NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben benieuwd hoe dit weer ontvangen word door onze verstokjte rokers; junkscience, 1500man niet representatief etc. Het lijkt er op voor nu dat het rookverbod werkt en dat het positief ervaren wordt door het uitgaanspubliek, iig door de jongeren zo blijkt en die maken toch het gros uit wat elk weekend staat te hossen in de kroeg/discotheek.quote:Jongeren blij met rookverbod
Bracht het rookverbod in de horeca veel gemopper met zich mee, 70 procent van de jongeren is een voorstander van de maatregel. Dat blijkt vandaag uit onderzoek van Top-X, het jongerenpanel van EenVandaag waar 1500 respondenten aan deelnamen.
56 Procent vindt het nu net zo gezellig of zelfs gezelliger in de kroeg dan toen er nog wel een sigaret mocht worden opgestoken. Een kwart, vooral de rokers, is van mening dat het uitgaan sinds het verbod minder gezellig is.
Veel jongeren vinden dat er wel meer maatregelen tegen roken mogen komen. Zo stelt driekwart dat ook roken op het schoolplein moet worden verboden.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik vind het niet zo leuk want m'n matties gaan nu om de haverklap dat rookhol weer in en uit om te roken 
En het stinkt vaak meer nu in kroegen/disco's
Maarja voordeel is wel dat het beter voor je gezondheid is ja
En het stinkt vaak meer nu in kroegen/disco's
Maarja voordeel is wel dat het beter voor je gezondheid is ja
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
ik rook zelf niet,maar ik vind het een belachelijke regel,nog effe en je mag helemaal niks meer hier in nederland
blablablablablablablablablablablablablabla
Het jongerenpanel van EenVandaag...
Alsof dat een juiste afspiegeling van de samenleving is.
Alsof dat een juiste afspiegeling van de samenleving is.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
leuk dat 70% van de jongeren tegen een rookverbod in de kroeg zijn, maar die jongeren horen op die leeftijd helemaal niet in een kroeg te zijn.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Valt me wel op dat je in een overdekt winkelgebied nu wel leer ruikt bij de tassenwinkel, parfum bij de parfumerie, broodjes bij de broodjeszaak en lekkere etensluchten bij de lunchrooms. Eerst rook het overal hetzelfde, muf.
En in de kroeg ruikt het helemaal niet naar zweet en verschraald bier. Als dat ergens het geval is, moet er gewoon eens een keer gepoetst worden. Eerst verdoezelde de rookgeur nog het feit dat er niet schoongemaakt wordt, nu vallen ze door de mand.
En in de kroeg ruikt het helemaal niet naar zweet en verschraald bier. Als dat ergens het geval is, moet er gewoon eens een keer gepoetst worden. Eerst verdoezelde de rookgeur nog het feit dat er niet schoongemaakt wordt, nu vallen ze door de mand.
Hoezo niet? De discotheek is meer iets voor ouwe lullen?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:03 schreef gebruikersnaam het volgende:
leuk dat 70% van de jongeren tegen een rookverbod in de kroeg zijn, maar die jongeren horen op die leeftijd helemaal niet in een kroeg te zijn.
Correctie, het word doorgaans positief ervaren door de ondervraagden.quote:Het lijkt er op voor nu dat het rookverbod werkt en dat het positief ervaren wordt door het uitgaanspubliek, iig door de jongeren zo blijkt en die maken toch het gros uit wat elk weekend staat te hossen in de kroeg/discotheek.
Denk eens even hoeveel jongeren er wekelijks in de kroeg hangen, denk je dan echt zelf dat 1500 man representatief is? Komop zeg, dat is het niet en dat weet je
Wat een onzin, mensen zweten toch gewoon in de disco dat ruik je, dat heeft niets met schoonmaken te makenquote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:04 schreef Gia het volgende:
Valt me wel op dat je in een overdekt winkelgebied nu wel leer ruikt bij de tassenwinkel, parfum bij de parfumerie, broodjes bij de broodjeszaak en lekkere etensluchten bij de lunchrooms. Eerst rook het overal hetzelfde, muf.
En in de kroeg ruikt het helemaal niet naar zweet en verschraald bier. Als dat ergens het geval is, moet er gewoon eens een keer gepoetst worden. Eerst verdoezelde de rookgeur nog het feit dat er niet schoongemaakt wordt, nu vallen ze door de mand.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Tering wat een onzin verspreid jij.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:04 schreef Gia het volgende:
Valt me wel op dat je in een overdekt winkelgebied nu wel leer ruikt bij de tassenwinkel, parfum bij de parfumerie, broodjes bij de broodjeszaak en lekkere etensluchten bij de lunchrooms. Eerst rook het overal hetzelfde, muf.
En in de kroeg ruikt het helemaal niet naar zweet en verschraald bier. Als dat ergens het geval is, moet er gewoon eens een keer gepoetst worden. Eerst verdoezelde de rookgeur nog het feit dat er niet schoongemaakt wordt, nu vallen ze door de mand.
Alsof er in winkels gerookt werd, get a grip.
Ik ruik dus helemaal niks, in verschillende discotheken/kroegen..quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:08 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Wat een onzin, mensen zweten toch gewoon in de disco dat ruik je, dat heeft niets met schoonmaken te maken
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Tja, dat krijg je als je zo veel coke snuift.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:13 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ik ruik dus helemaal niks, in verschillende discotheken/kroegen..
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wacht maar tot het winter is ...quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:13 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ik ruik dus helemaal niks, in verschillende discotheken/kroegen..
Maargoed als het waar is dat 75% van de jongeren denkt dat een rookverbod op het schoolplein een goed iets is, vraag ik me af wat voor kloteland dit gaat worden
Het lijkt erop dat mensen het elkaar niet meer gunnen om een beetje te genieten in het leven, hoe haal je het in je kop om een rookverbod op de schoolpleinen te willen? Of zijn ze tegenwoorig zo bezorgd over elkaars gezondheid op middelbare scholen?
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
als je zweet begint te ruiken word het tijd om te douchen,want vers zweet stinkt nietquote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:08 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Wat een onzin, mensen zweten toch gewoon in de disco dat ruik je, dat heeft niets met schoonmaken te maken
blablablablablablablablablablablablablabla
Same here, maar daar gaat het in principe niet om.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:13 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ik ruik dus helemaal niks, in verschillende discotheken/kroegen..
Het is zoalsch mijn oma zegt..; Als zijn naar de kroeg gaat, dan wil zij juist in een verrookt bruin café zitten, zo is het al duizenden jaren en zo behoort het nog duizenden jaren te zijn.
Het hoort per definitie bij een kroeg.
Nu dus niet meer.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:37 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Same here, maar daar gaat het in principe niet om.
Het is zoalsch mijn oma zegt..; Als zijn naar de kroeg gaat, dan wil zij juist in een verrookt bruin café zitten, zo is het al duizenden jaren en zo behoort het nog duizenden jaren te zijn.
Het hoort per definitie bij een kroeg.
Ik ben er wel blij om. Naar de kroeg gaan en bij thuiskomst niet meteen je kleren in de was hoeven gooien.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
dus jij doet de kleren die je met uitgaan aanhad de dag erna nog gewoon aan zonder te wassen of wat?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:46 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nu dus niet meer.
