R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ben van mezelf een vrij open mens. Volgens velen buitengewoon open.
Goed. Dat is slechts een detail. Nu ben ik mensen, met wie ik bijzonder slecht kan omgaan, op een rij aan het zetten. Daarin kwam een aspect veelvuldig naar voren, namelijk dat ze vrij gesloten waren.
Dus ja, ik vraag me af hoe ik met zulke mensen moet omgaan. Met gesloten mensen kan ik simpelweg niks mee. Iemand ervaringen, of herkenning hierin?
Goed. Dat is slechts een detail. Nu ben ik mensen, met wie ik bijzonder slecht kan omgaan, op een rij aan het zetten. Daarin kwam een aspect veelvuldig naar voren, namelijk dat ze vrij gesloten waren.
Dus ja, ik vraag me af hoe ik met zulke mensen moet omgaan. Met gesloten mensen kan ik simpelweg niks mee. Iemand ervaringen, of herkenning hierin?
Dus jij bent een "spontaan" iemand? 
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Laat ze gewoon en probeer niet je openheid aan hun op te dringen. Nee, ze willen niet de hele dag jouw gejank aan hun kop, nee dat ligt niet aan jou. Klaar.
Dat term wordt idd door jan en alleman gebruikt, waardoor het een cliché matig karakter heeft gekregen. Spontaan zou ik mezelf niet per sé noemen. Eerder bijdehand, en heb overal wel een woordje op. Heb wel vaker gehoord dat ik teveel zit te lullen.quote:
Tja, sommigen van ze moet ik dagelijks mee omgaan (sport, vereniging, etc). Dus ja, ik probeer me te bedenken hoe ik met ze kan omgaan zonder frustraties op te kroppen.quote:Op maandag 18 augustus 2008 03:51 schreef Alexxxxx het volgende:
Laat ze gewoon en probeer niet je openheid aan hun op te dringen. Nee, ze willen niet de hele dag jouw gejank aan hun kop, nee dat ligt niet aan jou. Klaar.
Zolang je niet kwetst zie ik er nik mis meequote:Op maandag 18 augustus 2008 03:54 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Dat term wordt idd door jan en alleman gebruikt, waardoor het een cliché matig karakter heeft gekregen. Spontaan zou ik mezelf niet per sé noemen. Eerder bijdehand, en heb overal wel een woordje op. Heb wel vaker gehoord dat ik teveel zit te lullen.
Maar mensen die veel babbelen...... 
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Dat is een waarheid als iemand die een kuil graaft en er zelf omheen looptquote:Op maandag 18 augustus 2008 04:01 schreef TheVotary het volgende:
Geloof mij, jij bent voor hun nog veel moeilijker om mee om te gaan.
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Euhm, je kan ze ook gewoon met rust laten?
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Wat versta jij precies onder 'gesloten' en waarom heb je daar problemen mee?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Niks over zichzelf of hun activiteiten zeggen, niet van wat in hun innerlijk omgaat, prijsgeven.quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:08 schreef jeroen25 het volgende:
Wat versta jij precies onder 'gesloten' en waarom heb je daar problemen mee?
gewoon iemand die geen sugababes heeft dusquote:Op maandag 18 augustus 2008 04:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Niks over zichzelf of hun activiteiten zeggen, niet van wat in hun innerlijk omgaat, prijsgeven.
Alsof alles terug valt te koppelen naar je beperkte leefwereldje, dat in feite een aftreksel van internet is.quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:12 schreef boyv het volgende:
gewoon iemand die geen sugababes heeft dus
.
Is het niet zo dat jij jaloers bent?quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Niks over zichzelf of hun activiteiten zeggen, niet van wat in hun innerlijk omgaat, prijsgeven.
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Euhh.. vanwaar je suggestie?quote:
Waarom zou ik überhaupt jaloers moeten zijn, als ik niet eens weet wat ze doen.
Ik snap je probleem niet echt. Heb je vaker problemen in de omgang met mensen 
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Mijn beste vriend is zo gesloten als de pest.
Ik ken hem van haver tot gort en heb aan één woord genoeg.
Iedereen is anders. Ik haat de Erica Terpstra's van de wereld.
Ik ken hem van haver tot gort en heb aan één woord genoeg.
Iedereen is anders. Ik haat de Erica Terpstra's van de wereld.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Bijna poëtisch zoals jij over jezelf praatquote:Op maandag 18 augustus 2008 04:28 schreef tong80 het volgende:
Mijn beste vriend is zo gesloten als de pest.
Ik ken hem van haver tot gort en heb aan één woord genoeg.
Iedereen is anders. Ik haat de Erica Terpstra's van de wereld.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Waarschijnlijk zit het hem gewoon dwars dat zijn vlotte babbel en oeverloze gelul in de ruimte geen respons vindt bij de doelgroep waar hij het over heeft. 'Bij de rest werkt het wel, waarom vinden ze me niet leuk!'
Nee, alsof jou dat allemaal aangaat.quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Niks over zichzelf of hun activiteiten zeggen, niet van wat in hun innerlijk omgaat, prijsgeven.
Ja, die met de ballen in de bek.
Ja, als je zulke topics opent om half 4 in de nacht dan krijg je een moeilijk publiek. Het thuisvoordeel heb je hierbij wel verloren.
Koppel je veel terug dan uit je beperkte leefwereldje?quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:15 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Alsof alles terug valt te koppelen naar je beperkte leefwereldje, dat in feite een aftreksel van internet is.
Of is dat ook een aftreksel van het internet?
Je bent toch niet gaan slapen he? Wij zijn heel open enzo naar jou toe en dan ga je gvd gewoon liggen maffen!
Nou meneer bij deze zet ik jou bij het rijtje van mensen waarmee ik slecht kan omgaan.
Nou meneer bij deze zet ik jou bij het rijtje van mensen waarmee ik slecht kan omgaan.
quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:41 schreef TheVotary het volgende:
Je bent toch niet gaan slapen he? Wij zijn heel open enzo naar jou toe en dan ga je gvd gewoon liggen maffen!
Nou meneer bij deze zet ik jou bij het rijtje van mensen waarmee ik slecht kan omgaan.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
ZOMG, TheVotary heeft gewoon Marcello, de Uberbaas, in zijn sig.
Ik vraag mij af hoe TS omgaat met mensen die huilen. Dat is ook altijd lastig.
Ik vraag mij af hoe TS omgaat met mensen die huilen. Dat is ook altijd lastig.
quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:37 schreef TheVotary het volgende:
Ja, als je zulke topics opent om half 4 in de nacht dan krijg je een moeilijk publiek. Het thuisvoordeel heb je hierbij wel verloren.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Die zijn meestal al een stapje verder.
wat voor een belang heeft het voor jou dat ze hun activiteiten tegen u zeggen,
Niets... dus waarom die moeite doen. tenzij je iets te melden heb wat er wel toe doet.
Is wel een stukje intresse natuurlijk maar dan moet het wel intresant genoeg zijn ipv koetjes en kalfjes
of het geen wat er in hun innerlijk omgaat?
Waarom zou iemand dat aan de grote klok hangen, dat doe je bij iemand die je wat meer vertrouwd of denkt dat die persoon iets zinnigs over heb te melden.en dat ziens ze dus wellicht niet bij u.
wat voor een belang heeft het voor jou dat ze hun activiteiten tegen u zeggen,
Niets... dus waarom die moeite doen. tenzij je iets te melden heb wat er wel toe doet.
Is wel een stukje intresse natuurlijk maar dan moet het wel intresant genoeg zijn ipv koetjes en kalfjes
of het geen wat er in hun innerlijk omgaat?
Waarom zou iemand dat aan de grote klok hangen, dat doe je bij iemand die je wat meer vertrouwd of denkt dat die persoon iets zinnigs over heb te melden.en dat ziens ze dus wellicht niet bij u.
I found the love but it didn't last
Wonderful Days belong to the past
I don't know where I stand, what I'm to do
tried to forget and i'll find someone new
Wonderful Days belong to the past
I don't know where I stand, what I'm to do
tried to forget and i'll find someone new
Mss zijn die mensen wel zo gesloten naar jou toe omdat ze je niet moeten.
nevergrowupnevergrowupnevergrowupnevergrowupnevergrowupnevergrowupnevergrowup
das idd de korte omschrijfingquote:Op maandag 18 augustus 2008 05:10 schreef Sno0ze het volgende:
Mss zijn die mensen wel zo gesloten naar jou toe omdat ze je niet moeten.
I found the love but it didn't last
Wonderful Days belong to the past
I don't know where I stand, what I'm to do
tried to forget and i'll find someone new
Wonderful Days belong to the past
I don't know where I stand, what I'm to do
tried to forget and i'll find someone new
Hey Ts, heb je al geleerd van school dat als je heel erg open bent dat de rest dan dichtklapt?
Misschien moet je je dan minder gedragen als een extraverte augurk, mocht dat het geval zijn uiteraard.
Misschien moet je je dan minder gedragen als een extraverte augurk, mocht dat het geval zijn uiteraard.
gmtaquote:Op maandag 18 augustus 2008 05:10 schreef Sno0ze het volgende:
Mss zijn die mensen wel zo gesloten naar jou toe omdat ze je niet moeten.
A little bit hateful
Ik zou dat ook allemaal ook niet aan jou gaan vertellenquote:Op maandag 18 augustus 2008 04:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Niks over zichzelf of hun activiteiten zeggen, niet van wat in hun innerlijk omgaat, prijsgeven.
En ze zeggen ook wel eens dat stille wateren, diepe gronden kennen
Dat komt omdat ze dat niet kwijt willen aan jou. Face it: je bent nu gewoon niet allemans beste vriend.quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Niks over zichzelf of hun activiteiten zeggen, niet van wat in hun innerlijk omgaat, prijsgeven.
Blijkbaar vertrouwen ze je gewoon niet.
met een open rechterhand kom je ook niet verquote:Op maandag 18 augustus 2008 04:28 schreef tong80 het volgende:
Mijn beste vriend is zo gesloten als de pest.
Ik ken hem van haver tot gort en heb aan één woord genoeg.
Iedereen is anders. Ik haat de Erica Terpstra's van de wereld.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Ik ben zo introvert als het maar kan, redenen hiervoor buitenwege latende. Het bevalt me in ieder geval prima, niet hoeven te praten over koetjes en kalfjes/zinloze dingen met jan alleman.
Tip voor TS: Mensen die niet praten gewoon lekker met rust laten.
Tip voor TS: Mensen die niet praten gewoon lekker met rust laten.
My friends just came back from a planet where the dominant lifeform had no bilateral symmetry, and all I got was this stupid F-Shirt.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Zo waarquote:Op maandag 18 augustus 2008 04:01 schreef TheVotary het volgende:
Geloof mij, jij bent voor hun nog veel moeilijker om mee om te gaan.
Je bent een nieuwsgierige roddelaar. Als mensen niks willen vertellen moet je dat respecteren. Je hoeft nergens doorheen te breken.quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Niks over zichzelf of hun activiteiten zeggen, niet van wat in hun innerlijk omgaat, prijsgeven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
waarom dat?quote:Op maandag 18 augustus 2008 03:43 schreef Een_Schuitje het volgende:
Nu ben ik mensen, met wie ik bijzonder slecht kan omgaan, op een rij aan het zetten.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
En je kent het spreekwoord: allemans vriend is allemans gek.quote:Op maandag 18 augustus 2008 08:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Face it: je bent nu gewoon niet allemans beste vriend.
Wat dat hiermee te maken heeft, weet ik niet.
deze reacties geven ook wel weer het sociale niveau van de gemiddelde fokker aan. Stel je voor dat je eigenlijk een leuk gesprek gaat voeren met nieuwe mensen, nou, poe.
Generalisatie den top.quote:Op maandag 18 augustus 2008 11:30 schreef Jasonn87 het volgende:
deze reacties geven ook wel weer het sociale niveau van de gemiddelde fokker aan. Stel je voor dat je eigenlijk een leuk gesprek gaat voeren met nieuwe mensen, nou, poe.
Ik voel me niet aangesproken.
'The first casualty of war is innocence'
Ik heb geen behoefte aan een gesprek met een wildvreemde van het type TS. Hun gedrag is misschien sociaal maar hun persoonlijkheid allerminst. Ze gaan er van uit dat het vertonen van (een bepaald type) sociaal gedrag voldoende is om "vrienden" te worden.quote:Op maandag 18 augustus 2008 11:30 schreef Jasonn87 het volgende:
deze reacties geven ook wel weer het sociale niveau van de gemiddelde fokker aan. Stel je voor dat je eigenlijk een leuk gesprek gaat voeren met nieuwe mensen, nou, poe.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien is TS zo iemand die heel interresant over alles een gesprek wil beginnen.
"Ja, en hoe is het met je vrouw, bla bla bla" terwijl ze elkaar amper kennen.
Ik heb iemand met zulk gedrag bijna een tegen de grond gewerkt, omdat het op een schijnheilige manier gebracht werd en ik het al duidelijk genoeg gemaakt had dat ik geen trek in zulke gesprekken had.
