| 1 2 3 4 5 | Oekraïne 5 5 9 Jamaica 5 3 1 Frankrijk 4 12 14 Spanje 4 5 2 |
Topfavoriet voor de Oekraïne is vedergewicht bokser Lomachenko. De Oekraïne heeft ook nog een kanshebber bij het polsstokspringen (3e). Ook is er een C2 500m kanovaarder met een goede kans (2e) en een dame die op zilver wordt ingeschat (K1 500m). De verwachting is dus nog 1 goud, 2 zilver en 1 brons voor de Oekraïne.
Voor Jamaica wordt nog goud verwacht op de 4 x 100 estafette bij zowel de dames als de heren, Verder zijn ze in de 4 x 400 meter goed, maar de V.S. is daar veruit favoriet (wederom dames en heren). Verdere medailles worden niet verwacht voor Jamaica. Vermoedelijk dus nog 2 goud en 2 zilver.
Italië heeft nog een grote kanshebber bij de 50km snelwandelen, al is een Rus daar favoriet voor het goud. Verder zit Picardi in de halve finale in het vlieggewicht boksen, al wordt van hem zeker geen finale en eigenlijk geen medaille verwacht. Wel wordt goud verwacht voor Russo, in het zwaargewicht. Ook de super zwaargewicht bokser Cammarelle is favoriet voor goud. Bij het volleybal doet Italië bij de mannen ook nog mee, maar favoriet voor goud zijn ze niet (3e). Italië wordt dus ingeschat op nog 2 goud, 1 zilver en 1 brons verwacht.
Een Franse topfavoriet voor goud is de mountainbiker Absalon. Ook de Franse handballers worden op goud ingeschat. Verder hebben ze goede kansen bij het vrouwen BMX'en (2e). Frankrijk heeft net als Italië een kanshebber op de 50km snelwandelen (3e). Verder zijn er boksers in het lichtgewicht en in het lichtweltergewicht die worden ingeschat op brons. Dan is Michaud nog kanshebber bij het taekwondo (3e). De verwachting voor Frankrijk: 2 goud, 1 zilver, 4 brons.
Een grote kans voor Spaans goud is er bij het mountainbiken, met Fullana. Verder is Spanje na de verrassende overwinning op Australië favoriet voor het hockeygoud. Ook is het de voornaamste kanshebber op basketbalzilver bij de mannen. Spanje heeft verder een goede loopster op de 1500 meter (3e). Ook bij het kanovaren hebben de Spanjaarden kanshebbers: C1 1000m (2e), C1 500m (1e), K2 500m (3e). Daarnaast is er nog het Spaanse mannen handbalteam, dat wordt ingeschat op brons. Ook bij het synchroonzwemmen heeft Spanje nog kans op een medaille (3e). Voor Spanje worden dus nog erg veel medailles verwacht: 3 goud, 2 zilver en 3 brons.
Als we deze verwachtingen optellen bij het huidige klassement krijgen we het volgende:
| 1 2 3 4 5 | Nederland 7 5 4 Jamaica 7 5 1 Frankrijk 6 13 18 Oekraïne 6 7 10 |
Het wordt dus een enorm spannend voor de 10e plaats in het medailleklassement. We moeten met name geluk hebben dat de kansen van Spanje en Frankrijk niet uitmonden in gouden medailles. Wat denken jullie, gaat het lukken?
quote:Je bent een statistiek-freak of niet, he?Op donderdag 21 augustus 2008 17:03 schreef Mork_Van_Ork het volgende:
Weet ik veel. wat een werk maak je hiervan zeg. Respect voor de inzet hoor, maar ik zou gewoon even afwachten?
Ik denk eigenlijk hetzelfde. Hockeydames pakken goud, en uiteindelijk wordt Nederland 11de. Maar ik laat me wat dit betreft graag verassen.Uiteindelijk kijk ik voor de mooie sportmomenten en de sporters die historie schrijven; Het eindklassement (10 of 11de) maakt me daarnaast dan weer een stuk minder uit.
Updates van de relevante sporters:
De Oekrainse Osypenko met veruit de beste tijd naar de finale in de K1 500 ms. De man in de C2 500 ligt niet op medaillekoers. Oekraïne dus op koers voor een extra goud, maar twee minder zilver.
De Spaanse wereldrecordhouder Cal met de 3e tijd naar de finale op de C1 (1000ms). In de 500m is hij met de 2e tijd naar de finale. De Spaanse mannen in de K2 500 als 3e naar de finale. Ik schat Spanje daardoor nu in op 1 minder goud en een extra brons.
De Jamaicaanse mannen als 2e naar de finale bij de 4 x 100, maar die kunnen duidelijk nog sneller. Bij de vrouwen ruim als eerste naar de finale. Daar verandert wat mij betreft niets aan de verwachting.
Nieuwe verwachting:
| 1 2 3 4 5 | Nederland 7 5 4 Jamaica 7 5 1 Frankrijk 6 13 18 Spanje 6 7 6 |
Als de Oekraïnse inderdaad wint in de K1 500 wordt het lastig Oekraïne voor te blijven. De bokser Lomachenko heeft bij Betfair namelijk een notering van 1.38, met nog 4 man in de strijd. Torenhoog favoriet dus. Nederland heeft dan ergens een onverwachte gouden of zilveren medaille nodig. Dat zie ik eigenlijk niet gebeuren, omdat voor Nederland naast de hockeydames en -heren (die maximaal brons kunnen halen) geen echte medaillekandidaten meer in actie komen.
Tot zover mijn scriptie-ontwijkende activiteiten voor vandaag. :X
Jamaica moeten we net voor kunnen blijven: daarvan schat ik alleen in de estafettesprints twee goud. Over de medaillekansen van de andere concurrenten heb ik weinig idee. Voor Frankrijk is Absalon een dikke favoriet, maar laten we hopen dat ze doorgaan met zilver en brons verzamelen.
Ach, als we nog een keer kunnen juichen voor een gouden plak in de laatste dagen, dan ben ik sowieso tevreden. Vandaag was iig een topdag!
Overigens zijn er nog altijd Nederlanders die kunnen verrassen en dan bedoel ik vooral de BMX-ers morgen.
quote:Goed punt. Dat zou het voorblijven van de Oekraïne een stuk makkelijker maken.Op donderdag 21 augustus 2008 18:04 schreef Palmboom313 het volgende:
Mooie voorspelling heb je bij oekraine wel rekening gehouden dat waarschijnlijk het zilver van Blonska nog afgepakt gaat worden?
quote:Idd, met al die tegenvallers is het nog een zeer goede Spelen geworden. Het hadden Droomspelen vergelijkbaar met Sydney kunnen worden achteraf, maar ben hier al tevreden mee!Op donderdag 21 augustus 2008 18:07 schreef TheArt het volgende:
Met zoveel tegenslagen en dan toch zover komen. Petje af, absoluut. NOC*NSF doet de laatste zoveel jaren echt goed werk.
Overigens zijn er nog altijd Nederlanders die kunnen verrassen en dan bedoel ik vooral de BMX-ers morgen.
.Wie weet halen we vannacht bij de BMX-ers nog een medaille. Aan goud durf ik niet te denken, maar het kan natuurlijk altijd, met twee man bij de laatste 16. Vooral bij die sport kan iedereen zo maar winnen. Dus de kans is er zeker. Verder hopen natuurlijk dat onze hockey-dames aan de hoge verwachtingen kunnen voldoen en gewoon goud pakken.
@ Palmboom: In de OP staat dat er wordt verwacht dat Italië nog drie keer goud gaat pakken. Dus dat wordt een lastig verhaal. Vraag me niet waar ze die medailles gaan halen, maar dat kan TS je waarschijnlijk wel vertellen
.quote:Vergeet niet dat de 12 gouden medailles toen ook 'maar' door 7 verschillende mensen/teams werden gewonnen. Dat hebben we nu al bijna geevenaard.Op donderdag 21 augustus 2008 18:31 schreef marcodej het volgende:
[..]
Idd, met al die tegenvallers is het nog een zeer goede Spelen geworden. Het hadden Droomspelen vergelijkbaar met Sydney kunnen worden achteraf, maar ben hier al tevreden mee!
We hadden toen 3 toppers in sporten waarin je op meerdere onderdelen kunt winnen. Dat heb je gewoon niet altijd, al hadden sommigen Marianne Vos op papier ook al meerdere medailles toebedeeld, maar misschien was dat toch niet zo realistisch. Wie weet over 4 jaar.
Wat een raar olympische spelen voor Nederland. De eerste week was het nivo niet erg goed. Maar de tweede week hebben we kunnen genieten en zelfs de 2 TT dames was goed met een 1/8 finale. Bekkers was een apart verhaal.
Als je het uitgansgpunt van de NOC-NSF bekijkt doen ze het goed, maar wat een raar berhaal.
Er zijn nog veel medailles te verdelen in de laatste dagen, maar er is inderdaad onverwacht toch een kans dat we met 7 gouden medailles in de top 10 komen. Het heeft wellicht geholpen dat China zo veel goud heeft weggekaapt.
quote:Op donderdag 21 augustus 2008 18:34 schreef Palmboom313 het volgende:
Heeft italie eigenlijk nog medaille kansen die staan nu op plek 9 met 6 goud 7 zilver en 8 brons. Dus als de dames hockey goud pakken en italie pakt geen goud meer gaan we hun voorbij.
Sorry, had niet gezien dat HeinekenAFCA dit al gezegd had.
[ Bericht 13% gewijzigd door Petertje81 op 21-08-2008 20:11:40 ]
quote:Ja, dat bedacht ik me vanmiddag ook. Wat dat betreft heeft Nederland geluk dat Nederlandse kanshebbers nauwelijks concurrentie hadden van Chinese deelnemers. Bij geen enkel event waar Nederlanders een medaille wonnen was er een sterke chinese sporter/ploeg. Andere landen hebben daar veel meer last van gehad.Op donderdag 21 augustus 2008 19:51 schreef ItaloDancer het volgende:
In Athene had je 9 gouden medailles nodig voor een top 10-klassering, in Sydney zelfs 11 (in de Spelen daarvoor slechts 6 of 7, maar men is in de loop der tijd natuurlijk meer medailles uit gaan delen).