Ik ben er wel blij om. Naar de kroeg gaan en bij thuiskomst niet meteen je kleren in de was hoeven gooien.
blablablablablablablablablablablablablabla
Zomer = zweten/ heel warmquote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:33 schreef Pr0-n00b het volgende:
[..]
Wacht maar tot het winter is ...
Maargoed als het waar is dat 75% van de jongeren denkt dat een rookverbod op het schoolplein een goed iets is, vraag ik me af wat voor kloteland dit gaat worden
Het lijkt erop dat mensen het elkaar niet meer gunnen om een beetje te genieten in het leven, hoe haal je het in je kop om een rookverbod op de schoolpleinen te willen? Of zijn ze tegenwoorig zo bezorgd over elkaars gezondheid op middelbare scholen?
Winter = minder warm, weinig zweet,
,,,
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Weer zo'n smerige junk die de volgende dag in z'n gebruikte stinkende zweet-kleren stapt.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:46 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nu dus niet meer.
Ik ben er wel blij om. Naar de kroeg gaan en bij thuiskomst niet meteen je kleren in de was hoeven gooien.
Niet-rokers zijn viespeuken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als naar jongeren geluisterd wordt die beweren te denken, dan is het al een kloteland.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:33 schreef Pr0-n00b het volgende:
[..]
Wacht maar tot het winter is ...
Maargoed als het waar is dat 75% van de jongeren denkt dat een rookverbod op het schoolplein een goed iets is, vraag ik me af wat voor kloteland dit gaat worden
Op scholen is het allemaal heel helder. Degenen die roken dat zijn toch over het algemeen niet de allersufsten, het zijn toch wel een beetje de stoeren en de socialen, roken is immers een sociale bezigheid. En die worden toch wat afgunstig bekeken door de rest, die zou daar eigenlijk ook wel bij willen horen, maar ze komen op alle fronten tekort. Ze denken dat het aan het roken ligt dat ze er niet bij horen, en willen het daarom verbieden zodat zij ook daartussen kunnen gaan staan. Maar het ligt natuurlijk niet aan het roken, het roken is slechts een symptoom van een bepaalde houding.quote:Het lijkt erop dat mensen het elkaar niet meer gunnen om een beetje te genieten in het leven, hoe haal je het in je kop om een rookverbod op de schoolpleinen te willen? Of zijn ze tegenwoorig zo bezorgd over elkaars gezondheid op middelbare scholen?
Op zich verandert er dus niet zoveel met het ouder worden, het beeld wordt alleen iets diffuser.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 20:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als naar jongeren geluisterd wordt die beweren te denken, dan is het al een kloteland.
[..]
Op scholen is het allemaal heel helder. Degenen die roken dat zijn toch over het algemeen niet de allersufsten, het zijn toch wel een beetje de stoeren en de socialen, roken is immers een sociale bezigheid. En die worden toch wat afgunstig bekeken door de rest, die zou daar eigenlijk ook wel bij willen horen, maar ze komen op alle fronten tekort. Ze denken dat het aan het roken ligt dat ze er niet bij horen, en willen het daarom verbieden zodat zij ook daartussen kunnen gaan staan. Maar het ligt natuurlijk niet aan het roken, het roken is slechts een symptoom van een bepaalde houding.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Gadverdamme. Je gaat je gang maar, vuil stukje mens.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:46 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nu dus niet meer.
Ik ben er wel blij om. Naar de kroeg gaan en bij thuiskomst niet meteen je kleren in de was hoeven gooien.
Dus jij vindt dat vermakelijk dat mijn oma van de kroegsfeer ontdaan wordt door internationale regelgeile idioten?
Rot toch op onmens.
16-18 jarigen niet?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:03 schreef gebruikersnaam het volgende:
leuk dat 70% van de jongeren tegen een rookverbod in de kroeg zijn, maar die jongeren horen op die leeftijd helemaal niet in een kroeg te zijn.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Klinkklare onzin. Het importeren van tabak was tot de uitvinding van het stoomschip een vrij dure aangelegenheid. Het roken was voorbehouden aan de hogere klasse van de samenleving, en men gebruikte voornamelijk een pijp en gerolde sigaren. Men rookte op zondagen, of hooguit enkele malen per week. In tavernes, herbergen, cafe's etc werd een enkele maal eens een pijpje gestopt, maar niet aan de lopende band gerookt.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:37 schreef Salvad0R het volgende:
Als zijn naar de kroeg gaat, dan wil zij juist in een verrookt bruin café zitten, zo is het al duizenden jaren en zo behoort het nog duizenden jaren te zijn.
Het hoort per definitie bij een kroeg.
Pas zo na 1850 werd het goedkoper om tabak te importeren (het eerste zeewaardige stoomschip voer in 1815 het Engelse kanaal over, en in pas in 1945 ging een stoomschip de Atlantische Oceaan over) , en pas zo tegen 1885 werd de eerste "automatische rolmachine" uitgevonden, en werd de massaproductie van de sigaret een feit. Het roken onder mannen begon pas echt te groeien rond 1900, en onder vrouwen pas tijdens de jaren 20, omdat het niet werd gezien als een "goede sociale bezigheid".
Dit kun je ook duidelijk zien aan deze twee grafieken:
Als het de hoeveelheid gerookte tabak in publieke plaatsen nog steeds op het niveau van 1850 lag, toen men "zo af en toe" een pijpje op stak met het pure, natuurlijke product erin, en er in heren clubs zoeens 1 sigaar werd aangestoken na een diner, maar het daar ook bij bleef.... dan was er wellicht geen rookverbod nodig geweest. Maar in de 20e eeuw is de sigaret een massaproductie-product geworden, zijn er honderden chemicaliën aan toegevoegd om de smaak en brandbaarheid te verbeteren (natuurlijke tabak moet je vaak weer aansteken) en het productieproces verder te automatiseren, is het roken betaalbaar geworden voor het grote publiek, en is de rookgewoonte veranderd van "af en toe een pijpje" tot een verslavende gewoonte van 20 sigaretten per dag, met als gevolg een kroeg met lucht vol giftige stoffen.
De 20e eeuw was de "Gouden Eeuw" van de roker, met de opkomst van het massa-roken aan het eind van de 19e, begin 20e eeuw. Geen "Duizenden Jaren" zoals jij beweerd, tabak werd pas sinds de 16e eeuw voor het eerst naar Europa gebracht, en bleef tot het einde van de 19e eeuw een luxe-product. Deze "Gouden Eeuw" is nu voorbij, en het roken wordt (terecht, gezien de kennis) geweerd uit zoveel mogelijk publieke locaties, inclusief de horeca.
Roken heeft juist duizenden jaren NIET bij de kroeg gehoord, pas in de 20e eeuw is dat gewoonlijk geworden, en nu in de 21e eeuw stappen we daar weer vanaf.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
kinderen tot 21 jaar horen niet met alcohol in aanraking te komen.daarom is een kroegverbod wel op zijn plaats.quote:
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Ja. Alsof je niet meer naar de kroeg kan omdat er niet meer gerookt wordt. Ga toch weg.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 20:18 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Gadverdamme. Je gaat je gang maar, vuil stukje mens.
Dus jij vindt dat vermakelijk dat mijn oma van de kroegsfeer ontdaan wordt door internationale regelgeile idioten?
Rot toch op onmens.