"Ja, en hoe is het met je vrouw, bla bla bla" terwijl ze elkaar amper kennen.
Ik heb iemand met zulk gedrag bijna een tegen de grond gewerkt, omdat het op een schijnheilige manier gebracht werd en ik het al duidelijk genoeg gemaakt had dat ik geen trek in zulke gesprekken had.
Dat soort mensen kan je ook vanalles wijs maken omdat ze eigenlijk nauwelijks nadenken over wat je zegt. "Oh ben je een mormoonse bigamist? Wat leuk, ik heb ook veel vriendinnen haha, lekker weer is het, hé?..."quote:Op maandag 18 augustus 2008 11:52 schreef Keiichi het volgende:
Misschien is TS zo iemand die heel interresant over alles een gesprek wil beginnen.
"Ja, en hoe is het met je vrouw, bla bla bla" terwijl ze elkaar amper kennen.
Ik heb iemand met zulk gedrag bijna een tegen de grond gewerkt, omdat het op een schijnheilige manier gebracht werd en ik het al duidelijk genoeg gemaakt had dat ik geen trek in zulke gesprekken had.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Herkenbaarquote:Op maandag 18 augustus 2008 12:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat soort mensen kan je ook vanalles wijs maken omdat ze eigenlijk nauwelijks nadenken over wat je zegt. "Oh ben je een mormoonse bigamist? Wat leuk, ik heb ook veel vriendinnen haha, lekker weer is het, hé?..."
Mensen zijn nou eenmaal verschillend. Stel dat iedereen een extraverte kwebbel zou zijn; Ik zou na vijf minuten al oververmoeid zijn van het aanhoren van die herrie.quote:Op maandag 18 augustus 2008 11:30 schreef Jasonn87 het volgende:
deze reacties geven ook wel weer het sociale niveau van de gemiddelde fokker aan. Stel je voor dat je eigenlijk een leuk gesprek gaat voeren met nieuwe mensen, nou, poe.
My friends just came back from a planet where the dominant lifeform had no bilateral symmetry, and all I got was this stupid F-Shirt.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Hehehequote:Op maandag 18 augustus 2008 12:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat soort mensen kan je ook vanalles wijs maken omdat ze eigenlijk nauwelijks nadenken over wat je zegt. "Oh ben je een mormoonse bigamist? Wat leuk, ik heb ook veel vriendinnen haha, lekker weer is het, hé?..."
Dat is inderdaad de oplossing om over-extraverte augurken te vermijden. Gewoon ff meegaan in de nonsens. Meestal zijn ze mensen toch na 5 minuten beu.
Wat een agressie hier .
Overigens, ik herken mezelf niet echt in het beeld van zo'n roddeltante die alsmaar doorratelt. Voortaan wat bedachtzamer zijn voordat je abrupte conclusies gaat trekken.
. Overigens, ik herken mezelf niet echt in het beeld van zo'n roddeltante die alsmaar doorratelt. Voortaan wat bedachtzamer zijn voordat je abrupte conclusies gaat trekken.
Ik snap je wel hoor TS. Als je zelf open bent en mensen met een open vizier benadert, zijn gesloten mensen best lastig om mee om te gaan omdat ze moeilijk zijn in te schatten. Ik vraag me altijd af wat ze nu echt denken en vinden. Geen idee wat je er tegen kunt doen. Gewoon accepteren maar denk ik.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik begrijp je probleem niet. Wil je nou zo graag met elk mogelijk mens overweg kunnen? Je begrijpt toch dat dat niet mogelijk is, zelfs naïef is he? Dat je zelfs zou kunnen stellen dat je geen eigen mening hebt als je met elk mens goed op kan schieten. Of vindt je dat je met elk mens een gesprek moet voeren ongeacht of je raakvlakken met ze hebt? En zeg nou niet; 'maar ik weet niet of we raakvlakken hebben want hij praat niet!' Zie daarin nou eens gewoon het missende raakvlak, en hou op met je eigen en de persoon in kwestie z'n energie te verspillen. Mensen die zich opdringen zijn gewoon erg vervelend, en als hij met je zou willen praten doet hij dat wel.
Heb je er ook wel eens over nagedacht dat deze mensen misschien niet per definitie gesloten zijn, maar zich gesloten opstellen naar jou toe omdat ze geen behoefte aan je hebben?
Heb je er ook wel eens over nagedacht dat deze mensen misschien niet per definitie gesloten zijn, maar zich gesloten opstellen naar jou toe omdat ze geen behoefte aan je hebben?
Trouwens, meeste mensen zien mij ook als redelijk gesloten.
Maar voor bepaalde mensen die ik eigenlijk niet ken, kan ik gelijk openboek zijn. Alsof ze een sleutel hebben
Maar voor bepaalde mensen die ik eigenlijk niet ken, kan ik gelijk openboek zijn. Alsof ze een sleutel hebben
Juistem. De ene is het gewoon wat minder snel dan de ander. Sommige karakters botsen nou eenmaal met meer verschillende karakters dan andere. Ik herken het ook wel overigens. Ik ben alleen open als iemands uitstraling me bevalt, en ik gemerkt heb dat het geen oppervlakkig persoon is (ben je immers vrij snel achter).quote:Op maandag 18 augustus 2008 14:02 schreef Keiichi het volgende:
Trouwens, meeste mensen zien mij ook als redelijk gesloten.
Maar voor bepaalde mensen die ik eigenlijk niet ken, kan ik gelijk openboek zijn. Alsof ze een sleutel hebben
quote:Op maandag 18 augustus 2008 14:02 schreef RRGJL het volgende:
Ik begrijp je probleem niet. Wil je nou zo graag met elk mogelijk mens overweg kunnen? Je begrijpt toch dat dat niet mogelijk is, zelfs naïef is he? Dat je zelfs zou kunnen stellen dat je geen eigen mening hebt als je met elk mens goed op kan schieten. Of vindt je dat je met elk mens een gesprek moet voeren ongeacht of je raakvlakken met ze hebt? En zeg nou niet; 'maar ik weet niet of we raakvlakken hebben want hij praat niet!' Zie daarin nou eens gewoon het missende raakvlak, en hou op met je eigen en de persoon in kwestie z'n energie te verspillen. Mensen die zich opdringen zijn gewoon erg vervelend, en als hij met je zou willen praten doet hij dat wel.
Heb je er ook wel eens over nagedacht dat deze mensen misschien niet per definitie gesloten zijn, maar zich gesloten opstellen naar jou toe omdat ze geen behoefte aan je hebben?
Het gaat hier niet om raakvlakken, eigen mening hebben, of wat dan ook. Gaat erom waarom sommige mensen niet gewoon vriendelijk mee kunnen praten als je small talk maakt. Hoeft helemaal niet opdringerig te zijn.
'quote:Op maandag 18 augustus 2008 15:00 schreef Jasonn87 het volgende:
[..]
Gaat erom waarom sommige mensen niet gewoon vriendelijk mee kunnen praten als je small talk maakt. Hoeft helemaal niet opdringerig te zijn.
Omdat mensen daar gewoonweg niet altijd zin in hebben. Waarom is het zo moeilijk te begrijpen dat niet iedereen hetzelfde is?
My friends just came back from a planet where the dominant lifeform had no bilateral symmetry, and all I got was this stupid F-Shirt.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Dat is jouw interpretatie. Volgens mij vraagt ze naar een oorzaak en legt ze die niet per se bij de andere partij. Dus nee daar gaat het niet om.quote:Op maandag 18 augustus 2008 15:00 schreef Jasonn87 het volgende:
[..]
Waar het om gaat is wat de reden is dat zij als extravert persoon niet goed om kan gaan met introverte personen. Wat je vaak ziet bij mensen die zichzelf spontaan vinden, is dat ze dit tot het opdringerige en irritante af zijn. Dat zien ze zelf niet zo / hebben dat niet door, dus dat krijg je er toch niet bij ze in. Maar geloof mij dat wanneer ze echt zo spontaan zouden zijn, ook introverte mensen graag met ze zouden spreken (de paar die haar gewoon niet moeten uiteraard daargelaten, maar dat kan iedereen gebeuren). Er zal dus, wanneer ze hier vaak tegenaan loopt, toch echt iets niet goed zijn met haar aanpak...
Ok, in dat geval heb je gelijk.quote:Op maandag 18 augustus 2008 15:14 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Dat is jouw interpretatie. Volgens mij vraagt ze naar een oorzaak en legt ze die niet per se bij de andere partij. Dus nee daar gaat het niet om.
Waar het om gaat is wat de reden is dat zij als extravert persoon niet goed om kan gaan met introverte personen. Wat je vaak ziet bij mensen die zichzelf spontaan vinden, is dat ze dit tot het opdringerige en irritante af zijn. Dat zien ze zelf niet zo / hebben dat niet door, dus dat krijg je er toch niet bij ze in. Maar geloof mij dat wanneer ze echt zo spontaan zouden zijn, ook introverte mensen graag met ze zouden spreken (de paar die haar gewoon niet moeten uiteraard daargelaten, maar dat kan iedereen gebeuren). Er zal dus, wanneer ze hier vaak tegenaan loopt, toch echt iets niet goed zijn met haar aanpak...
Wilde net zeggen..quote:Op maandag 18 augustus 2008 21:46 schreef Vodkadruppel het volgende:
TS, je komt nogal gesloten over, je fobo ook trouwens.
Je hebt open mensen en je hebt mensen die opdringerig aandacht zuigen zonder dat ze met iemand anders bezig zijn. Je hebt introverte mensen en mensen die bij voorbaat afwijzend op alles reageren wat ze niet kennen en waarbij je eerst een een hele ladder moet beklimmen voordat jij meetelt volgens hen.
Het kan allebei vervelend zijn, ik ken alleen niemand die oprechte belangstelling vervelend vindt. Misschien gebruik je zonder dat je het beseft steeds hetzelfde truukje om mensen aan te trekken en stoot je daardoor een ander type af. Ben je niet bezig met die ander, maar meer met met de indruk die jij maakt.
Maarrr heel misschien is die enorme openheid van jou een truukje wat je jezelf hebt aangeleerd en ben je zelf veel geslotener dan je denkt? Doorgaans kunnen open en gesloten mensen juist goed met elkaar overweg nl.Hoe raar het ook klinkt, dan kan je maar beter weer je stugge zelfje worden, elke facade en elke truuk zorgen ervoor dat je niet uit het leven krijgt wat je nodig hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Manono op 18-08-2008 23:00:25 ]
Jusqu'ici tout va bien...
Als je daadwerkelijk zo een open mens bent en denkt dat je niet om kunt gaan met gesloten mensen heb ik wel een idee voor je. Mensen die open zijn zijn eigenlijk mensen die lukraak kunnen lullen. Gesloten mensen die doen dat niet totdat zij een reden daarvoor hebben. Moet je maar eens het volgende proberen, gaat je geheid lukken!!quote:Op maandag 18 augustus 2008 03:43 schreef Een_Schuitje het volgende:
Ben van mezelf een vrij open mens. Volgens velen buitengewoon open.
Goed. Dat is slechts een detail. Nu ben ik mensen, met wie ik bijzonder slecht kan omgaan, op een rij aan het zetten. Daarin kwam een aspect veelvuldig naar voren, namelijk dat ze vrij gesloten waren.
Dus ja, ik vraag me af hoe ik met zulke mensen moet omgaan. Met gesloten mensen kan ik simpelweg niks mee. Iemand ervaringen, of herkenning hierin?
De volgende keer dat je zo een gesloten mens tegen komt wil ik dat je daar een keer bewust mee omgaat door tegen jezelf te zeggen, ok piet even je bek houden, en eens kijken wat zo een stille gesloten mensen nou allemaal doet enzo (niet bang zijn hoor zo eng is t niet). Zo nu je stil bent geef je de ander de gelegenheid om wat te zeggen. Nu nog een trigger om het zo ver te brengen, stel een vraag aan die gene, pas op hoor, want het zou zomaar kunnen dat je ineens een windhoos over je heen krijgt van die stille type. Zal ik je zeggen waarom? Stille wateren.. hebben diepe gronden!
Hmmm erg kort getikt maar je begrijpt wel wat ik bedoel. En als het niet zo is zeg dat, oh dat hoef ik je niet zeggen want je bent extravert.. oh maar je bent nu introvert bezig natuurlijk op de pc.. of .. oh.. ja weet ik veel
Wijze woordenquote:Op maandag 18 augustus 2008 21:58 schreef Manono het volgende:
[..]
Wilde dus net zeggen..
Je kan natuurlijk gewoon van open luidruchtige mensen houden.
Maar je hebt open mensen en je hebt mensen die opdringerig aandacht zuigen zonder dat ze met iemand anders bezig zijn. Je hebt introverte mensen en mensen die bij voorbaat afwijzend op alles reageren wat ze niet kennen en waarbij je eerst een een hele ladder beklommen moet hebben voordat jij meetelt volgens hen.
Het kan allebei vervelend zijn, ik ken alleen niemand die oprechte belangstelling vervelend vindt. Misschien gebruik je zonder dat je het beseft steeds hetzelfde truukje om mensen aan te trekken en stoot je daardoor een ander type af. Ben je niet bezig met die ander, maar meer met met de indruk die jij maakt.
