
Het was niet meer het land dat de revenuen van de rente kreeg maar de drukker/maker van het geld.
Dit is een ongecontroleerd proces, niemand controleert dit.
Doordat betalen met geld betekende dat er ergens anders geld moest worden onttrokken werden er leningen aangegaan (met rente). Hierdoor ontstaat een piramide-effect.Een hele grote groep mensen moet nu rente betalen terwijl ze daarvan geen revenuen hebben, de top daarentegen wordt steeds zwaarder. Doordat de rente ook werd betaalt met nieuwe leningen ontstond een schuld.
Doordat rente over rente na verloop van tijd logaritmisch kan gaan worden en omdat de schuld alleen maar groter is geworden is het probleem uitgegroeid tot iets van buitenproportionele omvang.
Dit is onvermijdelijk in dit rentepatroon.
Probleem is dat de onderste laag van deze piramideconstructie eigenlijk alleen maar het volk treft.
Alle bovenliggende lagen profiteren ervan.
Het is niet eerlijk maar als je in zo'n bovenlaag zit bemoei je je er niet mee of je doet net of je neus bloed.
We praten over bedragen met 9 to 12 nullen. Daar kan je heel wat mensen van betalen in die bovenlagen.
Tot op heden heb ik dit nog niet in de media aangetroffen. Ja, in losse onsamenhangende stukjes.
Vreemd of Toeval.
vond een link met een mooi voorbeeld
let wel: dit gaat over een klein stukje (het papier) niet de rente.
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=486
bijna het hele verhaal
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=2006
het verhaal in video
the movie "Zeitgeist".
Als je naar 1:14:30 slide zie je precies wat er gebeurt.
nu es kijken hoelang het duurt voordat er staatsobligaties worden uitgegeven
.
[ Bericht 1% gewijzigd door GrapJ op 31-10-2008 01:56:42 ]
Wie hebben/ heeft er nu eigenlijk voordeel/belang bij ?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
een relatief kleine groep mensen met een Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeleboel vriendjes.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 01:50 schreef ondeugend het volgende:
Wie hebben/ heeft er nu eigenlijk voordeel/belang bij ?
(en je weet het wel als je zo'n vriendje bent)
.
Ik begrijp nog nieteens een kwart 
Wat ik wel begrijp is dat er een geld-drukkerij is, dat geld drukt voor de Amerikaanse overheid en dus haar burgers. Echter dit geld dat gedrukt is, wordt uitgeleend aan de overheid/land en haar burgers. En tegen rente. Hoe ze dat voor mekaar hebben gekregen?
De waarde van dat papiergeld (want goud speelt geen achterligegnde waarde meer bij deze Dollar), gaat door omstandigheden omlaag. Door het weer meer waard te laten worden, gebeurt simpelweg door meer van dat papiergeld bij te drukken, en in omloopte brengen. Wederom uitgeleend aan een land (Amerika) tegen rente.
Je zou dus kunnen zeggen dat die Private bankers (want dat zijn het nog steeds?) er direct baat bij hebben als de dollar in waarde daalt. Want dan laat de Amerikaanse regering weer meer bijdrukken. Hier ergens ga ik de mist in en volg ik het niet meer
Daarnaast is het zo dat de Amerikaanse overheid het geleende geld van de drukkerij (hoe bedenk je het),
"in waarde" vermenigvuldigt (uit het niets), omdat papier geld in omloop van hand tot hand gaat en nooit stilstaat. Daarom kan je zeggen dat het geld meer waard is dan er eigenlijk aan geld in omloop is.
En nu volg ik het helemaal niet meer.
Concreet vraagje: De dollar is ws. helemaal nisk meer waard. En ook de Amerikaanse overheid bereid zich voor een der dagen de Dollar als munt te laten vallen. Iemand zei tegen mij dat alle schulden, die gemaakt zijn door de Amerikaanse overheid (Bush, oorlog, Carlysle group etc) weggewuift.wtf?
Die onterecht verstrekte hyppotheken waren meer een soort grootschalige witwas-actie om veel van de waarde van de dollar te laten behouden. ofzo iets dergelijks.
Dat geloof ik niet. Zou dat betekenen dat de schulden die andere landen bij Amerika hebben dan ook gewoon opgeheven kunnen worden???
[ Bericht 6% gewijzigd door Man-E-Faces op 31-10-2008 03:13:06 ]
Wat ik wel begrijp is dat er een geld-drukkerij is, dat geld drukt voor de Amerikaanse overheid en dus haar burgers. Echter dit geld dat gedrukt is, wordt uitgeleend aan de overheid/land en haar burgers. En tegen rente. Hoe ze dat voor mekaar hebben gekregen?
De waarde van dat papiergeld (want goud speelt geen achterligegnde waarde meer bij deze Dollar), gaat door omstandigheden omlaag. Door het weer meer waard te laten worden, gebeurt simpelweg door meer van dat papiergeld bij te drukken, en in omloopte brengen. Wederom uitgeleend aan een land (Amerika) tegen rente.
Je zou dus kunnen zeggen dat die Private bankers (want dat zijn het nog steeds?) er direct baat bij hebben als de dollar in waarde daalt. Want dan laat de Amerikaanse regering weer meer bijdrukken. Hier ergens ga ik de mist in en volg ik het niet meer
Daarnaast is het zo dat de Amerikaanse overheid het geleende geld van de drukkerij (hoe bedenk je het),
"in waarde" vermenigvuldigt (uit het niets), omdat papier geld in omloop van hand tot hand gaat en nooit stilstaat. Daarom kan je zeggen dat het geld meer waard is dan er eigenlijk aan geld in omloop is.
En nu volg ik het helemaal niet meer.
Concreet vraagje: De dollar is ws. helemaal nisk meer waard. En ook de Amerikaanse overheid bereid zich voor een der dagen de Dollar als munt te laten vallen. Iemand zei tegen mij dat alle schulden, die gemaakt zijn door de Amerikaanse overheid (Bush, oorlog, Carlysle group etc) weggewuift.wtf?
Die onterecht verstrekte hyppotheken waren meer een soort grootschalige witwas-actie om veel van de waarde van de dollar te laten behouden. ofzo iets dergelijks.
Dat geloof ik niet. Zou dat betekenen dat de schulden die andere landen bij Amerika hebben dan ook gewoon opgeheven kunnen worden???
[ Bericht 6% gewijzigd door Man-E-Faces op 31-10-2008 03:13:06 ]
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 03:07 schreef Man-E-Faces het volgende:
Ik begrijp nog nieteens een kwart
Wat ik wel begrijp is dat er een geld-drukkerij is, dat geld drukt voor de Amerikaanse overheid en dus haar burgers. Echter dit geld dat gedrukt is, wordt uitgeleend aan de overheid/land en haar burgers. En tegen rente. Hoe ze dat voor mekaar hebben gekregen?
Hier zit al een addertje, de rente (de revenuen van het geld) wordt niet geind door de regering, die de drukker gewoon een bepaald bedrag had moeten betalen voor enkele kilo's drukwerk, maar door de drukker (een ongecontroleerde onafhankelijke prive bankinstelling)
De waarde van dat papiergeld (want goud speelt geen achterligegnde waarde meer bij deze Dollar), gaat door omstandigheden omlaag. Door het weer meer waard te laten worden, gebeurt simpelweg door meer van dat papiergeld bij te drukken, en in omloopte brengen. Wederom uitgeleend aan een land (Amerika) tegen rente. Je moet je niet van de wijs laten brengen door alle vormen van manipulatie met geld, het gaat om de rente. Als ik jou 1 miljard leen moet je me morgen al 10 miljoen aan rente betalen. Omdat er over de afgelopen 80 jaar rente over rente moest worden betaalt zijn die bedragen nu opgelopen tot iets ongelofelijks.
Je zou dus kunnen zeggen dat die Private bankers (want dat zijn het nog steeds?) er direct baat bij hebben als de dollar in waarde daalt. Want dan laat de Amerikaanse regering weer meer bijdrukken. Hier ergens ga ik de mist in en volg ik het niet meer
Daarnaast is het zo dat de Amerikaanse overheid het geleende geld van de drukkerij (hoe bedenk je het),
"in waarde" vermenigvuldigt (uit het niets), omdat papier geld in omloop van hand tot hand gaat en nooit stilstaat. Daarom kan je zeggen dat het geld meer waard is dan er eigenlijk aan geld in omloop is.
En nu volg ik het helemaal niet meer. Dit gebeurt als mensen hun geld in een ouwe sok bewaren maar het is een van de bijverschijnselen, daar moet je je niet door laten verwarren.
Concreet vraagje: De dollar is ws. helemaal nisk meer waard. En ook de Amerikaanse overheid bereid zich voor een der dagen de Dollar als munt te laten vallen. Iemand zei tegen mij dat alle schulden, die gemaakt zijn door de Amerikaanse overheid (Bush, oorlog, Carlysle group etc) weggewuift.wtf?
Die onterecht verstrekte hyppotheken waren meer een soort grootschalige witwas-actie om veel van de waarde van de dollar te laten behouden. ofzo iets dergelijks.
Dat geloof ik niet. Zou dat betekenen dat de schulden die andere landen bij Amerika hebben dan ook gewoon opgeheven kunnen worden???
Ik hoorde dat ze voor Canada, USA en Mexico de Amerigo als munteenheid willen invoeren.
Vervelend, er wordt nu geschommeld met de basis-standaard, als die munt er komt kunnen ze wapperen.
Oh dit is ook een leuke docu. De strekking is dat USA. geld in de economie trekt dmv. drugshandel onder toezicht van de CIA. Een ex CIA/FBI weet ik veel, klapte uit de school en toen werd er een aanslag op hem gepleegd. Nu houdt hij lezingen over wat volgens hem de reden is achter de gebeurtenissen van 9/11. Het gaat dus vooral over de economie en hoe dat volgens hem werkt in de USA. Het zijn geen vage theorien volgens hem daar hij bewijsstukken heeft. Het si allemaal een grote witwas-operatie en daarbij gebruiken ze de creditcard-accounts van de burgers ook voor.