Dat gestuiptrek van die rokers is echt te grappig voor woorden. Jarenlang hebben niet-rokers prima naar de kroeg gekund terwijl er gerookt wordt, maar omgekeerd is voor sommigen teveel gevraagd. Nee, dan moeten ze luidkeels op internet gaan klagen over hoe zielig het voor hun oma ( ) is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
jij hebt geen grapefrute nodig om zuur te zijn zeg. en nu draai je de zaken om. je zegt dat niet rokers het allemaal prima vonden. waarom dan blij met een verbodquote:Op woensdag 13 augustus 2008 21:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ja. Alsof je niet meer naar de kroeg kan omdat er niet meer gerookt wordt. Ga toch weg.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Gezondheidsaspect. Zonder wetten waren autofabrikanten nooit verplicht om katalysatoren standaard in te bouwen in auto's, en was dronken een auto besturen nog gewoon legaal. Soms moet de overheid een wet invoeren voor het algemene belang van alle mensen, en zonder een dergelijke wet gebeurd het niet vanzelf.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 21:16 schreef gebruikersnaam het volgende:
jij hebt geen grapefrute nodig om zuur te zijn zeg. en nu draai je de zaken om. je zegt dat niet rokers het allemaal prima vonden. waarom dan blij met een verbod
Je kan mij in ieder geval niet wijsmaken dat de vis vanzelf was teruggekomen in de Rijn als de EEG destijds niet een dumpverbod voor rivieren had ingevoerd.
Het rookverbod is tot zekere hoogte daarmee vergelijkbaar, dat niet-rokers zonder problemen de horeca bezochten, betekend niet dat een rookverbod daarom niet ingevoerd had gehoeven te worden. Overigens is er sinds de we de afgelopen 15 jaar steeds meer over meeroken te weten zijn gekomen ook steeds meer maatschappelijke druk gekomen.
Tja... dat ElSalvad0r's oma niet zonder de sigaret een leuke avond kan hebben zegt meer over de verslavende aspecten van roken dan over gezelligheid.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Daar heb je voor het merendeel gelijk in.
Alleen komt bij mij de vraag op whats next?
Er zijn zat dingen gevaarlijker dan meeroken, moet je dat dan ook verbieden?
Ik gun iedereen zijn recht op schone lucht , maar het is die bemoeienis van bovenaf wat mij zo steekt.
Alleen komt bij mij de vraag op whats next?
Er zijn zat dingen gevaarlijker dan meeroken, moet je dat dan ook verbieden?
Ik gun iedereen zijn recht op schone lucht , maar het is die bemoeienis van bovenaf wat mij zo steekt.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
En het laat zien dat je als nicotinejunk ook gewoon oma kan wordenquote:Op woensdag 13 augustus 2008 21:26 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja... dat ElSalvad0r's oma niet zonder de sigaret een leuke avond kan hebben zegt meer over de verslavende aspecten van roken dan over gezelligheid.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
en de andere 99 van de 100 zijn doodgegaan aan longkanker....quote:Op woensdag 13 augustus 2008 21:42 schreef gebruikersnaam het volgende:
[..]
En het laat zien dat je als nicotinejunk ook gewoon oma kan worden
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
MikeyMo dit is nummer 1quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:01 schreef Karammel het volgende:
Het jongerenpanel van EenVandaag...
Alsof dat een juiste afspiegeling van de samenleving is.
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
MikeyMo dit is nummer 2quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:07 schreef NED het volgende:
[..]
Correctie, het word doorgaans positief ervaren door de ondervraagden.
Denk eens even hoeveel jongeren er wekelijks in de kroeg hangen, denk je dan echt zelf dat 1500 man representatief is? Komop zeg, dat is het niet en dat weet je
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 20:58 schreef gebruikersnaam het volgende:
[..]
kinderen tot 21 jaar horen niet met alcohol in aanraking te komen.daarom is een kroegverbod wel op zijn plaats.
in amerika is dat wellicht zo en daar hoor je dan ook telkens verhalen over mensen die al vanaf hun 16e autorijden maar niet mogen drinken en dat stiekem toch doen en dan vervolgens ongelukken veroorzaken
Hier mag je vanaf je 16e drinken en is kroegbezoek toegestaan.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
@provinciaaltje
was te verwachten. Joh al interviewt zo'n bureau 15 miljoen nederlanders dan heeft men wel een excuus om de cijfers niet representatief te vinden
want ja, het strookt niet met hun mening
was te verwachten. Joh al interviewt zo'n bureau 15 miljoen nederlanders dan heeft men wel een excuus om de cijfers niet representatief te vinden
want ja, het strookt niet met hun mening
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Als deze de gezondheid van het publiek aantast, dan is dat wel wenselijk inderdaad. Uitlaatgassen zijn het bekendste voorbeeld dat door veel rokers wordt aangehaald als "dan ook dat verbieden". En dat gaat uiteindelijk ook gebeuren, zodra de industrie klaar is voor de auto zonder verbrandingsmotor. Tot die tijd beperken we het zoveel mogelijk en zo goed en kwaad als het kan, met wetten omtrent de samenstelling van benzine, minimale zuinigheid van automotoren, roetfilters, alternatieve brandstoffen etc.... De auto, vrachtauto, en logistiek en vervoer zijn een stuk moeilijker weg te halen uit de westerse wereld. Men moet immers van A naar B kunnen, en nog belangrijker, goederen moeten van A naar B kunnen, en vaak gekoeld, vers, en binnen een bepaalde tijd.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 21:40 schreef gebruikersnaam het volgende:
Daar heb je voor het merendeel gelijk in.
Alleen komt bij mij de vraag op whats next?
Er zijn zat dingen gevaarlijker dan meeroken, moet je dat dan ook verbieden?
Verder is het natuurlijk zo dat roken zelf NIET word verboden, iets wat veel rokers die het "dan ook dit verbieden" argument aanhalen. Roken word alleen verboden op meer plekken dan voorheen.
Verder ben ik van mening dat met name zaken waarmee je anderen tot last bent - zoals het in de fik steken van iets en waarvan de rook zich verspreid over de ruimte - best beperkt mogen worden qua locaties waar je dat mag doen. Genotsmiddelen die tot je kunnen worden genomen zonder anderen dwars te zitten, zoals pillen, snuiven, spuiten, drinken, etc..... heb ik ook geen enkel probleem mee eigenlijk. (Behalve dan dat de naalden van heroïne spuiten ook niet echt wenselijk zijn, gezien het gevaar wat daaraan vast kleeft).
Nicotine kan trouwens ook worden ingekocht in pilvorm, kauwvorm en pleisters, en tevens zijn er slimmeriken die het nicotine-bier hebben uitgevonden. Voor sommigen moet de nicotine echter perse middels de welbekende verbrand-en-zuig methode worden opgenomen, en tja.... voor die mensen heeft men de rookruimte uitgevonden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Yup. Alleen verkleind het de kansen nogal. Het ligt er dus aan of je het risico wil lopen je (klein)kinderen niet te zien opgroeien. Als jongere denk je daar niet zo aan, maar het is erg vervelend voor je toekomstige dochter als ze 25 is, en ze heeft geen vader meer om haar weg te geven aan het altaar voor haar huwelijk, laat staan het zien opgroeien van de kleinkinderen die er eventueel van komen.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 21:42 schreef gebruikersnaam het volgende:
En het laat zien dat je als nicotinejunk ook gewoon oma kan worden
Als je dat niet zo boeit, of toch geen kinderen wil.....rook vrolijk door. Alleen niet meer in de kroeg.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
MikeyMo topic.