Maarrr heel misschien is die enorme openheid van jou een truukje wat je jezelf hebt aangeleerd en ben je zelf veel geslotener dan je denkt? Doorgaans kunnen open en gesloten mensen juist goed met elkaar overweg nl.Hoe raar het ook klinkt, dan kan je maar beter weer je stugge zelfje worden, elke facade en elke truuk zorgen ervoor dat je niet uit het leven krijgt wat je nodig hebt.
Mên, ik stel ze allerlei vragen, waar ik niet echt respons op krijg. Ik begrijp overigens wel waarop je doelt. Echter, ik kan je beslist verzekeren dat ik niet zo'n typisch persoon ben die in de lege ruimte lult over zichzelf en allesennogwat.quote:
.
Je krijgt hele zinnige respons. Maar jij wilt geen echt antwoord. Jij wilt een truukje leren om je zin te kunnen krijgen.quote:Op maandag 18 augustus 2008 22:01 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Mên, ik stel ze allerlei vragen, waar ik niet echt respons op krijg. Ik begrijp overigens wel waarop je doelt. Echter, ik kan je beslist verzekeren dat ik niet zo'n persoon ben die in de lege ruimte lult over zichzelf en allesennogwat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
dan kan je blijkbaar niet zo goed communiceren als je denktquote:Op maandag 18 augustus 2008 22:01 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Mên, ik stel ze allerlei vragen, waar ik niet echt respons op krijg.
ja echt...tjeck Feaubeaux! :')
Dat gaat je niet lukken bij gesloten mensen. Dus ik zal m'n zin niet krijgen, want mensen kun je in principe niet veranderen. Wel wil ik graag weten hoe ik daarmee het beste kan omgaan, zonder dat ik me eraan hoef te frustreren.quote:Op maandag 18 augustus 2008 22:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je krijgt hele zinnige respons. Maar jij wilt geen echt antwoord. Jij wilt een truukje leren om je zin te kunnen krijgen.
Je moet je er gewoon niet druk om maken. Maar dat vraagt heel veel zelfvertrouwen.quote:Op maandag 18 augustus 2008 22:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Dat gaat je niet lukken bij gesloten mensen. Dus ik zal m'n zin niet krijgen, want mensen kun je in principe niet veranderen. Wel wil ik graag weten hoe ik daarmee het beste kan omgaan, zonder dat ik me eraan hoef te frustreren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je uitleg is een beetje kort, kan je eens beter beschrijven wat de settings is bijvoorbeeld, en wat je dan vraagt of doet?quote:Op maandag 18 augustus 2008 22:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Dat gaat je niet lukken bij gesloten mensen. Dus ik zal m'n zin niet krijgen, want mensen kun je in principe niet veranderen. Wel wil ik graag weten hoe ik daarmee het beste kan omgaan, zonder dat ik me eraan hoef te frustreren.
Open en gesloten zijn trouwens een beetje kale omschrijvingen.
Er is een verschil tussen 'open' en extravert. Een open persoon kan best rustig zijn, maar treedt anderen zonder veel innerlijke reserve tegemoet. Extraverte mensen zijn niet altijd open.
Zo heb je ook mensen die innerlijk behoorlijk gesloten zijn en wel overal over meepraten. En je hebt mensen die innerlijk heel open zijn maar uiterlijk wat terughoudender, omdat ze verlegen zijn of moeite hebben met hun houding.
Dus tja, open, gesloten, dat zegt eigenlijk zo weinig.
Er is een verschil tussen 'open' en extravert. Een open persoon kan best rustig zijn, maar treedt anderen zonder veel innerlijke reserve tegemoet. Extraverte mensen zijn niet altijd open.
Zo heb je ook mensen die innerlijk behoorlijk gesloten zijn en wel overal over meepraten. En je hebt mensen die innerlijk heel open zijn maar uiterlijk wat terughoudender, omdat ze verlegen zijn of moeite hebben met hun houding.
Dus tja, open, gesloten, dat zegt eigenlijk zo weinig.
Jusqu'ici tout va bien...
Misschien is het iets om na te denken over je eigen lichaamstaal? Soms kan dat mensen die wat gesloten zijn dermate beinvloeden. Open vragen stellen is ook een optie. Maar denk dat je dat zelf al wel verzonnen had, anders denk je hier ook niet over naquote:Op maandag 18 augustus 2008 22:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Dat gaat je niet lukken bij gesloten mensen. Dus ik zal m'n zin niet krijgen, want mensen kun je in principe niet veranderen. Wel wil ik graag weten hoe ik daarmee het beste kan omgaan, zonder dat ik me eraan hoef te frustreren.
Mensen die niet assertief zijn, kiezen voor een veilige situatie. Ze zorgen er voor dat ze geen verantwoordelijkheid nemen in een situatie die zij zelf eventueel gecreerd zouden kunnen hebben. Dus ze houden zich veilig stil. Ga jij ze "over rulen" krijg je alleen maar ongewenst gedrag, want bij hun zijn al lang alarm bellen gaan rinkelen hoor!
Weet niet of je hier iets aan hebt, of dat dit is wat je bedoeld...
Zal ik U lid maken? Hoezo? Is ie stuk dan?
Het is eigenlijk zo eenvoudig. Gewoon met mensen een gesprek proberen aan te gaan, lukt het niet of klikt het niet dan hou er gewoon mee op... Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom je uberhaupt je energie zou verspillen aan het communiceren met deze mensen als er waarschijnlijk ook genoeg anderen zijn waar dat wel mee lukt...
Zou ook wel héél ironisch zijn als je de redenen prijs zou gevenquote:Op maandag 18 augustus 2008 08:43 schreef Jolly_Reaper het volgende:
Ik ben zo introvert als het maar kan, redenen hiervoor buitenwege latende.
"Een acteur is iemand die glazig voor zich uit kijkt wanneer het gesprek niet meer over hem gaat."
Je neemt een offensieve houding aan dus dwing je de ander automatisch in een defensieve houding. Daar kan je hier wel over gaan zeuren maar je veroorzaakt het zelf.quote:Op maandag 18 augustus 2008 22:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Dat gaat je niet lukken bij gesloten mensen. Dus ik zal m'n zin niet krijgen, want mensen kun je in principe niet veranderen. Wel wil ik graag weten hoe ik daarmee het beste kan omgaan, zonder dat ik me eraan hoef te frustreren.
Je wil een tip? Leer luisteren naar mensen, neem de tijd voor ze (en neem dus niet alleen de tijd die jij het gunt) en denk na over je repliek voor het je bek verlaat. Gevat zijn is leuk hoor maar daar zijn anderen beter in en die komen er ook mee weg. Doorgaans staan die op een podium, hebben publiek wat voor hun babbels betaald en noemen zichzelf cabaretier.
Gewoon af en toe zelf eens je muil houden, open vragen stellen en interesse tonen (evt. faken).quote:Op maandag 18 augustus 2008 03:56 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Tja, sommigen van ze moet ik dagelijks mee omgaan (sport, vereniging, etc). Dus ja, ik probeer me te bedenken hoe ik met ze kan omgaan zonder frustraties op te kroppen.
Ook stille mensen hebben soms veel interessants te vertellen, met dit verschil: zij vertellen het niet uit zichzelf, maar wachten tot ze ernaar gevraagd worden.
.
Omg te zieke reactiequote:Op maandag 18 augustus 2008 23:53 schreef Syheriat het volgende:
[..]
Zou ook wel héél ironisch zijn als je de redenen prijs zou geven
hahaha sla t op en vertel t als mop!
Omdat dat je geen reet aan gaat. Accepteer het of ga naar huis. Of je bent niet interessant genoeg om dat te melden aan je.quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Niks over zichzelf of hun activiteiten zeggen, niet van wat in hun innerlijk omgaat, prijsgeven.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
TS, ben jij zo iemand die zijn hele levensverhaal gaat vertellen aan iemand die toevallig tegenover je zit in de trein?
Hoi mam..
quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 17:42 schreef Steeven het volgende:
[..]
Omdat dat je geen reet aan gaat. Accepteer het of ga naar huis. Of je bent niet interessant genoeg om dat te melden aan je.
ALS gesloten mensen eenmaal hun mond open doen...
Het zit diep zeker, bij je?
Jusqu'ici tout va bien...
Ik ga trouwens toch even mee met de rest van de Fok!kers hier. Niemand die je net kent geeft ene kanker om je leven, om je gevoelens of om je laatste anale ervaring. En dit komt uit de mond van iemand die extravert maar gesloten is, wat prima samengaat. Je hoeft niet meteen je incest-verleden prijs te geven om een leuk gesprek met een onbekende te hebben, weet je?
So STFU or GTFO.
So STFU or GTFO.
"Een acteur is iemand die glazig voor zich uit kijkt wanneer het gesprek niet meer over hem gaat."
Wat is daar eigenlijk mis mee? Ik ben zelf ook altijd aan het lezen of slapen als ik in de trein zit, maar dat wil toch niet zeggen dat anderen niet tegen vreemden mag praten. Ik sta daar gewoon open voor.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 18:05 schreef Gallorini het volgende:
TS, ben jij zo iemand die zijn hele levensverhaal gaat vertellen aan iemand die toevallig tegenover je zit in de trein?
Ik ben graag duidelijk.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 18:15 schreef Manono het volgende:
[..]
ALS gesloten mensen eenmaal hun mond open doen...
Het zit diep zeker, bij je?
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ja, en?quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 19:01 schreef ShadyLane het volgende:
'Een praatje maken' is wel even wat anders dan 'je hele levensverhaal vertellen'
Alsof ik dat doe, zo'n typisch figuur. Stelletje fantasten, zitten jullie weer eens vanalles in te beelden?
Het is meer het "waarom?". Behalve in het geval van een leuke meid zie ik echt totaal geen reden om een vreemde aan te spreken, gewoon voor het gesprek. Teveel risico'squote:Op dinsdag 19 augustus 2008 18:21 schreef Heldopsokken het volgende:
[..]
Wat is daar eigenlijk mis mee? Ik ben zelf ook altijd aan het lezen of slapen als ik in de trein zit, maar dat wil toch niet zeggen dat anderen niet tegen vreemden mag praten. Ik sta daar gewoon open voor.
Ik ken jouw type mens. In het gezelschap van iemand als jij zou ik ook gesloten zijn, ja.quote:Op maandag 18 augustus 2008 03:54 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Dat term wordt idd door jan en alleman gebruikt, waardoor het een cliché matig karakter heeft gekregen. Spontaan zou ik mezelf niet per sé noemen. Eerder bijdehand, en heb overal wel een woordje op. Heb wel vaker gehoord dat ik teveel zit te lullen.
Denk erover na.
Paranoia alert. What the fuck zijn de risico's van een gesprek starten in de trein?quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 19:16 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Het is meer het "waarom?". Behalve in het geval van een leuke meid zie ik echt totaal geen reden om een vreemde aan te spreken, gewoon voor het gesprek. Teveel risico's
Er is echt heel weinig mis met sociale eigenschappen. Daar vallen zowel het starten van een gesprek als het op tijd afkappen van een gesprek als de ander daar geen zin in heeft onder. Het kan gewoon leuk zijn om een gesprek met iemand te hebben buiten je eigen sociale kringetje. Uiteraard hebben de gesprekken met leuke meiden nog wat extra's.
Probeer het anders eens op een normale manier? Valt echt reuze mee hoor, people hear u.quote:
Jusqu'ici tout va bien...
Er zijn geen risico's, maar dat betekent niet dat ik er zin in heb. Small talk walg ik van.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 19:41 schreef Heldopsokken het volgende:
[..]
Paranoia alert. What the fuck zijn de risico's van een gesprek starten in de trein?
Er is echt heel weinig mis met sociale eigenschappen. Daar vallen zowel het starten van een gesprek als het op tijd afkappen van een gesprek als de ander daar geen zin in heeft onder. Het kan gewoon leuk zijn om een gesprek met iemand te hebben buiten je eigen sociale kringetje. Uiteraard hebben de gesprekken met leuke meiden nog wat extra's.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Duidelijk en direct is niet normaal? Of moet ik het rooskleurig verbloemen opdat TS zich niet gekwetst voeltquote:Op dinsdag 19 augustus 2008 19:52 schreef Manono het volgende:
[..]
Probeer het anders eens op een normale manier? Valt echt reuze mee hoor, people hear u.
.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ik vind, je moet er wel zin in hebben. En soms heb je dat gewoon niet. Daar is ook nix mis mee. Als je af en toe maar oefent.
Jusqu'ici tout va bien...
Of je respecteert gesloten mensen om wat ze zijn en gaat lekker tegen andere open mensen aan lopen klessebessen. Dan kan ik tenminste rustig lezen in de trein.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 19:55 schreef Manono het volgende:
Ik vind, je moet er wel zin in hebben. En soms heb je dat gewoon niet. Daar is ook nix mis mee. Als je af en toe maar oefent.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Helemaal niet paranoia, ik wil het risico niet lopen dat ik met iemand begin te praten die zo een stem heft ala "heerlijk genoten"quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 19:41 schreef Heldopsokken het volgende:
[..]