Er zijn nog veel medailles te verdelen in de laatste dagen, maar er is inderdaad onverwacht toch een kans dat we met 7 gouden medailles in de top 10 komen. Het heeft wellicht geholpen dat China zo veel goud heeft weggekaapt.
quote:Frankrijk valt ook wel wat tegen. wel 30 medailles maar slechts 4 goud. Groot Brittannie doet het wel erg goed met 17 goud.Op donderdag 21 augustus 2008 20:20 schreef Denewar het volgende:
China haalt veel weg, maar daarentege heeft Rusland ook wel eens beter gepresteerd!
quote:Dat is inderdaad een gevaarlijk land. Op papier is de hegemonie van Cuba bij het boksen niet meer zo groot als ze ooit was. Als je puur op de voorspellingen op Betfair kijkt winnen ze maar 1 keer goud daar. Ze hebben echter nog 8 man bij de laatste vier in hun klasse. Als ze in de flow komen kunnen ze nog in de buurt komen. Vijf keer goud op acht kansen lijkt me echter veel. Zeker, omdat ze in andere sporten weinig kansen meer hebben. Een keer een favoriet voor een medaille, meen ik, al weet ik niet meer precies waar.Op donderdag 21 augustus 2008 20:22 schreef TheArt het volgende:
Ook Cuba mag niet uitgevlakt worden. Die staan nu nog op 2x goud, maar met een aantal gouden medailles bij het boksen en waar dan nog allemaal, kunnen zij ook nog wel eens langszij komen.
quote:Ja.Op donderdag 21 augustus 2008 17:04 schreef Loofus het volgende:
Goede OP.
Top 10 zou cool zijn idd.
Helaas hebben we wel een stuk minder medailles dan vorige spelen, toch?
quote:zonder dames zijn we nergensOp donderdag 21 augustus 2008 22:55 schreef Marcoss het volgende:
Overigens is het wel belangrijk voor het klassement dat de hockeysters winnen morgen
quote:Nu hopen dat de hockeydames niet van China verliezen morgenOp donderdag 21 augustus 2008 20:10 schreef Petertje81 het volgende:
[..]
Ja, dat bedacht ik me vanmiddag ook. Wat dat betreft heeft Nederland geluk dat Nederlandse kanshebbers nauwelijks concurrentie hadden van Chinese deelnemers. Bij geen enkel event waar Nederlanders een medaille wonnen was er een sterke chinese sporter/ploeg. Andere landen hebben daar veel meer last van gehad.
quote:Ja, heel wat minder.Op donderdag 21 augustus 2008 23:00 schreef robbolo het volgende:
Het valt inderdaad nog wel mee met de gouden medailles. Na verkeerde inschattingen (wil het geen mislukkingen noemen) had ik niet verwacht dat we nog zoveel goud zouden halen.
Helaas hebben we wel een stuk minder medailles dan vorige spelen, toch?
In 2000 was het:
12 maal goud
9 maal zilver
4 maal brons
Totaal: 25 medailles
In 2004 was het:
4 maal goud
9 maal zilver
9 maal brons
Totaal: 22 medailles
Nu staan we op 15 medailles, met een zekere medaille voor de hockeysters. Maar met 6x (en mogelijk 7x) goud toch veel beter dan in Athene wat dat betreft.
Wel veel Nederlands succes, blijkt maar weer dat NL en China inderdaad vrijwel nergens concurenten zijn (dames hockey)
quote:Geheel volgens de trend van deze spelen gaan de dames dat regelen.
quote:Hockeyfinale komt er aan, en er waren wel wat goede Chinesen bij het judo (maar het waren vooral de Koreanen die ons dwars zaten daar)Op donderdag 21 augustus 2008 20:10 schreef Petertje81 het volgende:
[..]
Ja, dat bedacht ik me vanmiddag ook. Wat dat betreft heeft Nederland geluk dat Nederlandse kanshebbers nauwelijks concurrentie hadden van Chinese deelnemers. Bij geen enkel event waar Nederlanders een medaille wonnen was er een sterke chinese sporter/ploeg. Andere landen hebben daar veel meer last van gehad.
quote:'Op vrijdag 22 augustus 2008 07:30 schreef Ericr het volgende:
Het blijft eeuwig zonde dat de 20 Kg Kip Zoetzuur Wokken geen Olympisch onderdeel is.
Het discuswerpen komt toch in de buurt?
quote:En de Nederlandse kanshebber die een concurrent van een Chinees voor Goud kon zijn mocht niet meedoen.Op donderdag 21 augustus 2008 20:10 schreef Petertje81 het volgende:
[..]
Ja, dat bedacht ik me vanmiddag ook. Wat dat betreft heeft Nederland geluk dat Nederlandse kanshebbers nauwelijks concurrentie hadden van Chinese deelnemers. Bij geen enkel event waar Nederlanders een medaille wonnen was er een sterke chinese sporter/ploeg. Andere landen hebben daar veel meer last van gehad.
quote:Top 15 is sowieso een fantastische prestatie. We kunnen weer trots zijn op ons landjeOp vrijdag 22 augustus 2008 09:24 schreef Plato1980 het volgende:
Ik denk dat het net niet lukt. Ik verwacht dat we op een uitstekende 12e plaats eindigen.
.quote:Precies, als je realistisch bent is tussen plaats 10en 15 eindigen voor Nederland gewoon hartstikke goed. Als we dat niveau structureel vasthouden ben ik tevreden.Op vrijdag 22 augustus 2008 09:32 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Top 15 is sowieso een fantastische prestatie. We kunnen weer trots zijn op ons landje
quote:Ik denk het ook niet.Op vrijdag 22 augustus 2008 09:24 schreef Plato1980 het volgende:
Ik denk dat het net niet lukt. Ik verwacht dat we op een uitstekende 12e plaats eindigen.
Italia had vandaag al weer goud in het snelwandelen. Frankrijk in het BMX en het heeft nog een kans op 2 of 3 gouden plakken. En Zuid-Korea is ook al niet meer te achterhalen.
Maar 12e is een prima resultaat.
quote:Groot-Brittannië en China hebben een grote sprong voorwaarts gemaakt en Rusland en de VS scoren wat minder dan voorgaande edities.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:11 schreef werkeend het volgende:
wij hebben dus nu meer goud dan in athene, maar toen stonden we wel top 10 toch? zijn er nu meer landen die gewonnen hebben ipv dat china, america en rusland alles pakken?
Verder staan de meeste landen die gebruikelijk in de top 10 staan er nu weer.
Nederland haade overigens geen top 10 in Athene. 'We' werden 18e.
quote:In Athene werden we 18e in het medailleklassement, in Sydney 8e, nu eindigen we daar dus tussenin.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:11 schreef werkeend het volgende:
wij hebben dus nu meer goud dan in athene, maar toen stonden we wel top 10 toch? zijn er nu meer landen die gewonnen hebben ipv dat china, america en rusland alles pakken?
quote:Athene stonden we 18 (?) of zo...in Sydney stonden we top 10...Mag ook wel met 12 goudOp vrijdag 22 augustus 2008 10:11 schreef werkeend het volgende:
wij hebben dus nu meer goud dan in athene, maar toen stonden we wel top 10 toch? zijn er nu meer landen die gewonnen hebben ipv dat china, america en rusland alles pakken?
quote:In 2004 werden we 18e op de medaillespiegel. Ruim buiten de top 10 dus.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:11 schreef werkeend het volgende:
wij hebben dus nu meer goud dan in athene, maar toen stonden we wel top 10 toch? zijn er nu meer landen die gewonnen hebben ipv dat china, america en rusland alles pakken?
Edit: Spuit 410.
quote:Maar toen stonden we met 11 goud nog buiten de top-10. Toen was het te danken aan het totaal onverwachte goud van Dubbeldam en zilver van Voorn dat we de top-10 nog binnenkwamen. Dat zegt ook wel iets over de overmacht van China dit toernooi. Dat de kans aanwezig is dat je met 7 goud nog in de top-10 staat.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:16 schreef Norrage het volgende:
[..]
Athene stonden we 18 (?) of zo...in Sydney stonden we top 10...Mag ook wel met 12 goud
quote:Njah, in Athene stonden Zuid-Korea en Groot-Brittannië met 9 goud ook in de top 10. En toen was er geen land echt superoverheersend.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:22 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Maar toen stonden we met 11 goud nog buiten de top-10. Toen was het te danken aan het totaal onverwachte goud van Dubbeldam en zilver van Voorn dat we de top-10 nog binnenkwamen. Dat zegt ook wel iets over de overmacht van China dit toernooi. Dat de kans aanwezig is dat je met 7 goud nog in de top-10 staat.
Nu is China heel dominant en kun je dus met nog lagere goudscores top 10 halen.
Moskou. 1980 Nederland 0 gouden medailles ...!
(Rusland had er toen 80 gouden medailles)
Er is veel veranderd sinds die tijd
Structureel top15-20 notering lijkt me goed voor Nederland
quote:I'll settle for that.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:35 schreef qonmann het volgende:
Structureel top15-20 notering lijkt me goed voor Nederland
quote:Zeker als je bedenkt dat de VS toen niet meedeed.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:35 schreef qonmann het volgende:
Ik zat nog ff te bladeren in de statistieken op zoek naar de Russen kwam ik dit tegen:
Moskou. 1980 Nederland 0 gouden medailles ...!
