Al het occulte komt van Lucifer deel 15

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:12 schreef Topspin het volgende:
Over toveren. Bij het altaar in de Rooms Katholieke kerk als ze bezig zijn met wijn en brood steeds als ritueel komt dat ook over alsof ze bezig zijn met toveren en magie. Vindt het altijd duivels overkomen om te zien hoe ze rituelen laten zien. Ook steeds met die bel luidden en dan komen ze weer in KKK pakken aanlopen helemaal in het wit.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:17 schreef ToT het volgende:

[..]

Ali vindt de R.-K kerk dan ook satanisch.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 17:57 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Door gebruik te maken van mijn recht op vrijheid van meningsuiting?

quote:

Waarom neem je geen verantwoordelijkheid voor je eigen acties?

quote:

Waarom ben je zo gigantisch hypocriet in alles wat je zegt, doet, beweert, gelooft?
[[quote]

quote:

Hoe kan ik een geloof respecteren waarvan ik geloof dat het misleidend is en in je eigen nadeel werkt?

quote:

ik kan er alleen met mijn verstand niet bij dat sommige mensen niet kunnen respecteren omdat ik iets anders geloof dan hen

quote:

ik zal je niet 50 topics lang stalken om je ervan proberen te overtuigen dat je ongelijk hebt en ik gelijk, zoals Elizabeth doet.

quote:

Ik laat mijn hele emotionele gesteldheid toch niet afhangen van de mening of overtuiging van een ander?

quote:

Ik vermoed dan alleen maar dat ik een gevoelige snaar heb geraakt en mensen aanvoelen dat er een kern van waarheid in mijn boodschap zit. Hence die vergelijking met de rennende bankrover. Volgens mij prik ik regelmatig door leugens heen die mensen zichzelf hebben wijsgemaakt en dat doet pijn.

quote:

Alleen als de antwoorden dingen zijn die je niet wil horen, word je beledigd en boos en zul je de gever van de antwoorden willen vernietigen of de mond snoeren. En dat is precies wat hier regelmatig gebeurt.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 18:35 schreef ToT het volgende:
Dus mensen raken alleen beledigd als je ze de waarheid vertelt? Niet iedereen zit zo in elkaar en zulke conclusies trekken is ook niet bepaald netjes: alsof je zomaar in een discussie kunt zeggen: "Ah, jij wordt boos, dus vind je dat ik gelijk heb!"
Alsof jij in de afgelopen 13 topics niet af en toe boos bent geweest.

Verder moet ik wel zeggen dat ik WEL enorm respect voor je hebt dat je mensen wil helpen, maar aan de andere kant is het wel weer onvoorstelbaar arrogant om te geloven dat we hulp nodig hebben: dat kleine groepje waar jij bij hoort (ik weet niet hoeveel leden de ZDA heeft) denkt het beter te weten dan de 6 miljard andere burgers op deze planeet?

quote:

Ik zie het ook bij mijn familie trouwens. Mijn moeder en zus, je wil ze iets vertellen, maar ze willen het liever allemaal niet weten. Ik begrijp dat echt niet. Alsof het leven totaal geen waarde voor ze heeft, alsof ze niets om zichzelf geven, alsof ze er niet het beste van willen maken ookal zijn er mensen die dat tegenwerken. Ergens kan ik daar heel pissig om worden, zo'n ondankbaarheid voor het leven, zo careless ermee om gaan, zo'n onwil om verantwoordelijkheid te nemen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:19 schreef Topspin het volgende:

[..]

Gemist dus dat hij dat beweerde, ik volg het topic ook niet op de voet de hele tijd

Weer een mysterie uit de wereld voor mij nu

Hoe ze in de R-K kerk bezig zijn de hele tijd bij het altaar en dan een hele zaal vol kerkgangers die aan het kijken zijn Iedere zondag, kerstmis, en begrafenis hetzelfde wat ze laten zien ook Doet me sterk denken aan een of andere duistere sekte

Dan breken ze een grote hosti ( ik noem het altijd tosti) doormidden en zeggen ze hardop..." Dit is het lichaam van Christus" Hoe kan een stuk gedroogd flinterdun brood het lichaam van Christus zijn

En dan nog de wierrook die zo sterk is dat de ogen spontaan gaan tranen als ze met dat ding gaan zwaaien

quote:

Ja leuk is dat, het is me opgevallen dat de mens, als enige (diersoort?) ZICHTBAAR !!! oogwit heeft Zodat jij kunt zien of je bekenen wordt of niet door diegene (paranoide modus )

Noem mij een dier waar je zonder met je handen aan zit, het oogwit ziet Erodome --> mischien is dat wel wat ons uniek maakt tov de dieren

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:28 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Ooit van symboliek gehoord?? jezus zelf zei tijdens het laatste avondmaal dat als zijn discipelen voortaan bij elkaar zouden komen en het brood breken dat ze dat zouden doen voor zijn gedachtenis. Dus is het brood het lichaam van Jezus.

quote:

weg ermee!!