Paranoia alert. What the fuck zijn de risico's van een gesprek starten in de trein?
Er is echt heel weinig mis met sociale eigenschappen. Daar vallen zowel het starten van een gesprek als het op tijd afkappen van een gesprek als de ander daar geen zin in heeft onder. Het kan gewoon leuk zijn om een gesprek met iemand te hebben buiten je eigen sociale kringetje. Uiteraard hebben de gesprekken met leuke meiden nog wat extra's.
Of iemand die de hele tijd door blijft ratelen, of iemand met en IQ van 70 die ook niet gewoon stil kan zijn. Het risico van het verdoen van mijn tijd dus vooral. Op het moment dat ik samenwerk met mensen op welke manier dan ook, of die mensen bij me in de straat wonen ofzo dan vind ik het wel OK (of wanneer we beide dezelfde hobby uitoefenen etc etc), maar voor de rest heb ik echt totaal geen behoefte aan contact. Heeft niets met asociaal of een sociaal kringetje te maken, maar met karakter en de hoeveelheid behoefte aan contact. Ik kan bijv. ook prima een week niemand spreken behalve de mensen van mijn werk. Echt geen probleem mee.
Amen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 20:00 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Helemaal niet paranoia, ik wil het risico niet lopen dat ik met iemand begin te praten die zo een stem heft ala "heerlijk genoten"
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Nouh, je reageert hier en daar meer alsof jij je gekwetst voelt darling.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 19:54 schreef Steeven het volgende:
Duidelijk en direct is niet normaal? Of moet ik het rooskleurig verbloemen opdat TS zich niet gekwetst voelt
Er wordt niets gezegd over respect of disrespect, TS vroeg raad over hoe met een ander soort mensen om te gaan. Omdat je die tenslotte wel meer tegenkomt dan alleen in de trein. TS durft zich kwetsbaar op te stellen. Jij wacht op een gelegenheid om te blaffen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 19:58 schreef Steeven het volgende:
Of je respecteert gesloten mensen om wat ze zijn en gaat lekker tegen andere open mensen aan lopen klessebessen. Dan kan ik tenminste rustig lezen in de trein.
Btw, tegen mij ook liever niet kakelen in de trein, vooral van en naar werk, it's process time ; )
Jusqu'ici tout va bien...
Je bent de enige die zich eraan stoort, maar ik weet dat ik een botte lul benquote:Nouh, je reageert hier en daar meer alsof jij je gekwetst voelt darling.
Maar de raad is al gegeven. Als een gesloten persoon zich open wil stellen aan iemand, zal hij of zij dat vanzelf doen. Zo niet, dan heeft die persoon daar geen zin in, of wil dat niet/voelt zich er niet prettig bij. Dus hoe daar mee om te gaan? Gesloten mensen accepteren voor wat ze zijn. Daarnaast denk ik dat TS eerder zelf het probleem is, dan de gesloten mensen waar hij/zij het over heeft.quote:Er wordt niets gezegd over respect of disrespect, TS vroeg raad over hoe met een ander soort mensen om te gaan. Omdat je die tenslotte wel meer tegenkomt dan alleen in de trein. TS durft zich kwetsbaar op te stellen. Jij wacht op een gelegenheid om te blaffen.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Dat denk ik ook Steeven, en volgens mij weet Manono dat ook wel, het is al een paar keer uitgelegd in dit topic. Ook gesloten mensen zijn prima aanspreekbaar, dat heeft veel meer te maken met benadering en tactiek dan met de 'ontvanger' .
quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 20:58 schreef Steeven het volgende:
[..]
Je bent de enige die zich eraan stoort, maar ik weet dat ik een botte lul ben
[..]
Maar de raad is al gegeven. Als een gesloten persoon zich open wil stellen aan iemand, zal hij of zij dat vanzelf doen. Zo niet, dan heeft die persoon daar geen zin in, of wil dat niet/voelt zich er niet prettig bij. Dus hoe daar mee om te gaan? Gesloten mensen accepteren voor wat ze zijn. Daarnaast denk ik dat TS eerder zelf het probleem is, dan de gesloten mensen waar hij/zij het over heeft.
Ach, 'stoort' is een groot woord.
Ja je bent best een botte lul, maar het wordt zo saai als bijna iedereen dat is.
Volgens mij vroeg TS ook wat ie/zij er zelf aan kan doen, maar ik geef toe, de OP was wat karig.
Jusqu'ici tout va bien...
Ik ben een erg gesloten persoon. Ik praat wel graag, maar dan over algemene zaken. Ik openbaar ook wel mijn visies, maar ik praat nooit over mijn gevoel en privéleven. Ik vind het gewoon niet nodig om een ander te informeren over mijn gevoelens en privéleven. Dat maakt je overigens ook kwetsbaar.
Ik merk dat mensen, die dat daarentegen wel doen, daar vaak moeite mee hebben (net zoals de TS). Sommigen raken zelfs erdoor gefrustreerd en dan verzinnen ze zelf verhalen over hoe je in elkaar steekt of wat je zoal hebt gedaan, want ze willen je immers kunnen plaatsen.
Een extravert persoon is voor een introvert persoon net zo ingewikkeld om mee om te gaan dan andersom.
Ik merk dat mensen, die dat daarentegen wel doen, daar vaak moeite mee hebben (net zoals de TS). Sommigen raken zelfs erdoor gefrustreerd en dan verzinnen ze zelf verhalen over hoe je in elkaar steekt of wat je zoal hebt gedaan, want ze willen je immers kunnen plaatsen.
Een extravert persoon is voor een introvert persoon net zo ingewikkeld om mee om te gaan dan andersom.
Er is niets zo irritants als mensen die alles willen weten en je constant zitten uit te horen. Zeg elkaar gedag, lul een keer 5 minuten en hou dan op. Je doet jezelf en hun alleen maar er een plezier mee. Zoek de overige 55 minuten mensen op die wel open zijn zoals jou.
Die 5 minuten hoeven nog niet eens. Alleen gedag zeggen is ook prima. Waarom uberhaupt tijd besteden aan mensen waar het niet mee klikt?...quote:Op woensdag 20 augustus 2008 11:50 schreef Aneurism het volgende:
Er is niets zo irritants als mensen die alles willen weten en je constant zitten uit te horen. Zeg elkaar gedag, lul een keer 5 minuten en hou dan op. Je doet jezelf en hun alleen maar er een plezier mee. Zoek de overige 55 minuten mensen op die wel open zijn zoals jou.
Wat ik wel vaak merk is dat die 'open mensen' vaak niet makkelijk doorhebben wat de ander nou voelt of wilt. Daar kijken ze niet naar, ze willen hun zegje doen en lekker praten, maar zien niet dat de ander daar helemaal geen behoefte voor heeft. De gesloten persoon is juist meer een observer, die ziet dus goed wat er zich afspeelt maar houdt dat allemaal voor z'n eigen gedachten.
Ik denk dat hier wel een kern van waarheid in zit.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 12:54 schreef Xith het volgende:
Wat ik wel vaak merk is dat die 'open mensen' vaak niet makkelijk doorhebben wat de ander nou voelt of wilt. Daar kijken ze niet naar, ze willen hun zegje doen en lekker praten, maar zien niet dat de ander daar helemaal geen behoefte voor heeft. De gesloten persoon is juist meer een observer, die ziet dus goed wat er zich afspeelt maar houdt dat allemaal voor z'n eigen gedachten.
Omdat je op een dag misschien die persoon nodig hebt? Wat social bonding kan veel opleveren, bijv. als je in groepen gaat werken of via via aan een baan/kamer wil komen.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 12:48 schreef RRGJL het volgende:
Die 5 minuten hoeven nog niet eens. Alleen gedag zeggen is ook prima. Waarom uberhaupt tijd besteden aan mensen waar het niet mee klikt?...
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Many teachers report being extraverts. It is very difficult for an extravert to understand an introvert. Therefore the teacher may see the introverted student as someone with a problem, not as simply someone with a different personality type. This may lead to attempts to get them to be 'friendlier,' to work in larger groups, to talk more often and more spontaneously, and to be more outgoing and interactive. There is nothing wrong with being an introvert. It does not need to be cured. It simply needs to be understood and accepted.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 12:54 schreef Xith het volgende:
Wat ik wel vaak merk is dat die 'open mensen' vaak niet makkelijk doorhebben wat de ander nou voelt of wilt. Daar kijken ze niet naar, ze willen hun zegje doen en lekker praten, maar zien niet dat de ander daar helemaal geen behoefte voor heeft. De gesloten persoon is juist meer een observer, die ziet dus goed wat er zich afspeelt maar houdt dat allemaal voor z'n eigen gedachten.
Bron
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ze zijn inderdaad heel vaak erg egocentrisch. Dat bedoelen ze misschien niet zo, maar ze zijn zich er simpelweg niet van bewust. Als ze je dan wat vragen en je geeft dan toch eens een inhoudelijk antwoord, dan reageren ze daar eigenlijk nauwelijk op. Dan gaat het zo van: "hmm, ok, leuk, hey maar even wat anders bla bla bla." Het zijn vooral erg open èn wispelturige types.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 12:54 schreef Xith het volgende:
Wat ik wel vaak merk is dat die 'open mensen' vaak niet makkelijk doorhebben wat de ander nou voelt of wilt. Daar kijken ze niet naar, ze willen hun zegje doen en lekker praten, maar zien niet dat de ander daar helemaal geen behoefte voor heeft. De gesloten persoon is juist meer een observer, die ziet dus goed wat er zich afspeelt maar houdt dat allemaal voor z'n eigen gedachten.
Zo zei Cruijff het ooit en gelijk hebtie!quote:Op maandag 18 augustus 2008 03:59 schreef ilona-scuderia het volgende:
Spreken is zilver, zwijgen is goud... FOUT
quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Many teachers report being extraverts. It is very difficult for an extravert to understand an introvert. Therefore the teacher may see the introverted student as someone with a problem, not as simply someone with a different personality type. This may lead to attempts to get them to be 'friendlier,' to work in larger groups, to talk more often and more spontaneously, and to be more outgoing and interactive. There is nothing wrong with being an introvert. It does not need to be cured. It simply needs to be understood and accepted.
Bron
Dat is wel een zeer calculerende manier van omgaan met mensen, maar je hebt in principe natuurlijk gelijkquote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:01 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Omdat je op een dag misschien die persoon nodig hebt? Wat social bonding kan veel opleveren, bijv. als je in groepen gaat werken of via via aan een baan/kamer wil komen.
. In het dagelijks leven werkt dat voor veel mensen zo. Toch is dat niet hoe ik het zelf doe. Ik zou via via dingen ook eenvoudiger kunnen regelen, maar ik doe dat bewust niet. Zaken regelen houd ik liever zo ver mogelijk uit de buurt van mijn sociale omgeving, bang voor afhankelijkheid en het scheppen van verwachtingen. Tot nu toe heeft dat altijd nog prima gewerkt.
quote:Op maandag 18 augustus 2008 03:54 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Eerder bijdehand, en heb overal wel een woordje op. Heb wel vaker gehoord dat ik teveel zit te lullen.
Geloof me, de frustratie is geheel wederzijds.quote:Op maandag 18 augustus 2008 03:56 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Tja, sommigen van ze moet ik dagelijks mee omgaan (sport, vereniging, etc). Dus ja, ik probeer me te bedenken hoe ik met ze kan omgaan zonder frustraties op te kroppen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mag ik even kwijt dat ik vind dat er een naar toontje in dit topic hangt? Alsof een extravert persoon een soort van "untermensch" is, egocentricsch, oppervlakkig, frustrerend, irritant, respectloos en met weinig begrip voor zijn/haar medemens. En dit is alleen nog maar een bloemlezing uit de laatste paar reacties.
Diep treurig. TS stelt zich kwetsbaar op en krijgt dan zulke reacties. Om ook maar even te generaliseren: dit bevestigt mij in mijn mening dat veel introverte mensen eigenlijk gewoon arrogante lui zijn die zich te goed voelen om met anderen te communiceren.
Diep treurig. TS stelt zich kwetsbaar op en krijgt dan zulke reacties. Om ook maar even te generaliseren: dit bevestigt mij in mijn mening dat veel introverte mensen eigenlijk gewoon arrogante lui zijn die zich te goed voelen om met anderen te communiceren.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Bij schoolschootings zie je altijd van die introverte jongeren extraverte jongeren doodschieten. Dus de frustratie is aan de andere kant nog erger dan van de "open" persoon.
A little bit hateful
Ik zelf heb nog nooit echt een absoluut onderscheid gemaakt tussen extraversie en introversie, maar nu ik er door deze topic wat meer over ben gaan lezen/opzoeken, valt het mij op dat er wel degelijk heel bewust op het onderscheid wordt ingegaan. Ik kom veel tegen dat introversie de minderheid vormt en zelfs worden er vragen opgegooid of introversie per definitie slecht is. Ik heb er eigenlijk nog nooit op die manier naar gekeken.
