abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_60126344
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:32 schreef pberends het volgende:

[..]


Mag het ook een oude GEWASSEN sok zijn..?
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:40:41 #202
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60126408
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:17 schreef ItaloDancer het volgende:
Op olie. Als de olieprijs beweegt, beweegt de Dow de andere kant op... is al maanden zo...
Dat is de 'redding' voor vandaag.

Fannie en Freddie weer -20%.
Paulson: Fannie & Freddie zijn nog niet van plan hulp te gebruiken.


Vandaag lijkt het door de olie te komen inderdaad. Nadeel is dat de VS dit beeld al jaren vertoond, om welke reden dan ook. Als er 10 slechte berichten zijn maar toch 1 goeie,dan gaan ze in het groen. Bizar.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60126655
Wat een grap is dit!
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:50:41 #204
141482 Q.
JurassiQ
pi_60126667
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:50 schreef Xith het volgende:
Wat een grap is dit!
De hele Amerikaanse economie is dat toch?
For great justice!
pi_60126819
Heerlijk woord: "Fannie & Freddie waren de afgelopen vijf jaar zodoende belangrijke aanjagers van de Amerikaanse kredietorgie."
pi_60126874
Toch ben ik het niet helemaal eens met:
quote:
En eerlijk gezegd: zolang de Verenigde Staten de spil zijn van de mondiale economie, is een Amerikaanse crash ook voor Europeanen en Aziaten een optie die beter in de bureaula kan rusten.
Hoezo de spil in de mondiale economie? Het enige wat de VS doet onderhand is consumeren, consumeren, consumeren. Ja, zo kan ik ook de spil in de economie worden .
pi_60126888
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:32 schreef pberends het volgende:

[..]


En als de EU en rijke aziatische landen nou wat zijn spaargeld insteekt? Dan kan de FED weer wat procentjes omhoog gooien, zodat de inflatie weer omlaag gaat en daarmee de dollar weer omhoog gaat! .. denk ik!
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:00:36 #208
141482 Q.
JurassiQ
pi_60126916
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:59 schreef pberends het volgende:
Toch ben ik het niet helemaal eens met:
[..]

Hoezo de spil in de mondiale economie? Het enige wat de VS doet onderhand is consumeren, consumeren, consumeren. Ja, zo kan ik ook de spil in de economie worden .
Daar zeiden ze ook iets leuks over in "De dag dat de dollar valt" :
quote:
Zeven personen spoelen na een schipbreuk aan op een eiland: zes Aziaten en een Amerikaan. Meteen worden de taken verdeeld. Eén Aziaat gaat drinkwater zoeken, een andere gaat op zoek naar voedsel, weer een andere gaat hout sprokkelen, enz. De taak van de Amerikaan is eten. 's Avonds komen ze weer bij elkaar op het strand en maken er een feestje van met veel spijzen. De Amerikaan eet alles op. Hij laat echter net genoeg kruimels over voor de Aziaten zodat zij de volgende dag weer dezelfde taken kunnen uitvoeren. De Amerikaan is tevreden zo en denkt dat de Aziaten dat ook zijn. Tot die laatsten echter op het idee komen de Amerikaan van het eiland af te schoppen. Op die manier hoeven ze niet meer voor de Amerikaan te zwoegen, hebben ze al het voedsel e.d. voor zichzelf en blijft er bovendien nog tijd over om op het strand te liggen.
For great justice!
pi_60126995
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:00 schreef Q. het volgende:

[..]

Daar zeiden ze ook iets leuks over in "De dag dat de dollar valt" :
[..]


Precies .

Het wordt tijd dat Azië en Europa helemaal niet meer gaan letten wat er in de VS gebeuren. De VS zijn gewoon een zeepbel, totaal overbodig. Nog een jaar of 15 en we kijken naar het Chinese consumentenvertrouwen en niet naar het Amerikaanse.
pi_60127040
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:04 schreef pberends het volgende:

[..]

Precies .

Het wordt tijd dat Azië en Europa helemaal niet meer gaan letten wat er in de VS gebeuren. De VS zijn gewoon een zeepbel, totaal overbodig. Nog een jaar of 15 en we kijken naar het Chinese consumentenvertrouwen en niet naar het Amerikaanse.
Lijkt mij niet verstandig...

Niet dat ik een hekel heb aan China, integendeel! Maar de economische 'luchtbel' zal ik het maar noemen, is nog van korte duur! Zit nog steeds af te wachten tot de politiek/cultuur onrust in China weer begint! Zal niet de eerste keer zijn...

[ Bericht 15% gewijzigd door Nasi op 15-07-2008 19:15:08 ]
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
pi_60127167
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:00 schreef Q. het volgende:

[..]

Daar zeiden ze ook iets leuks over in "De dag dat de dollar valt" :
[..]


Leuk verhaal, en het klopt ook. Alleen mist nog dat die Amerikaan een M4 aanvalsgeweer in zijn handen heeft en tot perfectie is getraint in het gebruiken van dat geweer en andere gevechtshandelingen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:13:13 #212
141482 Q.
JurassiQ
pi_60127202
Van die aziaten zijn er een stuk meer.
For great justice!
pi_60127204
quote:
Crisis and coherence: finance remains vulnerable
By Mohamed El-Erian

Published: July 14 2008 17:52 | Last updated: July 14 2008 17:52

In a few years, we shall look back at this time as one that redefined the landscape of the US financial system and, by association, the workings of global capital markets. The process is inevitably chaotic as it is driven by “crisis management” reactions rather than the calm implementation of well formulated medium-term measures. As such, the overall picture will become clear only over time. Yet it is possible to make specific predictions.

The financial system is at a crossroads. At current market prices, the system remains under-capitalised despite some $350bn (¤220bn, £176bn) of capital-raising over the past 12 months. More­over, given the collapse in their equity prices, a growing number of institutions, including such behemoths as Freddie Mac and Fannie Mae, the mortgage agencies, are essentially un­able to raise capital without government help. The longer this situation prevails, the higher the risk the financial system will face difficulties in raising other financing critical to day-to-day operations. This would accelerate forced sales of assets into illiquid markets, leading to another downward leg in an already vicious negative spiral.

This realisation drove the recent emergency policy statements from Washington. It is the second time this year that such dramatic announcements were made on a Sunday – a phenomenon historically reserved for developing countries rather than industrial ones. It reflects the understandable eagerness to minimise forced and disorderly deleveraging in a part of the economy that is deeply interlinked with virtually everything else. The financial system is like the oil in your car. Without the oil, it no longer matters whether you have a solid engine, good brakes or fancy safety features. The car will not function.

There will be endless debate as to “who lost the financial system”. Some will blame defective lending practices; others will point to greedy borrowers or regulatory practices that failed to keep up with market developments. The time will come when this debate will shape the specific policy responses. For now, it can govern only the broad outlines; the details are inescapably driven by more immediate considerations, including the understandable desire in Washington to minimise the impact of the financial sector meltdown on the innocent (or, at least, less guilty) segments of society.

Accordingly, look for the official sector to encourage further capital-raising and work even harder to isolate the most vulnerable financial institutions and limit the negative spillover effects. For some institutions, especially the systemically important ones, this is likely to involve “facilitated marriages” similar to what occurred earlier this year in the cases of Bear Stearns and Countrywide. Others face the risk of explicit failure (as occurred this weekend with IndyMac, the California-based bank). In all these cases, equity holders would experience additional pain while mechanisms would be triggered to protect certain deposits.