Volgens hem, omdat Columbia niet wilde inversteren in Wallstreet met hun drugs-geld, zal Columbia de volgende zijn die wordt aangevallen.
http://video.google.nl/videoplay?docid=8797525979024486145&hl=nl
Volgens hem, omdat Columbia niet wilde inversteren in Wallstreet met hun drugs-geld, zal Columbia de volgende zijn die wordt aangevallen.
http://video.google.nl/videoplay?docid=8797525979024486145&hl=nl
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Het vreemde aan de hele zaak is dat de Nederlandse regering hieraan meewerkt
Het is een constructie om een klein groepje mensen heel erg rijk te maken.
Dat onze regering nog nooit echt openheid van zaken heeft gegeven betekent dat ze echt niet weten waar ze mee bezig zijn of dat ze moedwillig het Nederlandse volk bestelen.
Ik hoop op het eerste maar ik begin mijn twijfels te krijgen.
EN
Ik heb nog steeds niemand horen praten over de astronomische hoeveelheid rente die betaalt moet worden.
Een rente die onwettig is maar waaraan onze regering vrolijk meebetaald. De feitelijke oorzaak van de crisis.
Nu wordt het volk wijs gemaakt dat het toch de burger is die de verantwoording moet dragen, dit is onzin en een rechtstreekse leugen.
EN
Er komt een onderzoekscommissie bestaande uit de direkteur en een hoofdaandeelhouder van de "wereldbank". Dus niet een russische belasting-inspecteur, een duitse accountant of een nederlandse politieman (de landen zijn random gekozen) zodat er een onafhankelijke uitslag kan komen.
De dieven mogen zelf uitleggen waar het mis is gegaan; Ik hoop maar dat het Nederlandse volk niet zo verschrikkelijk dom is om die partijdige uitslag te accepteren.
Er zijn teveel bewijzen dus de oorzaak (rente betalen over pakjes papier) moet bekend worden. Ik durf nu al te stellen dat er over enige weken een lulverhaal wordt opgehangen waar het Nederlandse volk maar genoegen mee moet nemen.
ps.: de laatste machthebber die echt pertinent tegen die constructie was , was John F. Kennedy.
Daarom moest ie verdwijnen; Zou Jan-Pieter dit doen omdat ie bang is ook afgeknald te worden?
Wist je trouwens dat DRIE onafhankelijke getuigen Lee Harvey Oswald op het moment van de eerste knal in de kantine zagen zitten. Die drie zijn opgesprongen en naar buiten gerend, Lee rende naar boven.
Oja, Pim Fortuin wilde die constructie ook aan de kaak stellen. Hij wilde het voor de Nederlanders doen niet voor een groepje vriendjes.
Ik wordt hier alleen maar heel erg verdrietig van.
[ Bericht 8% gewijzigd door GrapJ op 04-11-2008 21:09:09 ]
Het is een constructie om een klein groepje mensen heel erg rijk te maken.
Dat onze regering nog nooit echt openheid van zaken heeft gegeven betekent dat ze echt niet weten waar ze mee bezig zijn of dat ze moedwillig het Nederlandse volk bestelen.
Ik hoop op het eerste maar ik begin mijn twijfels te krijgen.
EN
Ik heb nog steeds niemand horen praten over de astronomische hoeveelheid rente die betaalt moet worden.
Een rente die onwettig is maar waaraan onze regering vrolijk meebetaald. De feitelijke oorzaak van de crisis.
Nu wordt het volk wijs gemaakt dat het toch de burger is die de verantwoording moet dragen, dit is onzin en een rechtstreekse leugen.
EN
Er komt een onderzoekscommissie bestaande uit de direkteur en een hoofdaandeelhouder van de "wereldbank". Dus niet een russische belasting-inspecteur, een duitse accountant of een nederlandse politieman (de landen zijn random gekozen) zodat er een onafhankelijke uitslag kan komen.
De dieven mogen zelf uitleggen waar het mis is gegaan; Ik hoop maar dat het Nederlandse volk niet zo verschrikkelijk dom is om die partijdige uitslag te accepteren.
Er zijn teveel bewijzen dus de oorzaak (rente betalen over pakjes papier) moet bekend worden. Ik durf nu al te stellen dat er over enige weken een lulverhaal wordt opgehangen waar het Nederlandse volk maar genoegen mee moet nemen.
ps.: de laatste machthebber die echt pertinent tegen die constructie was , was John F. Kennedy.
Daarom moest ie verdwijnen; Zou Jan-Pieter dit doen omdat ie bang is ook afgeknald te worden?
Wist je trouwens dat DRIE onafhankelijke getuigen Lee Harvey Oswald op het moment van de eerste knal in de kantine zagen zitten. Die drie zijn opgesprongen en naar buiten gerend, Lee rende naar boven.
Oja, Pim Fortuin wilde die constructie ook aan de kaak stellen. Hij wilde het voor de Nederlanders doen niet voor een groepje vriendjes.
Ik wordt hier alleen maar heel erg verdrietig van.
[ Bericht 8% gewijzigd door GrapJ op 04-11-2008 21:09:09 ]
Ik heb ook een vraag over iets wat me niet helemaal duidelijk is.
Het aandeel fortis op de beurs in amsterdam wat zit daar nou precies achter. Dus wat valt daaronder? Ik heb de discussie met een collega van me. Hij zegt het nederlandse gedeelte dus verzekeringen bank en abn amro. En ik zeg alleen de overgebleven holding + de 16 miljard van de nederlandse staat.
Dus dat de nederlandse staat 100% aandeelhouder is van fortis nederland (waar dan bank/verzekeringen en abn onder valt)
Het aandeel fortis op de beurs in amsterdam wat zit daar nou precies achter. Dus wat valt daaronder? Ik heb de discussie met een collega van me. Hij zegt het nederlandse gedeelte dus verzekeringen bank en abn amro. En ik zeg alleen de overgebleven holding + de 16 miljard van de nederlandse staat.
Dus dat de nederlandse staat 100% aandeelhouder is van fortis nederland (waar dan bank/verzekeringen en abn onder valt)
Jij hebt gelijk. In de holding (het aandeel dus) zitten nog de Belgische onderdelen en de 16 miljard. De Nederlandse staat is 100% aandeelhouder van de Nederlandse bank- & verzekeringstak.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Dit klopt niet helemaal.quote:Op zondag 19 oktober 2008 10:58 schreef Drugshond het volgende:
Ook dat (er waren teveel huizen gebouwd).
Maar ook dat banken/particulieren de huizen weer in de verkoop moesten gooien tegen lagere prijzen. De huizenprijzen waren ver boven de marktconforme waarde uitgestegen.
Er zijn hypotheek verstrekkers geweest die tegen elkaar gingen opbieden.
De 1 kwam met 7 keer een jaarsalaris de ander met 8 keer, daarna 9 keer.
Op een gegeven moment kochten mensen een huis met een hypotheek van 25 keer hun jaarsalaris, dit konden ze lenen omdat ze maar 1% rente betaalden.
Als de rente dan ineens omhoogschiet naar 4% dan kunnen de meesten niet aan hun betalingsverplichtingen voldoen.
Resultaat: de banken krijgen hun geld niet terug en ze gaan failliet.
Het stomme van de Amerikaanse beurs is dat ze hypotheken in de vorm van een 'pakketje' een zogenaamde treasury verhandelen op de beurs.
Als de huizenmarkt instort dan zijn die pakketjes nog maar de helft waard dan wat er voor betaald is.
Banken uit andere landen hebben deze pakketjes gekocht en dus hebben heel veel banken in andere landen nu ook problemen, omdat ze Amerikaanse hypotheken hadden en dat geld is gewoon verdampt.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
En die huizen worden bezit van die gelddrukkerij ofzo?quote:Op donderdag 13 november 2008 12:20 schreef HugoBaas het volgende:
Resultaat: de banken krijgen hun geld niet terug en ze gaan failliet.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
quote:Op donderdag 13 november 2008 13:58 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
En die huizen worden bezit van die gelddrukkerij ofzo?
[ Bericht 46% gewijzigd door HugoBaas op 13-11-2008 15:18:12 ]
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Nee, die huizen worden bezit van de bank, maar omdat het huis nog maar de helft waard is verliest de bank 50% van zijn geld op die hypotheek. Geld wat ze hebben uitgeleend wat ze zelf eigenlijk niet hadden.
Banken mogen het geld dat ze hebben vermenigvuldigen met 9.
Wat dus betekent dat als ze een miljoen hebben dat ze 9 miljoen mogen uitlenen. Dat is een regel die de centrale bank de banken heeft gegeven.
Als ze dus van de 9 miljoen er maar 5 terug krijgen dan kunnen ze failliet gaan als dit maar door blijft gaan.
Tevens kopen banken ook weer treasury pakketten van andere banken dus ze hebben er allemaal last van.
Wanneer een bank minder dan 8% van het uitgeleende bedrag in de kluis heeft (lees: in eigen bezit) wordt een bank failliet verklaard.
De staat kan dat dan overnemen of een andere bank kan de bank opkopen.
edit: Oeps, wou nog iets toevoegen aan me bericht, maar drukte op quote
Banken mogen het geld dat ze hebben vermenigvuldigen met 9.
Wat dus betekent dat als ze een miljoen hebben dat ze 9 miljoen mogen uitlenen. Dat is een regel die de centrale bank de banken heeft gegeven.
Als ze dus van de 9 miljoen er maar 5 terug krijgen dan kunnen ze failliet gaan als dit maar door blijft gaan.