Dank je Tinkepink, je reactie doet mij goed. Maar verder ben ik zulke reacties wel gewend van Fokkers. Als ze mij in real life zouden ontmoeten, zouden ze net wat anders reageren. Denk ik.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:35 schreef Tinkepink het volgende:
Mag ik even kwijt dat ik vind dat er een naar toontje in dit topic hangt? Alsof een extravert persoon een soort van "untermensch" is, egocentricsch, oppervlakkig, frustrerend, irritant, respectloos en met weinig begrip voor zijn/haar medemens. En dit is alleen nog maar een bloemlezing uit de laatste paar reacties.
Diep treurig. TS stelt zich kwetsbaar op en krijgt dan zulke reacties. Om ook maar even te generaliseren: dit bevestigt mij in mijn mening dat veel introverte mensen eigenlijk gewoon arrogante lui zijn die zich te goed voelen om met anderen te communiceren.
.Maar op het forum willen de meesten liever een ander naar beneden proberen te trappen. Want dat is toch stoerrrr mên.
De TS stelt zich precies op zoals we de extrovert beschreven. De uitgangspunt van hem was 'hoe krijg ik de situatie zo dat we normaal met elkaar kunnen praten' ipv dat er misschien helemaal niet gepraat moet worden. Waarschijnlijk wilt de introvert waar hij het over heeft alleen communiceren als het nut heeft (bij z'n sport: 'pass naar mij!' of 'Ik dek hem wel!'. En niet over hoe goed janjte gisteravond op de televisie sportte.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:35 schreef Tinkepink het volgende:
Mag ik even kwijt dat ik vind dat er een naar toontje in dit topic hangt? Alsof een extravert persoon een soort van "untermensch" is, egocentricsch, oppervlakkig, frustrerend, irritant, respectloos en met weinig begrip voor zijn/haar medemens. En dit is alleen nog maar een bloemlezing uit de laatste paar reacties.
Diep treurig. TS stelt zich kwetsbaar op en krijgt dan zulke reacties. Om ook maar even te generaliseren: dit bevestigt mij in mijn mening dat veel introverte mensen eigenlijk gewoon arrogante lui zijn die zich te goed voelen om met anderen te communiceren.
Maar je ziet ook weer de extroverts mensen in elkaar slaan, in populaire gropejes enzeau!quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:36 schreef Liquidootje het volgende:
Bij schoolschootings zie je altijd van die introverte jongeren extraverte jongeren doodschieten. Dus de frustratie is aan de andere kant nog erger dan van de "open" persoon.
Tja, als men aan success verhalen denkt komt vaker de extrovert op (de successvole 'sales' kampioen!) dan de introvert, omdat deze zich in stillere wateren bevinden en minder hun resultaten laten zien of zichbaar maken.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:37 schreef servus_universitas het volgende:
Ik zelf heb nog nooit echt een absoluut onderscheid gemaakt tussen extraversie en introversie, maar nu ik er door deze topic wat meer over ben gaan lezen/opzoeken, valt het mij op dat er wel degelijk heel bewust op het onderscheid wordt ingegaan. Ik kom veel tegen dat introversie de minderheid vormt en zelfs worden er vragen opgegooid of introversie per definitie slecht is. Ik heb er eigenlijk nog nooit op die manier naar gekeken.
Exact. Introverten weten dat de wereld voor een groot deel uit mensen bestaat die zonder aantoonbare reden de dwang voelen om kletspraatjes aan hun medemens te verkopen, daarmee hebben ze al lang leren omgaan.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:43 schreef Xith het volgende:
[..]
De TS stelt zich precies op zoals we de extrovert beschreven. De uitgangspunt van hem was 'hoe krijg ik de situatie zo dat we normaal met elkaar kunnen praten' ipv dat er misschien helemaal niet gepraat moet worden. Waarschijnlijk wilt de introvert waar hij het over heeft alleen communiceren als het nut heeft (bij z'n sport: 'pass naar mij!' of 'Ik dek hem wel!'. En niet over hoe goed janjte gisteravond op de televisie sportte.
Extraverten daarentegen lijken vaak te denken dat er iets mis is met mensen die niet de hele tijd op 'zenden' staan en er geen plezier aan beleven om oeverloos over koetjes en kalfjes te lullen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik hoop toch niet dat je onder andere doelt op mijn reacties, want dan heb ik mij volledig verkeerd uitgedrukt. Zoals gezegd heb ik nooit een dergelijk bewust onderscheid gemaakt. Voor mij is het altijd al zo geweest dat de wereld bestaat uit heel veel verschillende mensen met allemaal hun eigen karakters en persoonlijkheden. Dat heb ik als een gegeven feit aanvaard en eigenlijk nog nooit daarover geoordeeld.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:35 schreef Tinkepink het volgende:
Mag ik even kwijt dat ik vind dat er een naar toontje in dit topic hangt? Alsof een extravert persoon een soort van "untermensch" is, egocentricsch, oppervlakkig, frustrerend, irritant, respectloos en met weinig begrip voor zijn/haar medemens. En dit is alleen nog maar een bloemlezing uit de laatste paar reacties.
Diep treurig. TS stelt zich kwetsbaar op en krijgt dan zulke reacties. Om ook maar even te generaliseren: dit bevestigt mij in mijn mening dat veel introverte mensen eigenlijk gewoon arrogante lui zijn die zich te goed voelen om met anderen te communiceren.
Sorry, maar ik vind nog steeds dat jullie je erg onverdraagzaam opstellen. Ik ben redelijk extravert, maar denk zeker niet dat er iets mis is met een introvert persoon. Wel kan ik me een groot aantal situaties voorstellen waar wat sociaal contact wel degelijk gewenst is en beleefd is, maar het onmogelijk lijkt even met elkaar te communiceren. Al is het maar een paar woorden. Mijn god, ik ga toch geen uitgebreid gesprek voeren met iemand die daar geen zin in heeft? Het moet wél klikken! Maar een paar zinnetjes uit beleefdheid, daar ga je echt niet dood aan hoor.
s_e: ik had het niet over jou.
s_e: ik had het niet over jou.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat toontje is begrijpelijk. Onze cultuur is volledig gericht op extraversie: ingetogenheid is verdrongen door luidruchtigheid, contemplatie door expressie, bezinning door vluchtigheid. Wij leven in een wereld waarin wij constant naar buiten gedreven worden om te consumeren en ons geluk te zoeken in uitgaan en shoppen. Introverte mensen ervaren dit als bedreigend en ongemakkelijk. Zij hebben geen zin om heel de tijd uitbundig, sociaal en mooi te zijn, zoals hen wordt opgedragen.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:35 schreef Tinkepink het volgende:
Mag ik even kwijt dat ik vind dat er een naar toontje in dit topic hangt? Alsof een extravert persoon een soort van "untermensch" is, egocentricsch, oppervlakkig, frustrerend, irritant, respectloos en met weinig begrip voor zijn/haar medemens. En dit is alleen nog maar een bloemlezing uit de laatste paar reacties.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Oh ja, dan ben je verlegen enzo, zo luidt de diagnosequote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Exact. Introverten weten dat de wereld voor een groot deel uit mensen bestaat die zonder aantoonbare reden de dwang voelen om kletspraatjes aan hun medemens te verkopen, daarmee hebben ze al lang leren omgaan.
Extraverten daarentegen lijken vaak te denken dat er iets mis is met mensen die niet de hele tijd op 'zenden' staan en er geen plezier aan beleven om oeverloos over koetjes en kalfjes te lullen.
. En als ik dan begin over een onderwerp dat mij interesseert en waar ik de moeite voor wil nemen om er uitgebreid over te praten, dan luistert niemand meer en krijg ik reacties dat ik veel te veel details vertel en dat het te zware en saaie kost is. Nou, dan houd ik mij toch weer stil? Het is ook nooit goed. Godverdomme.Je zou jezelf er nog bijna om verhangen, zeg.
Heb jij je weleens gerealiseerd dat ook mensen dat gevoel ook kunnen hebben? Ik kan goed met mensen communiceren, maar te veel impulsen maken mij gek. Ik ga niet veel uit, mijn hobby is lezen. Sociale mensen zijn niet gelijk aan mensen die zich per definitie overgeven aan oppervlakkigheid en consumptiedrang.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:50 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dat toontje is begrijpelijk. Onze cultuur is volledig gericht op extraversie: ingetogenheid is verdrongen door luidruchtigheid, contemplatie door expressie, bezinning door vluchtigheid. Wij leven in een wereld waarin wij constant naar buiten gedreven worden om te consumeren en ons geluk te zoeken in uitgaan en shoppen. Introverte mensen ervaren dit als bedreigend en ongemakkelijk. Ze voelen zich dan ook vaak unheimisch in de moderne cultuur.
Nu moet ik weg, mijn kinderen ophalen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Het lijkt haast een verplichting voor je om maar met iedereen om te moeten gaan.quote:Op maandag 18 augustus 2008 03:43 schreef Een_Schuitje het volgende:
Ben van mezelf een vrij open mens. Volgens velen buitengewoon open.
Goed. Dat is slechts een detail. Nu ben ik mensen, met wie ik bijzonder slecht kan omgaan, op een rij aan het zetten. Daarin kwam een aspect veelvuldig naar voren, namelijk dat ze vrij gesloten waren.
Dus ja, ik vraag me af hoe ik met zulke mensen moet omgaan. Met gesloten mensen kan ik simpelweg niks mee. Iemand ervaringen, of herkenning hierin?
Dat moet knap vermoeiend zijn.
In het dagelijks leven ga je ook met iedereen om. Het worden niet allemaal vrienden van je, maar de persoonlijke omgang is er. Je kan de helft van de bevolking toch niet zomaar negeren? Het is juist te prijzen dat iemand nadenkt over de beste manier om met/zijn haar medemens om te gaan, waardoor frustraties en irritaties gemininmaliseerd kunnen worden.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:55 schreef aloa het volgende:
[..]
Het lijkt haast een verplichting voor je om maar met iedereen om te moeten gaan.
Dat moet knap vermoeiend zijn.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Precies. Ik houd absoluut niet van afhankelijkheid en beperk het zoveel mogelijk. Ik heb een tijdje bij een helpdesk gewerkt bijv. en ik ergerde me dood aan de mensen die gewoon ontzettend domme vragen stellen die ze ook makkelijk zelf op kunnen zoeken of zelf kunnen vinden; maar ze zijn liever afhankelijk van een ander. Dit zouden echt zielige mensjes zijn als een keertje de pleuris zou uitbrekenquote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:15 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat is wel een zeer calculerende manier van omgaan met mensen, maar je hebt in principe natuurlijk gelijk
Dat is mooi, maar dat zegt natuurlijk niets over de gemiddelde extravert.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:50 schreef Tinkepink het volgende:
Sorry, maar ik vind nog steeds dat jullie je erg onverdraagzaam opstellen. Ik ben redelijk extravert, maar denk zeker niet dat er iets mis is met een introvert persoon.
Eens, maar dat zijn echt uitzonderingen. Ik vind praten met mensen uit beleefdheid namelijk zelf nogal bullshit. Op een verjaardag bijv. kan ik me voorstellen (om maar iets te noemen) dat het wel zo netjes is om ook met de gasten te praten die je niet kent wanneer er een groepsgesprek plaats vindt. Maar bijvoorbeeld in het geval van sport voel ik me absoluut niet verplicht om uit fatsoen met iemand te praten. Vergeet niet dat dit regels zijn die je voor jezelf stelt en jezelf oplegt. Niemand heeft gezegd dat het onfatsoenlijk is om met enkel de mensen te communiceren die jij zelf uitkiest.quote:Wel kan ik me een groot aantal situaties voorstellen waar wat sociaal contact wel degelijk gewenst is en beleefd is, maar het onmogelijk lijkt even met elkaar te communiceren. Al is het maar een paar woorden. Mijn god, ik ga toch geen uitgebreid gesprek voeren met iemand die daar geen zin in heeft? Het moet wél klikken! Maar een paar zinnetjes uit beleefdheid, daar ga je echt niet dood aan hoor.
En laten we de discussie van egoïstisch en egocentrisch even weglaten, want in the end zijn we allemaal egoïsten.
Daar heb je gelijk in.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:57 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
In het dagelijks leven ga je ook met iedereen om. Het worden niet allemaal vrienden van je, maar de persoonlijke omgang is er. Je kan de helft van de bevolking toch niet zomaar negeren? Het is juist te prijzen dat iemand nadenkt over de beste manier om met/zijn haar medemens om te gaan, waardoor frustraties en irritaties gemininmaliseerd kunnen worden.
Alleen om goed om te gaan met alle mensen die je in het dagelijks leven tegen komt, dat is niet haalbaar.