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:37 schreef erodome het volgende:

[..]

Deze vind ik toch ook wel erg grof, zeker het licht van de 10 geboden...

Eert uw vader en uw moeder, opdat uw dagen verlengd worden in het land, dat u de HEERE uw God geeft.

Ali, dit is al de 2de keer dat mij opvalt dat je op een vrij negatieve manier spreekt over je ouders, over je vader en nu over je moeder en zus.
Je zal vast je redenen hebben ervoor, maar om dat nu in het openbaar en op deze manier over je moeder te doen strookt niet echt met dat gebod.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:42 schreef ToT het volgende:
Tijdens het laatste avondmaal brak Jezus het brood en zei: "Neem en eet hiervan Gij allen, want dit is mijn lichaam dat voor u gegeven wordt"

Het zelfde met de wijn, dat was Zijn bloed.

En Ali vindt dit satanisch.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:46 schreef Topspin het volgende:

[..]

Het ritueel vindt hij waarschijnlijk Satanisch, dat ritueel dat door de mens is gemaakt als kopie van Jezus zijn manier van doen. En dan het ritueel dat in tienduizenden kerken gedaan wordt iedere week 10 keer per week maar weer.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:50 schreef ToT het volgende:

[..]

Volgens mij staat in de Bijbel dat Jezus wil dat men dit blijft doen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:33 schreef Topspin het volgende:

[..]

Heb zowat nul,nul verstand van de bijbel, ben wel van plan om zodra ik deze 3 reiki boeken uit heb om de bijbel te lenen in de bieb en de bijbelverklaring voor dummies ook.

Alsnog vreemd dat ze het lichaam van Christus noemen zelfs al is het symboliek, dan moet ik erg ver doordenken zittend daar op een houten bank waar ik spontaan een hernia van krijg.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:43 schreef Topspin het volgende:

[..]

Kan komen door ondoordacht schrijven of handelen, door de verslaving aan dit topic dat hij heeft ook.

Ik heb online ook wel eens negatief over mijn ouders geschreven maar dat was door andere redenen en ook niet bedoeld omdat ik te erg in mijn eigen foute wereldje leefde. Wel heb ik ervan geleerd en het was alleen online te noemen, in het echt keek ik heel anders tegen de zaak aan.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik vergeet nooit meer dat ik een vriendinnetje van mij ophaalde bij de kerk, ze was misdienaar en had me bezworen dat ik wel gewoon in de kerkbanken kon gaan zitten en dat ik dan niet naar voren zou hoeven komen aangezien ik moeilijk aan die boel mee kon doen als niet-katholiek.

Ik daar zittend terwijl ik mijn uiterste best deed onzichtbaar te worden, maar de tijd kwam dat mensen naar voren moesten komen voor die hosti e.d.
Ik bleef zitten in de eerste instantie, zat vrij ver naar achteren, dacht dat dat wel kon, mooi niet dus, er zaten nog mensen achter mij en die bleven wachten op mij, om verder opvallen en verstoring te verkomen toen maar naar voren gelopen, de hosti was niet heel onsmakelijk tot mijn geluk, maar mijn rode hoofd moet opgevallen zijn toen en het geen idee hebben wat van me verwacht werd ook.
Vooral het heel stiekum grinniken en leedvermaak van dat vriendinnetje en nog een vriend van me is me bijgebleven

Daarin was de jahova's getuigen kerk veel relaxder toen mijn moeder zich had laten overhalen het voor 1 keertje te proberen(dat was 1 keer en nooit weer vond mijn moeder ), daar mochten we als kinderen gewoon spelen en kregen we snoepjes tussendoor, geen in de houding voor kinderen, die mogen zich ook niet dopen enzo, dat mag pas als je ouder bent.
Bij de protestanse kerk ben ik nooit bij een mis geweest, wel gewoon op visite geweest, heel veel hele vriendelijke uitleg gehad en ik mocht ook nog op het orgel spelen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik heb het ook weggehaald want het gaat ook tever. Zou jij dat ook willen doen alsjeblieft. Je begrijpt alleen niet wat voor emoties ik heb bij degenen van wie ik nog het meeste hou, en dan zien hoe careless ze er mee om gaan. Dat is erg, erg, frustrerend.

quote:

Ali Kannibali, zou jij me iets kunnen uitleggen? Ik begrijp dat de Zevende-dags Adventisten afstamt van de protestantse kerk, maar moet ik het nu zien als een christelijke stroming als het Katholicisme en het protestantisme of als een aparte stroming binnen het protestantisme? En als dat zo is, op welke punten zijn jullie anders dan protestanten?