(Rusland had er toen 80 gouden medailles)
Er is veel veranderd sinds die tijd
Structureel top15-20 notering lijkt me goed voor Nederland
quote:En ook een West-Duitsland niet.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:37 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Zeker als je bedenkt dat de VS toen niet meedeed.
quote:80Op vrijdag 22 augustus 2008 10:35 schreef qonmann het volgende:
Ik zat nog ff te bladeren in de statistieken op zoek naar de Russen kwam ik dit tegen:
Moskou. 1980 Nederland 0 gouden medailles ...!
(Rusland had er toen 80 gouden medailles)
Er is veel veranderd sinds die tijd
Structureel top15-20 notering lijkt me goed voor Nederland
dan zijn de chinezen zelfs nog prutsers, damn dat is veelquote:Dat wist ik niet eens, maar de boycot verklaart enerzijds het bizar hoge aantal gouden medailles voor de Sovjets, maar maakt de zwakke prestaties van Nederland anderzijds nog slechter.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:38 schreef Leatherface het volgende:
[..]
En ook een West-Duitsland niet.
quote:Met de kanttekening erbij dat de VS en enkele andere westerse landen wegbleven. Dat scheelde al een pak gouden medailles.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:39 schreef komrad het volgende:
[..]
80
In L.A. pakte de VS veel gouden plakken omdat het oostblok minus Roemenië wegbleef.
De balans was weg op die twee Spelen.
quote:De total oogst was in 1980 onvoorstelbaar laag:Op vrijdag 22 augustus 2008 10:40 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat wist ik niet eens, maar de boycot verklaart enerzijds het bizar hoge aantal gouden medailles voor de Sovjets, maar maakt de zwakke prestaties van Nederland anderzijds nog slechter.
0 gouden
1 zilver ( Nijboer)
2 brons(Judo Numan, Zwemmen dames estafette)
[ Bericht 95% gewijzigd door Leatherface op 22-08-2008 10:45:41 ]
quote:In 1976 in Montreal was het dacht ik niet veel beter, waren dus magere jaren voor Nederland.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:43 schreef qonmann het volgende:
[..]
De total oogst was in 1980 onvoorstelbaar laag:
0 gouden
1 zilver ( Nijboer)
2 brons(Judo Numan, Zwemmen dames estafette)
quote:Ja, vraag me af hoe dat kwam.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:45 schreef Leatherface het volgende:
Montreal en Moskou waren inderdaad flinke dippen voor Nederland. Dat waren onze magere olympische jaren.
quote:Lastig te zeggen. Australië had destijds ook een flinke dip.
Het is wel een opvallende 'slump' van Nederland, t.o.v. andere OS.
quote:eensch, maar de OS daarvoor hadden de russen ook al 49 gouden medaillesOp vrijdag 22 augustus 2008 10:41 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Met de kanttekening erbij dat de VS en enkele andere westerse landen wegbleven. Dat scheelde al een pak gouden medailles.
In L.A. pakte de VS veel gouden plakken omdat het oostblok minus Roemenië wegbleef.
De balans was weg op die twee Spelen.
quote:Montreal inderdaad ook maar 5 , 0 goud ja)
Medailles bij zwemmen halen was toen heel moeizaam, er was altijd wel een Oost-Duitse sneller.
quote:Enith Brigita is er nog altijd verbolgen over dat gedrogeerde zwemsters als Cornelia Ender haar vooraf gingen. En dat jaren later structureel dopinggebruik boven water komt, maar het niet meer kan worden teruggedraaid wegens verjaring.Op vrijdag 22 augustus 2008 10:53 schreef qonmann het volgende:
[..]
Montreal inderdaad ook maar 5 , 0 goud ja)
Medailles bij zwemmen halen was toen heel moeizaam, er was altijd wel een Oost-Duitse sneller.
Anders had zij gewoon in retrospect goud gekregen.
quote:Een bronzen medaille was het hoogste wat ze toen kon binnenhalenOp vrijdag 22 augustus 2008 10:55 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Enith Brigita is er nog altijd verbolgen over dat gedrogeerde zwemsters als Cornelia Ender haar vooraf gingen. En dat jaren later structureel dopinggebruik boven water komt, maar het niet meer kan worden teruggedraaid wegens verjaring.
Anders had zij gewoon in retrospect goud gekregen.
Die zegt Connie van Benthum over die tijd:
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Doping/sporters.html
Wel zuur voor de zwemsters van toen.
De Oost-Duitse dames wonnen echt alles toen
Waarom bij andere sporten zo weinig medailles werden gehaald weet ik niet., het verwachtingspatroon was toen ook niet zo hoog en er werd niet zoveel geld inde sport gestopt wellicht.
quote:Brigita derde ja, achter twee DDR-zwemsters.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:02 schreef qonmann het volgende:
[..]
Een bronzen medaille was het hoogste wat ze toen kon binnenhalen
Die zegt Connie van Benthum over die tijd:
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Doping/sporters.html
Wel zuur voor de zwemsters van toen.
Ze wonnen echt alles toen
Edit - dat achter die twee DDR-zwemsters (Ender en Priemer) was op de 100 vrij.
Op de 200 vrij eindigde er nog een Amerikaanse tussen Ender en Brigita.
quote:Er ging toen bijzonder weinig geld naar topsport, beter gezegd helemaal niets. In de jaren daarvoor moest het overigens ook komen van uitzonderlijk prestaties van wat eenzaten, Nederland deed sinds 1952 nog amper mee in de ranglijsten.
De prestigestrijd van de jaren 70 en begin jaren 80 kon Nederland in ieder geval niet aan meedoen. Het waren economisch slechte tijden en topsport was wel het laatste waar de aandacht naartoe uitging vanuit de regerende partijen.
Pas sinds 1996 is er een echte kentering ontstaan in het presteren van de Nederlandse equipe, toen begon het besef te ontstaan dat Nederland ook een sportland kan zijn. Het kan overigens nog een stuk beter, wordt tijd dat de politiek en NOC-NSF een keer echt naar Joop Albarda gaat luisteren. Een Deltaplan tosport kan er toe leiden dat Nederland structureel bij de top 10 landen in de ranglijsten gaat horen.
quote:Dat lijkt me niet realistisch. Wellicht op korte termijn wel, maar naarmate landen als India en Brazilië zich economisch verder ontwikkelen zullen die ons in de toekomst normaliter voorbijgaan. Als we ons rond de 15e plek weten te handhaven doen we het heel aardig.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:10 schreef Ericr het volgende:
Een Deltaplan tosport kan er toe leiden dat Nederland structureel bij de top 10 landen in de ranglijsten gaat horen.
quote:Joop Albarda vind het wel realistisch en gelet op de voorsprong die we nog hebben kunnen we die maar beter uitbouwen. Overigens is Brazilie geen sportarmland, daar wordt genoeg op hoog niveau sport bedreven. Alleen wel in sporten die hun boeien en dat zal niet veranderen.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:15 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet realistisch. Wellicht op korte termijn wel, maar naarmate landen als India en Brazilië zich economisch verder ontwikkelen zullen die ons in de toekomst normaliter voorbijgaan. Als we ons rond de 15e plek weten te handhaven doen we het heel aardig.
India zie ik niet als bedreiging, het zijn geen Chinezen die zwaar gedrild worden om tot grootse prestaties te komen. Die pakweg 100 miljoen Indiers die wel genoeg geld hebben om op niveau sport te bedrijven laten in ieder geval niet zien dat ze de komende 10 of 20 jaar opeens wel gaan meetellen.
quote:India heeft niet zo'n sportcultuur. En inderdaad, ze zijn niet zo 'alles voor een hoger doel-achtig' als China.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:22 schreef Ericr het volgende:
[..]
Joop Albarda vind het wel realistisch en gelet op de voorsprong die we nog hebben kunnen we die maar beter uitbouwen. Overigens is Brazilie geen sportarmland, daar wordt genoeg op hoog niveau sport bedreven. Alleen wel in sporten die hun boeien en dat zal niet veranderen.
India zie ik niet als bedreiging, het zijn geen Chinezen die zwaar gedrild worden om tot grootse prestaties te komen. Die pakweg 100 miljoen Indiers die wel genoeg geld hebben om op niveau sport te bedrijven laten in ieder geval niet zien dat ze de komende 10 of 20 jaar opeens wel gaan meetellen.
Toen werden de gouden medailles behaald in 6 verschillende sporten, en als de hockeysters vandaag goud halen, wordt dat dit keer in 7 verschillende sporten (als je langebaanzwemmen en zwemmen in open water als 2 verschillende sporten ziet). In de breedte doen we het dus niet eens zo slecht.
quote:Denk het ook, cricket is daar het enige zo'n beetje.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:22 schreef Ericr het volgende:
[..]
India zie ik niet als bedreiging, het zijn geen Chinezen die zwaar gedrild worden om tot grootse prestaties te komen. Die pakweg 100 miljoen Indiers die wel genoeg geld hebben om op niveau sport te bedrijven laten in ieder geval niet zien dat ze de komende 10 of 20 jaar opeens wel gaan meetellen.
(en schaken ook wel)
quote:Sydney was inderdaad voor een groot deel te danken aan een supertrio. Dat is echt eens in de zoveel jaar voor een land als Nederland.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:25 schreef Marcoss het volgende:
Overigens: als je deze Spelen vergelijkt met de Spelen van Sydney in 2000, vind ik dat we het eigenlijk niet eens zoveel slechter doen. Vergeet niet dat toen 8 van de 12 gouden medailles (en ook nog een aantal zilveren en bronzen) werden behaald door het toptrio de Bruijn, van Moorsel en van den Hoogenband.
Toen werden de gouden medailles behaald in 6 verschillende sporten, en als de hockeysters vandaag goud halen, wordt dat dit keer in 7 verschillende sporten (als je langebaanzwemmen en zwemmen in open water als 2 verschillende sporten ziet). In de breedte doen we het dus niet eens zo slecht.