Tevens kopen banken ook weer treasury pakketten van andere banken dus ze hebben er allemaal last van.
Wanneer een bank minder dan 8% van het uitgeleende bedrag in de kluis heeft (lees: in eigen bezit) wordt een bank failliet verklaard.
De staat kan dat dan overnemen of een andere bank kan de bank opkopen.
edit: Oeps, wou nog iets toevoegen aan me bericht, maar drukte op quote
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Alleen jammer dat het Nederlandse volk zich zo laat naaien.quote:
Als er op Schiphol een brand is wordt er een onderzoekscommissie aangesteld welke zelfs de allerkleinste details weet op te sporen en te verklaren.
Nu is er iets gaande wat vele malen groter en ernstiger is en iedereen houd zijn mond.
Valt het dan echt niemand op dat de oorzaak niet wordt aangepakt of besproken?
Op basis van wat ik de laatste jaren aan informatie gevonden heb wat betreft de plannen van de machtigen voor deze wereld, zie ik deze crisis als bewust opgezet om de wereldeconomie, politieke structuur en ook de religieuze wereld volledig om te vormen. Wat men wil is terug naar de middeleeuwen: een kleine elite met alle macht en verder een kudde schapen die het vuile werk op mag knappen en recht hebben op alleen datgene wat noodzakelijk is om te leven, niets meer dan dat. Hiervoor moet vrije markt kapitalisme verdwijnen omdat het de gewone man in staat stelt welvaart voor zichzelf te creeren. Vrije markt kapitalisme wordt nu niet alleen aangewezen als reden voor de crisis, maar ook als de reden voor de grote verschillen in rijkdom in de wereld. Omdat dit onrechtvaardig is moet het systeem veranderen. De oplossing die daarvoor aangedragen wordt is meer overheidsinterventie en controle. Dit zal leiden tot een herverdeling van welvaart (redistribution of wealth). Het systeem zal klappen terwijl de wereldmachten zich verenigen voor een oplossing voor dit alles, al lag die oplossing er al voordat deze hele crisis er uberhaupt was. Het huidige systeem wordt als niet duurzaam beschouwd, en onder het mom van duurzame ontwikkeling zullen de grootste veranderingen doorgevoerd kunnen worden. Uiteindelijk komen we terug in een soort feudalistische wereld waarbij moeder natuur en de staat tot goden verheven zullen worden en de niets anders dan een slaaf is. Individualisme dient opgegeven te worden, in plaats daarvan dient iedereen zijn verantoordelijkheden voor zijn medemens en de planeet te accepteren en samen te smelten met de commune. Persoonlijke keuzevrijheden wat betreft opleiding, werk, en uiteindelijk ook religie, worden geminimaliseerd. Fascisme is denk ik de beste term voor wat we gaan krijgen. Het geniale aan de situatie is nu dat de komende veranderingen logisch en noodzakelijk lijken, terwijl ze gefundeerd zijn op misleiding en bedrog. Mensen worden gedupeerd door een stel superrijken en supermachtigen maar staan zelf geheel achter het opgeven van hun welvaart en voornamelijk vrijheid.
Kapitalisme is niet de reden van een ongelijke verdeling van rijkdom in de wereld. In een kapitalistisch systeem hebben mensen recht op prive eigendommen. Hierdoor kunnen zij bijv. een hypotheek nemen en een bedrijfje starten. Op deze manier wordt er welvaart gecreeerd. Er is dus geen beperkte hoeveelheid welvaart die verdeeld moet worden. Een van de belangrijkste redenen dat het gros van de wereld arm is, is omdat de mensen geen prive eigendomsrechten hebben (als gevolg van communistische systemen bijv) waardoor ze nooit aan de vrije markteconomie mee kunnen doen. Prive eigendomsrechten zijn de basis van vrijheid en welvaart, maar zullen worden genoemd als bron van onrecht en dus niet duurzaam en dienen dus opgegeven te worden in het nieuwe systeem.
Misschien klinkt het een beetje vergezocht en onwaarschijnlijk, maar hoe meer ontwikkelingen ik zie en hoor wat de onze machthebbers concluderen bij hun vergaderingen over hoe deze crisis opgelost dient te worden, hoe meer bevestiging ik zie dat dit scenario steeds realistischer wordt.
Kapitalisme is niet de reden van een ongelijke verdeling van rijkdom in de wereld. In een kapitalistisch systeem hebben mensen recht op prive eigendommen. Hierdoor kunnen zij bijv. een hypotheek nemen en een bedrijfje starten. Op deze manier wordt er welvaart gecreeerd. Er is dus geen beperkte hoeveelheid welvaart die verdeeld moet worden. Een van de belangrijkste redenen dat het gros van de wereld arm is, is omdat de mensen geen prive eigendomsrechten hebben (als gevolg van communistische systemen bijv) waardoor ze nooit aan de vrije markteconomie mee kunnen doen. Prive eigendomsrechten zijn de basis van vrijheid en welvaart, maar zullen worden genoemd als bron van onrecht en dus niet duurzaam en dienen dus opgegeven te worden in het nieuwe systeem.
Misschien klinkt het een beetje vergezocht en onwaarschijnlijk, maar hoe meer ontwikkelingen ik zie en hoor wat de onze machthebbers concluderen bij hun vergaderingen over hoe deze crisis opgelost dient te worden, hoe meer bevestiging ik zie dat dit scenario steeds realistischer wordt.
Wat is er met dat geld van de nederlanders die geld op Icesave hadden staan gebeurd? (ok ze zijn het kwijt maar waar is het heen)
En wat als je bij Rabobank zit en Fortis valt?? Merk je er dan wat van?
En waarom heeft Rabobank nou eigenlijk geen last van de "crisis"??
En waarom heeft Rabobank nou eigenlijk geen last van de "crisis"??
Ik zwaai naar dieren.
Het is de beste manier om een volk te beheersen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:57 schreef Ali_Kannibali het volgende:Wat men wil is terug naar de middeleeuwen: een kleine elite met alle macht en verder een kudde schapen die het vuile werk op mag knappen en recht hebben op alleen datgene wat noodzakelijk is om te leven, niets meer dan dat.
Dat gebeurt nu ook al omdat wij een koningin hebben(de elite)
echter, de huidige elite doet dingen die onze koningin niet zou doen omdat ze beseft in welke positie zij zich bevindt.
Als de huidige elite zou stoppen met (netaan voor de wet strafbare zaken) en zich zou gaan gedragen als elite dan zou het wel lukken
De beste manier is te zeggen dat het verdampt is.quote:Op zaterdag 13 december 2008 21:07 schreef TubewayDigital het volgende:
Wat is er met dat geld van de nederlanders die geld op Icesave hadden staan gebeurd? (ok ze zijn het kwijt maar waar is het heen)
Het geld wat jij in je handen kan voelen is niet verdampt, dat is over.
De banken die het kwijt zijn gebruikten leenheren welke (op papier) het tienvoudige borg gaven.
Dat is dus op papier, daar is ook waar het is weggestreept, op papier.
Wat ik wil weten is of de originele lening (aan de leenheer) nog terugbetaald moet worden.
http://www.chrismartenson.com/crashcourse
dit vond ik een hele leerzame college over de het amerikaanse financiele systeem en de gevolgen hiervan voor de gehele wereld. Naast de economische problemen die de komende jaren op ons af komen, geef hij hier ook in aan dat andere problemen (peak-oil en vergrijzing etc) icm met de crisis de komende jaren volledig anders gaan worden dan de afgelopen jaren. ga er wel even voor zitten, hij duurt een uur of 3, een aanrader!
dit vond ik een hele leerzame college over de het amerikaanse financiele systeem en de gevolgen hiervan voor de gehele wereld. Naast de economische problemen die de komende jaren op ons af komen, geef hij hier ook in aan dat andere problemen (peak-oil en vergrijzing etc) icm met de crisis de komende jaren volledig anders gaan worden dan de afgelopen jaren. ga er wel even voor zitten, hij duurt een uur of 3, een aanrader!
"I got my way of life and I won't back down or apologize"
Polder politiek?!?
“ Met mevr. Bos, goedemiddag “
“ Schat….met mij! “
“ Je geloofd het nooit..! “
“ Ik zit op de stoel!! “
“ Aaaahh…echt!?! “
“ Jah…! Aan de linker kant heb ik nog één kleintje, aan de linker kant een grote! “
“ Vertel..! “
“ Links Fortis, rechts ABN “
“ Oei…moeilijk…”
“ Wat is het bod? “
“ ehm…ff vragen…Bo? “
“ 16 miljard! “
“ Oh..16 MILJARD!?! “
“ No-Deal dan maar hé, Woutertje..”
“ No-Deal?!?...Maar, ik wil een bank!! “
“ Wouter!...Je weet wat ik over belastingcentjes heb gezegd…nadenken!! “
“ Ja maar…”
“ Wouter! “
“ Oke…oke…doeg schat…”
Tuut..tuu..tuu..tuu.tuu….
Minister Bos, denk er goed over na, ik ga u nú de vraag stellen…” Deal, or No-Deal?! “
“ Bo..ik ben er uit! “
“ Ik heb altijd al mijn eigen bank willen hebben….DEAL!! “
Natuurlijk had onze minister van financiën niet van te voren kunnen weten dat ‘zijn’ nieuw verworven instelling, behalve door de krediet crises, ook nog eens door de fraudieuze praktijken van dhr. Madoff getroffen zou worden. Maar niet getreurd, voor alles is een politieke oplossing. Als dhr. Madoff de 20 jaren in een Amerikaanse gevangenis heeft weten te overleven, kan hij, nadat hij de overige 49 miljard heeft terugbetaald, een fikse schade claim van minister Bos verwachten… Maak je borst maar nat Madoff!