Het moet n.l. van 2 kanten komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2008 14:05:25 ]
Ad Verbrugge schrijft een prachtig essay over de Matrix en moderne cultuur in Tijd van Onbehagen. De moderne mens, aldus Verbrugge, is ontworteld en wordt constant naar buiten gedreven. Hij kan niet meer bij zichzelf zijn, zoekt zijn heil in consumptie, uitgaan en verdovende middelen. Hierin wordt hij in hoge mate afhankelijk van wispelturige en grillige machten als de vrije markt en, in het verlengde daarvan, de uitgaanscultuur. Extraverte mensen passen zich hier beter aan - hoewel ook zij na de roes de diepe innerlijke leegte voelen. Introverte mensen zijn echter 'torn apart'. Waar geluk is voor hen in kleine kring leven en veel tijd alleen kunnen doorbrengen. Ze hechten veel waarde aan 'vaste' dingen als een viool of een vaste vriendschap. Ze maken echter ook onderdeel uit van de huidige cultuur, die hen ook beïnvloed middels reclame en sociale druk. Die cultuur is echter zeer extravert. Daar tussen moeten ze zien te schipperen, niet altijd even makkelijk.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Zo erger ik me kapot aan studenten of collega's die al hun problemen stil houden zodat we niet samen naar een oplossing kunnen zoeken. Hierdoor zijn al heel wat problemen groter geworden. Er wordt hier wel erg in uitersten gesproken zeg.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:58 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Precies. Ik houd absoluut niet van afhankelijkheid en beperk het zoveel mogelijk. Ik heb een tijdje bij een helpdesk gewerkt bijv. en ik ergerde me dood aan de mensen die gewoon ontzettend domme vragen stellen die ze ook makkelijk zelf op kunnen zoeken of zelf kunnen vinden; maar ze zijn liever afhankelijk van een ander. Dit zouden echt zielige mensjes zijn als een keertje de pleuris zou uitbreken
[..]
Daarnaast is zelfmedelijden al helemaal niet nodig. Boe, wij kunnen niet in de maatschappij meekomen omdat de maatschappij is ingericht op extraverte mensen.
Ja, jij zelf spreekt inderdaad wel erg in uitersten. Dan spreek je namelijk over problemen waar je vervolgens anderen mee opzadelt, die moet je ook niet stil houden. Maar problemen die je zelf kunt oplossen en waarbij sowieso alleen jij en niemand anders risico loopt, daar moet je een ander niet mee lastig vallen.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:14 schreef Heldopsokken het volgende:
[..]
Zo erger ik me kapot aan studenten of collega's die al hun problemen stil houden zodat we niet samen naar een oplossing kunnen zoeken. Hierdoor zijn al heel wat problemen groter geworden. Er wordt hier wel erg in uitersten gesproken zeg.
Ik ben redelijk introvert, maar voel me absoluut niet zielig en heb ook geen last van zelfmedelijden. Voel me prima zoals ik ben, EN ik ben onafhankelijk. Dat kunnen veel extraverten niet zeggen.quote:Daarnaast is zelfmedelijden al helemaal niet nodig. Boe, wij kunnen niet in de maatschappij meekomen omdat de maatschappij is ingericht op extraverte mensen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2008 14:26:55 ]
Vanwaar je fixatie met onafhankelijkheid?quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:25 schreef RRGJL het volgende:
Ik ben redelijk introvert, maar voel me absoluut niet zielig en heb ook geen last van zelfmedelijden. Voel me prima zoals ik ben, EN ik ben onafhankelijk. Dat kunnen veel extraverten niet zeggen.
Hier en daar lees ik je tussen de regels regelmatig het volgende benadrukken: hey, hey, ik ben ONAFHANKELIJK! HEB JE ME GEHOORD? HALLO?
Jij.
Als ik voor mezelf mag spreken, ben ik wat financiën betreftaardig onafhankelijk. Ook ben ik van mensen prima onafhankelijk. Ik kan prima leven zonder mensen of contact. Is dat wat je bedoeld met je veelvuldig benadrukte onafhankelijkheid? Maar dat neemt niet weg dat ik makkelijk open ben over m'n gevoelens en dergelijke. En dat heeft niks met onafhankelijkheid te maken hoor, simpele ziel. Aan de hand van je gefrusteerde reacties ben je volgens mij zo'n geforceerde karaktermens die zichzelf niet open durft te stellen. Want, stel je voor, dan zouden je tere gevoelens gekrenkt worden. Boehoe.
.
Er is geen fixatie op afhankelijkheid, dat is een reactie op het feit dat er gesteld werd (dit is in principe wat er gezegd wordt:) dat je door met veel mensen korte praatjes te houden je ze kunt gebruiken om er zelf beter van te worden. Als je mensen op die manier als objecten bekijkt die je kunt gebruiken voor eigen gewin vind ik zo iemand niet alleen egoïstisch, egocentrisch en afhankelijk, maar ook absoluut niet iemand die met als doel van extravagantie openheid heeft.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:33 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Vanwaar je fixatie met onafhankelijkheid?
Hier en daar lees ik je tussen de regels regelmatig het volgende benadrukken: hey, hey, ik ben ONAFHANKELIJK! HEB JE ME GEHOORD? HALLO?
Jij.
Als ik voor mezelf mag spreken, ben ik wat financiën betreftaardig onafhankelijk. Ook ben ik van mensen prima onafhankelijk. Ik kan prima leven zonder mensen of contact. Is dat wat je bedoeld met je veelvuldig benadrukte onafhankelijkheid? Maar dat neemt niet weg dat ik makkelijk open ben over m'n gevoelens en dergelijke. En dat heeft niks met onafhankelijkheid te maken hoor, simpele ziel. Aan de hand van je gefrusteerde reacties ben je volgens mij zo'n geforceerde karaktermens die zichzelf niet open durft te stellen. Want, stel je voor, dan zouden je tere gevoelens gekrenkt worden. Boehoe.
En uiteraard heb ik het niet over financiële afhankelijkheid. Dus waarom je dat verdedigd begrijp ik niet goed.
Hap hap. Nerd.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:45 schreef RRGJL het volgende:
Er is geen fixatie op afhankelijkheid, dat is een reactie op het feit dat er gesteld werd (dit is in principe wat er gezegd wordt:) dat je door met veel mensen korte praatjes te houden je ze kunt gebruiken om er zelf beter van te worden. Als je mensen op die manier als objecten bekijkt die je kunt gebruiken voor eigen gewin vind ik zo iemand niet alleen egoïstisch, egocentrisch en afhankelijk, maar ook absoluut niet iemand die met als doel van extravagantie openheid heeft.
En uiteraard heb ik het niet over financiële afhankelijkheid. Dus waarom je dat verdedigd begrijp ik niet goed.
.Ik ga verder niet in je reactie, je mist de onderliggende usance.
Natuurlijk ga je er niet op in, je hebt er immers niks op in te brengen. Hence je ergernis die je tracht te verbergen door mij te beledigenquote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:47 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Hap hap. Nerd.
Ik ga verder niet in je reactie, je mist de onderliggende usance.
Je kletst niet alleen sneller dan je denkt, je typt ook nog sneller.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:47 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Hap hap. Nerd.
Ik ga verder niet in op je reactie, je mist de onderliggende usance nuance.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die zijn er ook, net zoals er onder introverte mensen ook mensen zijn die wel degelijk houden van gezelschap, ook al zijn ze niet luidruchtig aanwezig. Het is belangrijk hier genuanceerd te blijven.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 13:57 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
In het dagelijks leven ga je ook met iedereen om. Het worden niet allemaal vrienden van je, maar de persoonlijke omgang is er. Je kan de helft van de bevolking toch niet zomaar negeren? Het is juist te prijzen dat iemand nadenkt over de beste manier om met/zijn haar medemens om te gaan, waardoor frustraties en irritaties gemininmaliseerd kunnen worden.
Inderdaad, ik erger me aan die kneusjes die nog maar nat achter oren zijn, hier lezen dat gesloten zijn best okay is, en daardoor gaan denken dat ze ineens popi-jopi zijn.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:49 schreef RRGJL het volgende:
Natuurlijk ga je er niet op in, je hebt er immers niks op in te brengen. Hence je ergernis die je tracht te verbergen door mij te beledigen
Niet erg. Want ik vind het best wel aandoenlijk dat je op deze wijze jezelf een houding tracht te geven. Ik ben echter mezelf en geneer niet voor m'n gevoelens. In tegenstelling tot de meesten kan ik aardig tegen als iemand m'n gevoelens kwetst. Moet je ook eens doen.
Hahaquote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:54 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Inderdaad, ik erger me aan die kneusjes die nog maar nat achter oren zijn, hier lezen dat gesloten zijn best okay is, en daardoor gaan denken dat ze ineens popi-jopi zijn.
Niet erg. Want ik vind het best wel aandoenlijk dat je op deze wijze jezelf een houding tracht te geven.
Ik ben popi-jopi omdat ik je vast lul? Thanks, dat had ik zelf nog niet eens door. Wauw voel me ineens een stuk beter
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2008 14:57:00 ]
Waar heb jij het over? Iedereen is toch zoals ie is? Open of gesloten? Heeft niets te maken met okay zijn. Natuurlijk is gesloten zijn okay. Mensen met verstand van zaken hebben nooit anders beweerd.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:54 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Inderdaad, ik erger me aan die kneusjes die nog maar nat achter oren zijn, hier lezen dat gesloten zijn best okay is, en daardoor gaan denken dat ze ineens popi-jopi zijn.
Niet erg. Want ik vind het best wel aandoenlijk dat je op deze wijze jezelf een houding tracht te geven.
*hand opsteekt*quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:54 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Die zijn er ook, net zoals er onder introverte mensen ook mensen zijn die wel degelijk houden van gezelschap, ook al zijn ze niet luidruchtig aanwezig. Het is belangrijk hier genuanceerd te blijven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Euuhh, vastlullen? Dude, waar heb je het weer over. Sterker, ik zit je niet vast te lullen, maar ik zit in je bek te pissen. Want volgens mij zit je weer vanalles in te beelden.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:56 schreef RRGJL het volgende:
Ik ben popi-jopi omdat je vast lul? Thanks, dat had ik zelf nog niet eens door. Wauw voel me ineens beter
.Weet je, wij voeren hier een discussie over gesloten en open mensen. En ineens kom je hier aan te komen kakken om te gaan vertellen hoe je jezelf superieur acht tegenover open mensen, dat ze allemaal een IQ van 70 hebben, dat je onafhankelijk bent, en wat al niet meer. Alsof je ons krampachtig probeert te overtuigen dat je karakter oh zo geweldig in elkaar zit, lijkt het wel.
Tja, dan beginnen je praatjes over jezelf mij op een gegeven moment toch wel te vervelen. Hey knul.. wij zitten hier om andermans ervaringen te lezen. Niet om je grondige analyses over jezelf te lezen.
...[ Bericht 4% gewijzigd door Een_Schuitje op 20-08-2008 15:10:02 ]
Ik ben dus ook zo iemand . Ik ben geen kluizenaar. Ik houd van menselijk contact (als het maar niet te vaak en te lang achter elkaar is), ook in groepsverband en ik mag graag mijzelf begeven in de drukte van de stad enzovoort. Maar ik ben toch introvert in die zin dat ik vooral tot mijzelf kom, wanneer ik alleen ben. Dan komen bij mij de ideeën en oplossingen naar boven. En ik kan absoluut niet praten over koetjes en kalfjes, zeker niet met vreemden.
. Ik ben geen kluizenaar. Ik houd van menselijk contact (als het maar niet te vaak en te lang achter elkaar is), ook in groepsverband en ik mag graag mijzelf begeven in de drukte van de stad enzovoort. Maar ik ben toch introvert in die zin dat ik vooral tot mijzelf kom, wanneer ik alleen ben. Dan komen bij mij de ideeën en oplossingen naar boven. En ik kan absoluut niet praten over koetjes en kalfjes, zeker niet met vreemden.
Het is trouwens wel belangrijk om 'geslotenheid' en 'introversie' te scheiden. In mijn persoonlijke beleving is geslotenheid relatief. Kom ik een vage bekende tegen op straat, dan ga ik niet mijn hart uitstorten. Dan ben ik meer gesloten, geef niet veel informatie. In groepsdiscussies of gesprekken met mensen die ik vrij goed ken ben ik echter juist veel aan het woord, ben niet bang om mijn mening te verkondigen en ook persoonlijke informatie te geven.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Hmmz, ik denk dat dit mijzelf wel aardig omschrijft.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 15:13 schreef Scaurus het volgende:
Het is trouwens wel belangrijk om 'geslotenheid' en 'introversie' te scheiden. In mijn persoonlijke beleving is geslotenheid relatief. Kom ik een vage bekende tegen op straat, dan ga ik niet mijn hart uitstorten. Dan ben ik meer gesloten, geef niet veel informatie. In groepsdiscussies of gesprekken met mensen die ik vrij goed ken ben ik echter juist veel aan het woord, ben niet bang om mijn mening te verkondigen en ook persoonlijke informatie te geven.
Zo kan ik veel lullen, maar écht intieme details of persoonlijke belevenissen vertel ik niet zomaar. Maar ik geef makkelijk veel prijs, ook al is die informatie vrij oppervlakkig. Dat zie ik als een vorm van openheid.
OK dan!quote:Op woensdag 20 augustus 2008 15:03 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Wtf, vastlullen? Euuuh... waar heb je het over. Sterker, ik zit je niet vast te lullen, maar ik zit in je bek te pissen. Want volgens mij zit je weer vanalles in te beelden.