Ze presteerden zelf geweldig en zogen in hun kielzog anderen mee in hun momentum. Maar anders waren het waarschijnlijk vrij doorsnee Spelen voor Nederland.
quote:Nog een toevoegingOp vrijdag 22 augustus 2008 11:10 schreef Ericr het volgende:
[..]
Er ging toen bijzonder weinig geld naar topsport, beter gezegd helemaal niets. In de jaren daarvoor moest het overigens ook komen van uitzonderlijk prestaties van wat eenzaten, Nederland deed sinds 1952 nog amper mee in de ranglijsten.
De prestigestrijd van de jaren 70 en begin jaren 80 kon Nederland in ieder geval niet aan meedoen. Het waren economisch slechte tijden en topsport was wel het laatste waar de aandacht naartoe uitging vanuit de regerende partijen.
Pas sinds 1996 is er een echte kentering ontstaan in het presteren van de Nederlandse equipe, toen begon het besef te ontstaan dat Nederland ook een sportland kan zijn. Het kan overigens nog een stuk beter, wordt tijd dat de politiek en NOC-NSF een keer echt naar Joop Albarda gaat luisteren. Een Deltaplan tosport kan er toe leiden dat Nederland structureel bij de top 10 landen in de ranglijsten gaat horen.
Dit waren de statistieken vanaf 1948:
jaar g-z-b total
1948 5-2-9 16
1952 0-5-0 5
1960 0-1-2 3
1964 2-4-4 10
1968 3-3-1 7
1972 3-1-1 5
1976 0-2-3 5
1980 0-1-2 3
1984 5-2-6 13
1988 2-2-5 9
1992 2-6-7 15
1996 4-5-10 19
2000 12-9-4 25
2004 4-9-9 22
2008 6-5-4 15 (and counting)
Geld is een belangrijke factor, als je ziet hoe het nu in het zeilen/waterpolo toegaat, is een wereld van verschil met zeg 20 jaar geleden, maar andere landen doen dat ook.
Vanaf 1996 haalt Nederland inderdaad meer medailles, maar ook 1992 was best goed
Het hangt vaak van een paar prestaties af, een Ellen van Langen is zo uniek
Ik acht de kans dat we ooit nog een olympisch kampioen in de Atletiek krijgen gering, maar hoopt het wel
En zoals al opgemerkt de medailles zijn nu over meer sporten gespreid
Als Nederland het huidige nivo kan handhaven zou erg knap zijn
quote:Dat is ook het mooie aan de gouden medailles van dit jaar: niemand heeft twee gouden medailles gewonnen en ze zijn bovendien behaald in diverse takken van sport. Dat toont de breedte van de Nederlandse topsport aan en dat lijkt me een zeer goede ontwikkeling.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:28 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Sydney was inderdaad voor een groot deel te danken aan een supertrio. Dat is echt eens in de zoveel jaar voor een land als Nederland.
quote:Hier ben ik het mee eens.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:43 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is ook het mooie aan de gouden medailles van dit jaar: niemand heeft twee gouden medailles gewonnen en ze zijn bovendien behaald in diverse takken van sport. Dat toont de breedte van de Nederlandse topsport aan en dat lijkt me een zeer goede ontwikkeling.
Bovendien een gouden doorbraak in een sport die niet tot onze traditionele topsporten behoort: waterpolo.
quote:Wel een watersport en de Nederlandse dames zijn natuurlijk wel jarenlang wereldtop geweest. Madrid 1986 keek ik er al naar en tot en met 1998 won Nederland ieder WK een medaille.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:44 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Hier ben ik het mee eens.
Bovendien een gouden doorbraak in een sport die niet tot onze traditionele topsporten behoort: waterpolo.
Het zou mooi zijn als Nederland (weer) een keer mee gaat tellen in sporten als schermen, handbal, boksen. Daar liggen zeker kansen. Tafeltennis, badminton, basketball en nog wat sporten die gedomineerd worden door 1 of enkele landen zal het toch zo goed als onmogelijk worden om mee te kunnen doen voor de medailles.
quote:Dat is inderdaad een sport waar je met relatief beperkte inversteringen aansluiting bij de top moet kunnen vinden. het feit dat Ijsland met 300.000 inwoners, en waarschijnlijk niet meer handballers dan Nederland, in de halve finale staat spreekt boekdelen.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:49 schreef Ericr het volgende:
handbal
quote:Het is een mondiaal vrij grote sport die inderdaad weinig kost.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:56 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een sport waar je met relatief beperkte inversteringen aansluiting bij de top moet kunnen vinden. het feit dat Ijsland met 300.000 inwoners, en waarschijnlijk niet meer handballers dan Nederland, in de halve finale staat spreekt boekdelen.
Met een soort van Bankras-aanpak moet Nederland (in potentie) daarin de top kunnen halen.
quote:Ze hebben het overigens in Nederland wel een keer geprobeerd maar dat werd een fiasco.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:56 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een sport waar je met relatief beperkte inversteringen aansluiting bij de top moet kunnen vinden. het feit dat Ijsland met 300.000 inwoners, en waarschijnlijk niet meer handballers dan Nederland, in de halve finale staat spreekt boekdelen.
Het Bankrasmodel en nu de waterpolo-sters leert echter dat je met de juiste aanpak zeer ver kan komen. Ook al blijf je natuurlijk wel enig talent nodig hebben.
quote:Bij het dameshandbal is het geprobeerd. Dat is geen groot succes geworden, maar ook niet echt een fiasco. Bij de heren is het dacht ik nog nooit geprobeerd.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:59 schreef Ericr het volgende:
[..]
Ze hebben het overigens in Nederland wel een keer geprobeerd maar dat werd een fiasco.
Het Bankrasmodel en nu de waterpolo-sters leert echter dat je met de juiste aanpak zeer ver kan komen. Ook al blijf je natuurlijk wel enig talent nodig hebben.
quote:Volleybal is niet structureel helaas, vraag is of het ooit nog herhaald kan wordenOp vrijdag 22 augustus 2008 11:59 schreef Ericr het volgende:
[..]
Ze hebben het overigens in Nederland wel een keer geprobeerd maar dat werd een fiasco.
Het Bankrasmodel en nu de waterpolo-sters leert echter dat je met de juiste aanpak zeer ver kan komen. Ook al blijf je natuurlijk wel enig talent nodig hebben.
Concurrentie is zeer zwaar.
quote:0 medailles tot nu toeOp vrijdag 22 augustus 2008 12:02 schreef kraakschandaal het volgende:
Hoe staat Ijsland ervoor?
quote:Nou ja, fiasco. Ze werden er wel 5e op het WK mee. Alleen wisten ze het niet door te trekken, vanwege stoppende speelsters en andere speelsters die aan het einde van hun carrière nog naar het buitenland wilden.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:59 schreef Ericr het volgende:
[..]
Ze hebben het overigens in Nederland wel een keer geprobeerd maar dat werd een fiasco.
Het Bankrasmodel en nu de waterpolo-sters leert echter dat je met de juiste aanpak zeer ver kan komen. Ook al blijf je natuurlijk wel enig talent nodig hebben.
quote:De Spelen niet halen terwijl ze als 1 van de speerpuntploegen waren aangewezen is toch wel een fiasco te noemen. Natuurlijk spelen andere omstandigheden mee maar als de OS al niet gehaald worden is er toch wat mis gegaan in de voorbereiding.Op vrijdag 22 augustus 2008 12:34 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nou ja, fiasco. Ze werden er wel 5e op het WK mee. Alleen wisten ze het niet door te trekken, vanwege stoppende speelsters en andere speelsters die aan het einde van hun carrière nog naar het buitenland wilden.
quote:De Limburgse handbalploegen zijn toch bij elkaar gevoegd en krijgen toch een miljoen subsidie van de provincie! Daar moet je wel het een en ander uit kunnen halen. Trouwens dat handbal zo belabberd is in Nederland snap ik niet. In Zuid Limburg heeft ieder gehucht met een paar inwoners wel een handbalteam,maar op tv zie ik het nooit.Op vrijdag 22 augustus 2008 12:00 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Bij het dameshandbal is het geprobeerd. Dat is geen groot succes geworden, maar ook niet echt een fiasco. Bij de heren is het dacht ik nog nooit geprobeerd.
quote:Ze hebben iig net de finale gehaald.Op donderdag 21 augustus 2008 16:59 schreef Petertje81 het volgende:
Ook de Franse handballers worden op goud ingeschat.
quote:En ze staan in de handbalfinale. Als ze daar goud pakken, dan hebben ze er wel nog één nodig, want we gaan uit van goud vanmiddag bij de hockeydames natuurlijk (als we dat niet pakken dan worden we langs alle kanten voorbijgestreefd)Op vrijdag 22 augustus 2008 13:00 schreef Anonymousz het volgende:
frankrijk heeft 5 gouden plakken nog 1 gaan ze ons passeren
Gelukkig maar dat hun totaal aantal medailles laag is, nu moeten ze nog 2 gouden medailles krijgen om ons in te halen. Net hebben ze er weer een bij gekregen.quote:Maar daar blijft het in principe ook bij, volgens mij zijn er geen kansen meer op nog meer goud.Op vrijdag 22 augustus 2008 16:23 schreef thedude0 het volgende:
Jamaica
quote:Ik had ooit een meisje in de klas die voor Oranje ging handballen, ze gingen er toen echt 1 a 2 jaar fullltime voor met wat succes? (Ek of zo?) was al wel weer een jaar of 5, 6 geleden , ik denk dat het doel toen Athene was.Op vrijdag 22 augustus 2008 11:58 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Het is een mondiaal vrij grote sport die inderdaad weinig kost.