This is a practical approach aimed at striking that delicate balance between laisser-faire and government control. Yet it has important limitations. It does not work for large institutions such as Freddie and Fannie – thus the need for Sunday’s announcement of contingent equity and debt financing from the authorities. Also it cannot handle a large number of institutions facing difficulties. It is likely that additional steps will be needed, lest these limitations end up transforming the current economic and financial dislocations into something even more sinister.

Over the next few months, look for the Federal Reserve to face additional pressure to strengthen the emergency liquidity windows for systemically important institutions. Look for Congress to be asked to appropriate funds to support Freddie and Fannie more directly. Look for innovative mechanisms to raise additional capital for the financial sector through public-private partnerships. And look for other fiscal stimulus measures to counter the increasingly vicious spiral in housing and, soon, consumer demand.

Many of these steps involve distortions to the efficient functioning of markets over the longer term. Implementation is difficult and, in the absence of strong leadership, may not be timely enough. Yet the cost of doing nothing may be even higher. The key is whether all the ad hoc crisis management steps eventually evolve into a coherent and sustainable policy outcome. The jury is still out on this.

The writer, co-chief executive and co-chief investment officer of Pimco, is author of ‘When Worlds Collide: Investment Strategies for the Age of Global Economic Change’ (McGraw Hill)
http://www.ft.com/cms/s/0(...).html?nclick_check=1

gevonden via: http://www.nakedcapitalis(...)and-mohamed-el.html, een lange, dus alleen een linkdump. maar troch: gerenomeerde economen die naar de bananerepubliek de vs verwijzen?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:16:18 #214
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60127289
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:59 schreef pberends het volgende:
Hoezo de spil in de mondiale economie? Het enige wat de VS doet onderhand is consumeren, consumeren, consumeren. Ja, zo kan ik ook de spil in de economie worden .
Consumeer dan eens wat meer ! Maar of je het wilt of niet, ze zijn wel degelijk de spil in de mondiale economie. Dat ze dat tot op het bot hebben uitgebuit keert zich een keer tegen ze en dat is de voorheen eeuwige hamvraag an wanneer dat gebeurt. Er lijkt - eindelijk - een punt bereikt waarop mensen het vertrouwen kwijt raken in de inmense zeepbel die ze om hun - best waardevolle - economie hebben opgetrokken.

Klapt die zeepbel dan heb je een probleem, maar in de basis is het best een mooie economie. Helaas (on)behoorlijk doorgeslagen in consumptiegedrag, ten koste van alles, dat houdt een keer op. Overigens kun je het de Amerikanen verwijten, maar wij steken er (on)behoorlijk veel geld in daar en zolang het goed gaat vinden we dat prima. Nu blijkt er van binnenuit iets te rotten en wijzen we allemaal naar het beleid daar.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:17:20 #215
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60127312
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:00 schreef Q. het volgende:
Daar zeiden ze ook iets leuks over in "De dag dat de dollar valt" :
Kut, staat het er al, ik wou er net naartoe werken ...
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60128335
ik dacht niet dat systeem zou gaan crashen, maar begin nu wel enigszins te twijfelen. Ach, het zal ook allemaal wel meevalen
pi_60128448
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 10:22 schreef Xith het volgende:

[..]

Het is volgens mij de ongelukkige samenkoming van verschillende systeemfouten tegelijk (huizenmarkt, schaarsere olie dankzij o.a. china/india, daling van de USD).
Systeemfouten? Of er een 'systeem' is, is allereerst de vraag. Er zijn weinigen die hier chocola van kunnen maken, men lijkt 'maar wat te doen'. En 'fouten' veronderstelt dat er anders gehandeld had kunnen worden. Er is alleen maar het systeem van afhankelijkheid. Democratie is anders.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:06:05 #218
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60128474
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:50 schreef Q. het volgende:

[..]

De hele Amerikaanse economie is dat toch?
Niet zo grappig als al jullie reacties rond dit alles

Kom op zeg, doe eens een beetje nuchter...
pi_60128503
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:04 schreef pberends het volgende:

[..]

Precies .

Het wordt tijd dat Azië en Europa helemaal niet meer gaan letten wat er in de VS gebeuren. De VS zijn gewoon een zeepbel, totaal overbodig. Nog een jaar of 15 en we kijken naar het Chinese consumentenvertrouwen en niet naar het Amerikaanse.
Het sentiment op deze site draaft weer eens behoorlijk door.

Vergeet niet dat Amerikaanse werknemers goedkoper zijn dan hun Nederlandse collega's. Ik was afgelopen winter in Nederland en hoorde van oud-collega's hoe veel werk Philips en ASML naar de VS sturen, omdat men daar een stuk goedkoper is (en harder werkt, maar dat werd er niet bij gezegd). Als je kijkt naar de werkeloosheid gedurende deze recessie en je vergelijkt dat met de laatste, dan zie je ook dat er veel minder snel mensen ontslagen worden.

Als we het over onderzoek en ontwikkeling hebben, dan staat de VS nog steeds onbetwist op nummer 1 en ik vraag me af of dat over 15 jaar anders is, simpelweg omdat de Amerikaanse universiteiten veel beter georganiseerd zijn dan de Europese en Aziatische universiteiten.

Ja er zijn hier problemen. Grote problemen. Maar doe nu niet alsof alles hier instort terwijl jullie in Nederland droog zitten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:17:13 #220
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60128739
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:07 schreef Lyrebird het volgende:
Ja er zijn hier problemen. Grote problemen. Maar doe nu niet alsof alles hier instort terwijl jullie in Nederland droog zitten.
Inderdaad, groene inkt wordt steeds duurder en onze 5¤ biljetten zijn ook groen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60128812
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het sentiment op deze site draaft weer eens behoorlijk door.

Vergeet niet dat Amerikaanse werknemers goedkoper zijn dan hun Nederlandse collega's. Ik was afgelopen winter in Nederland en hoorde van oud-collega's hoe veel werk Philips en ASML naar de VS sturen, omdat men daar een stuk goedkoper is (en harder werkt, maar dat werd er niet bij gezegd). Als je kijkt naar de werkeloosheid gedurende deze recessie en je vergelijkt dat met de laatste, dan zie je ook dat er veel minder snel mensen ontslagen worden.

Als we het over onderzoek en ontwikkeling hebben, dan staat de VS nog steeds onbetwist op nummer 1 en ik vraag me af of dat over 15 jaar anders is, simpelweg omdat de Amerikaanse universiteiten veel beter georganiseerd zijn dan de Europese en Aziatische universiteiten.

Ja er zijn hier problemen. Grote problemen. Maar doe nu niet alsof alles hier instort terwijl jullie in Nederland droog zitten.
Per uur is de Amerikaanse werknemer nauwelijks productief. Europese werknemers zijn per uur veel productiever, mede door het minimumloon. Ga dus niet zeggen dat Amerikaanse werknemers zo toppie zijn. Anders had de VS ook geen handelstekort van 800 miljard dollar.