Ik hoop dat u het mij niet al te veel kwalijk zult nemen als ik zeg dat ik me afvraag hoe onze politicus van het jaar dan wel tot zijn ‘weloverwogen’ beslissing is gekomen. Om de gezonde bank te nationaliseren met het overschot aan belastinggelden.. Wellicht in een roes..? zoals hij zelf onlangs liet weten…
Voor de vraag of en hoe minister Bos onze kinderen in de toekomst wil uitleggen waarom zei voor een torenhoge staatschuld moeten opdraaien werden we vriendelijk doorverwezen naar mevr. Bos… Welke overigens niet voor commentaar bereikbaar is…
H.F.Bonnet
“ Met mevr. Bos, goedemiddag “
“ Schat….met mij! “
“ Je geloofd het nooit..! “
“ Ik zit op de stoel!! “
“ Aaaahh…echt!?! “
“ Jah…! Aan de linker kant heb ik nog één kleintje, aan de linker kant een grote! “
“ Vertel..! “
“ Links Fortis, rechts ABN “
“ Oei…moeilijk…”
“ Wat is het bod? “
“ ehm…ff vragen…Bo? “
“ 16 miljard! “
“ Oh..16 MILJARD!?! “
“ No-Deal dan maar hé, Woutertje..”
“ No-Deal?!?...Maar, ik wil een bank!! “
“ Wouter!...Je weet wat ik over belastingcentjes heb gezegd…nadenken!! “
“ Ja maar…”
“ Wouter! “
“ Oke…oke…doeg schat…”
Tuut..tuu..tuu..tuu.tuu….
Minister Bos, denk er goed over na, ik ga u nú de vraag stellen…” Deal, or No-Deal?! “
“ Bo..ik ben er uit! “
“ Ik heb altijd al mijn eigen bank willen hebben….DEAL!! “
Natuurlijk had onze minister van financiën niet van te voren kunnen weten dat ‘zijn’ nieuw verworven instelling, behalve door de krediet crises, ook nog eens door de fraudieuze praktijken van dhr. Madoff getroffen zou worden. Maar niet getreurd, voor alles is een politieke oplossing. Als dhr. Madoff de 20 jaren in een Amerikaanse gevangenis heeft weten te overleven, kan hij, nadat hij de overige 49 miljard heeft terugbetaald, een fikse schade claim van minister Bos verwachten… Maak je borst maar nat Madoff!
Ik hoop dat u het mij niet al te veel kwalijk zult nemen als ik zeg dat ik me afvraag hoe onze politicus van het jaar dan wel tot zijn ‘weloverwogen’ beslissing is gekomen. Om de gezonde bank te nationaliseren met het overschot aan belastinggelden.. Wellicht in een roes..? zoals hij zelf onlangs liet weten…
Voor de vraag of en hoe minister Bos onze kinderen in de toekomst wil uitleggen waarom zei voor een torenhoge staatschuld moeten opdraaien werden we vriendelijk doorverwezen naar mevr. Bos… Welke overigens niet voor commentaar bereikbaar is…
H.F.Bonnet
Beetje jaren 30 idee krijg ik er bij tegenwoordig.
Maar volgens mij zit de media er teveel achter, alleen maar negatief etc.
Maar dat is alleen maar goed anders heb je censuur, en dat mag natuurlijk niet.
We hebben natuurlijk ook alweer lang genoeg vrede gehad
Maar volgens mij zit de media er teveel achter, alleen maar negatief etc.
Maar dat is alleen maar goed anders heb je censuur, en dat mag natuurlijk niet.
We hebben natuurlijk ook alweer lang genoeg vrede gehad
Ik zwaai naar dieren.
schijn vrede. Die hele Fed moet gewoon weg! Als de dollar klapt hebben ze weer de Amero om honderd jaar uit te melken met precies hetzelfde resultaat in de toekomst.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
http://docs.google.com/TeamPresent?docid=ddp4zq7n_0cdjsr4fn&skipauth=true
Hoe het allemaal is begonnen in strip.
Hoe het allemaal is begonnen in strip.
Met de 350 bilj. bailout van Obama aan de banken word de dollar nog zwakker toch? De burgers mogen dat bedrag (en meer) de komende jaren terugbetalen middels de belasting
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ga eens na hoeveel miljarden er in het huidige financieel systeem worden gegooid, de currencies die zo sterk waren de afgelopen jaren dwalen langzaam af.quote:Op woensdag 28 januari 2009 02:26 schreef Man-E-Faces het volgende:
Met de 350 bilj. bailout van Obama aan de banken word de dollar nog zwakker toch? De burgers mogen dat bedrag (en meer) de komende jaren terugbetalen middels de belasting
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik besefte gisteren inene dat, omdat de afsluitpremie bij hypotheken ook vaak gefinancieerd wordt, maw, de courtage dus ook gecreëerd geld is.
I´m back.
De Nederlandse Bank heeft een lesbrief geschreven over de kredietcrisis, voor de bovenbouw havo / vwo. Op zich aardig geschreven:
http://www.dnb.nl/binaries/kredietcrisis_tcm46-211813.pdf
http://www.dnb.nl/binaries/kredietcrisis_tcm46-211813.pdf
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
En toen, op een mooie dag ergens vorig jaar, begonnen de Amerikaanse huizenprijzen ineens te dalen. Mensen konden opeens hun hypotheek niet meer betalen, en hun te duur gekochtte huizen raakten ze aan de straatstenen niet meer kwijt. Diezelfde huizen waren het onderpand voor hun veel te dure hypotheek, waardoor de banken aan wie de huizen vervielen veel minder terugkregen voor het huis dan waarvoor de hypotheek was aangegaan. En daar begonnen de problemen; deze verliezen waren namelijk niet meer te verdoezelen in hun jaarcijfers. waarom begonnen de huizenprijzen te dalen?
Omdat de prijzen niet gebaseerd waren op de waarde van de stenen + arbeidsloon maar op het vertrouwen dat hoe duur ook gekocht het nog meer waard zou worden.quote:
[...] waarom begonnen de huizenprijzen te dalen?
Een zeepbel kan ook steeds verder opgeblazen maar opeens zonder vooraankondiging knapt ie. Iedereen weet dat het zal gebeuren maar iedereen hoopt dat het nog even langer duurt.
Een oorzaak dat het zo lang kon duren (en daardoor de klap zo hard aankomt) is de extreem lage rente. Die rente werd kunstmatig zo laag gehouden om de economie te steunen en zo de oorlogen in het Midden-oosten te kunnen betalen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Nieuwschierig op 08-02-2009 18:10:36 ]
Wie dit leest is gek
De schuld die de Amerikaanse regering heeft bij Bernanke/Rockefeller gaat om de rente over het gedrukte monopoly-geld toch? Met andere woorden, als de dollar faalt en ook niet meer rendabel is voor Benranke om te gebruiken als melkkoe. Dan kan Bernanke zeggen weetje wat. We pakken wat we pakken kunnen door het inlossen van de schulden die Amerika bij ons heeft (bezit etc). Een nieuwe munt wordt geintroduceerd en spaarders krijgen een fractie /per dollar terug. De rest van de immense schulden kunnen ze makkelijk op kiet gooien of niet?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Deze crisis is ontstaan doordat Amerika decennialang op krediet heeft geleefd, hun banken al die schuldvorderingen veel te mooi hebben voorgesteld, en ze aan de rest van de wereld hebben verkocht. Het buitenland is er ingestonken zeg maar. China, Arabische oliesheiks, Europa, etc. hebben in feite waardeloze schuldvorderingen gekocht voor een hoop geld.
Nu denk ik eerlijk gezegd niet dat "ons" dat nog en keer zal overkomen. En dat is ook precies het risico van Obama's beleid. Hij vervangt nu particuliere schulden door extra overheidsschulden, en die zullen dus later door de Amerikanen zelf moeten worden terugbetaald, omdat "wij" het niet meer zullen doen. Als hun economie zich niet goed herstelt, dan zullen ze daar dus geen geld voor hebben. Probleem daarbij is dat Obama de onderliggende oorzaak niet aanpakt: het structurele gebrek aan concurrentiekracht van Amerika. Hij zal structurele maatregelen moeten treffen, niet alleen conjuncturele.
Feitelijk is geen oplossing voor dit probleem. Amerikanen (overheid, bedrijfsleven en consumenten) zouden jarenlang (tientallen jaren) flink moeten gaan sparen om die enorme schulden aan het buitenland af te lossen. Maar dat kan niet want dan stort hun economie helemaal in elkaar. De Amerikaanse economie drijft op 1 religie: kopen, kopen, kopen.
De USA heeft dan nog maar 2 opties:
- Dollars bijdrukken en dat aan de Chinezen geven (de dollar stort in)
- Tegen de wereld zeggen: "Fuck you, we betalen geen cent terug". Kunnen ze makkelijk doen want hun militaire kracht is enorm.
Nu denk ik eerlijk gezegd niet dat "ons" dat nog en keer zal overkomen. En dat is ook precies het risico van Obama's beleid. Hij vervangt nu particuliere schulden door extra overheidsschulden, en die zullen dus later door de Amerikanen zelf moeten worden terugbetaald, omdat "wij" het niet meer zullen doen. Als hun economie zich niet goed herstelt, dan zullen ze daar dus geen geld voor hebben. Probleem daarbij is dat Obama de onderliggende oorzaak niet aanpakt: het structurele gebrek aan concurrentiekracht van Amerika. Hij zal structurele maatregelen moeten treffen, niet alleen conjuncturele.
Feitelijk is geen oplossing voor dit probleem. Amerikanen (overheid, bedrijfsleven en consumenten) zouden jarenlang (tientallen jaren) flink moeten gaan sparen om die enorme schulden aan het buitenland af te lossen. Maar dat kan niet want dan stort hun economie helemaal in elkaar. De Amerikaanse economie drijft op 1 religie: kopen, kopen, kopen.