Met een soort van Bankras-aanpak moet Nederland (in potentie) daarin de top kunnen halen.
| 1 2 3 4 5 | Jamaica 6 3 1 Frankrijk 5 13 15 Oekraïne 5 4 10 Spanje 4 6 2 |
De zilveren medaille van de Oekraïnse zevenkampster is afgenomen, een zilver minder dus voor de Oekraïne. De vedergewicht bokser Lomachenko is doorgestoten naar de finale en daarin huizenhoog favoriet. Verder komt de kanshebber bij het polsstokspringen later vandaag in actie (verwachting: brons). De C2 500m kanoploeg lijkt geen medaille te gaan halen. Osypenko (K1 500m dames) is echter favoriet voor goud. Vermoedelijk nog 2 goud en 1 brons voor de Oekraïne. Als dat inderdaad het geval is zal Nederland boven de Oekraïne eindigen.
Jamaica heeft fout gewisseld bij de 4 x 100 vrouwen en daardoor het verwachte goud niet gehaald. Bij de heren won het wel. De dames op de 4 x 400 kwalificeerden zich als tweede voor de finale, daar dus nog steeds zilver verwacht. De heren op de 4 x 400 plaatsten zich pas als 4e voor de finale. Vermoedelijk dus nog slechts 1 zilver voor Jamaica. Jamaica lijkt ook niet echt een bedreiging meer.
Italië is voor Nederland definitief buiten schot lijkt het, na het goud op de 50km snelwandelen.
Voor Spanje komt de topfavoriete bij het mountainbiken, Fullana, nog in actie. Ook speelt de hockeyploeg morgen om goud tegen de Duiters, waar ze favoriet zijn. De Spaanse basketballers staan ook in de finale en blijven dus op zilverkoers. Ook komt de 1500 meter loopster die op brons wordt ingeschat nog in actie. Cal heeft zoals verwacht zilver gepakt op de C1 1000m. De C1 500 (wederom Cal, wederom ingeschat op zilver) en de K2 500m (verwachting: 3e) volgen nog. Bij het handbal heeft Spanje de finale niet gehaald. De verwachting is wel dat ze brons pakken. Bij het synchroonzwemmen staat Spanje na de technische oefening 2e, een plaatsje hoger dan verwacht. Winnen lijkt er daar echter niet meer in te zitten, vanwege superieure Russen. De verwachting is dus nog 2 keer goud voor Spanje. Dan zouden ze op 6 blijven steken. Dit kan echter nog alle kanten op, vanwege het grote aantal Spaanse kanshebbers dat nog in actie komt.
Frankrijk heeft helaas goud en zilver gepakt bij het BMX'en. Bovendien hebben de handballers de finale gehaald en zijn ze daarin veruit favoriet. Absalon is onverminderd favoriet bij het mountainbiken. De kanshebber bij het snelwandelen heeft geen medaille behaald. In het vedergewicht heeft een Fransman de finale gehaald, maar die moet tegen de sterker ingeschatte Oekraïner. In het lichtweltergewicht is de Franse deelnemer uitgeschakeld voor goud. In het lichtgewicht heeft Sow echter verrassend van de Cubaan gewonnen in de halve finales. Hij nu tegen een Rus, waar hij zeer licht underdog is. Verder rest nog Michaud, waarvan brons bij taekwondo wordt verwacht. Vermoedelijk dus nog 2 keer Frans goud. Dat zou eenmaal te veel zijn.
Het wordt voor Nederland dus vooral erg moeilijk om Frankrijk voor te blijven. Ze hebben daar twee boksers en de handbalheren in de finale en bovendien nog Absalon bij het mountainbiken. Maximaal 1 van deze kanshebbers mag winnen.
Eigenlijk moet je echter in procentuele kansen rekenen. Als je de noteringen voor de vier kanshebbers op goud bij de Fransen omzet in procenten krijg je het volgende:
Sow (boksen): 48 %
Djelkir (boksen): 24%
Absalon (mountainbike): 30%
Handbal heren: 69%
Die percentages heb ik in een Monte Carlo simulatie gegooid. Een scriptje heeft daarbij duizend keer de vier evenementen gesimuleerd en het aantal gouden medailles voor Frankrijk voor elke simulatie berekend. De kans dat Frankrijk minder dan twee keer goud haalt (en dus achter Nederland blijft) is ongeveer 30%. Het zal dus echt mee moeten zitten.
Indrukwekkende post! Hopen dan maar, een top10-klassering zou heel mooi zijn.
maar fantastisch gedaan.Ik denk dat het het niet niet halen.
Maar we hebben de Sports Illustrated voorspelling qua aantal gouden medailles wel gehaald.
voor Peter. Hopelijk halen we de top10.
. Ik vind het hoe dan ook mooi dat we als klein landje zo enorm goed scoren. Ben trots!
http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/INF/GL/95A/GL0000000.shtml
goed bezig trouwens.
edit: en heeft Cuba nog kans op 5x goud met het boksen en honkbal eigenlijk?
quote:Maar de vraag was of we 'uitgemedailleert' waren, niet of we nog gouden kansen haddenOp vrijdag 22 augustus 2008 18:36 schreef ItaloDancer het volgende:
maar voor de medaillespiegel hebben we daar niets aan
quote:5x goud is nog altijd mogelijk voor Cuba, maar dan moet ook echt alles lukken. Ze staan in 4 boksfinales en in de honkbalfinale. Er zal toch wel één iemand die finale in het boxen verliezen.Op vrijdag 22 augustus 2008 19:45 schreef Marcoss het volgende:
Overigens, bij het mountainbike zijn de Zwitsers toch veel meer favoriet dan Absalon?
edit: en heeft Cuba nog kans op 5x goud met het boksen en honkbal eigenlijk?
Zal je zien dat dit juist niet gebeurt en Cuba er alsnog voorbij gaat.
EDIT: Bij het mountainbiken is Absalon favoriet, maar het is lang niet zo zeker als in 2004 dat hij goud gaat halen. Hij moet echt oppassen voor de Zwitsers Sauser, Schurter en Vogel, de Spanjaard Hermida en ook de Deen Fuglsang zou ik niet uitsluiten.
quote:Oh, ik zat even snel te kijken naar de uitslagen bij het boksen, en ik dacht dat ze in meer finales zaten. Maar dat valt nog mee dus.Op vrijdag 22 augustus 2008 19:59 schreef TheArt het volgende:
[..]
5x goud is nog altijd mogelijk voor Cuba, maar dan moet ook echt alles lukken. Ze staan in 4 boksfinales en in de honkbalfinale. Er zal toch wel één iemand die finale in het boxen verliezen.
Zal je zien dat dit juist niet gebeurt en Cuba er alsnog voorbij gaat.
EDIT: Bij het mountainbiken is Absalon favoriet, maar het is lang niet zo zeker als in 2004 dat hij goud gaat halen. Hij moet echt oppassen voor de Zwitsers Sauser, Schurter en Vogel, de Spanjaard Hermida en ook de Deen Fuglsang zou ik niet uitsluiten.
En die Absalon was de afgelopen jaren heel goed inderdaad, maar dit jaar werd hij er toch heel vaak afgefietst door de Zwitsers?
quote:Nederland staat in de medaillespiegel van de Olympische Spelen op nummer tien, maar als je rekening houdt met de bevolkingsaantallen, staat de Nederlandse ploeg veel hoger. RTLNieuws.nl heeft de eerste 15 landen van de medaillespiegel met elkaar vergeleken wat betreft het aantal medailles en de bevolkingsaantallen. De nummer 1 van de echte medaillespiegel, China (1,33 miljard inwoners), zakt ineens naar plaats 15. Ook de VS (303,8 miljoen inwoners) duikelt naar beneden op de lijst.
JamaicaJamaica (2,8 miljoen inwoners), dat medailles grossiert bij atletiek, stijgt ineens naar de eerste plek, op afstand gevolgd door Australië. Nederland komt op de verdienstelijke derde plaats met 19 keer goud, 13 keer zilver en 11 keer brons.
Medaillespiegel in verhouding tot bevolkingsaantallen:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16goud zilver brons totaal
1. Jamaica (11) 92 46 15 153
2. Australië (6) 26 30 34 90
3. Nederland (10) 19 13 11 43
4. Wit-Rusland (14) 18 18 37 73
5. Groot-Brittannië (3) 13 9 8 30
6. Zuid-Korea (7) 10 9 5 24
7. Duitsland (5) 7 5 7 19
8. Italië (9) 5 6 7 18
9. Rusland (4) 5 5 7 17
10. Verenigde Staten (2) 5 5 5 15
11. Oekraïne (12) 5 4 10 19
12. Spanje (15) 4 7 2 13
13. Frankrijk (13) 3 9 10 22
14. Japan (8) 3 2 3 8
15. China (1) 2 1 1 4
quote:Mooi lijstje, al is het alle maar omdat Jamaica nu ook is meegenomen.Op vrijdag 22 augustus 2008 20:10 schreef Arcee het volgende:
Nederland veel hoger op 'echte' medaillespiegel
[..]
Nederland doet het dus er goed !
ze hebben zich beperkt tot de eerste 15, toch is het maar een kleine moeite om alle 204 landen mee te nemen.
We doen het niet slecht maar er zat meer in.
quote:Holland 8 en Zonderland waren vooraf geen echte medaillekandidaten toch? Dan moet je de Holland Vier noemen, die hoorde wel bij de favorieten. Elmont zou je nog toe kunnen voegen bij het judo, mogelijk de beachvolleyballers en een aantal zeilers. Maar goed, dat soort teleurstellingen houd je altijd.Op vrijdag 22 augustus 2008 20:18 schreef Barca het volgende:
Jammer dat diverse medaillekandidaten geen succes hadden. Vos weg, Huizinga, Van der Geest, Van den Hoogenband, Veldhuis (2x), Zonderland, holland 8, Bos. Verder diverse medailles van de verkeerde kleur.