R&D is inderdaad in de VS nog steeds een stuk beter. Alleen lijkt Amerika uit dit feit amper voordeel te kunnen halen. Ja, misschien met nieuwe vliegtuigjes die steden nog leuker kunnen bombarderen.
pi_60128964
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Per uur is de Amerikaanse werknemer nauwelijks productief. Europese werknemers zijn per uur veel productiever, mede door het minimumloon. Ga dus niet zeggen dat Amerikaanse werknemers zo toppie zijn. Anders had de VS ook geen handelstekort van 800 miljard dollar.
Productiviteit heeft niets met een handelstekort te maken, alhoewel jij bijna overal het handelstekort de schuld van wilt geven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:41:01 #223
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60129481
veel goede posters in dit topic! waarvoor
Life sucks
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:56:16 #225
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60129684
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:17 schreef elcastel het volgende:

[..]

Inderdaad, groene inkt wordt steeds duurder en onze 5¤ biljetten zijn ook groen.
Zo groen zijn de nieuwe dollar briefjes eigenlijk helemaal niet meer.
pi_60129708
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:26 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Productiviteit heeft niets met een handelstekort te maken, alhoewel jij bijna overal het handelstekort de schuld van wilt geven.
Ik geef inderdaad het handelstekort overal de schuld van. Dit geeft namelijk precies aan hoeveel een land op de pof leeft. Simpel zat.

De huizencrisis is ontstaan omdat het handelstekort gefinancierd moest worden. Lenen, lenen, lenen, want het tekort moet betaald worden. Door de huizencrisis is ook de kredietcrisis ontstaan. Door deze crises is mede het voedsel- en energiecrisis ontstaan, waardoor we nu een stagflatiecrisis krijgen.

Ja, het handelstekort is de grote boosdoener.

Productiviteit heeft niet alles maar bestwel veel met handelstekort te maken. Hoe productiever een natie is, hoe meer concurrentiekracht het heeft om te exporteren.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 21:00:43 #227
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 21:04:30 #228
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60129906
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:57 schreef pberends het volgende:
Productiviteit heeft niet alles maar bestwel veel met handelstekort te maken. Hoe productiever een natie is, hoe meer concurrentiekracht het heeft om te exporteren.
Nope... innovatie is meer het toverwoord. Als je producten maakt waar geen markt voor is heb je alsnog een probleem....... zie GM. iPhone doet het weer wel goed. Maar de algemene tendens qua afzet is down en ze moeten meer en duurder importeren.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 21:05:22 #229
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60129926
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:56 schreef Wheelgunner het volgende:
Zo groen zijn de nieuwe dollar briefjes eigenlijk helemaal niet meer.
Kun je nagaan.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60130565
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 21:04 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nope... innovatie is meer het toverwoord. Als je producten maakt waar geen markt voor is heb je alsnog een probleem....... zie GM. iPhone doet het weer wel goed. Maar de algemene tendens qua afzet is down en ze moeten meer en duurder importeren.
En de eigen industrie is deels oud en overgesubsidieerd. Dat er onvoldoende raffinage is in een olieafhankelijke federatie als Amerika zegt voldoende. Wie gaat er de investeringen voor duurzaamheid en modernisering plegen? Wat zullen de werklozen, analfabeten en illegalen intussen denken? En de zich opstapelende natuurconflicten, in een land zonder zorgverzekering? Denk maar niet dat de Aziaten of de Saudi's daar hun geld in steken.

Afhankelijk.
pi_60130660
Ik snap de ballen van de financiele wereld, maar dat het slecht gaat is duidelijk, vooral met Fortis.
En laat ik daar nu net mijn rekeningen hebben.

Nu ff serieus, wanneer moet ik mijn rekeningen gaan leeg halen?
Is er een turningpoint, dat het echt helemaal fout gaat met die bank?

Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_60130834
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 21:33 schreef Mr_Memory het volgende:
Ik snap de ballen van de financiele wereld, maar dat het slecht gaat is duidelijk, vooral met Fortis.
En laat ik daar nu net mijn rekeningen hebben.

Nu ff serieus, wanneer moet ik mijn rekeningen gaan leeg halen?
Is er een turningpoint, dat het echt helemaal fout gaat met die bank?
Gaat niet fout, wel kans dat de fortis medewerkers chinees moeten gaan leren

Fortis / Ping An

komt erop de gevel te staan
pi_60130843
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 21:33 schreef Mr_Memory het volgende:
Ik snap de ballen van de financiele wereld, maar dat het slecht gaat is duidelijk, vooral met Fortis.
En laat ik daar nu net mijn rekeningen hebben.

Nu ff serieus, wanneer moet ik mijn rekeningen gaan leeg halen?
Is er een turningpoint, dat het echt helemaal fout gaat met die bank?


Een bank heeft maar een klein deel van al het geld wat erop staat in de kluis liggen (30% was het geloof ik?), dus als iedereen oppeens al hun geld wilt opnemen dan gaat de bank over de kop want ze kunnen niet iedereen hun geld geven Al garandeerd de staat iedereen minimaal 20,000 EUR dekking (geloof ik?)
pi_60131067
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 21:30 schreef okee6 het volgende:
En de zich opstapelende natuurconflicten, in een land zonder zorgverzekering?
Laat je niet gek maken. Het is een fabeltje dat er geen zorgverzekering is. Er zijn mensen die geen ziektekostenverzekering hebben, zoals heel wat vrienden van me die nog studeren, maar die worden op andere manieren geholpen.

Zelf heb ik een verzekering die me $1 per maand kost. Ik word bijna zonder uitzondering meteen geholpen en co-pay is minimaal. Mijn familie in Nederland heeft het stukken lastiger; een tante van me werd pas na vijf maanden van een oogprobleem afgeholpen, wat hier onder spoedeisende hulp valt. Haar zicht is nu minimaal.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_60131347
Oef, afgelopen maanden mijn rendement van +7000,- gezakt naar -11000,-
Had ik maar..... denk ik net als velen
beter een knipoog dan een blauw oog
  dinsdag 15 juli 2008 @ 21:58:50 #236
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60131374
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 21:33 schreef Mr_Memory het volgende:
Ik snap de ballen van de financiele wereld, maar dat het slecht gaat is duidelijk, vooral met Fortis.
En laat ik daar nu net mijn rekeningen hebben.

Nu ff serieus, wanneer moet ik mijn rekeningen gaan leeg halen?
Is er een turningpoint, dat het echt helemaal fout gaat met die bank?


Er gaat/ging het gerucht dat er een 2e-emissie nodig was om geld op te halen. En is Fortis in de greep van een boel speculatieve hedgefonds die kunstmatig de prijs zo laag mogelijk proberen te houden (lees : voor emissie).
Als dit gerucht onwaar is, zal het aandeel wel stijgen..over enkele dagen.

Als het gerucht waar is... dan zijn de problemen erger dan we denken. Dat ze structureel een tekort hebben. En dan zou ik wel uitstappen of het risico spreiden (je moet dan wel meer geld hebben dan 36k eurie).
pi_60131467
Toch weer bang die yanks in de laatste driekwartier van de dag
pi_60131475
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 21:40 schreef Xith het volgende:

[..]