Wat is dit voor non-nieuws? 'Jongeren' mogen niet eens een fatsoenlijk kroeg/discotheek in.
Wat is dit voor non-nieuws? 'Jongeren' mogen niet eens een fatsoenlijk kroeg/discotheek in.
Jongeren zijn de stemmers van de toekomst...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
En daarmee wil je zeggen dat...?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 23:09 schreef MikeyMo het volgende:
Jongeren zijn de stemmers van de toekomst...
Je vrienden van de VWA roepen anders al jaren dat de leeftijd naar 21 moet, dus geef het nog wat tijd. Gaat echt wel gebeuren nu de taal verrijkt is met nieuwe woorden als "indrinken" en "comazuipen". Het rookverbod is ook niet in 1 dag tot stand gebracht.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 22:52 schreef Qwea het volgende:
[..]
in amerika is dat wellicht zo en daar hoor je dan ook telkens verhalen over mensen die al vanaf hun 16e autorijden maar niet mogen drinken en dat stiekem toch doen en dan vervolgens ongelukken veroorzaken
Hier mag je vanaf je 16e drinken en is kroegbezoek toegestaan.
Oud nieuws
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Ik vind 21 voor alcohol ook overdreven. Wel vind ik 16 dan weer te jong, dus 18 is een prima leeftijd voor alle alcohol, softdrugs, en tabaksaankopen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
21 softdrugs, 18 alcohol en sigaretten.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 01:20 schreef maartena het volgende:
Ik vind 21 voor alcohol ook overdreven. Wel vind ik 16 dan weer te jong, dus 18 is een prima leeftijd voor alle alcohol, softdrugs, en tabaksaankopen.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Ja? Heb je ook een mooi grafiekje met onderzoekje?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 21:48 schreef MouzurX het volgende:
[..]
en de andere 99 van de 100 zijn doodgegaan aan longkanker....
Nee he?
Inderdaad, met het verslavende, dodelijke spul kan je beter eerder beginnen dan met een onschuldig wietje, logischquote:Op donderdag 14 augustus 2008 01:26 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
21 softdrugs, 18 alcohol en sigaretten.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Gewoon houden zo, 18 voor wiet en gedestilleerd, en 16 voor 'gewone' alcohol drankjes.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 01:26 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
21 softdrugs, 18 alcohol en sigaretten.
Roken zou een taak van de ouders moeten zijn.
Gelukkig mogen ze vanaf hun 8ste al aan de coke.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 01:26 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
21 softdrugs, 18 alcohol en sigaretten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik vind ook dat alle ouders verplicht moeten roken.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 05:27 schreef Vodkadruppel het volgende:
Roken zou een taak van de ouders moeten zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vooral de moeder tijdens de zwangerschap, krijg je mensen van met meer weerstand.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 06:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind ook dat alle ouders verplicht moeten roken.
quote:Op donderdag 14 augustus 2008 01:20 schreef maartena het volgende:
Ik vind 21 voor alcohol ook overdreven. Wel vind ik 16 dan weer te jong, dus 18 is een prima leeftijd voor alle alcohol, softdrugs, en tabaksaankopen.
quote:Op donderdag 14 augustus 2008 01:26 schreef _Qmars_ het volgende:
21 softdrugs, 18 alcohol en sigaretten.
Ja, heel leuk allemaal, maar dit is geen referendum. Je denkt toch niet dat wij daar iets in te zeggen krijgen? Het plebs is onverantwoordelijk en moet tegen zichzelf beschermd worden.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 05:27 schreef Vodkadruppel het volgende:
Gewoon houden zo, 18 voor wiet en gedestilleerd, en 16 voor 'gewone' alcohol drankjes.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Mensen die verantwoordelijk zijn voor henzelf, hun omgeving, en hun nageslacht zijn dan ook allang gestopt met roken. Blijft inderdaad over de plebs die niets geven om hun eigen gezondheid, hun omgeving, en de gezondheid van hun toekomstige kinderen ook niet echt belangrijk vinden.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 07:11 schreef Pek het volgende:
Ja, heel leuk allemaal, maar dit is geen referendum. Je denkt toch niet dat wij daar iets in te zeggen krijgen? Het plebs is onverantwoordelijk en moet tegen zichzelf beschermd worden.
De sigaret. En waar deze verbrand mag worden.... DAT vinden ze wel belangrijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat is een mooi gegeven. als je nu diezelfde 1500 jongeren gaat vragen of ze tegen oorlog zijn, dan zijn ze dat ook. Dus volgens jou is oorlog in de toekomst dan ook verleden tijd ?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 23:09 schreef MikeyMo het volgende:
Jongeren zijn de stemmers van de toekomst...
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Uit amerika komt ook dut belachelijke rookverbod overwaaienquote:Op woensdag 13 augustus 2008 22:52 schreef Qwea het volgende:
[..]
in amerika is dat wellicht zo en daar hoor je dan ook telkens verhalen over mensen die al vanaf hun 16e autorijden maar niet mogen drinken en dat stiekem toch doen en dan vervolgens ongelukken veroorzaken
Hier mag je vanaf je 16e drinken en is kroegbezoek toegestaan.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Hop, jij weer op je stokpaardje, mooiquote:Op donderdag 14 augustus 2008 07:58 schreef maartena het volgende:
[..]
Blijft inderdaad over de plebs die niets geven om hun eigen gezondheid, hun omgeving, en de gezondheid van hun toekomstige kinderen ook niet echt belangrijk vinden.
De sigaret. En waar deze verbrand mag worden.... DAT vinden ze wel belangrijk.
Punt is dat het hier niet bij blijft, next stop: alcohol. Het zal een langzaam proces zijn, net als het rookverbod, maar het zit al op de rit. "Evenementenbier" is een mooi voorbeeld. Het zal me niet verbazen als in de nabije toekomst in risico-uitgaansgebieden, met een hoge concentratie horeca, alleen nog maar van dit bocht getapt mag worden, of in de typische jongerententen geen sterke drank meer, etc.
Ik zie het nog wel gebeuren in mijn tijd. Die, als ik jou mag geloven, bijna om is
[ Bericht 0% gewijzigd door Pek op 14-08-2008 09:54:40 ]
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Ze willen dat mensen langer leven en meer geld over houden om wapens te kopen.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 08:16 schreef gebruikersnaam het volgende:
[..]
Uit amerika komt ook dut belachelijke rookverbod overwaaien
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als ze dan ook 60-80 jarigen naar oorlogsgebieden sturen ipv jonge jochies, vind ik het een goed plan. Het zou de vergrijzing in 1 klap oplossen en jongeren een langer leven geven, een stuk eerlijker dan het nu geregeld is!quote:Op donderdag 14 augustus 2008 08:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze willen dat mensen langer leven en meer geld over houden om wapens te kopen.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Sinds 1 juli heb ik nog geen drama-nieuws gelezen over het rookverbod. Hooguit van een café die al in zwaar weer verkeerde en 3 weken na 1 juli de tent sloot en dat op het rookverbod afwimpelde. De invoering loopt kennelijk soepel, al hoor je hier en daar nieuws over een knokpartijtje van geirriteerde rokers maar meer dan dat ook niet. Het wordt volgens vrijwel alle onderzoeken die langskomen gesteund met een meerderheid van de ondervraagden. De café's houden zich er over het algemeen goed aan.