Hey meid.quote:Hey knul... Weet je, wij voeren hier een discussie over gesloten en open mensen. En ineens kom je hier aan te komen kakken om te gaan vertellen hoe je jezelf superieur acht tegenover gesloten mensen, dat je onafhankelijk bent, en wat al niet meer. Alsof je ons krampachtig probeert te overtuigen dat je karakter oh zo geweldig in elkaar zit, lijkt het wel.
Tja, dan beginnen je praatjes over jezelf mij op een gegeven moment toch wel te vervelen. Wij zitten hier om andermans ervaringen te lezen. Niet om naar jouw grondige analyses over jezelf te luisteren.
Ik heb mijn eigen reacties even voor de zekerheid nagelezen, mijn geheugen laat me nog wel eens in de steek... ik zie nergens reacties waarin ik een beeld probeer te scheppen dat ik zoveel beter ben. Hooguit gaf ik praktijkvoorbeelden uit mijn eigen leven, je moet immers toch ergens je punt mee duidelijk maken. Verder hoor ik niemand anders hierover klagen. Als ik daarbij nog eens optel dat je me net al probeerde te verwijten dat ik van de daken schreeuw dat ik zo onafhankelijk ben en ik daarop duidelijk antwoord dat het daar niet om gaat, maar dat het ging om mensen die gebruik maken van anderen en dat als een van de criteria zien van extravagantie, kan ik alleen maar concluderen dat je bent aan het zoeken.
Ook zie ik nu dat je geëdit hebt en daar bijv. weer staat dat ik zeg dat alle extraverte mensen een IQ van 70 hebben. Dat zeg ik toch helemaal niet? Nogmaals; je bent heel krampachtig aan het zoeken dat is wel duidelijk. Sterker nog, het ging überhaupt niet over extraverte mensen, maar de beweegredenen van een introvert om niet zomaar met iedereen over koetjes en kalfjes te praten.
Dat is toch precies waar dit topic over gaat? Jij stelt een vraag, dan krijg je ook antwoord. Het is een forum dus de manier waarop en van wie heb jij niet in de hand.
Zo zie ik mezelf ook wel... Al ben ik soms in discussies wel heel aanwezig maar niet per se open over persoonlijke dingen. Het ligt er gewoon heel erg aan waar het over gaat. Ik vind het niet nodig over alles maar open te zijn en daar zit zoals eerder door iemand anders gezegd ook een stukje kwetsbaarheid in ja. Als dat meteen zwak is.. tja.. zal welquote:Op woensdag 20 augustus 2008 15:13 schreef Scaurus het volgende:
Het is trouwens wel belangrijk om 'geslotenheid' en 'introversie' te scheiden. In mijn persoonlijke beleving is geslotenheid relatief. Kom ik een vage bekende tegen op straat, dan ga ik niet mijn hart uitstorten. Dan ben ik meer gesloten, geef niet veel informatie. In groepsdiscussies of gesprekken met mensen die ik vrij goed ken ben ik echter juist veel aan het woord, ben niet bang om mijn mening te verkondigen en ook persoonlijke informatie te geven.
Mensen die makelijk/veel praten en nogal aanwezig zijn kunnen nog wel heel introvert zijn. Naar mijn idee laten introverte mensen gewoon niet het achterste van hun tong zien. Wat ze voelen, wat hun ambities zijn enz. houden ze meer voor zichzelf. Je kan heel veel praten zonder iets van jezelf te laten zien.
Zelf ben ik meer introvert dan extravert maar vind het wel gezellig om gesprekken te voeren met allerlei mensen. Dat zijn alleen wat rationelere gesprekken. Dan kan ik best vertellen over een bepaalde gebeurtenis, maar hoe ik het ervoer houd ik (redelijk) voor mezelf.
Als ik iemand langer ken word ik wel opener. En wat ook mee helpt... als de ander zich open opstelt. Bij introverte mensen blijf ik langer gesloten dan bij extraverte mensen.
Zelf ben ik meer introvert dan extravert maar vind het wel gezellig om gesprekken te voeren met allerlei mensen. Dat zijn alleen wat rationelere gesprekken. Dan kan ik best vertellen over een bepaalde gebeurtenis, maar hoe ik het ervoer houd ik (redelijk) voor mezelf.
Als ik iemand langer ken word ik wel opener. En wat ook mee helpt... als de ander zich open opstelt. Bij introverte mensen blijf ik langer gesloten dan bij extraverte mensen.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
De scheidslijn ligt daar denk ik meer bij man/vrouw dan intro/extravert. Voorts denk ik dat ook extraverten zelden het achterste van hun tong laten zien.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 15:31 schreef pietkanarie het volgende:
Mensen die makelijk/veel praten en nogal aanwezig zijn kunnen nog wel heel introvert zijn. Naar mijn idee laten introverte mensen gewoon niet het achterste van hun tong zien. Wat ze voelen, wat hun ambities zijn enz. houden ze meer voor zichzelf. Je kan heel veel praten zonder iets van jezelf te laten zien.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Heb ik ook wel.quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Niks over zichzelf of hun activiteiten zeggen, niet van wat in hun innerlijk omgaat, prijsgeven.
Maar ik denk eerder dat dat ligt aan de personen met wie ik omga, dat ik niet de behoefte heb hun dat soort dingen te vertellen. Ik heb wel mensen gekend waarbij ik dit wel kon.Over het internet is dat makkelijker, met hyves enzo.
Daar plemp ik juist te veel persoonlijke informatie neer...De reacties zijn trouwens misschien niet altijd aardig, maar dat kan je over de TS zelf ook niet zeggen.
[ Bericht 8% gewijzigd door -Strawberry- op 20-08-2008 15:53:33 ]
Ja, het man/vrouw zijn zal daarin ook wel meespelen. En misschien is het inderdaad zo dat ook extraverten niet vaak het achterste van hun tong laten zien. Er zijn waarschijnlijk maar weinig mensen die dat echt doen.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 15:38 schreef Scaurus het volgende:
[..]
De scheidslijn ligt daar denk ik meer bij man/vrouw dan intro/extravert. Voorts denk ik dat ook extraverten zelden het achterste van hun tong laten zien.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
quote:
quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:54 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Inderdaad, ik erger me aan die kneusjes die nog maar nat achter oren zijn, hier lezen dat gesloten zijn best okay is, en daardoor gaan denken dat ze ineens popi-jopi zijn.
Tot zo ver TS...quote:Op woensdag 20 augustus 2008 15:03 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Sterker, ik zit je niet vast te lullen, maar ik zit in je bek te pissen.
Dat vind ik prettig, dat is mijn karakter. Ik heb net zo veel problemen met mensen die op anderen leunen als jij met introverte mensen.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 14:33 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Vanwaar je fixatie met onafhankelijkheid?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat vaak frappant is aan mensen die zeggen dat ze 'spontaan' en 'sociaal' zijn is dat ze het gros van de tijd over zichzelf lullen. Verhaal hier, verhaal daar. Iemand die niet per se aan het woord hoeft te zijn zal in zo'n situatie niet ineens een heel persoonlijk verhaal vertellen. Kortom 'spontane' mensen zouden 'gesloten' mensen wat meer de ruimte moeten geven iets te vertellen en eerst ervoor zorgen dat iemand zich op z'n gemak bij ze voelt. Maar feit blijft nou eenmaal dat een gesloten persoon geslotener wordt van iemand die non-stop lult...
I long to see you in the morning light
I long to reach for you in the night
Stay, lady, stay, stay while the night is still ahead
I long to reach for you in the night
Stay, lady, stay, stay while the night is still ahead
Waarom zouden deze mensen de need hebben iets te vertellen?quote:Op woensdag 20 augustus 2008 17:01 schreef MissGolightly het volgende:
Kortom 'spontane' mensen zouden 'gesloten' mensen wat meer de ruimte moeten geven iets te vertellen
Misschien hebben ze dat inderdaad niet, maar als iemand non-stop doorlult dan is de mogelijkheid er ook niet, móchten ze iets willen vertellenquote:Op woensdag 20 augustus 2008 17:09 schreef Xith het volgende:
[..]
Waarom zouden deze mensen de need hebben iets te vertellen?
I long to see you in the morning light
I long to reach for you in the night
Stay, lady, stay, stay while the night is still ahead
I long to reach for you in the night
Stay, lady, stay, stay while the night is still ahead
quote:Op woensdag 20 augustus 2008 15:38 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Voorts denk ik dat ook extraverten zelden het achterste van hun tong laten zien.
Goed punt denk ik.
Jusqu'ici tout va bien...
Nee je begrijpt het niet. Alleen TS mag kritisch zijn.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 16:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat vind ik prettig, dat is mijn karakter. Ik heb net zo veel problemen met mensen die op anderen leunen als jij met introverte mensen.
Dat is inderdaad ook hoe ik het zie. Wellicht had ik het iets genuanceerder kunnen brengen, zoals jij nu doet, maar het blijft Fok! en Fok! staat niet echt bekend om nuance... (die verwacht ik dus ook niet terug..)quote:Op woensdag 20 augustus 2008 17:01 schreef MissGolightly het volgende:
Wat vaak frappant is aan mensen die zeggen dat ze 'spontaan' en 'sociaal' zijn is dat ze het gros van de tijd over zichzelf lullen. Verhaal hier, verhaal daar. Iemand die niet per se aan het woord hoeft te zijn zal in zo'n situatie niet ineens een heel persoonlijk verhaal vertellen. Kortom 'spontane' mensen zouden 'gesloten' mensen wat meer de ruimte moeten geven iets te vertellen en eerst ervoor zorgen dat iemand zich op z'n gemak bij ze voelt. Maar feit blijft nou eenmaal dat een gesloten persoon geslotener wordt van iemand die non-stop lult...
Misschien voelen ze zich onzeker als het stil is ofzo.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 17:09 schreef Xith het volgende:
[..]
Waarom zouden deze mensen de need hebben iets te vertellen?
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ik vind het vooral leuk om een glimlach op iemand gezicht te krijgen. Ook het horen van mijn eigen stem is erectie opwekkend.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 18:22 schreef Steeven het volgende:
[..]
Misschien voelen ze zich onzeker als het stil is ofzo.
A little bit hateful
Herkenning. Zodra ik iemand mag of dichtbij me heb staan en die ander is gesloten, reageer ik buitengewoon gefrustreerd. Dat laat ik aan de buitenkant zo weinig mogelijk merken en ik probeer ook altijd weg te lopen of iets anders te gaan doen (ga in ieder geval niet in de put van frustratie wroeten).quote:Op maandag 18 augustus 2008 03:43 schreef Een_Schuitje het volgende:
Dus ja, ik vraag me af hoe ik met zulke mensen moet omgaan. Met gesloten mensen kan ik simpelweg niks mee. Iemand ervaringen, of herkenning hierin?
Maar geslotenheid van de ander betekent voor mij 'ik sluit jou buiten' en dat vind ik zo geen fijn gevoel als ik op iemand gesteld ben.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben altijd heel gesloten geweest en ik deed dat puur omdat ik mensen niet vertrouwde of om de simpele reden dat ik nooit de ervaring had gehad dat iemand ook niet de intentie heeft op je hoofd op een plaat te leggen.
You're never fully dressed until you wear a smile
quote:Op woensdag 20 augustus 2008 18:24 schreef Liquidootje het volgende:
[..]
Ik vind het vooral leuk om een glimlach op iemand gezicht te krijgen. Ook het horen van mijn eigen stem is erectie opwekkend.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
kortom jij praat de hele dag tegen jezelf.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 18:24 schreef Liquidootje het volgende:
[..]
Ik vind het vooral leuk om een glimlach op iemand gezicht te krijgen. Ook het horen van mijn eigen stem is erectie opwekkend.
Only when I'm (a)lone(ly) jack...quote:Op woensdag 20 augustus 2008 18:29 schreef aloa het volgende:
[..]
kortom jij praat de hele dag tegen jezelf.
A little bit hateful
Zal ik dan ook maar een topic openen over dat ik niet met mensen om kan gaan die van die hoge irritante stemmetjes hebben en daarbij ook nog slissen? 
Bah wat een smerig volk
Bah wat een smerig volk
Het valt me sowieso op dat mensen die veel alleen zijn veel meer doorlullen dan mensen met een druk sociaal leven. Over jezelf lullen kan trouwens ook een manier zijn om een ander niets op te dringen, vooral in gevoelskwesties.
Vind het absoluut niet vervelend of irritant als mensen veel over zichzelf praten. Oprecht enthousiasme kan ik vaak wel ontroerend vinden en dan hoeft iemand niet zo nodig evenveel naar mij te luisteren.
Je hebt mensen die eindeloos in zeurdetails treden (was het maandag... nee het was dinsdag) waarbij je denkt, omg stel je voor dat ik zo zou praten zou jij die eindeloze interesse hebben? Oudere mensen mogen pratend hun gedachten ordenen en dan ook nog de hele film vertellen, maar van anderen hoor je dat een avondje aan en dan haak ik af.