Een bank heeft maar een klein deel van al het geld wat erop staat in de kluis liggen (30% was het geloof ik?), dus als iedereen oppeens al hun geld wilt opnemen dan gaat de bank over de kop want ze kunnen niet iedereen hun geld geven Al garandeerd de staat iedereen minimaal 20,000 EUR dekking (geloof ik?)
Dat is lekker, dan ben ik toch aardig wat geld kwijt

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr_Memory op 15-07-2008 22:07:14 ]
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 22:04:15 #239
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60131543
quote:
SEC Preparing For the Perfect Storm?

2008-07-15 — marketwatch.com

The Securities and Exchange Commission said Tuesday that it will try to limit so-called "naked" short selling of shares in Fannie Mae, Freddie Mac and big brokerage firms.

The list includes Lehman Brothers (LEH), Merrill Lynch (MER), Morgan Stanley (MS) and Goldman Sachs (GS). Not surprisingly, two of those are due to come out with earnings later this week.

The SEC will issue an emergency order stating that all short sales of shares in these companies will be subject to a "pre-borrow" requirement, said Christopher Cox, chairman of the SEC. This will last for 30 days, he said. The SEC is also planning more rule-making focused on short selling in the broader market, Cox said.

One comment we got on the news: "WOW! I would call this premeditated damage control -- much the same as preparing for a hurricane!!!"
Heel vreemde manier van damage control.... heel opmerkelijk bericht ook.
pi_60131558
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 21:58 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Er gaat/ging het gerucht dat er een 2e-emissie nodig was om geld op te halen. En is Fortis in de greep van een boel speculatieve hedgefonds die kunstmatig de prijs zo laag mogelijk proberen te houden (lees : voor emissie).
Als dit gerucht onwaar is, zal het aandeel wel stijgen..over enkele dagen.

Als het gerucht waar is... dan zijn de problemen erger dan we denken. Dat ze structureel een tekort hebben. En dan zou ik wel uitstappen of het risico spreiden (je moet dan wel meer geld hebben dan 36k eurie).
Thanks Ik hou het zeker in de gaten!
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_60131685
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:04 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Heel vreemde manier van damage control.... heel opmerkelijk bericht ook.
what the...?
  dinsdag 15 juli 2008 @ 22:16:51 #242
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60131990
VS mag dan innovatie hebben, maar hoeveel is dat nog waard in de relatief onbeschermde wereldmarkt?
pi_60132133
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:18 schreef -scorpione- het volgende:
VS mag dan innovatie hebben, maar hoeveel is dat nog waard in de relatief onbeschermde wereldmarkt?
Het grootste deel van de wereldmarkt speelt zich nog af in het Westen, en daar kun je moeilijk onder patenten en octrooien uit. China is een verhaal apart, maar de afzetmarkt is daar zo interessant dat er op dit moment niet te veel waarde wordt gehecht aan het feit dat ze daar regelmatig valsspelen, als het om intellectual property gaat. Ik neem aan dat zoiets in de toekomst wordt rechtgezet, vooral als China een nog grotere rol op de wereldmarkt gaat spelen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_60132170
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:16 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Yup, valsspelen dus om de koersen kunstmatig te beinvloeden/hoog te houden.
Selling short -> kunstmatig de koerst naar beneden trekken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_60133076
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het grootste deel van de wereldmarkt speelt zich nog af in het Westen, en daar kun je moeilijk onder patenten en octrooien uit. China is een verhaal apart, maar de afzetmarkt is daar zo interessant dat er op dit moment niet te veel waarde wordt gehecht aan het feit dat ze daar regelmatig valsspelen, als het om intellectual property gaat. Ik neem aan dat zoiets in de toekomst wordt rechtgezet, vooral als China een nog grotere rol op de wereldmarkt gaat spelen.
Heb ooit gehoord dat de 'lening' van US zo'n 60 procent is via China? klopt dat?

Ook klanten van bedrijven meer aandacht wil van westen (je wilt geen ict'er uit China aan de telefoon hebben bijv) voor meer kwaliteit! Zelfs goedkoop producten maken, komt je ook duur uit! Hoe ga je dat vervoeren (dat kost toch ook geld)? En hoe kom je aan kwalitatief goed personeel?

Ook een argument, chinezen jatten alles! Als bedrijf wil je niet eens in contact met China! Ze kopieren alles wat je doet en maakt! goedkoop is duurkoop...

[ Bericht 11% gewijzigd door Nasi op 15-07-2008 23:25:28 ]
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
pi_60133448
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 21:48 schreef Lyrebird het volgende:

[..]


Zelf heb ik een verzekering die me $1 per maand kost.
(Je weet zelf toch ook wel dat dit gewoon een secundaire arbeidsvoorwaarde is?)

Zo heb ik een lease auto van de zaak, helemaal gratis!
pi_60133774
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 21:04 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nope... innovatie is meer het toverwoord. Als je producten maakt waar geen markt voor is heb je alsnog een probleem....... zie GM. iPhone doet het weer wel goed. Maar de algemene tendens qua afzet is down en ze moeten meer en duurder importeren.
innovatie is maar een deel hoor, als je gewoon competitief bent dan hoef je niet perse uber-innovatief te zijn. Door bijvoorbeeld fabrieken te moderniseren, zoals in Europa een stuk meer gedaan wordt dan in Amerika, ben je toch meer bestand tegen concurrentie.
pi_60133925
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:16 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Yup, valsspelen dus om de koersen kunstmatig te beinvloeden/hoog te houden.
http://en.wikipedia.org/wiki/Naked_short_selling

Toch wel behoorlijk fair dus
pi_60134588
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 23:24 schreef pberends het volgende:

[..]

innovatie is maar een deel hoor, als je gewoon competitief bent dan hoef je niet perse uber-innovatief te zijn. Door bijvoorbeeld fabrieken te moderniseren, zoals in Europa een stuk meer gedaan wordt dan in Amerika, ben je toch meer bestand tegen concurrentie.
Pberends, ik denk niet dat wij het eens worden.

Je kunt niet zo maar stellen dat er in de VS geen moderne fabrieken staan, of dat er niet aan modernisering wordt gedaan. Dat is te kort door de bocht. Ik heb heel wat Ahrend, Daf en Philips-fabrieken van binnenuit gezien en wat ik hier in de VS zie, doet daar echt niet voor onder of is juist beter georganiseerd. Het hangt sterk van de bedrijfstak af. Er zijn natuurlijk best uitzonderingen, zoals Amerikaanse automakers. Japanse autofabrikanten hebben Amerikaanse fabrieken die het aardig doen, maar zij hebben ook problemen om hun SUVs en trucks kwijt te raken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_60135006
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 23:11 schreef Xith het volgende:

[..]

(Je weet zelf toch ook wel dat dit gewoon een secundaire arbeidsvoorwaarde is?)

Zo heb ik een lease auto van de zaak, helemaal gratis!
Wat is je punt?

Mensen worden in Nederland slecht voorgelicht, met oerwoudverhalen over miljoenen Amerikanen die geen ziektekostenverzekering hebben. Ik laat met een voorbeeld zien dat het allemaal best meevalt, en dat er genoeg Amerikanen zijn met een hele goede verzekering. Tja, dat het dan een secundaire arbeidsvoorwaarde is, dat zal mij worst wezen. Want het is een secundaire arbeidsvoorwaarde die werkt, wat overigens in Nederland niet altijd het geval is, vanwege lange wachtlijsten en slecht opgeleid personeel. Je zult mij ook niet snel meer naar een Nederlands ziekenhuis zien gaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_60135031
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 00:15 schreef ItaloDancer het volgende:
Filmpje IndyMac
http://www.latimes.com/bu(...)ul16,1,2521386.story
pi_60135111
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:58 schreef Nasi het volgende:

[..]