Het enige gemekker wat ik erover hoor is van een groepje rokers, of ze nou voor of achter de toog staan. Als dit zo aan blijft houden en ook de omzet niet wezenlijk anders is dan kunnen we wellicht over een jaar terugkijken en zeggen dat het een succes is. Iets wat ik niet direct had verwacht aangezien voor 1 juli rookvrije kroegen ondenkbaar waren
Het enige gemekker wat ik erover hoor is van een groepje rokers, of ze nou voor of achter de toog staan. Als dit zo aan blijft houden en ook de omzet niet wezenlijk anders is dan kunnen we wellicht over een jaar terugkijken en zeggen dat het een succes is. Iets wat ik niet direct had verwacht aangezien voor 1 juli rookvrije kroegen ondenkbaar waren
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
wij van WC-eend adviseren WC_eend. Dit gevoel krijg ik een beetje bij de selectieve berichtgeving van MM.Die knok partijtjes waren door geirriteerde NIET_rokers.
En kroegen zijn leger dan een jaar geleden.
De astma patienten en rook haters staan nu ineens niet massaal in de kroeg.
En kroegen zijn leger dan een jaar geleden.
De astma patienten en rook haters staan nu ineens niet massaal in de kroeg.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Mwah, ik ben zelf al 1.5 maand gestopt met roken, maar ik erger me kapot aan het rookverbod. Zit je lekker te kleppen binnen, om de haverklap gaat er wel weer iemand naar buiten. En nu is het nog uit te houden, dus ga ik ook vaak buiten zitten, maar dat vertik ik met 5 graden en regen echt hoor.
Dus ik vind het nog steeds een kutmaatregel, betuttelend en irritant, ook al rook ik zelf niet meer...
Dus ik vind het nog steeds een kutmaatregel, betuttelend en irritant, ook al rook ik zelf niet meer...
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
In mijn stamkroeg roken ze maar weer,... simpelweg omdat er anders geen fuck te beleven is...
Ze zouden het onderzoek eens moeten houden onder jongeren in de kroegen en cafe's, dan krijg je een hele andere uitslag...
Ze zouden het onderzoek eens moeten houden onder jongeren in de kroegen en cafe's, dan krijg je een hele andere uitslag...
─_(º.0)_/─
ik baseer me enkel op de berichten die ik langs zien komen op de welbekende nieuwssitesquote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:05 schreef gebruikersnaam het volgende:
wij van WC-eend adviseren WC_eend. Dit gevoel krijg ik een beetje bij de selectieve berichtgeving van MM.Die knok partijtjes waren door geirriteerde NIET_rokers.
En kroegen zijn leger dan een jaar geleden.
De astma patienten en rook haters staan nu ineens niet massaal in de kroeg.
neem fok nou bijvoorbeeld:
Jongeren blij met rookverbod
Rookverbod wordt veelal nageleefd
Eerste boetes rookovertredingen uitgedeeld
Rokerskerk Alkmaar krijgt boete
Horeca houdt zich massaal aan rookverbod
Meer mensen stoppen met roken
maar je kan ook op NU.nl bijvoorbeeld kijken:
http://nusearch.ilse.nl/searchresults.jspx?search_for=rookverbod
Dus nee, wij van MikeyMo adviseren geen MikeyMo
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat is pure propagandaquote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:16 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik baseer me enkel op de berichten die ik langs zien komen op de welbekende nieuwssites
neem fok nou bijvoorbeeld:
Rookverbod wordt veelal nageleefd
Ze hebben nog niet eens 5% gecontroleerd, dus dat kunnen ze nooit weten.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Je bedoelt dus dat je je kapot ergert aan rokers die niet even een seconde kunnen wachten met hun sigaretje en midden in het gesprek weglopen?quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:09 schreef HeatWave het volgende:
Mwah, ik ben zelf al 1.5 maand gestopt met roken, maar ik erger me kapot aan het rookverbod. Zit je lekker te kleppen binnen, om de haverklap gaat er wel weer iemand naar buiten. En nu is het nog uit te houden, dus ga ik ook vaak buiten zitten, maar dat vertik ik met 5 graden en regen echt hoor.
Dus ik vind het nog steeds een kutmaatregel, betuttelend en irritant, ook al rook ik zelf niet meer...
En wederom een bewijs dat the_end weer wat anders denkt te lezen dan wat er staatquote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:29 schreef The_End het volgende:
[..]
Je bedoelt dus dat je je kapot ergert aan rokers die niet even een seconde kunnen wachten met hun sigaretje en midden in het gesprek weglopen?
Of denk jij altijd voor anderen?
@Maartena
Deze vraag heb ik je al vaker gesteld maar antwoord bleef altijd uit en je blijft maar met het volksgezondheid aspect komen maar hoe kan die in het geding zijn als mensen er vrijwillig voor kiezen om in een rokerige ruimte te ontspannen of te werken? Zeker als je al potentiele bezoeker van te voren gewaarschuwd bent dat dit risico aanwezig is zoals in Spanje en Portugal het geval is, dan is het helemaal een non-argument en als voorstander van legalisering van alle drugs zoals je beweert te zijn kan ik me niet voorstellen dat je daar wat op tegen zou kunnen hebben.
iets zegt me dat als het onderzoek het tegenovergestelde had uitgewezen je het wel representatief zou vinden. Overigens is dit net zoals met alle statitistieken, die beslaan nooit de volle 100% van Nederland en zijn inwoners. Of denk je dat Maurice de Hond elke week 16 miljoen nederlanders gaat afbellen zodat hij een politieke barometer kan maken. Moet ik nu ook al gaan uitleggen dat men statistieken maakt op basis van een deel van de bevolking.
En het enige waar de tegenstanders mee kunnen komen is; ja maar dat is geen degelijk onderzoek want;
a. ze hebben mij niets gevraagd
b. dat is een te kleine groep
c. dat is niet de groep die in café's te vinden is
d. die zijn te jong
e. die zijn te oud
f. zelf in te vullen
Tenzij statistieken niet je voordeel uitkomen worden ze niet geaccepteerd. Maar ze zijn er... en mocht jij onderzoeken hebben die het tegendeel bewijzen dan dat deze propagandaberichten doen vertellen dan zie ik ze graag. Maar het enige waar men mee komt is "ik vind het naar zweet stinken nu", "ik vind het irri want me matties staan telkens op om te roken", "dat ene kroegje bij me om de hoek staat nu leeg"
Maar het blijft leeg qua keiharde cijfertjes van planbureaus e.d.