De USA heeft dan nog maar 2 opties:
- Dollars bijdrukken en dat aan de Chinezen geven (de dollar stort in)
- Tegen de wereld zeggen: "Fuck you, we betalen geen cent terug". Kunnen ze makkelijk doen want hun militaire kracht is enorm.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Dat ben ik met je eens maar zullen de Chineze hoe dan ook niet hun geld in de echte waarde terug willen hebben? Ik acht de kans groot dat ze het zullen komen willen halen.quote:
De USA heeft dan nog maar 2 opties:
- Dollars bijdrukken en dat aan de Chinezen geven (de dollar stort in)
- Tegen de wereld zeggen: "Fuck you, we betalen geen cent terug". Kunnen ze makkelijk doen want hun militaire kracht is enorm.
Trouwens, het kan bijna niet anders of deze crisis draait vroeg of laat uit op een wereldoorlog.
Wie dit leest is gek
Daar heb ik ook welleens aan zitten denken. Maar ik acht die Chinezen toch niet zo ontsettend dom. Of zijn ze dat wel. wat hebben ze aan Amerikaanse Dollars eigenlijk?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
In vroegere tijden haalde de machtige schuldeiser de mensen op die hun leningen niet konden of wilden betalen en werden zijn lijfeigene. Wat de Chinezen zouden kunnen doen is alle Amerikanen slaaf maken.quote:Op woensdag 18 februari 2009 18:26 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens maar zullen de Chineze hoe dan ook niet hun geld in de echte waarde terug willen hebben? Ik acht de kans groot dat ze het zullen komen willen halen.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
leuk en helder artikel, maar wel een tikkie eenzijdig. en incorrecte bronvermeldingquote:Op maandag 23 februari 2009 09:23 schreef yvonne het volgende:
http://www.econoshock.be/gastcolumns/frank/
ik herken dingen uit "money as debt: (link staat hier al, als ik hem nog eens moet doen vraagt u maar) en doodgewoon de st louis fed. pas op dat opinie niet verward wordt met feit
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Kan iemand mij uitleggen hoe het met die afschrijvingen zit? Is het zo dat bijv. mijn hupotheek leningen eerst 100 miljoen waard waren en nu maar 75? (afschrijving van 25?)
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Volgens mij zijn al die afschrijvingen die je in het nieuws leest iets puur boekhoudigs. Op de balans moeten banken de huidige waarde van hun beleggingen plaatsen. Zijn die met zoveel miljoen gedaald dan moetenze het verschil tussen de waarde op de balans van vorig jaar en dit jaar afschrijven.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 17:59 schreef Ps2K het volgende:
Kan iemand mij uitleggen hoe het met die afschrijvingen zit? Is het zo dat bijv. mijn hupotheek leningen eerst 100 miljoen waard waren en nu maar 75? (afschrijving van 25?)
vraagje: de algehele crisis nu, dat de belastingen worden verhoogd en dat de regering ons oproept minder te gaan verdienen maar meert uitte geven. Dat is toch niet alleen te wijten aan de slechte hypotheken afgenomen door burgers toch? k bedoel, zijn de gogantische uitbestedingen van de regering zelf niet ook deels de oorzaak van deze crisis?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Een deel is reeel verlies omdat ze spullen snel verkopen om geld binnen te halen of omdat ze verwachten dat het nog sneller zakt. Dat wordt dan vaak verkocht voor een relatief spotprijsje.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 21:29 schreef Stansfield het volgende:
[..]
Volgens mij zijn al die afschrijvingen die je in het nieuws leest iets puur boekhoudigs. Op de balans moeten banken de huidige waarde van hun beleggingen plaatsen. Zijn die met zoveel miljoen gedaald dan moetenze het verschil tussen de waarde op de balans van vorig jaar en dit jaar afschrijven.
Een ander deel komt door "mark to market accounting". Dat is een regel die voor banken geldt. Om te voorkomen dat ze een bullshit waarde in hun boeken zetten, zijn ze voor bepaalde bezittingen verplicht om te kijken "wat het waard is" op de markt en het verschil bij/af te boeken. Zo maak je kunstmatig verlies, of winst in de afgelopen jaren. En doordat de waardes van oa hypotheek securities nu in de paniek erg laag zijn (niemand wil ze kopen en iedereen wil er vanaf) is dat de oorzaak van een hoop rampen op balansen van banken.
Al die afboekingen zijn dus verplicht terwijl ze misschien die dingen helemaal niet wilden verkopen. Als je er gewoon op blijft zitten is de kans groot dat je er meer voor terugkrijgt. Maar je kan de banken niet vertrouwen dat ze zelf een realistische waarde rapporteren dus het is misschien toch maar het beste.
Zie:
[ Bericht 4% gewijzigd door eleusis op 25-02-2009 01:48:41 ]
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dat vind ik zelf niet, dit is meer een standaard reactie op een krimpende economie: Je krijgt meer werklozen dus de overheid is een hoop geld kwijt aan uitkeringen. Daarnaast willen ze ook hun eigen kosten (salarissen van ambtenaren) niet laten groeien. Verder komt er door verliesmakende bedrijven en werkloze burgers een stuk minder belastinggeld binnen. Het is dus gewoon een ordinaire besparingsmaatregel als reactie. Het alternatief op bezuinigen is dat de staat geld leent om het tekort te overbruggen.quote:Op woensdag 25 februari 2009 00:57 schreef Schenkstroop het volgende:
vraagje: de algehele crisis nu, dat de belastingen worden verhoogd en dat de regering ons oproept minder te gaan verdienen maar meert uitte geven. Dat is toch niet alleen te wijten aan de slechte hypotheken afgenomen door burgers toch? k bedoel, zijn de gogantische uitbestedingen van de regering zelf niet ook deels de oorzaak van deze crisis?
De crisis zelf komt vanuit het financieel systeem dat grotendeels door de banken wordt beheerst. Het is wel een fout van regeringen dat ze het zo ver hebben laten komen. Maar aan de andere kant, we hebben er wel jarenlang van geprofiteerd... al dat virtuele geld was toch ook wel erg lekker en heeft ons een hoop vooruitgang gebracht. Als het maar niet AL te slecht wordt in de komende jaren.
Maar zoals je al zegt, aan de ene kant salaris afknijpen en aan de andere kant onze spaargelden uitknijpen is tegenstrijdig. Burgers en bedrijven moeten vooral lekker geld blijven uitgeven, en daar zit wel wat in, als niemand meer koopt of investeert gaan faillissementen en werkloosheid omhoog. Maar dat is moeilijk te rijmen met een nullijn. Dus in principe vind ik het een domme suggestie van Donner, op dit punt. Komen we na een paar jaar in een situatie waar een land bijna failliet is dan kun je niet anders maar nu zaait het vooral onzekerheid en paniek. Maar goed, dat is een onderwerp van discussie en velen denken daar anders over.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Hoe lang heeft het eigenlijk geduurd van "niets doen en zn gang laten gaan" tot de crisis nu. Hoe lang hebben de regeringen de andere kant opgekeken (als ze het al konden weten dat wat de banken deden het niet snugger was)?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Wat de economische crisis op het moment is?
Mensen horen het woord crisis, en ze geven meteen geen geld meer uit. Omdat mensen minder geld gaan uitgeven, zullen bedrijven minder klanten krijgen. Minder klanten is minder productie. Minder productie is minder werknemers nodig, minder werknemers nodig is dus meer werkloosheid. Mensen raken dus hun baan kwijt, hebben minder geld om uit te geven en geven dus minder uit. Tada, de cirkel is rond.
De grote oorzaak van deze crisis is dus dat iemand iets TE hard heeft geroepen dat er een CRISIS zou komen. Mensen gaan sparen. Maar omdat ze de banken niet meer vertrouwen nemen ze al het geld van de bank, en houden het in huis (of soortgelijke plaatsen).
De banken hebben nu een probleem, omdat ze geen geld meer hebben om hypotheken en leningen te verstrekken. Want voor als je dat niet wist: dat wordt gedaan met het geld dat op jouw spaarrekening staat!
Dus heel deze crisis is een sneewbal die blijft rollen totdat wij mensen verstandig genoeg zijn om niet meer krampachtig ons geld in eigen hand te houden, maar het uit te geven. Grote aankopen doen [maar ook kleine] waardoor bedrijven weer meer gaan produceren, meer mensen aangenomen gaan worden, en de het algemeen inkomen per gezin weer gaat stijgen.
Ja, de crisis is bullshit, het is pure opnaaierij en we doen het allemaal zelf.
Dit was de crisis, gezien en verteld vanuit het perspectief van een 16-jarige
Mensen horen het woord crisis, en ze geven meteen geen geld meer uit. Omdat mensen minder geld gaan uitgeven, zullen bedrijven minder klanten krijgen. Minder klanten is minder productie. Minder productie is minder werknemers nodig, minder werknemers nodig is dus meer werkloosheid. Mensen raken dus hun baan kwijt, hebben minder geld om uit te geven en geven dus minder uit. Tada, de cirkel is rond.
De grote oorzaak van deze crisis is dus dat iemand iets TE hard heeft geroepen dat er een CRISIS zou komen. Mensen gaan sparen. Maar omdat ze de banken niet meer vertrouwen nemen ze al het geld van de bank, en houden het in huis (of soortgelijke plaatsen).
De banken hebben nu een probleem, omdat ze geen geld meer hebben om hypotheken en leningen te verstrekken. Want voor als je dat niet wist: dat wordt gedaan met het geld dat op jouw spaarrekening staat!