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:55 schreef Topspin het volgende:

[..]



De Hosti vind ik altijd erg plakken aan het gehemelte nog erger dan kauwgum.

Heb verhalen van mijn grootmoeder dat haar moeder bij de Jehova's was tijdens de tijd van Hitler en dat was uit den boze, zeker omdat de man van haar contacten had met de SS. In de oorlog stiekem contact onderhouden met de Jehova's

Weet het hele verhaal niet, wil dat nog eens navragen zolang mijn oma nog in leven is.

Dat in een rij staan om de hosti te krijgen vind ik ook irritant en dan net voordat je bij de priester staat de handen vouwen en dan zegt de priester wat en vervolgens moet je wat terug zeggen. Bij mij gaat dat altijd fout, sowieso het vouwen van de handen en dan zeg ik vaak "Amen" niet terug. Zo snel mogelijk weer zitten op die "relaxte" banken ook om te wachten totdat het valse koor het eindlied gaat zingen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dankjewel.

Ik had er al wat bijgezet. Stel je voor dat je je eigen ouders expres in een groot bad met kokend water zie springen, dat je ze wil waarschuwen en dat ze vervolgens hun vingers in hun oren stoppen. Dat doet rare dingen met je, ik vind het zeer moeilijk om daar goed mee om te gaan.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 20:07 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat de jahova's getuigen die ik ken erg standvastig zijn en daarin ook nog een openheid kennen naar anderen toe, hun naasteliefde beperkt zich niet tot hun eigen kringetje.
Heb er met een heel aantal contact gehad(heb ze ook in de familie) en heb nooit het idee gehad niet geaccepteerd te worden ondanks mijn totaal andere visie op het leven.

Er zijn er wel die met de bijbel in hun hand leven en praten, maar zelfs bij hun houdt dat op als je duidelijk bent en zegt niet steeds bekeerd te willen worden, dan houden ze ermee op, kunnen ze gewoon met je praten zonder je er steeds op te wijzen dat wat jij doet fout is in hun visie.

Zo was ik ooit echt naar ziek, zonder dat er om gevraagd werd is mijn hele huis voor me schoongemaakt, voor mijn dieren gezorgt, mijn haar vastgehouden terwijl ik over mijn nek ging, zijn er soepjes gemaakt voor me, is er teder en liefdevol voor me gezorgt zonder dat er van dat persoon ooit de vraag is gekomen om me te bekeren, zonder met de bijbel in de hand me te wijzen op wat zij vast als fouten zag.
Dit zonder een familieband of iets in die geest, gewoon omdat zij dat het juiste vond om te doen, iemand te helpen als je in de mogelijkheid bent.

Ik ben het hier en daar grondig oneens met hun geloofsvisie en heb pittige discussie's gekend met sommigen van hen, maar nooit heeft dat wat betekend voor hun verdere omgang met me.
Het is absoluut niet mijn geloof en ik heb ook dingen gezien waar mijn tenen van kromde bij sommigen, maar velen zijn een mooi vb van hoe het ook kan.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 20:13 schreef Topspin het volgende:

[..]

In tegenstelling tot Ali die doordrijft in zijn geloof heb ik ook ervaringen gehad van Jehova's aan de deur waar ik tegen zei dat ik hulp niet nodig heb en ook verdere uitleg gegeven waarom niet. Ze zeiden van..." Okey dat begrijpen we". Vervolgens 10 minuten staan praten over het leven en de foute kanten van het leven zonder dat ze mij wilden meesleuren erin, was meer een alledaags gesprek zonder geloof en wat er niet klopt allemaal, alsof geloof ff niet ter zake deed ook, 1 op 1 gesprek zomaar voor de "gein". Nog een paar keer kunnen lachen ook

Maar dat ze dan om 10:00 bellen aan de voordeur op zondag vind ik dan wel minder. Ik heb ondertussen minstens 10 keer aangegeven geen deel te willen uitmaken ervan en dat zouden ze op z'n minst kunnen noteren zodat ze niet meer doen aanbellen.