En het enige waar de tegenstanders mee kunnen komen is; ja maar dat is geen degelijk onderzoek want;
a. ze hebben mij niets gevraagd
b. dat is een te kleine groep
c. dat is niet de groep die in café's te vinden is
d. die zijn te jong
e. die zijn te oud
f. zelf in te vullen
Tenzij statistieken niet je voordeel uitkomen worden ze niet geaccepteerd. Maar ze zijn er... en mocht jij onderzoeken hebben die het tegendeel bewijzen dan dat deze propagandaberichten doen vertellen dan zie ik ze graag. Maar het enige waar men mee komt is "ik vind het naar zweet stinken nu", "ik vind het irri want me matties staan telkens op om te roken", "dat ene kroegje bij me om de hoek staat nu leeg"
Maar het blijft leeg qua keiharde cijfertjes van planbureaus e.d.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wat chewie zegt dus...quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:29 schreef The_End het volgende:
[..]
Je bedoelt dus dat je je kapot ergert aan rokers die niet even een seconde kunnen wachten met hun sigaretje en midden in het gesprek weglopen?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik vind het heerlijk, vooral dat er niet meer gerookt mag worden in restaurants of in overdekte winkelcentra. Als ik door winkelcentrum Utrecht Overvecht loop moet ik na het boodschappen doen bijna schone kleren aandoen omdat het stonk naar de rook. Dat is nu verleden tijd. hetzelfde geldt voor even gezellig borrelen, vroeger stonk je een uur in de wind na een uurtje in de kroeg zitten.
En al die rokers die het belachelijk vinden:
1. Je hoeft niet te roken
2. Je hoeft niet naar de kroeg, je kunt ook thuis zitten
En al die rokers die het belachelijk vinden:
1. Je hoeft niet te roken
2. Je hoeft niet naar de kroeg, je kunt ook thuis zitten
wat the_end zegt klopt wel. In feite komt het er op neer dat je gesprekspartners midden in een gesprek besluiten dat het roken van een sigaret een aantrekkelijkere bezigheid is dan kennelijk het afmaken van de conversatie. Vroeger viel dat niet op omdat ze onder het gesprek gewoon een peuk opstaken, nu moeten ze een keuze maken en dan kiezen ze toch voor de sigaret. Dat zegt toch best wat over zulke mensen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
A, daar ben je weer. Reageer je nog even op:quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:35 schreef Chewie het volgende:
En wederom een bewijs dat the_end weer wat anders denkt te lezen dan wat er staat
Want het is volgens jou al 100x weerlegt, maar ik zie het niet. Kan je het even voor de 101ste keer weerleggen?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 13:47 schreef The_End het volgende:
Omdat ik kan kiezen wat ik wil kopen onstaat marktwerking. Jij kan als rookverslaafde niet kiezen of je sigaretten koopt. Dag marktwerking.
Vers zweet stinkt niet, dus als je zweet ruikt, hebben die mensen zich die dag niet gewassen. En dat rook je ook al wel vóór het rookverbod.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:08 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Wat een onzin, mensen zweten toch gewoon in de disco dat ruik je, dat heeft niets met schoonmaken te maken
Leer lezen, ik heb het niet over 'in winkels', maar daarbuiten, in een overdekt winkelcentrum/passage. Daar mocht wel gerookt worden. En daar werd ook veel gerookt, want daar sta je droog.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:11 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Tering wat een onzin verspreid jij.
Alsof er in winkels gerookt werd, get a grip.
quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:46 schreef The_End het volgende:
[..]
A, daar ben je weer. Reageer je nog even op:
[..]
Want het is volgens jou al 100x weerlegt, maar ik zie het niet. Kan je het even voor de 101ste keer weerleggen?
Nee sorry dat lijkt me zonde van de tijd, aangezien jij het niet kan en wil begrijpen en dat ook al tientallen topics bewijst.
Op het schoolplein bij mijn jongste zoon, mag al enkele jaren niet gerookt worden. En ze mogen er niet vanaf. Dus, onder schooltijd kan er alvast niet gerookt worden. Gunstig! Geldt overigens ook voor de leraren. Die hebben ergens in school een rookbalkonnetje, geloof ik.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:33 schreef Pr0-n00b het volgende:
Het lijkt erop dat mensen het elkaar niet meer gunnen om een beetje te genieten in het leven, hoe haal je het in je kop om een rookverbod op de schoolpleinen te willen? Of zijn ze tegenwoorig zo bezorgd over elkaars gezondheid op middelbare scholen?
haha, slappeling. Dat dacht ik al. Je hoeft het niet eens zelf helemaal te weerleggen; je zou ook gewoon een van die honderden weerleggingen kunnen quoten. Te moeilijk?quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:49 schreef Chewie het volgende:
Dat mogen jij en the_end best vinden alleen the_end denkt dit ook te kunnen bepalen voor Heatwave en aangezien voor zichzelf denken al moeilijk genoeg is voor the_end lijkt het me niet verstandig als hij dit ook voor anderen gaat doen.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:45 schreef MikeyMo het volgende:
wat the_end zegt klopt wel. In feite komt het er op neer dat je gesprekspartners midden in een gesprek besluiten dat het roken van een sigaret een aantrekkelijkere bezigheid is dan kennelijk het afmaken van de conversatie. Vroeger viel dat niet op omdat ze onder het gesprek gewoon een peuk opstaken, nu moeten ze een keuze maken en dan kiezen ze toch voor de sigaret. Dat zegt toch best wat over zulke mensen.
Ten eerste zijn er nog geen duizenden jaren kroegen en is roken iets van de laatste 80 jaar of zo.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 19:37 schreef Salvad0R het volgende:
zo is het al duizenden jaren en zo behoort het nog duizenden jaren te zijn.
quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:51 schreef The_End het volgende:
[..]
haha, slappeling. Dat dacht ik al. Je hoeft het niet eens zelf helemaal te weerleggen; je zou ook gewoon een van die honderden weerleggingen kunnen quoten. Te moeilijk?
Nee niet te moeilijk maar waarom quoten als je ze zelf ook ziet staan?Erg slim ben je niet he?
Put your money where your mouth is: Het schijnt nogal ingewikkeld te zijn, maar kroegen bestaan niet bij gratie van wat mensen vinden maar bij gratie van wat ze bestellen.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 09:59 schreef MikeyMo het volgende:
Het wordt volgens vrijwel alle onderzoeken die langskomen gesteund met een meerderheid van de ondervraagden.
Ik wil best geloven dat de meerderheid van de bevolking zo egoistisch is om zich alleen af te vragen hoe ze de kroeg het liefst zouden willen hebben als ze zelf ook eens een keertje binnenlopen. Ik wil ook wel geloven dat de meerderheid van de bevolking te dom is om te beseffen dat er ook nog geld verdiend moet worden al die keren dat ze er zelf niet zijn. Dat de meerderheid van de bevolking een kuddementaliteit heeft en niet met vrije wil kan omgaan en veronderstelt dat er een 'we' is en dat 'we niet moeten roken' lijkt me zelfs heel waarschijnlijk.
Dat neemt niet weg dat die onderzoekjes ook vanuit die mentaliteit zijn gedaan, met diezelfde domheid zijn uitgevoerd, en vanuit hetzelfde egoisme worden geinitieerd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou ik vind het de start van iets veel ergers, begrijp me niet verkeerd, ik rook en vind het jammer dat er in de kroeg niet meer gerookt mag worden.....that's it, ik zoek mijn alternatieven wel.