We doen het niet slecht maar er zat meer in.
quote:Hoe dan ook: ik had gerekend op 50 medailles waarvan 15x goud.Op vrijdag 22 augustus 2008 22:23 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Holland 8 en Zonderland waren vooraf geen echte medaillekandidaten toch? Dan moet je de Holland Vier noemen, die hoorde wel bij de favorieten. Elmont zou je nog toe kunnen voegen bij het judo, mogelijk de beachvolleyballers en een aantal zeilers. Maar goed, dat soort teleurstellingen houd je altijd.
quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:27 schreef Barca het volgende:
[..]
Hoe dan ook: ik had gerekend op 50 medailles waarvan 15x goud.
Das toch totaal niet realistisch man
quote:Cuba heeft ook nog reële kansen op de 800 meter en een kansrijke taekwondoka in de klasse boven de 80 kg.Op vrijdag 22 augustus 2008 19:59 schreef TheArt het volgende:
[..]
5x goud is nog altijd mogelijk voor Cuba, maar dan moet ook echt alles lukken. Ze staan in 4 boksfinales en in de honkbalfinale. Er zal toch wel één iemand die finale in het boxen verliezen.
Zal je zien dat dit juist niet gebeurt en Cuba er alsnog voorbij gaat.
EDIT: Bij het mountainbiken is Absalon favoriet, maar het is lang niet zo zeker als in 2004 dat hij goud gaat halen. Hij moet echt oppassen voor de Zwitsers Sauser, Schurter en Vogel, de Spanjaard Hermida en ook de Deen Fuglsang zou ik niet uitsluiten.
quote:Hoe kom je hier bij. Het goud zal hier zeer waarschijnlijk naar Kovacs of Wagner gaan, met de oude Idem als outsider.Op vrijdag 22 augustus 2008 16:49 schreef Petertje81 het volgende:
Osypenko (K1 500m dames) is echter favoriet voor goud.
quote:Ze pakken hier goud en zilver, maar ze moeten nog altijd een 7de keer goud pakken natuurlijkOp zaterdag 23 augustus 2008 09:58 schreef Ambrosius het volgende:
Frankrijk lijkt 'ons' voorbij te gaan..
(al zal dat inderdaad wel gebeuren)
quote:HandbalOp zaterdag 23 augustus 2008 10:08 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Ze pakken hier goud en zilver, maar ze moeten nog altijd een 7de keer goud pakken natuurlijk
(al zal dat inderdaad wel gebeuren)
quote:Morgen spelen ze de handbalfinale tegen Ijsland.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:08 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Ze pakken hier goud en zilver, maar ze moeten nog altijd een 7de keer goud pakken natuurlijk
(al zal dat inderdaad wel gebeuren)
Morgen dus maar IJsland aanmoedigen
.quote:Inderdaad. Misschien maken de Fransen trouwens ook bij andere sporten nog wel een kans op goud, dat weet ik eerlijk gezegd niet.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:19 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Of we nou 10e of 11e worden, het blijft natuurlijk een fantastische prestatie van ons.
Morgen dus maar IJsland aanmoedigen
quote:Ik ook nietOp zaterdag 23 augustus 2008 10:20 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Inderdaad. Misschien maken de Fransen trouwens ook bij andere sporten nog wel een kans op goud, dat weet ik eerlijk gezegd niet.
.
uh oh.
quote:Dan moeten ze als ik het goed heb nog een keer goud en zilver winnen om ons in te halen.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:24 schreef blackEyEz321 het volgende:
Oekranie heeft bij canoeen goud gewonnen
quote:Maar die zouden dan nog twee keer goud moeten winnen. Dat zie ik niet snel gebeuren.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:24 schreef blackEyEz321 het volgende:
Oekranie heeft bij canoeen goud gewonnen
uh oh.
Edit: Plato heeft gelijk. Goud en zilver is genoeg. Maar ook dat zie ik niet meer gebeuren
.quote:Nee, we hebben beide 5 zilver dus met hun 12 bronzen gaan ze ons voorbij.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:26 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dan moeten ze als ik het goed heb nog een keer goud en zilver winnen om ons in te halen.
quote:Ik gun die IJslanders die gouden plak.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:14 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Morgen spelen ze de handbalfinale tegen Ijsland.
quote:Volgens mij hebben zij maar vier zilver.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:27 schreef blackEyEz321 het volgende:
[..]
Nee, we hebben beide 5 zilver dus met hun 12 bronzen gaan ze ons voorbij.
quote:http://www.olympicmedalranking.com/countries/Ukraine/SilverOp zaterdag 23 augustus 2008 10:30 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Volgens mij hebben zij maar vier zilver.
quote:Ik ookOp zaterdag 23 augustus 2008 10:29 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik gun die IJslanders die gouden plak.
.En niet alleen vanwege het medailleklassement, maar ook omdat het hun eerste gouden medaille ooit zou zijn.
quote:Blonska's zilveren medaille is haar afgenomen, ze hebben nu dus vier keer zilver.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:32 schreef blackEyEz321 het volgende:
[..]
http://www.olympicmedalranking.com/countries/Ukraine/Silver
quote:oooh dat wis ik niet. Dank jeOp zaterdag 23 augustus 2008 10:33 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Blonska's zilveren medaille is haar afgenomen, ze hebben nu dus vier keer zilver.
Er is weer hoop hehe)quote:Het enige land waar ik nog écht bang voor ben dat ze ons passeren is Frankrijk.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:34 schreef blackEyEz321 het volgende:
[..]
oooh dat wis ik niet. Dank je
quote:Dat zit er heel dik in, maar dan worden we 11e, nog steeds een prima resultaat.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:37 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Het enige land waar ik nog écht bang voor ben dat ze ons passeren is Frankrijk.
quote:Dat zeker. Ik ben dan ook heel erg trots.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:38 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat zit er heel dik in, maar dan worden we 11e, nog steeds een prima resultaat.
quote:Die moeten ze ook maar eerst winnenOp zaterdag 23 augustus 2008 10:14 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Morgen spelen ze de handbalfinale tegen Ijsland.
quote:Natuurlijk, maar ze zijn wel de favoriet.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:47 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Die moeten ze ook maar eerst winnen
quote:In ijsland?Op zaterdag 23 augustus 2008 10:49 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar ze zijn wel de favoriet.
quote:Oh ik ook, het is leuk als we 10e worden maar als het 11e word ben ik nog steeds trotsOp zaterdag 23 augustus 2008 10:38 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat zit er heel dik in, maar dan worden we 11e, nog steeds een prima resultaat.
quote:En ook zilver, maar dat maakt voor de medaillespiegel niet uit.Op zaterdag 23 augustus 2008 10:56 schreef Ericr het volgende:
MTB-goud voor Frankrijk.
Als die het hockey winnen kan het ook nog een bedreiging vormen voor Nederland.
Spanje pakt goud bij het kanovaren, maar niet bij het vrouwenmountainbiken. Dat ziet er voorlopig dus nog goed uit, al weet je nooit met de talrijk aanwezige Spanjaarden. Het goud voor Osypenko doet ook niets af aan de verwachting dat Nederland boven de Oekraïne zal gaan eindigen. Jamaica leek gisteren al definitief achter Nederland te gaan eindigen en daar is niets aan verandert.
Het lijkt er al met al dus op dat Nederland 11e gaat worden, tenzij Spanje uitzonderlijk goed of Frankrijk uitzonderlijk slecht presteert in wat nog volgt. Al met al niet slecht.
quote:Dan moeten we zo voor Duitsland zijn dus?Op zaterdag 23 augustus 2008 11:01 schreef Leatherface het volgende:
Spanje net ook goud in de kayak.
Als die het hockey winnen kan het ook nog een bedreiging vormen voor Nederland.
quote:Een zevenkampster en die medaille is al uit de medaillespiegel verwijderdOp zaterdag 23 augustus 2008 13:18 schreef Damzkieee het volgende:
Was er geen Oekraïner betrapt op doping? Gewichtheffer meen ik.
.quote:Klopt, was bij de hoogste gewichtsklasse. Alleen werd die gozer 5e, dus maakt t voor de medailles niet uitOp zaterdag 23 augustus 2008 13:18 schreef Damzkieee het volgende:
Was er geen Oekraïner betrapt op doping? Gewichtheffer meen ik.
nu hopen dat ze nergens zilver in halenquote:Oekraïne staat nu nog 1 zilveren medaille achter ons.
quote:Oekraïne staat nu een plaatstje achter ons. Maar nog een gouden medaille voor hen erbij en ze zijn ons voorbij.Op zaterdag 23 augustus 2008 13:48 schreef TheArt het volgende:
De eerste Fransman heeft verloren in het boksen. Wel van een Oekraïner.
quote:Spanje net niet, denk ik.Op zaterdag 23 augustus 2008 13:51 schreef Plato1980 het volgende:
Oekraïne, Frankrijk en Spanje kunnen ons nog voorbij. Ik denk dat het twee van de drie landen zeker zal lukken.
Maar FRA en UKR gaan ons wel voorbij.
quote:Spanje heeft naast het hockey als ik het goed begrepen heb nog wat kansen bij de atletiek, het zou dus kunnen.
quote:Dan moet die hoogspringster verrassen of iemand op de 5 km.Op zaterdag 23 augustus 2008 13:53 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Spanje heeft naast het hockey als ik het goed begrepen heb nog wat kansen bij de atletiek, het zou dus kunnen.
Philipp Zeller heeft ons de das omgedaan door een paar minuten voor tijd de gelijkmaker te maken in de halve finale. Anders hadden we nu zeker 1 zilver erbij gehad..
edit: die Oekraïnse kayakker won met 4 duizendste verschil trouwens
quote:Zolang er Afrikanen meedoen niet nee.Op zaterdag 23 augustus 2008 13:59 schreef blackEyEz321 het volgende:
zeker geen hoop voor Kamiel Maase morgen?