Heb ooit gehoord dat de 'lening' van US zo'n 60 procent is via China? klopt dat?

Ook klanten van bedrijven meer aandacht wil van westen (je wilt geen ict'er uit China aan de telefoon hebben bijv) voor meer kwaliteit! Zelfs goedkoop producten maken, komt je ook duur uit! Hoe ga je dat vervoeren (dat kost toch ook geld)? En hoe kom je aan kwalitatief goed personeel?

Ook een argument, chinezen jatten alles! Als bedrijf wil je niet eens in contact met China! Ze kopieren alles wat je doet en maakt! goedkoop is duurkoop...
pi_60135249
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Per uur is de Amerikaanse werknemer nauwelijks productief. Europese werknemers zijn per uur veel productiever, mede door het minimumloon. Ga dus niet zeggen dat Amerikaanse werknemers zo toppie zijn. Anders had de VS ook geen handelstekort van 800 miljard dollar.

R&D is inderdaad in de VS nog steeds een stuk beter. Alleen lijkt Amerika uit dit feit amper voordeel te kunnen halen. Ja, misschien met nieuwe vliegtuigjes die steden nog leuker kunnen bombarderen.
pi_60135310
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 22:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het grootste deel van de wereldmarkt speelt zich nog af in het Westen, en daar kun je moeilijk onder patenten en octrooien uit. China is een verhaal apart, maar de afzetmarkt is daar zo interessant dat er op dit moment niet te veel waarde wordt gehecht aan het feit dat ze daar regelmatig valsspelen, als het om intellectual property gaat. Ik neem aan dat zoiets in de toekomst wordt rechtgezet, vooral als China een nog grotere rol op de wereldmarkt gaat spelen.
Beetje onzin he. China heeft de VS verder van het spoor gebracht door de eigen munt pas laat aan een mandje van vreemde valuta te koppelen. De RMB was te goedkoop, wat het evenwicht in de markt nog meer verstoorde. En nog steeds weten we niet hoeveel geld daar omgaat.

En Amerika nu ook aan het drukken.
  woensdag 16 juli 2008 @ 02:47:29 #258
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_60136380
De discussie wat we hebben in deze serie van topics en op andere fora komt uiteindelijk neer op het volgende probleem: we lenen teveel.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_60136696
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 02:47 schreef Demophon het volgende:
De discussie wat we hebben in deze serie van topics en op andere fora komt uiteindelijk neer op het volgende probleem: we lenen teveel.
Lenen kan geen kwaad, zo lang je het maar terug kunt betalen. En daar zit 'm de kneep.

Ik heb een aantal collega's die tot over hun oren in de schuld zitten. Voor $200.000 in de studieschuld staan is hier heel normaal. Maar zo lang je startsalaris tegen de $100.000 zit, heb je die twee ton zo terug betaald.

Maar verder heb je gelijk. We lenen te veel. Een groot probleem hier zijn de credit cards en een nog groter probleem de huizenmarkt. De afgelopen jaren zijn de prijzen enorm gestegen, omdat iedereen zonder probleem veel te veel geld kon lenen.

Maar laat dat nu juist een probleem zijn dat in Nederland minstens zo groot is als hier...
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 16 juli 2008 @ 06:40:52 #260
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60136797
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 05:32 schreef Lyrebird het volgende:
Maar laat dat nu juist een probleem zijn dat in Nederland minstens zo groot is als hier...
Dit lijkt me wel heel sterk, zijn daar cijfers van ? Ik heb namelijk het idee dat de bank hier een stuk moeilijker doet over een hypotheek, maar dat vooral het CCprobleem hier vele malen kleiner is.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  woensdag 16 juli 2008 @ 07:12:13 #261
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60136874
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 23:30 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Naked_short_selling

Toch wel behoorlijk fair dus
Dat vraag ik me dus af.... volgens de beurs-etiketten is het niet helemaal zuiver beursgedrag. Maar zolang er iemand de acties kan garanderen is er niet zoveel aan de hand (99 % gaat immers goed).
Normaliter is een venster/incubatietijd van een paar dagen een redelijk common practice.
Maar 30 dagen is wel erg lang om short te mogen gaan.

Ik snap een deel van de beperking wel, zodat geruchten niet misbruikt kunnen worden voor speculatieve koerswinsten (zie Fortis gisteren).

Zover gaat mijn kennis ook weer niet. De plotselinge regulering snap ik deels wel. Om een herhaling van BSC te voorkomen. Maar dan nog. een dergelijke ver-handelswijze wordt opeens flink aan de ketting gelegd.
pi_60136887
Nu het punge-protection team het moeilijk krijgt, gaat men nog meer en steeds meer specialistische beperkingen opleggen.
  woensdag 16 juli 2008 @ 07:21:44 #263
141482 Q.
JurassiQ
pi_60136919
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 06:40 schreef elcastel het volgende:

[..]

Dit lijkt me wel heel sterk, zijn daar cijfers van ? Ik heb namelijk het idee dat de bank hier een stuk moeilijker doet over een hypotheek, maar dat vooral het CCprobleem hier vele malen kleiner is.
Volgens mij worden de meeste CCs in nederland 1x per maand of meteen direct van je rekening afgeschreven, geen langlopende schuld dus.
For great justice!
pi_60137110
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 06:40 schreef elcastel het volgende:

[..]

Dit lijkt me wel heel sterk, zijn daar cijfers van ? Ik heb namelijk het idee dat de bank hier een stuk moeilijker doet over een hypotheek, maar dat vooral het CCprobleem hier vele malen kleiner is.
Ik denk dat hij bedoelt dat door de hypotheekrenteaftrek in Nederland de huizenprijzen hier ook hoger zijn dan bij een normaal werkende markt. Ik denk dat hij daar gelijk in heeft. Maar het is maar een deel van de reden waarom huizen in Nederland duur zijn. Dus echt hetzelfde als in de VS is het bepaald niet.
  woensdag 16 juli 2008 @ 08:15:52 #265
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_60137183
En probeer hier maar eens een liar's loan af te sluiten.. gaat echt niet lukken. Hypotheekverstrekkers zijn best streng hier, terwijl ik de indruk heb dat ze in de VS iemand in de bijstand soms nog een McMansion zouden verkopen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_60137198
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 07:21 schreef Q. het volgende:

[..]