Wat ik erger vind is dat we op termijn onszelf allemaal in de vingers snijden, bv. "Ja maar mijn buurman rijdt in een vervuilendere auto dan ik", "die gozer in die groene golf 2 rijdt elke week naar de Mcdonalds", "Allemaal meer belastinggeld betalen voor het milieu maar wel een Red Bull Airrace in de stad organiseren" en " die bewoner van 35A zet elke week een vuilniszak meer buiten dan ik", " elke niet vegetarier is een massamoordenaar" om uit te komen op "Bij de stoep voor bij mijn buurman zit meer mos tussen de tegels als bij mij..... wat een aso!!"
Als we maar lang genoeg over uitlaatgassen, evenementen en alles wat ook maar iets anders is blijven klagen, zal er gegarandeerd zo'n kutpartij zijn die het als partijpunt gaat gebruiken en het er op termijn nog doorheen krijgt ook.
Ik denk dat vrijwel de gehele Nederlandse bevolking, rokers, niet-rokers, Tuinmannen, Feyenoorders, Top Oss Supporters, postzegelverzamelaars, noem maar op, er gewoon verschrikkelijk veel moeite heeft om te accepteren dat iemand anders dan zichzelf kan zijn, en liever met het vingertje gaat wijzen, en dat dit op termijn een hele boel vrijheden kan gaan kosten.
Wat ik erger vind is dat we op termijn onszelf allemaal in de vingers snijden, bv. "Ja maar mijn buurman rijdt in een vervuilendere auto dan ik", "die gozer in die groene golf 2 rijdt elke week naar de Mcdonalds", "Allemaal meer belastinggeld betalen voor het milieu maar wel een Red Bull Airrace in de stad organiseren" en " die bewoner van 35A zet elke week een vuilniszak meer buiten dan ik", " elke niet vegetarier is een massamoordenaar" om uit te komen op "Bij de stoep voor bij mijn buurman zit meer mos tussen de tegels als bij mij..... wat een aso!!"
Als we maar lang genoeg over uitlaatgassen, evenementen en alles wat ook maar iets anders is blijven klagen, zal er gegarandeerd zo'n kutpartij zijn die het als partijpunt gaat gebruiken en het er op termijn nog doorheen krijgt ook.
Ik denk dat vrijwel de gehele Nederlandse bevolking, rokers, niet-rokers, Tuinmannen, Feyenoorders, Top Oss Supporters, postzegelverzamelaars, noem maar op, er gewoon verschrikkelijk veel moeite heeft om te accepteren dat iemand anders dan zichzelf kan zijn, en liever met het vingertje gaat wijzen, en dat dit op termijn een hele boel vrijheden kan gaan kosten.
Dit account is permanent uitgeschakeld.
Misschien begrijpen Heatwave en jij niet dat het probleem niet bij het rookverbod ligt, maar bij het gedrag van rokers.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:51 schreef Chewie het volgende:
Dat mogen jij en the_end best vinden alleen the_end denkt dit ook te kunnen bepalen voor Heatwave en aangezien voor zichzelf denken al moeilijk genoeg is voor the_end lijkt het me niet verstandig als hij dit ook voor anderen gaat doen.
Nee, ik ben heel dom! Daarom zie ik het ook niet. Daarom vraag ik of JIJ het wilt quoten. (Zelf ook niet zo slim he...quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:52 schreef Chewie het volgende:
Erg slim ben je niet he?
)
Waarom wil jij niet begrijpen dat voor anderen denken niet erg verstandig is? Als Heatwave van mening is dat het rookverbod daar debet aan is, wie ben jij dan om een andere mening voor hem te verzinnen?quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:53 schreef The_End het volgende:
[..]
Misschien begrijpen Heatwave en jij niet dat het probleem niet bij het rookverbod ligt, maar bij het gedrag van rokers.
Die vraag had ik al beantwoord, ik zit hier niet om jou wijzer te maken maar om mijn mening te uiten. Dat jij al tientallen topics niet wil of kunt lezen wat er staat kan nooit mijn probleem zijn.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:53 schreef The_End het volgende:
[..]
Nee, ik ben heel dom! Daarom zie ik het ook niet. Daarom vraag ik of JIJ het wilt quoten. (Zelf ook niet zo slim he...
Gedrag in die zin dat ze willen roken op hun vrije avond? Daarom heten het ook rokers.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:53 schreef The_End het volgende:
[..]
Misschien begrijpen Heatwave en jij niet dat het probleem niet bij het rookverbod ligt, maar bij het gedrag van rokers.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:56 schreef Chewie het volgende:
Waarom wil jij niet begrijpen dat voor anderen denken niet erg verstandig is? Als Heatwave van mening is dat het rookverbod daar debet aan is, wie ben jij dan om een andere mening voor hem te verzinnen?
Dit is toch een forum waar je met elkaar kan discussieren? Zo'n punt als dat van Heatwave is nu juist zo'n prima discussiepunt: De roker wilt roken en mag dat niet binnen, daarom onderbreekt hij het gesprek en loopt naar buiten om te roken. Wat is nou de oorzaak van het onderbreken van het gesprek?
Niet helemaal waar, zo een anti-rook-lobby-groepje liep te mekkeren dat er nu zoveel gerookt wordt op terrassen.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 09:59 schreef MikeyMo het volgende:
Sinds 1 juli heb ik nog geen drama-nieuws gelezen over het rookverbod. Hooguit van een café die al in zwaar weer verkeerde en 3 weken na 1 juli de tent sloot en dat op het rookverbod afwimpelde. De invoering loopt kennelijk soepel, al hoor je hier en daar nieuws over een knokpartijtje van geirriteerde rokers maar meer dan dat ook niet. Het wordt volgens vrijwel alle onderzoeken die langskomen gesteund met een meerderheid van de ondervraagden. De café's houden zich er over het algemeen goed aan.
Het enige gemekker wat ik erover hoor is van een groepje rokers, of ze nou voor of achter de toog staan. Als dit zo aan blijft houden en ook de omzet niet wezenlijk anders is dan kunnen we wellicht over een jaar terugkijken en zeggen dat het een succes is. Iets wat ik niet direct had verwacht aangezien voor 1 juli rookvrije kroegen ondenkbaar waren
FOK! verstandig, lees een P.I.
'Moeten roken' is de goede term.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Gedrag in die zin dat ze willen roken op hun vrije avond? Daarom heten het ook rokers.
Ja, het is al duidelijk dat je het niet kan weerleggen hoor.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:58 schreef Chewie het volgende:
Die vraag had ik al beantwoord, ik zit hier niet om jou wijzer te maken maar om mijn mening te uiten. Dat jij al tientallen topics niet wil of kunt lezen wat er staat kan nooit mijn probleem zijn.
Blijven roepen dat ik niet kan/wil lezen maakt het echt niet beter.
quote:Op donderdag 14 augustus 2008 11:03 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, het is al duidelijk dat je het niet kan weerleggen hoor.
Sterke terugkomst
Waarom moeten wij continue met dezelfde argumenten komen, waar jij in eerste instantie al niet in kon of wou gaan?
Heb je nu echt niet door dat je jezelf als uitermate zwakzinnig neerzet?
Dat kan een discussiepunt zijn alleen discusieer jij daar niet over, jij beweert namelijk dat Heatwave er wat anders mee bedoelt en dat is geen discusieren.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 11:01 schreef The_End het volgende:
[..]