Dus heel deze crisis is een sneewbal die blijft rollen totdat wij mensen verstandig genoeg zijn om niet meer krampachtig ons geld in eigen hand te houden, maar het uit te geven. Grote aankopen doen [maar ook kleine] waardoor bedrijven weer meer gaan produceren, meer mensen aangenomen gaan worden, en de het algemeen inkomen per gezin weer gaat stijgen.
Ja, de crisis is bullshit, het is pure opnaaierij en we doen het allemaal zelf.
Dit was de crisis, gezien en verteld vanuit het perspectief van een 16-jarige
nee hoor. het spaargeld dient als basis voor het verstrekken van leningen. maar voor elke 10 euro spaargeld mag een bank 100 euro (fictieve hefboom!!) aan leningen verstrekken.quote:De banken hebben nu een probleem, omdat ze geen geld meer hebben om hypotheken en leningen te verstrekken. Want voor als je dat niet wist: dat wordt gedaan met het geld dat op jouw spaarrekening staat!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nou, het is eigenlijk niet echt te noemen, hoe lang. Punt is dat er meerdere dingen spelen. In een Keynesiaans systeem geef je geld uit wanneer je het niet hebt (in recessies extra uitgeven), om dat in economische hoogtij weer terug te betalen. Zo houd je theoretisch gezien dus een mooi evenwicht tussen recessie en opleving. Helaas hebben we de afgelopen decennia (vanaf halverwege eighties?) niet terugbetaald, maar alleen maar méér geleend (terwijl we dus feitelijk de schuld moesten wegwerken voor de volgende recessie). Nu hebben we zóveel geleend (al ging het economisch voor de wind), dat we in een recessie terecht zijn gekomen. Probleem is echter dat het probleem an sich al lenen is, en de enige manier om depressies op te lossen binnen het systeem geld lenen is. Probleem van een opgedroogde kredietmarkt proberen op te lossen met meer krediet - de grootste contradictie van de eeuw.quote:Op donderdag 26 februari 2009 21:53 schreef Schenkstroop het volgende:
Hoe lang heeft het eigenlijk geduurd van "niets doen en zn gang laten gaan" tot de crisis nu. Hoe lang hebben de regeringen de andere kant opgekeken (als ze het al konden weten dat wat de banken deden het niet snugger was)?
Om specifieker op Schenkstroop in te gaan; de Amerikanen zijn berucht in het (te erg) versoepelen van de kredietmarkt, door middel van hypotheken aan mensen die dat nooit of te nimmer terug kunnen betalen. Dat is Clinton/Bush-beleid, maar eigenlijk loopt het al vanaf Carter; grootste schuld ligt dus bij de Am. overheid en haar handlangers, zijnde banken als Fannie Mae en Freddy Mac, etc etc.
The financial sector invested more than $5 billion in political influence purchasing in Washington over the past decade, with as many as 3,000 lobbyists winning deregulation and other policy decisions that led directly to the current financial collapse, according to a 231-page report issued today by Essential Information and the Consumer Education Foundation........
http://www.wallstreetwatch.org/soldoutreport.htm
http://www.wallstreetwatch.org/soldoutreport.htm
Vraagje:
Wat hebben de gevaarlijke hypotheken aan die arme Amerikanen precies te maken met reserves op spaarrekeningen? Ik ben nu bezig met een verslag, maar ik kan het niet meer goed beredeneren.
Wat hebben de gevaarlijke hypotheken aan die arme Amerikanen precies te maken met reserves op spaarrekeningen? Ik ben nu bezig met een verslag, maar ik kan het niet meer goed beredeneren
.
Wat bedoel je met reserves op spaarrekeningen?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 00:43 schreef MacorgaZ het volgende:
Vraagje:
Wat hebben de gevaarlijke hypotheken aan die arme Amerikanen precies te maken met reserves op spaarrekeningen? Ik ben nu bezig met een verslag, maar ik kan het niet meer goed beredeneren
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ja dat vraag ik me ook af. De banken maken van elk klein beetje geld dat ze krijgen van klanten een helenoel geld om het zo te zeggen. Virtueel geld en dat mogen ze ook wettelijk enzo. Hoe kan zo'n systeem dan ooit klappen en de banken tegen een muur lopen tenzij ze allemaal gebroederlijk zwijgen hoeveel vritueel geld ze hebben. Tenzij er een klokkenluider is?
Niet dat ik tegen het klokkenluiden ben, ik probeer het nogsteeds te begrijpen. Volgens mijhebben greenspan toen zelf aan de klok getrokken om een crisis te veroorzaken?
Niet dat ik tegen het klokkenluiden ben, ik probeer het nogsteeds te begrijpen. Volgens mijhebben greenspan toen zelf aan de klok getrokken om een crisis te veroorzaken?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
ga een "money as debt" kijken. het idee is dat voor elke dollar aan spaargeld op een bank er zeg, 8 dollar uitgeleend mag worden door die bank.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 00:43 schreef MacorgaZ het volgende:
Vraagje:
Wat hebben de gevaarlijke hypotheken aan die arme Amerikanen precies te maken met reserves op spaarrekeningen? Ik ben nu bezig met een verslag, maar ik kan het niet meer goed beredeneren
money as debt, ondertiteld
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Bronquote:Vijf vragen over de AEX-index
AMSTERDAM (AFN) - De AEX-hoofdgraadmeter van de beurs in Amsterdam zakte vrijdag voor het eerst sinds medio 1995 onder de grens van 200 punten. Hieronder volgens vijf vragen over ’s lands belangrijkste beursindex.
Wat is de AEX-index?
De AEX (Amsterdam Exchange Index) is de belangrijkste graadmeter van de effectenbeurs in Amsterdam. Het gewogen gemiddelde van de 25 meest verhandelde fondsen geeft een beeld van de koersontwikkelingen op het Damrak, en daarmee ook van de Nederlandse economie.
Hoe wordt de AEX samengesteld?
Bij de samenstelling van de AEX is de handelsomzet bepalend. Die wordt bepaald door het gemiddelde aantal verhandelde aandelen (volume) te vermenigvuldigen met de koers. Voor de weging van individuele aandelen is vooral de marktwaarde doorslaggevend.
Sinds wanneer bestaat de AEX?
De AEX bestaat sinds maart 1983, al heette de hoofdgraadmeter toen nog de EOE-index. De eerste hoofdfondsen waren onder meer Hoogovens, Gist-Brocades, Nedlloyd en KLM. De beginstand werd vastgesteld op 100 punten. Omgerekend naar de euro, die in 1999 op de beurs werd ingevoerd, is dat 45,38 punten.
Wat zegt de AEX over de economie?
Critici menen dat de samenstelling van de AEX geen goed beeld oplevert van de Nederlandse economie. Sommige belangrijke sectoren zijn niet of nauwelijks vertegenwoordigd, zoals onderwijs en zorg, maar ook de middenstand: de bakker en slager om de hoek. Ook zijn in de index bedrijven opgenomen die weinig binding hebben met de Nederlandse economie, bijvoorbeeld het Indiaas-Franse staalconcern ArcelorMittal. Omgekeerd geldt dat zwaargewicht Shell vooral buiten Nederland actief is. Wel heeft de AEX een voorspellende waarde en loopt de index vooruit op wat de economie gaat doen. Daarnaast is de AEX een graadmeter van vertrouwen.
Tot hoe laag kan de AEX zakken?
Vrijwel elke bodem die tot dusver door analisten is aangegeven, is doorbroken. Een stand van nul is zeer onwaarschijnlijk omdat dan alle AEX-fondsen, waaronder zwaargewichten als Shell en Unilever, niets meer waard zouden zijn. Tot dusver lag het dieptepunt van de AEX op 69,14 punten. Die stand werd bereikt op 10 november 1987, kort na de beurskrach drie weken daarvoor die bekend is komen te staan als ’Zwarte Maandag’.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
The Crisis of Credit Visualized
Hier kun je een (Engelstalig) filmpje kijken die het allemaal voor je uitlegt.
Mocht dat nog relevant zijn...
Hier kun je een (Engelstalig) filmpje kijken die het allemaal voor je uitlegt.
Mocht dat nog relevant zijn...
It's funny
But not ha-ha funny.
But not ha-ha funny.
Ik had hier een vraag gepost, en die werd al na een paar antwoorden gelijk dichtgegooid Ik had toch nog een paarvragen.
1. Wat is het probleem nu met de Nederlandse economie, waaarom heeft overheid zoveel tijd nodig om met een plan te komen (zal wel allemaal op de burger afgeschoven worden maargoed)?
Maw. er is nu zoveel leed (gedwongen ontslagen, bezuinigingen die de kleinsten het meest voelen omdat alles doorwerkt, kosten worden doorgeschoven) onder de burgers omdat Nederland zoveel geld heeft verspild > "staatsschuld per hoofd" ??
is de economie dan echt gezond of 'nog niet kritiek'?
[ Bericht 1% gewijzigd door Man-E-Faces op 20-03-2009 19:30:35 ]
1. Wat is het probleem nu met de Nederlandse economie, waaarom heeft overheid zoveel tijd nodig om met een plan te komen (zal wel allemaal op de burger afgeschoven worden maargoed)?
Ahh. Dus het probleem waar Balkie en Bos over praten en nu willen afschuiven op de burgers is de "staatsschuld". Omdat zij in 2008 ontzettend veel geld hebben uitgegeven als land? (en de banken uitkoop, OV, Irak en afghanistan-steun en bonussen dragen daar aan bij natuurlijk)quote:Op vrijdag 20 maart 2009 02:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
Even kort, want ik gooi hem wel dicht als ik zo ga slapen, deze vraag is al zeer vaak voorbij gekomen op AEX.
De Nederlandse economie heeft geen probleem, die is behoorlijk gezond (afgezien dan van woningmarkt), de overheid heeft enkel een probleem met haar eigen financiën. De overheid heeft in 2008 zeer veel geld uitgegeven en dus moet er bezuinigd worden, de PvdA wil dat 3 jaar uitstellen, CDA 2 jaar, daar zit nu ongeveer het dispuut in, beide partijen willen namelijk electoraal scoren met de verkiezingen eind 2010.