Er zijn ook mensennn die constant vermaakt moeten worden in een gesprek, bodemloze putten die gevuld moet worden met energie van anderen. Die kunnen geen stiltes verdragen en verwachten dat je steeds met iets leuks komt zodat ze zichzelf geen vervelende dingen horen denken (snuivers hebben hier een handje van) Meestal dealen ze niet met de depressie waar ze maar overheen blijven fietsen, elk contact wordt aangerepen als redmiddel. Maar het gaat nooit over iemand anders. Mag je dat ook lekker zelf doen.
Om een lang verhaal kort te maken, het wordt vervelend als iemand zuigt.
Vind het absoluut niet vervelend of irritant als mensen veel over zichzelf praten. Oprecht enthousiasme kan ik vaak wel ontroerend vinden en dan hoeft iemand niet zo nodig evenveel naar mij te luisteren.
Je hebt mensen die eindeloos in zeurdetails treden (was het maandag... nee het was dinsdag) waarbij je denkt, omg stel je voor dat ik zo zou praten zou jij die eindeloze interesse hebben? Oudere mensen mogen pratend hun gedachten ordenen en dan ook nog de hele film vertellen, maar van anderen hoor je dat een avondje aan en dan haak ik af.
Er zijn ook mensennn die constant vermaakt moeten worden in een gesprek, bodemloze putten die gevuld moet worden met energie van anderen. Die kunnen geen stiltes verdragen en verwachten dat je steeds met iets leuks komt zodat ze zichzelf geen vervelende dingen horen denken (snuivers hebben hier een handje van) Meestal dealen ze niet met de depressie waar ze maar overheen blijven fietsen, elk contact wordt aangerepen als redmiddel. Maar het gaat nooit over iemand anders. Mag je dat ook lekker zelf doen.
Om een lang verhaal kort te maken, het wordt vervelend als iemand zuigt.
Jusqu'ici tout va bien...
Wat je eigenlijk zegt: je begreep het al niet vanaf de eerste zinquote:Op woensdag 20 augustus 2008 18:40 schreef Stolas het volgende:
Ad Verbrugge
.
Nee hoor, ik heb zelfs een 9 voor literatuurkunde gekregen op mijn middelbare school omdat ik juist dit boek prachtig kon uitleggen, en mijn bezwaren duidelijk kon onderbouwen.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 19:33 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Wat je eigenlijk zegt: je begreep het al niet vanaf de eerste zin
En mijn beoordeler was een filosoof die Grieks gaf.
Goed, wellicht is het dan interessant, nu, om je bezwaren hier met ons te delen? Ik ben wel benieuwd eigenlijk.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 19:43 schreef Stolas het volgende:
[..]
Nee hoor, ik heb zelfs een 9 voor literatuurkunde gekregen op mijn middelbare school omdat ik juist dit boek prachtig kon uitleggen, en mijn bezwaren duidelijk kon onderbouwen.
Open er een topic over
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik denk dat veel problemen die een gemiddelde extrovert persoon met een introvert persoon heeft terug te koppelen zijn op een gebrek aan zelfvertrouwen. Je weet niet wat de ander van je vind en begint daardoor aan jezelf te twijfelen.
En om die onzekerheid op te vullen gaan sommige mensen alleen maar meer praten, praten, praten en praten. Waardoor het van kwaad tot erger gaat.
Juist door stil te zijn en te observeren kom je er ook achter wat de ander van je denkt.
Ik denk ook dat veel extraverte personen ook stiekem gesloten zijn. Als je verder gaat vragen dan de vaste verhaaltjes die ze vertellen kom je een muurtje tegen. Juist door de makkelijke verhaaltjes hard te vertellen zijn mensen niet snel geneigd om verder te vragen. En hoef je je dus niet kwetsbaar op te stellen.
En om die onzekerheid op te vullen gaan sommige mensen alleen maar meer praten, praten, praten en praten. Waardoor het van kwaad tot erger gaat.
Juist door stil te zijn en te observeren kom je er ook achter wat de ander van je denkt.
Ik denk ook dat veel extraverte personen ook stiekem gesloten zijn. Als je verder gaat vragen dan de vaste verhaaltjes die ze vertellen kom je een muurtje tegen. Juist door de makkelijke verhaaltjes hard te vertellen zijn mensen niet snel geneigd om verder te vragen. En hoef je je dus niet kwetsbaar op te stellen.
Dat is dan toch jouw associatie? Diegene hoeft je helemaal niet buiten te sluiten, misschien heeft die wel gewoon ff nix te melden. Het gaat weer allemaal mis door de verwachtingen die men bij andere mensen heeft, jammer is dat toch altijd...quote:Op woensdag 20 augustus 2008 18:26 schreef MNR het volgende:
Herkenning. Zodra ik iemand mag of dichtbij me heb staan en die ander is gesloten, reageer ik buitengewoon gefrustreerd. Dat laat ik aan de buitenkant zo weinig mogelijk merken en ik probeer ook altijd weg te lopen of iets anders te gaan doen (ga in ieder geval niet in de put van frustratie wroeten).
Maar geslotenheid van de ander betekent voor mij 'ik sluit jou buiten' en dat vind ik zo geen fijn gevoel als ik op iemand gesteld ben.
Je projecteert dus je eigen persoonlijkheid op iemand anders. Da's natuurlijk vragen om problemen.quote:Begrijp me niet verkeerd, ik ben altijd heel gesloten geweest en ik deed dat puur omdat ik mensen niet vertrouwde of om de simpele reden dat ik nooit de ervaring had gehad dat iemand ook niet de intentie heeft op je hoofd op een plaat te leggen.
Ik ben zelf zo iemand die lekker gesloten kan zitten wezen, en voorál als ik zie dat de extraverteling daar niet zo tegen kan.
. I like to watch them squirm! En het wordt vooral leuk als je erop aangesproken wordt, want dan kan je de bal terugkaatsen: jij kan er niet tegen dat ik ervoor kies niet veel te zeggen. Maak van jouw probleem niet mijn probleem. 
Verder slaat Miriampje hierboven de spijker behoorlijk op de daartoe bestemde kop.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Hooguit één van de spijkers, want uiteraard gaat ook dat weer niet op voor elke extraverteling / introverteling. Ik denk dat iedereen wel zo zijn eigen motief heeft om zich te gedragen zoals hij of zij dat doet. Het meeste heeft toch wel te maken met levenservaring ipv. karakter, denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2008 11:54:30 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2008 11:54:30 ]
Wat er in je innerlijk omgaat is iets voor jezelf of voor personen die je vertrouwt (familie en vrienden), niet voor jan en alleman.quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:10 schreef Een_Schuitje het volgende:
[..]
Niks over zichzelf of hun activiteiten zeggen, niet van wat in hun innerlijk omgaat, prijsgeven.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Ik denk wel dat het niet kunnen doortasten van de gesloten persoon bij een extraverteling zorgt voor onzekerheid, gevoel van ongemakkelijkheid en misschien zelfs wantrouwen. En ik wil wel zo ver gaan om te zeggen dat dat zelfs in zijn algemeenheid zo zal zijn.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 11:54 schreef RRGJL het volgende:
Hooguit één van de spijkers, want uiteraard gaat ook dat weer niet op voor elke extraverteling / introverteling. Ik denk dat iedereen wel zo zijn eigen motief heeft om zich te gedragen zoals hij of zij dat doet.
levenservaring... hoe past dat binnen dit plaatje?quote:Het meeste heeft toch wel te maken met levenservaring ipv. karakter, denk ik.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Levenservaring vormt je, en zorgt ervoor dat je op een bepaalde manier leert omgaan met onder andere je onzekerheden. De een overbluft zichzelf de ander wordt erg gesloten etc.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 18:05 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Ik denk wel dat het niet kunnen doortasten van de gesloten persoon bij een extraverteling zorgt voor onzekerheid, gevoel van ongemakkelijkheid en misschien zelfs wantrouwen. En ik wil wel zo ver gaan om te zeggen dat dat zelfs in zijn algemeenheid zo zal zijn.
[..]
levenservaring... hoe past dat binnen dit plaatje?
ik zou eerder zeggen dat je die truuks gaat uithalen juist door gebrek aan levenservaring.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Neuh. Ik snap wel wat je bedoeld tho. Maar levenservaring in de letterlijke zin van het woord betekend gewoon alles dat je meegemaakt hebt. En de dingen die je meegemaakt hebt zorgen er voor dat je nu dat gedrag vertoont. Maar uiteindelijk ga je idd door nog meer levenservaring leren dat het ook anders kan of dat je gedrag niet nodig is.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 18:52 schreef Garisson72 het volgende:
ik zou eerder zeggen dat je die truuks gaat uithalen juist door gebrek aan levenservaring.
Heb ik ook wel hoor, ben zelf heel open en al mijn vriendjes.. juist gesloten. Erg vervelend maarja niet veel aan te doen. Maakt ook niet zo veel uit.
Mijn werkgever vindt mij te joviaal. dat is pas een mooi woord ervoor
And that is how I met your mother.
Ik heb toch zo\n hekel aan mensen die een ontzettend hoge pet van zichzelf hebben. Die noemen zichzelf dan " extrovert" en "sociaal" terwijl het enige waar ze over kunnen praten is hoe goed ze op hun werk doen en dat ze honderd vrouwen hebben gehad het weekend. Dat ze nog wel bij papa en mama wonen vertellen ze er niet bij want dat is niet " stoer" en past niet in hun wereldje.. Ik bedoel je leeft voor jezelf, niet voor de buitenwereld. Die mensen praten ook alleen over positieve emoties, negatieve emoties bestaan niet bij hun . Naar mijn idee zijn deze mensen dan ook super onzeker over zichzelf, dat ze dat verbloemen door zo te praten .
* Sport_Life is gewoon van alles wat , soms observator, soms (meestal) praatgraag
. Naar mijn idee zijn deze mensen dan ook super onzeker over zichzelf, dat ze dat verbloemen door zo te praten . * Sport_Life is gewoon van alles wat , soms observator, soms (meestal) praatgraag
Mensen die maar praten en praten en praten en nog meer praten. O, wat zijn ze sociaal. Een fokking halfuur praten over een boom oid. Begrijp me niet verkeerd, maar alles eruit gooien is echt irritant. Niemand wil het horen!
Omnia dicta fortiora, si dicta Latina
De huppelkutjesindex, extravertheid en openheid worden in dit topic opvallend vaak op 1 hoop gegooid.quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 11:20 schreef EvilMarc het volgende:
Mensen die maar praten en praten en praten en nog meer praten. O, wat zijn ze sociaal. Een fokking halfuur praten over een boom oid. Begrijp me niet verkeerd, maar alles eruit gooien is echt irritant. Niemand wil het horen!
Klopt idd wel. Dat is zeker niet hetzelfde. Daarnaast is het ook nog maar je interpretatie van openheid. Bedoel je dan open als in; 'openminded, staat voor veel open', of open als in; 'lult veel over persoonlijke dingen'?
Ik denk dat openmindedheid iets heel goeds is. Extravertheid tot op bepaalde hoogte ook wel. Uiteraard zijn het de uitschieters in hun soort die voor ergernis bij de andere partij zorgen.
Ik denk dat openmindedheid iets heel goeds is. Extravertheid tot op bepaalde hoogte ook wel. Uiteraard zijn het de uitschieters in hun soort die voor ergernis bij de andere partij zorgen.
kan ik ook niet tegen.quote:Op woensdag 20 augustus 2008 19:00 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Zal ik dan ook maar een topic openen over dat ik niet met mensen om kan gaan die van die hoge irritante stemmetjes hebben en daarbij ook nog slissen?
triest kind
Denk erover na.
wat een topic .. soms vraag je je af waarom dit deel van het forum bestaat ... 95% van de reacties zijn toch ... uhmzzz ... niet menselijk (om maar eens een andere beschrijving te gebruiken) ...
(tvp dus)
(tvp dus
)
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
Ah, ik lees nu net pas je reactie.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 11:27 schreef Garisson72 het volgende:
Dat is dan toch jouw associatie? Diegene hoeft je helemaal niet buiten te sluiten, misschien heeft die wel gewoon ff nix te melden. Het gaat weer allemaal mis door de verwachtingen die men bij andere mensen heeft, jammer is dat toch altijd...
[..]
Je projecteert dus je eigen persoonlijkheid op iemand anders. Da's natuurlijk vragen om problemen.
Hoe dan ook, het is idd mijn associatie. Ik geef ook helemaal niet aan dat die ander me bewust buitensluit, ik geef aan dat het zo op mij over komt. Het gevolg is dat ik er dan voor kies om geen contact te zoeken met die ander. Ik waag 1 of 2 keer een poging en dan geef ik het op. Die ander zal er wel een reden voor hebben om gesloten te willen blijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door MNR op 31-08-2008 14:01:49 (ow, was dus niet zo) ]
You're never fully dressed until you wear a smile
Dat is tactische werkgeverstaal voor opdringerig en asociaal. En dat je die promotie wel op je buik kunt schrijven tot je je gedrag drastisch verandert.quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 02:25 schreef Loire het volgende:
Mijn werkgever vindt mij te joviaal. dat is pas een mooi woord ervoor
Wees er maar trots op.
There is no love sincerer than the love of food.
|
|