Volgens mij worden de meeste CCs in nederland 1x per maand of meteen direct van je rekening afgeschreven, geen langlopende schuld dus.
En in de US 1x per jaar? Dat heeft er geloof ik niets mee te maken hoor. Alleen dat men meer betaald dan men binnen krijgt, en dat is makkelijk met een CC... ?
pi_60137212
TVP
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_60137284
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 07:21 schreef Q. het volgende:


Volgens mij worden de meeste CCs in nederland 1x per maand of meteen direct van je rekening afgeschreven, geen langlopende schuld dus.
Bij mijn CC wordt er 1* per maand als er een credit staat maar 45 euro afgeschreven, om meer af te schrijven moet ik toch zelf actie ondernemen. CC maatschappij leven ook bij gratie van schulden en een flinke rente die men rekent.
  woensdag 16 juli 2008 @ 09:06:00 #269
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60137664
quote:
Beurzen bang dat ergste kredietcrisis nog komt

AMSTERDAM - Terwijl de euro gisteren een nieuw record ten opzichte van de dollar bereikte, daalden de Europese beursgraadmeters tot het laagste punt in drie jaar tijd. Het aanvankelijke optimisme over het reddingsplan voor de Amerikaanse hypotheekbanken Freddie Mac en Fannie Mae maakte al snel plaats voor scepsis en de financiële waarden kregen opnieuw een dreun. In Amsterdam ging bovendien het aandeel Fortis eventjes liefst 18% onderuit nadat bekend werd dat de Autoriteit Financiële Markten een onderzoek begint of de beleggers op het verkeerde been zijn gezet.

Het was gisteren wereldwijd pure ellende in de financiële sector. In de VS maakte het aanvankelijke optimisme over de redding van de hypotheekbanken Freddie Mac en Fannie Mae – die samen borg staan voor ruim $5 biljoen aan hypotheken – plaats voor scepsis. De bedragen waar het om gaat, lijken te groot om door de belastingbetaler te kunnen worden opgehoest.

Naast wankelende hypotheekbanken kwam ook het nieuws dat de grootste Amerikaanse spaarbank, de Washington Mutual, mogelijk een verlies van $26 miljard heeft geleden. De lijst van Amerikaanse banken in de problemen wordt daarmee steeds langer. Dat de ene na de andere bank in de VS nu in de problemen komt (wat een teken is dat door de gedaalde huizenprijzen ook ’goede’ leningen niet meer zo solide zijn) ziet de markt als een bewijs dat de kredietcrisis nog jaren voort kan woekeren.

Voor het Amerikaanse Congres verklaarde de voorzitter van de Amerikaanse centrale bank, Ben Bernanke, dat de toekomst van de Amerikaanse economie inderdaad onzeker is en dat de financiële markten tot het uiterste zijn gespannen door de huizencrisis, de hoge olieprijzen en de inflatie, maar dat de Federal Reserve er alles aan zal doen om de stabiliteit te herstellen.

Ook president Bush was ingehuurd om rust te brengen, tijdens een speciaal ingelaste persconferentie bezwoer hij dat het bancaire systeem de storm kon doorstaan: „We moeten even diep ademhalen om door deze periode heen te komen.” Om een nieuwe ’run op de bank’ te voorkomen wees hij erop dat alle tegoeden tot $100.000 zijn gegarandeerd door de centrale bank. Maar na de woorden van Bernanke en Bush wist de markt het zeker: de economische activiteit in de VS staat onder druk en prompt daalde de olieprijs van een bijna-record van $146 per vat naar $138.

Bernanke had voor de Senaat nog wel een beetje positief nieuws. De groei voor dit jaar in de VS werd in april becijferd op 0,3 tot 1,2%, nu houdt de opvolger van Alan Greenspan het op 1 tot 1,6%, dus net geen recessie. De werkloosheid blijft onveranderd op 5,5 à 5,7%. De inflatieverwachting gaat fors omhoog, van 3,1 tot 3,4% naar 3,8 à 4,2%.

Desondanks joegen de troebele vooruitzichten voor de Amerikaanse economie de euro tot een nieuw record ten opzichte van de dollar. Er kwam een koers van $1,6038 op het bord. Slecht nieuws over de Duitse economie kon daar niets meer aan afdoen. De Duitse ZEW-index die het vertrouwen van investeerders meet, was tot het laagste punt sinds 1991 gezakt.

„Het is moeilijk om op dit moment nog iets positiefs te ontdekken”, aldus analist Michel van der Stee van Van Lanschot Bankiers. Zijn collega Roelof-Jan van den Akker van ING Wholesale valt hem bij. „In deze tijden durf ik niets meer uit te sluiten. Ook geen AEX van 300. Tijdens de Aziëcrisis hebben we ook zulke koersdalingen gezien”, herinnert Van den Akker zich.

Andere analisten denken dat het beter is om te wachten op herstel. Verkopen tegen de huidige afbraakprijzen heeft geen zin meer, zo vinden deze beurskenners.
pi_60138253
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 08:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Bij mijn CC wordt er 1* per maand als er een credit staat maar 45 euro afgeschreven, om meer af te schrijven moet ik toch zelf actie ondernemen. CC maatschappij leven ook bij gratie van schulden en een flinke rente die men rekent.
45 euro? da's 100 florijnen Mijn Rabocard wordt gelukkig iedere maand direct geheel verrekend..
pi_60138395
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 09:46 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

45 euro? da's 100 florijnen Mijn Rabocard wordt gelukkig iedere maand direct geheel verrekend..
bij ons doet de mijne in termijnen van 45, sangdrax heeft de partnercard en dat wordt helemaal afgeschreven. maar wij betalen altijd direct af, als we het ding al gebruiken. eigenlijk alleen voor aankopen per internet danwel in het buitenland. maar wij houden ook niet van schuld en roodstaan, al heb ik wel een actief doch afbetaald doorlopend krediet (want je weet maar nooit, en dan kan je er iig makkelijk aan)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 16 juli 2008 @ 09:54:17 #272
67725 Dulk
Taweret
pi_60138398
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 08:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Bij mijn CC wordt er 1* per maand als er een credit staat maar 45 euro afgeschreven, om meer af te schrijven moet ik toch zelf actie ondernemen. CC maatschappij leven ook bij gratie van schulden en een flinke rente die men rekent.
mijn rabocard wordt net zoals de persoon hierboven zegt inderdaad elke maand op nul gezet, en van mijn visacard krijg ik elke maand een overzicht met een acceptgiro, waarna ik mimimaal 45 euro moet aflossen of gewoon alles in één keer en dan natuurlijk geen rente betalen.


fortis alweer een kleine 2% gezakt

Naam aandeel Fortis
Laatste Koers 8.29(09:33)
Verandering -0.16/(-1.89%)
Vorige slotkoers 8.45
Openingskoers 8.74
Bied(volume) 8.29(11,950)
Laat(volume) 8.30(6,876)
Hoogste dagkoers(tijd) 8.75(09:00)
Laagste dagkoers(tijd) 8.23(09:28)
Omzet(stuks) 4,621,966
namaste
pi_60138534
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 09:54 schreef simmu het volgende:

[..]