@chewie, waarom plaats je uberhaupt berichten als je niet inhoudelijk reageert? Dit gaat echt nergens meer over.
quote:Op donderdag 14 augustus 2008 11:13 schreef The_End het volgende:
@chewie, waarom plaats je uberhaupt berichten als je niet inhoudelijk reageert? Dit gaat echt nergens meer over.
En dat durf jij te zeggenWat begrijp je trouwens niet aan dat denken voor anderen geen discusieren is?
Van wie?quote:Op donderdag 14 augustus 2008 11:02 schreef The_End het volgende:
[..]
'Moeten roken' is de goede term.
Doet er ook niet toe. Je doet niks dan blaten over hoe dwangmatig het wel niet is, maar tegelijkertijd wil je het maar niet als gegeven accepteren. Je moet natuurlijk wel een keer kiezen waar je staat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat het dwangmatig is, betekent niet dat ik het dan maar in mijn buurt moet accepteren. Een roker moet roken, maar dat betekent niet dat hij het niet kan uitstellen. Dat is nou wel weer een keuze.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 11:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Van wie?
Doet er ook niet toe. Je doet niks dan blaten over hoe dwangmatig het wel niet is, maar tegelijkertijd wil je het maar niet als gegeven accepteren. Je moet natuurlijk wel een keer kiezen waar je staat.
De helft van Nederland weet nog steeds niet waarom het rookverbod is er uberhaubt is.
Viva los Vatos Locos
wat mij verbaast is dat jij en anderen hier een doemscenario naar boven toveren omdat het in de kroeg verboden is te roken. Dezelfde doemscenario's heb ik niet gehoord toen de rechter besliste dat iedereen recht heeft op een rookvrije werkplek, en ook niet toen dat via wetgeving voor elke werknemer van kracht werd. Men gaf de horeca nog een tijdelijke uitzonderingspositie maar het was bekend dat op den duur deze ook rookvrij werd. Ook toen waren er geen repressie-opmerkingen te horen.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 10:52 schreef 68Chevelle het volgende:
Nou ik vind het de start van iets veel ergers, begrijp me niet verkeerd, ik rook en vind het jammer dat er in de kroeg niet meer gerookt mag worden.....that's it, ik zoek mijn alternatieven wel.
Wat ik erger vind is dat we op termijn onszelf allemaal in de vingers snijden, bv. "Ja maar mijn buurman rijdt in een vervuilendere auto dan ik", "die gozer in die groene golf 2 rijdt elke week naar de Mcdonalds", "Allemaal meer belastinggeld betalen voor het milieu maar wel een Red Bull Airrace in de stad organiseren" en " die bewoner van 35A zet elke week een vuilniszak meer buiten dan ik", " elke niet vegetarier is een massamoordenaar" om uit te komen op "Bij de stoep voor bij mijn buurman zit meer mos tussen de tegels als bij mij..... wat een aso!!"
Als we maar lang genoeg over uitlaatgassen, evenementen en alles wat ook maar iets anders is blijven klagen, zal er gegarandeerd zo'n kutpartij zijn die het als partijpunt gaat gebruiken en het er op termijn nog doorheen krijgt ook.
Ik denk dat vrijwel de gehele Nederlandse bevolking, rokers, niet-rokers, Tuinmannen, Feyenoorders, Top Oss Supporters, postzegelverzamelaars, noem maar op, er gewoon verschrikkelijk veel moeite heeft om te accepteren dat iemand anders dan zichzelf kan zijn, en liever met het vingertje gaat wijzen, en dat dit op termijn een hele boel vrijheden kan gaan kosten.
Maar nu de horeca dan ook rookvrij is heeft men het in ene over 1984-scenario's omdat men hun sigaret niet meer mag opsteken in de kroeg. Men projecteert het allemaal op zichzelf; ik mag niet meer roken ik word betutteld. Dat terwijl gewoon de werkplekken van de werknemers rookvrij dienen te zijn. Je mag nog gewoon roken in de horeca, alleen in daarvoor bestemde ruimtes en een beetje creatieve kroegeigenaar kan daarmee omgaan. Zie Johan Vlemmix met zijn zelfbedieningskroeg
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat hoeft ook niet, maar dan moet je natuurlijk geen mensen gaan opzoeken die hebben besloten met elkaar te gaan drinken en roken. Dat is namelijk een keuze.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 11:32 schreef The_End het volgende:
[..]
Dat het dwangmatig is, betekent niet dat ik het dan maar in mijn buurt moet accepteren.
En waarom zou hij dat uitstellen? Om jou van gezelschap te voorzien? Ik ga echt niet van een sigaret afzien om naar jouw gelul te luisteren. Het is dat ik tien vingers blind kan typen met een sigaret tussen wijs en middelvinger, anders reageerde ik hier ook niet eens op je.quote:Een roker moet roken, maar dat betekent niet dat hij het niet kan uitstellen. Dat is nou wel weer een keuze.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De kroeg is niet het eigendom van de roker. Er komen rokers en niet-rokers samen. De rokers veroorzaken overlast voor de niet-rokers.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 11:38 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat hoeft ook niet, maar dan moet je natuurlijk geen mensen gaan opzoeken die hebben besloten met elkaar te gaan drinken en roken. Dat is namelijk een keuze.
Omdat het asociaal is om midden in een gesprek weg te lopen, omdat je vind dat je wat beters te doen hebt.quote:En waarom zou hij dat uitstellen? Om jou van gezelschap te voorzien? Ik ga echt niet van een sigaret afzien om naar jouw gelul te luisteren. Het is dat ik tien vingers blind kan typen met een sigaret tussen wijs en middelvinger, anders reageerde ik hier ook niet eens op je.
Ik kan alleen voor mezelf spreken maar ik zag de redelijkheid er wel van in. Het lijkt mij namelijk dat iedereen vrij moet kunnen kiezen om zijn tijd in of buiten de rook door te brengen. Helaas konden de niet-rokers niet een vergelijkbaar respect voor keuzevrijheid en gebrek aan egoisme aan de dag leggen.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 11:38 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
wat mij verbaast is dat jij en anderen hier een doemscenario naar boven toveren omdat het in de kroeg verboden is te roken. Dezelfde doemscenario's heb ik niet gehoord toen de rechter besliste dat iedereen recht heeft op een rookvrije werkplek, en ook niet toen dat via wetgeving voor elke werknemer van kracht werd.
Ik veronderstelde wel natuurlijke uitzonderingsposities voor palingrokers, asfalteerders, koks, brandweerlieden en kroegpersoneel. Maar het bleek alleen om tabaksrook te gaan, wat vanuit het perspectief van de bescherming van de gezondheid van werknemers natuurlijk volslagen van de pot gerukt is.quote:Men gaf de horeca nog een tijdelijke uitzonderingspositie maar het was bekend dat op den duur deze ook rookvrij werd. Ook toen waren er geen repressie-opmerkingen te horen.
Daar is op zich nog wel wat voor te zeggen, maar dan geldt het dus ook alleen voor werknemers. Anders is het natuurlijk wel betutteling.quote:Maar nu de horeca dan ook rookvrij is heeft men het in ene over 1984-scenario's omdat men hun sigaret niet meer mag opsteken in de kroeg. Men projecteert het allemaal op zichzelf; ik mag niet meer roken ik word betutteld. Dat terwijl gewoon de werkplekken van de werknemers rookvrij dienen te zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