Ik maak nu niet meer open tenzij ik een bui heb dat ik ff wil praten over dit en dat zomaar voor de fun, maar de bel die gaat terwijl ik lekker wil slapen kan ik niet echt waarderen dus ;

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 20:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Het is ook zon-aanbidding wat ze doen. Dat ritueel met de hosti is het keer op keer vieren van de dood van Jezus. Elke minuut van de dag wordt er ergens zo'n ritueel uitgevoerd om te verzekeren dat ie dood blijft. De katholieke kerk is fascinerend maar alles behalve christelijk. Zonder dat 90% van de leden dat doorheeft natuurlijk, jammer genoeg.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 20:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Onze kerk doet ook avondmaal, maar niet zoals de katholieke kerk. Dat ritueel is iets anders, komt uit de heidense religies, die monstrans is een zonnesymbool, transsubstantiantie is geen bijbelse doctrine. Ik zal er nog wel wat over plaatsen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 20:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Daar heb ik me nooit echt in verdiept. Kan er niks over zeggen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 20:45 schreef ToT het volgende:
Tja de katholieken gaan meestal voor het zingen de kerk uit!

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 20:49 schreef ToT het volgende:


Nee het gezang in katholieke kerken is echt een REDEN om daarvoor de kerk uit te gaan joh! Zo saai!

Gelukkig heb je zo HEEL af en toe een keer dat er een drummer of zo er bij komt, om toch ff hip & trendy over te komen voor de jongeren!

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 20:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Het is een protestantse stroming. Feitelijk is het de enige échte protestantse stroming volgens de katholieke kerk zelf, omdat wij de zaterdagsabbath houden in plaats van de zondag.

De zevende dag werd in Eden door God gezegend als rustdag, als herdenking voor het scheppen van de wereld. Dat is een voortdurend verbond tussen God en zijn mensen. Daarnaast is het een stempel van autoriteit op de tien geboden. Als je de sabbath houdt, geef je daarmee aan dat je God erkent als Schepper van hemel en aarde en als als Koning in jouw leven. Het sabbathgebod dat God aan Mozes gaf bevat de titel (God), de functie (Schepper) en het territorium (Hemel en aarde en al wat daar in is). Dit gebod geeft autoriteit aan de wet. Een wet is niet geldig als iemand van autoriteit er zijn stempel niet opzet. Zo heeft elke president een stempel om autoriteit aan documenten te geven. Zonder die stempel kunnen de documenten of de wet van iedereen afkomen. Het sabbathgebod laat zien dat de tien geboden van de Schepper van universum afkomen.

De zevende dag van de week is zaterdag, niet zondag. De katholieke kerk houdt de zondag. De meeste christenen geloven dat dit niet uitmaakt en dat er in de bijbel bewijs is dat de sabbath ook op andere dagen gehouden kan worden. Dat is echter niet waar. De katholieke kerk heeft de sabbath veranderd met zuiver haar eigen autoriteit, zonder dat de bijbel hier aanleiding voor geeft. De zondagsabbath is het teken van autoriteit van de katholieke kerk. Dit betekent dat zolang je op zondag naar de kerk gaat en de sabbath houdt, de katholieke kerk tevreden is.

De protestanten zeiden 'sola scriptura', maar werden op basis van het sabbath gebod afwezen als slechts wat rebellen die zich niet aan hun eigen motto houden door acceptatie van de zondag sabbath. Men wist dit toen ook al maar om een of andere reden heeft niemand zich er wat van aangetrokken. Half 19e eeuw kwam de kerk der zevendedagsadventisten op en zij hielden weer wel de zaterdagsabbath. De katholieke kerk zegt dan ook dat als je jezelf protestant wil noemen, je logischerwijs zevendedagsadventist moet worden.

Onze kerk gelooft dat in de eindtijd dit sabbathgebod een grote rol gaat spelen in het onderscheid tussen Gods volk en zij die in rebellie zijn. Wij geloven dat in de eindtijd een wet zal komen die zondagverering verplicht zal maken en zaterdag verering verboden. Zij die de geboden van God houden inclusief dat gebod, zullen vervolgd worden wegens rebellie tegen de authoriteit van de katholieke kerk, welke in de eindtijd weer aan de macht zal zijn zoals in de middeleeuwen. Wij geloven dat zodra je de zondagsabbath accepteert, je het teken van het beest (het vaticaan) ontvangt aan je hand en/of hoofd. Dit wil zeggen dat je het beest zal gehoorzamen in je denken en/of je doen. Het beest is tevreden als je het teken slechts aan je hand hebt, dan ben je met je lichaam in ieder geval gehoorzaam.

God heeft ook een teken op het hand en hoofd en dat zijn dus de tien geboden waarvan de sabbath uiteindelijk het verschil zal maken. God eist van ons dat we Zijn teken op het hand en op ons hoofd hebben, dus dat wij zijn geboden zowel in ons hoofd en hart als in ons handelen gehoorzamen. Zevendedagsadventisten geloven in geloof in Jezus Christus en gehoorzaamheid aan de tien geboden van God, of dat nou de dood tot gevolg heeft of niet.

Ik hoop dat het zo iets duidelijker is.