bij ons doet de mijne in termijnen van 45, sangdrax heeft de partnercard en dat wordt helemaal afgeschreven. maar wij betalen altijd direct af, als we het ding al gebruiken. eigenlijk alleen voor aankopen per internet danwel in het buitenland. maar wij houden ook niet van schuld en roodstaan, al heb ik wel een actief doch afbetaald doorlopend krediet (want je weet maar nooit, en dan kan je er iig makkelijk aan)
Ik gebruik het ook alleen voor tickets en heel af en toe de boodschappen of een wat grotere aankoop. Gaat hier makkelijker dan geld uit de automaat trekken, want dan moet ik met een dikke enveloppe over straat ... dus aan het eind van de maand wordt dat netjes geheel verrekend... opgelost.. geen jarenlange afbetalingen van 1 euro per maand of zo.. Ik kan 1000 euro rood staan.. maar ook nooit nodig gehad tot op heden. Dan maar geen SUV
pi_60139025
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 05:32 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Lenen kan geen kwaad, zo lang je het maar terug kunt betalen. En daar zit 'm de kneep.
Dit is inderdaad het eenvoudige principe dat de hooggeleerde heren van Harvard & Co lang hebben volgehouden. Indrukwekkend lang. En nu gaan ze met hoge arbeidsproductiviteit aan het afbetalen, daarmee mede logisch dat netto-uitgever Bush het stokje door gaat geven.
quote:
Ik heb een aantal collega's die tot over hun oren in de schuld zitten. Voor $200.000 in de studieschuld staan is hier heel normaal. Maar zo lang je startsalaris tegen de $100.000 zit, heb je die twee ton zo terug betaald.
Zo lang? Amerika is het land van de onbegrense mogelijkheden, na vier jaar verdien je natuurlijk het dubbele!
quote:
Maar verder heb je gelijk. We lenen te veel. Een groot probleem hier zijn de credit cards en een nog groter probleem de huizenmarkt. De afgelopen jaren zijn de prijzen enorm gestegen, omdat iedereen zonder probleem veel te veel geld kon lenen.

Maar laat dat nu juist een probleem zijn dat in Nederland minstens zo groot is als hier...
Nederland heeft in de ogen van de wereld consumenten met grote (hypotheek)schulden. Maar afgezien van beleggingshypotheken, betreft de betrokken groep niet de helft van de Nederlanders. Daarnaast hebben we veel beter toezicht en regulatie. In Nederland hebben we gelukkig een vangnet. Het is ook niet blind dat ambtenarenpensioenfonds ABP in Fortis investeert.
pi_60139106
Je zou maar ambtenaar zijn
quote:
gepubliceerd op 28 juni 2008
FORTIS Nadat het aandeel donderdag met 20 procent kelderde, was er gisteren toch nog enig positief nieuws over de Belgisch-Nederlandse bank-verzekeraar Fortis. Het pensioenfonds ABP heeft ongeveer 500 miljoen euro in het bedrijf geïnvesteerd, nadat Fortis donderdag ter waarde van 1,5 miljard euro nieuwe aandelen uitgaf, als onderdeel van een pakket noodmaatregelen. ABP heeft daarvan ongeveer eenderde deel ingeslagen.
ABP was evenals Ping An flink bezig in Fortis.
pi_60139454
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 10:31 schreef okee6 het volgende:
Je zou maar ambtenaar zijn
[..]

ABP was evenals Ping An flink bezig in Fortis.
zal wel in opdracht van balkenende zijn, ze willen liever geen chinees de baas laten worden
pi_60139629
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 10:47 schreef henkway het volgende:

[..]

zal wel in opdracht van balkenende zijn, ze willen liever geen chinees de baas laten worden
Inderdaad. Misschien dat dit mensen, in het bijzonder ambtenaren, beter doet inzien waarom vrije markt niet vrij is. Je hebt een ambtenarenspaarpotje en het mag niet meer in clusterbommen geinvesteerd, dus dan maar zo
pi_60139649
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 07:12 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat vraag ik me dus af.... volgens de beurs-etiketten is het niet helemaal zuiver beursgedrag. Maar zolang er iemand de acties kan garanderen is er niet zoveel aan de hand (99 % gaat immers goed).
Normaliter is een venster/incubatietijd van een paar dagen een redelijk common practice.
Maar 30 dagen is wel erg lang om short te mogen gaan.

Ik snap een deel van de beperking wel, zodat geruchten niet misbruikt kunnen worden voor speculatieve koerswinsten (zie Fortis gisteren).

Zover gaat mijn kennis ook weer niet. De plotselinge regulering snap ik deels wel. Om een herhaling van BSC te voorkomen. Maar dan nog. een dergelijke ver-handelswijze wordt opeens flink aan de ketting gelegd.
Mjah kijk als er "geruchten" op gang komen (of als je die zelf maakt) kun je die als grote instelling gewoon bewaarheid laten worden. Bij MarketWatch hadden ze het al over fondsen waar meer shorts uitstaan dan het totaal aantal aandelen. Je kan feitelijk gewoon een financiële instelling in deze tijden op de fles laten gaan mocht je daar belang bij hebben (als je een grote jongen bent). Dat lijkt me iets wat je niet zou moeten willen... het is niet voor niets slechts een tijdelijke maatregel.
pi_60140925
There we go again 377 (-1,5%)
  woensdag 16 juli 2008 @ 11:57:13 #280
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_60141078
quote:
Op maandag 14 juli 2008 00:57 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik denk dat 't slot komende vrijdag ook weer boven de 400 ligt, eerlijkgezegd.. daarna gaat het vast weer naar beneden, maar de afgelopen beursdagen is er al weer genoeg gedaald.. tijd voor een (korte) opleving denk ik.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_60141170
ING (-1,72%) en Fortis (-3.20%) staan ook al in de min..


Edit: en weer verder naar beneden

[ Bericht 32% gewijzigd door Netstorm op 16-07-2008 12:09:10 ]
pi_60141430
Komen weer hoop slecht cijfers ben ik bang van de EU en de VS, dus zal weer hard gaan vandaag denk ik.
............................
  woensdag 16 juli 2008 @ 12:13:18 #283
67725 Dulk
Taweret
pi_60141439
valkt wel mee toch

Fortis -4.26%
ING Groep -2.47%
namaste
pi_60141732
374 (-2,5%)

Fortis -6%
ING -4%
pi_60141826
zulen nu eerst wel wat banken failliet gaan, Fortis wordt gedragen door de Chinezen en het ABP
pi_60141838
ik heb wel een paar beleggingsfondsen gedeeltelijk "omgezet" naar trackers.
  woensdag 16 juli 2008 @ 13:05:37 #287
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60143036
Gadverdamme wat een smeerlap!
Ich bin der Führer.
  woensdag 16 juli 2008 @ 13:33:09 #292
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60143210
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:26 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Productiviteit heeft niets met een handelstekort te maken, alhoewel jij bijna overal het handelstekort de schuld van wilt geven.
quote:
VS verliezen terrein op technologisch vlak

Het World Economic Forum maakt elk jaar een rangschikking op waarbij 129 landen met elkaar worden vergeleken op het vlak van technologische vooruitstrevendheid.

Hiervoor worden verschillende criteria gebruikt waaronder de wetgeving, de penetratie van mobiele telefonie en draadloos internet en de manier waarop de overheid inspanningen levert om technologie voor iedereen beschikbaar te stellen.

Voor het tweede opeenvolgende jaar voert Zweden de lijst aan, zo merkt P&B Invest op. Op Ericsson na beschikt het land nochtans niet over grote multinationals maar het internetgebruik is er wijd verspreid en ook de overheid heeft er voor een technologievriendelijk klimaat gezorgd. Andere Scandinavische landen presteren eveneens erg goed, dankzij de aandacht die er aan opleiding en innovatie wordt besteed.