Of het moet ineens gaan vriezen in Peking.
quote:Uiteindelijk is dat wel zo en als we 12e worden hebben we het gewoon heel goed gedaan.Op zaterdag 23 augustus 2008 14:07 schreef knep het volgende:
Kan er wel vrede mee hebben, NL en Jamaica horen niet in de top 10 met zo weinig medailles.
dat word een 12e plaatsquote:Das ook wel waarOp zondag 24 augustus 2008 10:12 schreef Plato1980 het volgende:
Ja, Frankrijk gaat ons voorbij, maar dat maakt ook niet uit, 11e of 12e doet er niet zo veel toe.
En Nederland heeft evenveel goud als Oekraïne en zeer waarschijnlijk ook Frankrijk.
Allesbehalve slecht, zou ik zeggen.
12e plaats quote:Als je je bedenkt welke landen Nederland achter zich laat:
Roemenië, Hongarije, Spanje, Canada.
Landen die hetzij gerenommeerde 'olympische landen' zijn of een stuk groter zijn dan ons.
Ik denk dat er voldoende aanknopingspunten zijn om het over 4 jaar beter te doen!
Een extraatje was een gouden voor judo geweest, maar toch nog uitstekend gedaan.
Al met al, paar verbeteringen maar over het algemeen
Ik vind wel nog steeds dat er meer mental coaches moeten komen. Mooi voorbeeld is de holland 4 waar hun verklaring "mystieke krachten" was en de estafette dames die samen wel goud opleverden maar individueel slecht presteerden. Het blijft baantjes zwemmen of het nu in een groep of alleen is.
Vos blijft een discussie waardig, uiteraard zeer blij met haar gouden medaille maar ze had echt moeten toeslaan op de weg. Je kan het weer wel de schuld geven maar iedereen had er last van dus geen rede.
Vos heeft goud op de baan, dus dan mag wat mij betreft blijdschap wel overheersen.
quote:Qua aantal medailles wel, wat betreft de gouden medailles is dat moeilijk te zeggen.Op zondag 24 augustus 2008 11:35 schreef Denewar het volgende:
Na de eerste week een prima herstel. Vooral in de breedte goed. dat zegt vaak meer over een land bv dat we 1 Phelps hadden en voor de rest niets.
Ik denk dat er voldoende aanknopingspunten zijn om het over 4 jaar beter te doen!
Maar inderdaad, in de breedte hebben we het heel goed gedaan. De medailles zijn in zeer diverse takken van sport behaald en we waren veel minder afhankelijk van enkele wereldtoppers, zoals bijvoorbeeld in Sydney.
quote:Inderdaad
Tuurlijk zijn er altijd teleurstellingen en kunnen er altijd dingen wat beter.
Maar over de gehele linie heeft Nederland het voortreffelijk gedaan.
En wellicht dat Oekraïne nog gaat zakken door wat last-minute dopinggevallen.
Dan over USA en hun 'eigen' medaillespiegel, en het is ongetwijfeld al ter sprake gekomen: wat een kinderachtig volk zijn die Amerikanen toch. Elke Amerikaanse sportsite hanteert het eigen systeem.
Ze schreeuwen het wel van de daken als ze ergens goud winnen, want de hele wereld moet het weten. Nu ook weer na de 'REDEMPTION' van het Dream team. De slogan 'You don't win silver, you lose gold' kwam ook vaak langs. Dat is ook iets wat aansluit bij de topsportmentaliteit die Amerikanen altijd hebben.
Maar zo niet als het aankomt op het medailleklassement. Dan maakt het opeens niet uit wat voor kleur de medailles hebben. Het is de wereld op zijn kop, Amerikanen die maar al te graag genoegen nemen met tweede en derde plaatsen. Omdat het hen nu goed uitkomt.
China heeft zonet 51 keer goud behaald, maar het enige wat de Amerikanen kunnen is doormiepen over de leeftijd van een Chinese turnster.
quote:Flauw inderdaad. Nogal sour grapes.Op zondag 24 augustus 2008 12:29 schreef Trancelocator het volgende:
Zeker iets om trots op te zijn, de twaalfde plek. Het zijn toch niet de meest geringe landen die boven ons staan.
En wellicht dat Oekraïne nog gaat zakken door wat last-minute dopinggevallen.
Dan over USA en hun 'eigen' medaillespiegel, en het is ongetwijfeld al ter sprake gekomen: wat een kinderachtig volk zijn die Amerikanen toch. Elke Amerikaanse sportsite hanteert het eigen systeem.
Ze schreeuwen het wel van de daken als ze ergens goud winnen, want de hele wereld moet het weten. Nu ook weer na de 'REDEMPTION' van het Dream team. De slogan 'You don't win silver, you lose gold' kwam ook vaak langs. Dat is ook iets wat aansluit bij de topsportmentaliteit die Amerikanen altijd hebben.
Maar zo niet als het aankomt op het medailleklassement. Dan maakt het opeens niet uit wat voor kleur de medailles hebben. Het is de wereld op zijn kop, Amerikanen die maar al te graag genoegen nemen met tweede en derde plaatsen. Omdat het hen nu goed uitkomt.
China heeft zonet 51 keer goud behaald, maar het enige wat de Amerikanen kunnen is doormiepen over de leeftijd van een Chinese turnster.
En al worden die twee gouden turnmedailles bij de Chinese dames geschrapt. Dan nog hebben de Chinezen een buffer van een stuk of 11 keer goud meer.
Amerika heeft het gewoon laten liggen in de sprintnummers in de atletiek en in het zwemmen bij de dames.
In teamsporten heeft de USA het wel erg goed gedaan. Dat moet gezegd worden.
Over de hele lijn overheerst het gevoel 'het was een mooie Spelen voor Nederland, maar het had nog mooier kunnen en misschien wel moeten zijn'. Het aantal medailles is lager dan de laatste 3 Spelen. Bij een aantal kansen zat het niet mee, dat was vooral bij outsiders het geval, bij anderen, en dan heb ik het over vooraf verwachte favorieten, hebben we gefaald. Dan denk in aan zwemmen en baanwielrennen. Het moet onderzocht worden hoe het vooral bij het baanwielrennen, zo mis kon gaan. Natuurlijk heerste GB, maar af en toe zag het er bij onze baanwielrenners zo amateuristisch uit. Een paar medailles hebben we daar gemist. Ook het mannenhockey moet op de schop...En bij het judo heb ik ook wat mixed feelings: meeste medailles ooit, maar er had toch een gouden bij moeten zitten...
Eindconclusie: "Het was mooi, maar het had nog mooier kunnen zijn." Ik denk dat het uiteindelijk goed is dat we de top 10 uiteindelijk niet gehaald hebben, zo voorkom je dat men teveel op de lauweren gaat rusten.
quote:Blom was inderdaad een 'one-hit-wonder', die min of meer vanuit het niets kwam en ook weer in het niets opgegaan is. Smith behoort al een aantal jaar bij de subtop en ik zou zijn WK-medailles dan ook niets als toevalstreffers willen omschrijven. Maar verder heb je wat betreft de atletiek zeker gelijk, daar moeten en kunnen we veel beter gaan presteren. De afgelopen dertig jaar hebben we daar geloof ik drie medailles behaald en sinds Van Langen helemaal niets meer, dat is veel en veel te weinig.Op zondag 24 augustus 2008 13:05 schreef marcodej het volgende:
Goede klassering, we mogen tevreden zijn. We mogen wel wat kritisch zijn. In de atletiek doen we mee, maar ook niet meer dan dat. Echte kansen op medailles hebben we daar niet gehad en ook op WK's moeten we het hebben van toevalstreffers van een Blom en Smith bijvoorbeeld.
Het feit dat we minder medailles behaald hebben dan in Sydney en Athene hangt volgens mij samen dat we geen uitblinkers hadden die in hun sport meerdere medailles kunnen behalen. Als je de medailles (en ik weet dat dit in zekere zin onzin is) van VDH, De Bruijn en Van Moorsel van de totalen van 2000 en 2004 aftrekt zitten we op ongeveer hetzelfde niveau als nu.
De conclusie wat betreft Peking2008 is dan ook dat Nederland in de breedte heel behoorlijk gepresteerd heeft, maar dat er in diezelfde breedte zeker ruimte voor verbetering is. En natuurlijk hopen dat er voor Londen weer een echt 'medaillekanon' opstaat, waarvoor Marianne Vos op dit moment de grootste kandidate is, maar je weet nooit wie er in de tussentijd nog opstaat.
quote:En je wilt beweren dat er geen verband is tussen beide factoren?Op zondag 24 augustus 2008 13:15 schreef Dr.Crane het volgende:
En dan maakt het niet uit hoeveel inwoners Nederland heeft, maar welke sporters we leveren.
quote:Yeah, right.:')Op zondag 24 augustus 2008 13:15 schreef Dr.Crane het volgende:
De 12e plaats is absoluut geen geweldige prestatie.
12e is keurig.
Overall: Tevreden, maar niet euforisch.
quote:Dat weet je niet, vier jaar geleden kende buiten de wielerwereld niemand Vos nog. Het kan dus best zijn dat we in de zwemsport of zo een enorm talent hebben rondlopen dat de komende jaren de top bereikt.Op zondag 24 augustus 2008 13:19 schreef Pedroso het volgende:
Het medaille kanon zal inderdaad Vos moeten gaan worden. Het lijkt me sterk dat er binnen nu en 4 jaar opeens een kanjer opstaat die in Londen veel medailles in de wacht gaat slepen. Dat doe je niet in even een paar jaartjes.
quote:Niet altijd. Kijk maar eens naar de landen onder ons. Geld, mentaliteit en faciliteiten tellen ook heel erg mee.Op zondag 24 augustus 2008 13:17 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
En je wilt beweren dat er geen verband is tussen beide factoren?
quote:Juist de verrassende medailles ervaar ik als de mooiste.Op zondag 24 augustus 2008 13:22 schreef -Vaduz- het volgende:
Uitstekend, 12e. Waar sommigen teleurstelden stonden nieuwe helden op. Op deze manier kan het ook, het verrassingselement was groter.