De crisis is veroorzaakt door onverantwoord monetair en fiscaal beleid in de VS en deels ook in Europa maar wel in mindere mate. Daardoor is een bubbel opgeblazen in de vorm van onder andere huizenprijzen, die lopen nu leeg met als gevolg dat hedgefunds, banken en verzekeraars die hebben geinvesteerd in die bubbel en derivaten gerelateerd daaraan nu zware klappen krijgen.
Maw. er is nu zoveel leed (gedwongen ontslagen, bezuinigingen die de kleinsten het meest voelen omdat alles doorwerkt, kosten worden doorgeschoven) onder de burgers omdat Nederland zoveel geld heeft verspild > "staatsschuld per hoofd" ??
is de economie dan echt gezond of 'nog niet kritiek'?
[ Bericht 1% gewijzigd door Man-E-Faces op 20-03-2009 19:30:35 ]
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik snap het nog niet helemaal. Het zijn toch niet alleen de sub-prime hypotheken die de schuld van de crisis dragen? De Amerikaanse overheid heeft zich toch ook in de schulden gewerkt door oorlogje spelen in het midden-oosten? En er is toch wel 1 winnaar, namelijk Greenspan en Bernanke, De FED dus die al papiergeld het geld ter beschikking stellen voor de huizenmarkt en de oorlogen in ruil voor rente, wat wordt betaald door burgers middels belasting?quote:Op woensdag 11 maart 2009 14:54 schreef Nero22 het volgende:
The Crisis of Credit Visualized
Hier kun je een (Engelstalig) filmpje kijken die het allemaal voor je uitlegt.
Mocht dat nog relevant zijn...
En was Bush niet degene die de banken opdroeg niet teveel te discrimineren betreft het geven van hypotheken? is de crisis dus allemaal gepland?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
De grootste schuld zit wel degelijk in de 'bagger' hypotheken die verwikkeld zaten in die CDO's en MBS. Die oorlog in het midden oosten heeft er verder niks mee te maken. En het was niet bush die die maat regel trof, het is een wet die sinds 77' al bestaat en sinds dien veel veranderingen zijn doorgegaan ( met name in de tijd van clinton. )quote:Op vrijdag 20 maart 2009 19:59 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Ik snap het nog niet helemaal. Het zijn toch niet alleen de sub-prime hypotheken die de schuld van de crisis dragen? De Amerikaanse overheid heeft zich toch ook in de schulden gewerkt door oorlogje spelen in het midden-oosten? En er is toch wel 1 winnaar, namelijk Greenspan en Bernanke, De FED dus die al papiergeld het geld ter beschikking stellen voor de huizenmarkt en de oorlogen in ruil voor rente, wat wordt betaald door burgers middels belasting?
En was Bush niet degene die de banken opdroeg niet teveel te discrimineren betreft het geven van hypotheken? is de crisis dus allemaal gepland?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Er is een verschil tussen krediet-crisis (veroorzaakt door de sub-standaard hypotheken), en de economische crisis. De economische crisis is wel degelijk opgebouwd uit de krediet-crisis + de staatsschuld
toch?
toch?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ja en nee.... ik denk eerder dat de FED of de verregaande hefboomwerking van banken die een probleem zijn.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 20:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De grootste schuld zit wel degelijk in de 'bagger' hypotheken die verwikkeld zaten in die CDO's en MBS. \
Met een ratio van 1:15 (US) of 1:30 (EU) roep je ook wel wat rampspoed over je af.
Een tegenvaller kan gebeuren.... de US hypo tokkie CDO market was nog te bevatten... de FED heeft 1,5 jr geleden de fout gemaakt door de rente in een recordtijd de verhogen. Om hun eigen munt te beschermen. En door die fall-out zijn er de eerste problemen ontstaan (puur en alleen op de huizenmarkt). Toen de FED het tij wilde keren met renteverlagingen was het al te laat... de balanswaardering/rekening van de banken sprongen letterlijk kapot waardoor het is doorgeslagen naar de reële wereldeconomie.
Maar fundamenteel zitten de banken sowieso fout. Door te ver door te groeien binnen landsgrenzen zonder dekkingsgraad (BNP). Banken waren te hongerig naar kapitaal.
Kleine gezonde lokale opererende banken zijn nu indirect besmet vanwege de reële economie. Dat is in mijn optiek een systeemcrisis... je doet het goed en gezond en toch zit je fout.
[ Bericht 7% gewijzigd door Drugshond op 20-03-2009 22:04:57 ]
- formuleer je punt normaal of post niet, thanx -
[ Bericht 74% gewijzigd door PietjePuk007 op 20-03-2009 22:51:07 ]
[ Bericht 74% gewijzigd door PietjePuk007 op 20-03-2009 22:51:07 ]
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Het ene sluit het andere niet uit. Als die wetten zoals de CRA volledig niet bestonden was het gevolg niet zo erg geweest door die rente verhogingen, komt nog een keer bij dat de rente verlagingen natuurlijk ook geholpen aan deze miseré. In de end is het een mixture van alles wat het om zeep heeft geholpen, het 1 heeft het andere alleen maar versterkt.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 21:59 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ja en nee.... ik denk eerder dat de FED of de verregaande hefboomwerking van banken die een probleem zijn.
Met een ratio van 1:15 (US) of 1:30 (EU) roep je ook wel wat rampspoed over je af.
Een tegenvaller kan gebeuren.... de US hypo tokkie CDO market was nog te bevatten... de FED heeft 1,5 jr geleden de fout gemaakt door de rente in een recordtijd de verhogen. Om hun eigen munt te beschermen. En door die fall-out zijn er de eerste problemen ontstaan (puur en alleen op de huizenmarkt). Toen de FED het tij wilde keren met renteverlagingen was het al te laat... de balanswaardering/rekening van de banken sprongen letterlijk kapot waardoor het is doorgeslagen naar de reële wereldeconomie.
Maar fundamenteel zitten de banken sowieso fout. Door te ver door te groeien binnen landsgrenzen zonder dekkingsgraad (BNP). Banken waren te hongerig naar kapitaal.
Kleine gezonde lokale opererende banken zijn nu indirect besmet vanwege de reële economie. Dat is in mijn optiek een systeemcrisis... je doet het goed en gezond en toch zit je fout.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja tot op zekere hoogte.... op dat moment was een huizenbezit een soort van belegging/begrip geworden,quote:Op vrijdag 20 maart 2009 22:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het ene sluit het andere niet uit. Als die wetten zoals de CRA volledig niet bestonden was het gevolg niet zo erg geweest door die rente verhogingen, komt nog een keer bij dat de rente verlagingen natuurlijk ook geholpen aan deze miseré. In de end is het een mixture van alles wat het om zeep heeft geholpen, het 1 heeft het andere alleen maar versterkt.
http://video.google.com/videoplay?docid=-2757699799528285056
@ thx to dago.
Ik heb een vraagje. Als je als persoon zo'n lening aangaat voor een huis. Dat betekent dus dat je met het "schuld als geld-principe" meedoet. De verstrekker geeft jou namelijk 'nu' de mogelijkheid iets groots 'aantekopen' terwijl er maar een deel van het aankoopbedrag in den beginne aanwezig zal zijn. De banken gaan ervanuit dat het verschuldigde bedrag gegarandeerd terugbetaald wordt zelfs met rente door de lener.
De banken krijgen nu de mogelijkheid middels dit papiertje met jouw handtekening erop (en middels voorrechten) te mogen zeggen dat ze eigenlijk nog meer geld in bezit hebben dan werkelijk het geval. Want dat 'geld' moet via afbetaling nog geschieden via de lener over meerdere jaren.
Betekent dit nu ook, dat de bank ervanuit gaat dat jij weet dat jij dan met deze hypotheek, eigenlijk investeert in de hypotheker/bank omdat hij/zij er weer mee gaat investeren in andere zaken/dat je dus gokt? Want als de hypotheker er een zooi van maakt. Verlies jij je huis omdat die nog niet was afbetaald.
In hoeverre heb ik het allemaal begrepen?
De banken krijgen nu de mogelijkheid middels dit papiertje met jouw handtekening erop (en middels voorrechten) te mogen zeggen dat ze eigenlijk nog meer geld in bezit hebben dan werkelijk het geval. Want dat 'geld' moet via afbetaling nog geschieden via de lener over meerdere jaren.
Betekent dit nu ook, dat de bank ervanuit gaat dat jij weet dat jij dan met deze hypotheek, eigenlijk investeert in de hypotheker/bank omdat hij/zij er weer mee gaat investeren in andere zaken/dat je dus gokt? Want als de hypotheker er een zooi van maakt. Verlies jij je huis omdat die nog niet was afbetaald.
In hoeverre heb ik het allemaal begrepen?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
In een ander topic ook al gepost, maar kennelijk is dit misverstand hardnekkig. Voornamelijk door money as debt...quote:Op vrijdag 6 maart 2009 08:54 schreef simmu het volgende:
[..]
ga een "money as debt" kijken. het idee is dat voor elke dollar aan spaargeld op een bank er zeg, 8 dollar uitgeleend mag worden door die bank.
money as debt, ondertiteld
Banken lenen niet meer geld uit dan ze hebben binnengekregen; voor iedere euro die ze uitlenen moeten ze een euro aan spaargeld binnenhalen (of via obligaties etc). Ze mogen die euro spaargeld dan alleen niet helemaal uitlenen (dat zegt Money as Debt ook), maar moeten ze een fractie achterhouden (ivm opeisbaarheid van spaargeld). Wat het misverstand is waar veel mensen mee lopen na Money as Debt is dat de bank voor iedere euro spaargeld tien euros mag uitlenen. Dit is niet het geval, de bank mag van iedere euro spaargeld een fractie uitlenen.