IJsland klom van de vierde naar de tweede plaats en Denemarken steeg zelfs van plaats tien naar de vijfde stek. Andere Europese landen in de top tien zijn Zwitserland (3), Nederland (4) en Luxemburg (10). Dit jaar haalden ook twee Aziatische landen de top tien: Hong Kong veroverde de zesde plaats en Zuid-Korea bevindt zich één trapje lager.

Intussen blijven de Verenigde Staten verder terrein verliezen, vooral als gevolg van de strenge regelgeving. De Verenigde Staten voerden jarenlang de lijst aan maar zijn intussen weggezakt naar de negende plaats. Australië, Israël, Singapore en het Verenigd Koninkrijk vielen dit jaar allemaal uit de top tien.
Ik zeg het nogmaals (tegen beter weten in).... innovatie (maak producten waarvoor een brede vraag is).
  woensdag 16 juli 2008 @ 13:37:01 #293
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_60143315
quote:
Herverzekeraar Swiss Re heeft woensdag bekendgemaakt begin juli een exposure van in totaal $9,6 miljard te hebben ten aanzien van schuldpapieren van de geplaagde Amerikaanse hypotheekverstrekkers Freddie Mac en Fannie Mae. De exposure ten aanzien van Fredde Mac bedraagt $5,2 miljard en ten aanzien van Fannie Mae $4,4 miljard.

De cijfers zijn bekendgemaakt in een memo aan analisten, ingezien door Dow Jones Newswires.

Swiss Re liet tevens weten dat de door hypotheken gedekte portefeuille, die per 31 maart CHF12,2 miljard bedroeg, voor circa 47% bestaat uit Freddie Mac, 44% Fannie Mae en 9% Ginnie Mae.
Wat betekent dit nou eigenlijk? Dat ze geld schuldig zijn aan Fannie en Freddie, of dat ze geld krijgen van F&F, of iets anders?
  woensdag 16 juli 2008 @ 13:41:34 #294
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60143452
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 13:37 schreef SjonLok het volgende:

[..]

Wat betekent dit nou eigenlijk? Dat ze geld schuldig zijn aan Fannie en Freddie, of dat ze geld krijgen van F&F, of iets anders?
Simpel...Ik denk dat de waardepapieren minder waard worden. Je kunt ze niet verkopen of verhandelen tegen een betere prijs = verlies op het eigen vermogen.
pi_60143482
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 13:33 schreef Drugshond het volgende:

[..]


[..]

Ik zeg het nogmaals (tegen beter weten in).... innovatie (maak producten waarvoor een brede vraag is).
Volgens mij vergis je je. Amerika kan bepaalde zaken niet innoveren in het nationaal belang bekeken. De regelgeving is er ter bescherming en ze zullen dat niet los kunnen laten. Verder heeft men natuurlijk altijd op de eigen markt veel 'hoe dan ook' kwijt gekund. Dat echoot nu.
pi_60143834
Wat is de verwachting voor het komende half jaar volgens jullie? VS in recessie waarop de rest van de wereld volgt? Mij lijkt dat aangezien vrijwel elk land belangen heeft in de VS ook elk land de pijn zal voelen van een recessie in de VS.

Komt ook nog eens bij dat dit een verkiezingsjaar is in de VS en China de olympische spelen als prioriteit heeft, derhalve lijken veel dingen vast niet wat ze ook daadwerkelijk zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 16 juli 2008 @ 14:00:39 #297
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60143953
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 13:42 schreef okee6 het volgende:
Volgens mij vergis je je. Amerika kan bepaalde zaken niet innoveren in het nationaal belang bekeken. De regelgeving is er ter bescherming en ze zullen dat niet los kunnen laten. Verder heeft men natuurlijk altijd op de eigen markt veel 'hoe dan ook' kwijt gekund. Dat echoot nu.
Alleen kijken naar de eigen markt is bijna een vorm van protectionisme. Economisch gezien een dooddoener.
Probeer maar eens een standaard weg te zetten terwijl de rest van de wereld al veel verder is met een technologische/markt overheersende invoering.
Philips V2000 anyone , ook dat heeft vroeg of laat zijn weerslag binnen de eigen landsgrenzen.

GM en Toyota verkoopt wel minder auto's in de States... maar Toyota heeft wel een waardige opvolger klaar staan (Prius). GM heeft nu nog niks te bieden. Daar sta je dan als autofabrikant.... terwijl je 'binnenlandse'' klanten weglopen en de markt schreeuwd om een ander type auto.
pi_60144126
Punten uit stuk van nrcnext:
  • De FDIC (Federal Deposit Insurance Corporation) is een overheidsorgaan dat met geld van de banksector garantstaat voor de ingelegde spaargelden.
  • Tot $ 100.000 wordt volledig vergoed door de FDIC.
  • Alles boven de $ 100.000 wordt 50% vergoed.
  • Ongeveer 1 miljard dollar aan spaar-, hypotheekgelden en levensverzekeringen gaan ‘verloren’ (IndyMac).
  • De FDIC heeft een lijst van nog 'ns 90 banken die IndyMac mogelijk dreigen te volgen (een paar zullen waarschijnlijk vallen).
  • Het budget van FDIC is 52 miljard dollar.
  • De IndyMac operatie zal waarschijnlijk 4 à 8 miljard dollar kosten.
  • When the student is ready, the teacher will appear.
    When the student is truly ready, the teacher will disappear.
      woensdag 16 juli 2008 @ 14:11:34 #299
    66113 digitaLL
    Dammit guess what
    pi_60144211
    quote:
    Op woensdag 16 juli 2008 13:56 schreef waht het volgende:
    Wat is de verwachting voor het komende half jaar volgens jullie? VS in recessie waarop de rest van de wereld volgt? Mij lijkt dat aangezien vrijwel elk land belangen heeft in de VS ook elk land de pijn zal voelen van een recessie in de VS.

    Komt ook nog eens bij dat dit een verkiezingsjaar is in de VS en China de olympische spelen als prioriteit heeft, derhalve lijken veel dingen vast niet wat ze ook daadwerkelijk zijn.


    De VS is al jarenlang in een recessie. Het is manipulatie van cijfers, met name de inflatiecijfers die het anders doen voorkomen. Probleem is dat de werkelijkheid zich niet zo makelijk laat manipuleren. De autoverkopen dalen enorm, Banken vallen om en zelfs instituten die als middel tegen de crisis van de jaren 30 werden opgericht staan op instorten. Maar een recessie welnee .
    They are selling a lot of shit and people are putting it in their eyes.
    It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
    pi_60144250
    quote:
    Op woensdag 16 juli 2008 14:00 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    GM en Toyota verkoopt wel minder auto's in de States... maar Toyota heeft wel een waardige opvolger klaar staan (Prius). GM heeft nu nog niks te bieden. Daar sta je dan als autofabrikant.... terwijl je 'binnenlandse'' klanten weglopen en de markt schreeuwd om een ander type auto.
    Cadillac komt met een hybride SUV en diverse andere merken hebben ook al de greenswitch moeten maken, vanwege de oplopende (binnenlandse) gallonprijs. Waarom pas nu? Protectionisme. De automobielbranche is trouwens niet zo'n goed innovatievoorbeeld, die is voor Amerika reeds verloren.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')