Nederland heeft het echt uitstekend gedaan.
Tegenvallende landen vond ik Cuba en Zweden. Cuba slechts twee keer goud (vergeleken bij de 9 in Athene) en Zweden zelfs geen (4 keer goud in Athene)
Verder scoorden ook Japan, Frankrijk, Hongarije en Roemenië minder dan de vorige Spelen. Rusland viel ook wat tegen.
De VS en Australië bleven op hetzelfde niveau. China en GB stegen gigantisch en ook Zuid-Korea kende in iets mindere mate een verbetering.
En het biedt ook hoop voor de toekomst, aangezien de meeste sporters nog erg jong zijn (hockeysters, Vos, Epke) en er in Londen waarschijnlijk ook bij zullen zijn. Ook het feit dat de medailles in allerlei verschillende takken van sport behaald zijn is positief. We zijn niet afhankelijk van één (of enkele) wereldtoppers die de medailles voor ons binnenhalen. Dus ik ben optimistisch over Londen, temeer ook omdat het dichter bij huis is en de weersomstandigheden ons beter liggen Als je een goede tijdrijder/rouleur bent kun je al plakken halen op de tijdrit en de individuele achtervolging. Vos is dat niet en moet het van de puntenkoers en de wegrace hebben, waarvan de laatste nooit zekerheden biedt en je nooit kunt zeggen hoe het verloopt.
quote:In de zwemsport zeker niet. Is ook gezegd door de insiders. Alleen Kromo..dinges (meisje op de vrije slag 100 mtr en 200 mtr) is wel een talent maar waarschijnlijk niet zo groot dat ze voor de medailles kan gaan. Vos komt inderdaad uit de lucht vallen (laatste jaren) maar dat is meer uitzondering dan regel. Zeker in de wat internationalere sporten moet het talent rijpen en dat duurt nu eenmaal wat langer.Op zondag 24 augustus 2008 13:28 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat weet je niet, vier jaar geleden kende buiten de wielerwereld niemand Vos nog. Het kan dus best zijn dat we in de zwemsport of zo een enorm talent hebben rondlopen dat de komende jaren de top bereikt.
Maar je mag best kritisch kijken naar de prestaties en een beetje nuchter blijven. Dat lijkt me essentieel voor het verbeteren van jezelf.
Je kunt erover discussiëren of dat extraatje al dat (gemeenschaps)geld waard is. Ik vind van wel , maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die dat niet vinden. Soit, de meerderheid heeft in deze gelijk. Je wilt ook geen tweede België worden.
quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 10:35 schreef qonmann het volgende:
Ik zat nog ff te bladeren in de statistieken op zoek naar de Russen kwam ik dit tegen:
Moskou. 1980 Nederland 0 gouden medailles ...!
(Rusland had er toen 80 gouden medailles)
Er is veel veranderd sinds die tijd
Structureel top15-20 notering lijkt me goed voor Nederland
Wat is dit nu voor ambitie? Ga dan voor 10-15 met uitschieters binnen de top 10 en een slecht jaar buiten de top 15. Ik denk dat je die tijden niet met elkaar kunt vergelijken en daardoor ook wat meer mag verwachten.
Zou je kunnen zeggen, we gaan de sporten waar we helemaal niet aan meedoen een impuls geven (schermen, schieten, boksen bijv) en proberen daar ook te scoren of juist de bestaande, goed presterende sporten nog meer ondersteunen zodat er nog meer goud gehaald kan worden?
quote:Da's makkelijk, allebei natuurlijkOp maandag 25 augustus 2008 08:42 schreef Suijk het volgende:
Ik vind 12e ook prima. Maar wat voor topsportbeleid moet je hier nu op maken?
Zou je kunnen zeggen, we gaan de sporten waar we helemaal niet aan meedoen een impuls geven (schermen, schieten, boksen bijv) en proberen daar ook te scoren of juist de bestaande, goed presterende sporten nog meer ondersteunen zodat er nog meer goud gehaald kan worden?
quote:Juist!Op zondag 24 augustus 2008 14:54 schreef Ericr het volgende:
1 na beste prestatie ooit en dan nog zijn er azijnzeikerds, het is ook niet snel goed.
quote:Maar er is maar één zak met geld beschikbaar en die is niet oneindig. Dus zal je keuzes moeten maken. In de sporten waar 'we' nu al goed zijn moet je wel blijven investeren om ook in de toekomst mee te kunnen blijven doen, maar de structuur en de mensen met de kennis zijn al aanwezig. In de sporten waar het (nog) niet zo goed gaat moet je je afvragen of je wilt dat Nederland daar echt in mee gaat doen. In een mondiale en zeer aansprekende sport als atletiek lijkt me dat gewenst, maar om nou te gaan investeren in sporten als schieten of worstelen zonder dat die sport Nederlanders ook maar een beetje aanspreekt lijkt me niet heel erg zinvol.Op maandag 25 augustus 2008 08:45 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Da's makkelijk, allebei natuurlijk
Ik weet niet of een grote zak geld de Nederlandse atletiek op niveau gaat brengen om mee te doen om de medailles en dat geldt net zo goed voor schermen, schietsport, boksen of andere individuele sporten. Teamsporten geef ik Nederland meer kans, bijna iedere teamsport kent een volwaardige competitie. Bij de invididuele onNederlandse sporten is er toch meestal sprake van een zeer smalle top en met een grote zak geld creeer je niet opeens een sportcultuur rond 1 van sporten waarmee geoogst kan worden.
Jamaica domineert momenteel het sprinten bij het Atletiek, de Afrikanen al jarenlang de midden en lange afstanden en op de krachtnummers kan je amper op tegen de voormalige Oostbloklanden of de USA. Gooi er een miljard tegenaan en nog heb je het gat waarschijnlijk niet overbrugd, ook genetische dispositie speelt een rol om te kunnen slagen in een sport. Natuurlijk is het leuk als Nederland bij toeval een bronzen medaille zou kunnen winnen bij een estaffete of een zilveren plak bij het kogelstoten maar het zullen volgens mij altijd uitzonderingen blijven.
Wat mij betreft dus geld naar de sporten waar Nederland van oudsher al goed in is en eventueel geld naar minder ontgonnen sporten en waar Nederland al behoort tot de top of subtop.
quote:Nou, nee. Net niet weer. Canada gaat ons dan voorbij, terwijl wij Japan en de Oekraïne inhalen. Elfde dus:Op maandag 25 augustus 2008 07:49 schreef Zemi77 het volgende:
En als we de medailles van de winterspelen erbij optellen? Staan we dan ook niet in de top tien? Ik dacht het wel
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 | VS 45 47 43 Rusland 31 27 36 Duitsland 27 22 21 Groot-Brittannië 19 14 15 Zuid-Korea 19 13 10 Australië 15 15 18 Italië 13 10 16 Canada 10 19 13 Frankrijk 10 18 21 Nederland 10 7 8 Japan 10 6 10 Oostenrijk 9 8 9 Oekraïne 7 5 17 Zwitserland 7 4 9 |
quote:Tuurlijk komt het op het individu aan. Maar het maakt er een getalenteerde sporter wel makkelijker op wanneer hij de omgeving heeft om zijn talent te benutten.Op maandag 25 augustus 2008 13:32 schreef RonaldRegen het volgende:
Die zak met geld is ook alleen van belang voor de disciplines die voor ons nu al belangrijk zijn, waar de organisatie groot en professioneel aangepakt wordt. Uitschieters in de minder belangrijke disciplines houd je toch wel, als iemand maar graag genoeg wil en genoeg talent heeft. Uiteindelijk komt het toch op het individu aan.
Neemt niet weg dat de echte die-hards er toch wel komen, hetzij door inventiviteit, doorzettingsvermogen of uit te wijken naar buitenland.
quote:De Britten laten zien dat het wel kan. Ok, die hebben een grotere vijver om uit te vissen. Maar ze hebben toch aardig gepresteerd op het atletiektoernooi met de nodige medailles ondanks een aantal tegenvallers en een hoop knappe ereplaatsen.Op maandag 25 augustus 2008 10:24 schreef Ericr het volgende:
De geschiedenis leert dat Nederland scoort op een beperkt aantal disciplines en dat investeren in de onbekendere sporten tot nu toe weinig tot niets heeft opgeleverd. Roeien,judo, zwemmen, paardensport, hockey, (baan)wielrennen,zeilen zijn de sporten waar Nederland kansen maakt op de medailles en daarbij komt soms een uitzonderlijke prestatie in een andere sport.
Ik weet niet of een grote zak geld de Nederlandse atletiek op niveau gaat brengen om mee te doen om de medailles en dat geldt net zo goed voor schermen, schietsport, boksen of andere individuele sporten. Teamsporten geef ik Nederland meer kans, bijna iedere teamsport kent een volwaardige competitie. Bij de invididuele onNederlandse sporten is er toch meestal sprake van een zeer smalle top en met een grote zak geld creeer je niet opeens een sportcultuur rond 1 van sporten waarmee geoogst kan worden.
Jamaica domineert momenteel het sprinten bij het Atletiek, de Afrikanen al jarenlang de midden en lange afstanden en op de krachtnummers kan je amper op tegen de voormalige Oostbloklanden of de USA. Gooi er een miljard tegenaan en nog heb je het gat waarschijnlijk niet overbrugd, ook genetische dispositie speelt een rol om te kunnen slagen in een sport. Natuurlijk is het leuk als Nederland bij toeval een bronzen medaille zou kunnen winnen bij een estaffete of een zilveren plak bij het kogelstoten maar het zullen volgens mij altijd uitzonderingen blijven.
Wat mij betreft dus geld naar de sporten waar Nederland van oudsher al goed in is en eventueel geld naar minder ontgonnen sporten en waar Nederland al behoort tot de top of subtop.