De geldcreatie komt voort uit het feit dat de bank een euro spaargeld ophaalt, die uitleent aan een bedrijf, wat het als salaris aan een werknemer betaalt, die de euro spaart bij de bank, die na achterhouden van zeg 10% weer ¤0.90 uitleent aan een bedrijf, wat het aan een werknemer betaalt, enz. enz. Kortom, geldcreatie door het meerdere keren uitlenen van "dezelfde" euro, niet door het uitlenen van "niet-bestaande" euros
[ Bericht 0% gewijzigd door Waterhouse op 01-04-2009 15:00:41 ]
oh, je hoort mij niet zeggen dat dat filmpje heilig is en alles helemaal uitlegt hoor. net zomin als dat ik claim dat ik helemaal precies weet wat er steeds aan de hand is en net zomin als dat ik opinieartikelen als waarheid aanneem. het lezen en kijken van verschillende artikelen en films geeft echter wel een redelijk beeld van de situatie.
hier een stukje van mish over het onderwerp dan
hier een stukje van mish over het onderwerp dan
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Huh wat is het verschil?quote:Op woensdag 1 april 2009 14:49 schreef Waterhouse het volgende:
De geldcreatie komt voort uit het feit dat de bank een euro spaargeld ophaalt, die uitleent aan een bedrijf, wat het als salaris aan een werknemer betaalt, die de euro spaart bij de bank, die na achterhouden van zeg 10% weer ¤0.90 uitleent aan een bedrijf, wat het aan een werknemer betaalt, enz. enz. Kortom, geldcreatie door het meerdere keren uitlenen van "dezelfde" euro, niet door het uitlenen van "niet-bestaande" euros
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Het idee wat veel mensen hebben na money-as-debt is dat als een bank 100 euro spaargeld binnenhaalt deze 900 euro mag uitlenen. Het idee is echter dat een bank bij 100 euro opgehaald spaargeld maar 10 euro daarvan hoeft aan te houden en de overige 90 mag uitlenen. Wat ik bedoelde met "niet-bestaande" euros is de 900 euro die bijgedrukt moeten worden (de bank heeft deze immers niet). Met de "dezelfde" euros bedoel ik de 90 euro die de bank weer uitleent, daarna binnenkrijgt als spaargeld en dan weer uitleent (in de verhouding 1:9).quote:
Iemand heeft de volgende link al eens gepost, maar ik herhaal hem maar even:
Hierin laten ze explicieter zien wat er op de balans van de bank gebeurd en dat is wat duidelijker (als je een beetje weet hoe een balans werkt)
FOK! die hele kredietcrisis!! Geld dat opeens in rook opgaat?! Beursen en die shit die 'em HELEMAAL spacen!! Allemaal Amerika's schuld.Allemaal maar scheinheilig huizen gaan kopen die je helemaal niet kan betalen!! En dan ook nog de werknemers van banken, die net geld hebben gekregen om weer overeind te komen, BONUSSEN WEGGEVEN!! BONUSSEN!!! OMG!! Echt die hele fokking crisis slaat nergens op!
Music lover!
Rock en Rap zijn die shit
Rock en Rap zijn die shit
Even een vraagje he.
Banken komen geld tekort zeggen ze toch de hele tijd :S
Naar mijn idee heb je toch maar 2 soorten geld?
Namelijk het geld in papier, en het geld in nummers?
Ik bedoel je kan allemaal wel zeuren dat geld aanmaken inflatie veroorzaakt.
Maar verdomme, het geld waar wij op rekenen is er toch gewoon niet?
Waarom kan dat dan niet bij gedrukt worden zodat iedereen weer heeft wat hij moet hebben?
Kan er niet gewoon geld bij gedrukt worden, voor het geld dat we eigenlijk in nummers al zouden moeten hebben? Ik bedoel, als blijkt dat dadelijk iedereen minder geld heeft dan dat hij of zij dacht, dan zal dat toch voor deflatie zorgen. Ineens zal geld dan veel meer waard worden omdat iedereen er minder van heeft.
Waarom drukken ze dan niet gewoon bij nu, voor wat er te kort is?
[ Bericht 8% gewijzigd door Paperclip62 op 17-04-2009 10:47:52 ]
Banken komen geld tekort zeggen ze toch de hele tijd :S
Naar mijn idee heb je toch maar 2 soorten geld?
Namelijk het geld in papier, en het geld in nummers?
Ik bedoel je kan allemaal wel zeuren dat geld aanmaken inflatie veroorzaakt.
Maar verdomme, het geld waar wij op rekenen is er toch gewoon niet?
Waarom kan dat dan niet bij gedrukt worden zodat iedereen weer heeft wat hij moet hebben?
Kan er niet gewoon geld bij gedrukt worden, voor het geld dat we eigenlijk in nummers al zouden moeten hebben? Ik bedoel, als blijkt dat dadelijk iedereen minder geld heeft dan dat hij of zij dacht, dan zal dat toch voor deflatie zorgen. Ineens zal geld dan veel meer waard worden omdat iedereen er minder van heeft.
Waarom drukken ze dan niet gewoon bij nu, voor wat er te kort is?
[ Bericht 8% gewijzigd door Paperclip62 op 17-04-2009 10:47:52 ]
part 2
part 1
Argentine, 3 crisis, always the same, privatisation and the losses are "socialized" (burger vangt het op). Holes of funny money are be filled with real money. Plan A plan B plan C > global war as in the 30's
part 1
Argentine, 3 crisis, always the same, privatisation and the losses are "socialized" (burger vangt het op). Holes of funny money are be filled with real money. Plan A plan B plan C > global war as in the 30's
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Heeft er al iemand aan gedacht om de kluis van de paus even te chekken? Ik vermoed ernstig dat het geldhoopje dat iedereen kwijt schijnt te zijn daar ligt.....
i reserve the right to do as i damnwell please.
Weet iemand waarom Bos geen voorwaarden heeft kunnen stellen aan de banken mbt. de bonussen, voordat hij steun toezei aan hen?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Swine Flu Planned Depopulation - Journalist Jane Bürgermeister has filed criminal charges with the FBI against the World Health Organization (WHO
Events happening faster and faster connect the dots. . . . . . . .
http://www.godlikeproductions.com/forum1/message842448/pg1
Events happening faster and faster connect the dots. . . . . . . .
http://www.godlikeproductions.com/forum1/message842448/pg1
Omdat arbeidsvoorwaarden die reeds zijn aangegaan met mensen niet zomaar gewijzigd kunnen worden. Kan alleen met nieuw aan te stellen personeel.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 01:04 schreef Schenkstroop het volgende:
Weet iemand waarom Bos geen voorwaarden heeft kunnen stellen aan de banken mbt. de bonussen, voordat hij steun toezei aan hen?
Ten tweede zijn bonussen niet per definitie fout. Bij verscheidene functies in het bankwezen zijn bonussen een wezenlijk bestanddeel van iemands inkomen (net als bijvoorbeeld de autoverkoper).
Bovendien, als iemand een deal weet te sluiten wat 1 miljoen voor de bank opleverd, wat is er dan mis die man 10.000 bonus te geven ?
De controle op de acties van personeel en management schoot tekort, dat moge duidelijk zijn. Maar dat betekent nog niet dat het bonussysteem per definitie fout is.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Weer dat geneuzel over die bonussen. Slechts een druppel op een gloeiende plaat...quote:Op dinsdag 23 juni 2009 01:04 schreef Schenkstroop het volgende:
Weet iemand waarom Bos geen voorwaarden heeft kunnen stellen aan de banken mbt. de bonussen, voordat hij steun toezei aan hen?
Omdat hij daar geen voorwaarden aan gesteld heeft tijdens het verlenen van de steun. Gelul over arbeidsvoorwaarden is onzin, Bos had gewoon met de vuist op tafel moet slaan als hij op dat front wat had willen bereiken, maar heeft het laten varen omdat hij het kennelijk te lastig vond, het is dus geen kwestie van kunnen of niet kunnen maar van willen.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 01:04 schreef Schenkstroop het volgende:
Weet iemand waarom Bos geen voorwaarden heeft kunnen stellen aan de banken mbt. de bonussen, voordat hij steun toezei aan hen?
Of het is niet zo belangrijk als sommigen denken.quote:Op donderdag 23 juli 2009 01:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Omdat hij daar geen voorwaarden aan gesteld heeft tijdens het verlenen van de steun. Gelul over arbeidsvoorwaarden is onzin, Bos had gewoon met de vuist op tafel moet slaan als hij op dat front wat had willen bereiken, maar heeft het laten varen omdat hij het kennelijk te lastig vond, het is dus geen kwestie van kunnen of niet kunnen maar van willen.
quote:Op donderdag 18 juni 2009 23:09 schreef vanwelleer het volgende:
ik wist het.ROME - Dat door de huidige bankencrisis miljarden euro's verdwijnen, betekent volgens paus Benedictus 'niets'.
De financiële crisis toont volgens hem 'de futiliteit van geld en ambitie' aan. ''Hij die alleen bouwt op zichtbare en tastbare zaken als succes, carrière en geld, bouwt zijn huis op zand,'' zei de paus tegen een bijeenkomst van bisschoppen.
''Al die zaken die echt lijken, zijn in werkelijkheid onbelangrijk.
i reserve the right to do as i damnwell please.
VATICAN CITY (Reuters) - Pope Benedict called on Tuesday for a "world political authority" to manage the global economy
i reserve the right to do as i damnwell please.
En Sandro Sassalini,... geesteskind van de wereldmunt heeft al eens eerder met het vaticaan samengewerkt....
i reserve the right to do as i damnwell please.
