abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_60126344
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:32 schreef pberends het volgende:

[..]


Mag het ook een oude GEWASSEN sok zijn..?
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:40:41 #202
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60126408
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:17 schreef ItaloDancer het volgende:
Op olie. Als de olieprijs beweegt, beweegt de Dow de andere kant op... is al maanden zo...
Dat is de 'redding' voor vandaag.

Fannie en Freddie weer -20%.
Paulson: Fannie & Freddie zijn nog niet van plan hulp te gebruiken.


Vandaag lijkt het door de olie te komen inderdaad. Nadeel is dat de VS dit beeld al jaren vertoond, om welke reden dan ook. Als er 10 slechte berichten zijn maar toch 1 goeie,dan gaan ze in het groen. Bizar.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60126655
Wat een grap is dit!
  dinsdag 15 juli 2008 @ 18:50:41 #204
141482 Q.
JurassiQ
pi_60126667
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:50 schreef Xith het volgende:
Wat een grap is dit!
De hele Amerikaanse economie is dat toch?
For great justice!
pi_60126819
Heerlijk woord: "Fannie & Freddie waren de afgelopen vijf jaar zodoende belangrijke aanjagers van de Amerikaanse kredietorgie."
pi_60126874
Toch ben ik het niet helemaal eens met:
quote:
En eerlijk gezegd: zolang de Verenigde Staten de spil zijn van de mondiale economie, is een Amerikaanse crash ook voor Europeanen en Aziaten een optie die beter in de bureaula kan rusten.
Hoezo de spil in de mondiale economie? Het enige wat de VS doet onderhand is consumeren, consumeren, consumeren. Ja, zo kan ik ook de spil in de economie worden .
pi_60126888
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:32 schreef pberends het volgende:

[..]


En als de EU en rijke aziatische landen nou wat zijn spaargeld insteekt? Dan kan de FED weer wat procentjes omhoog gooien, zodat de inflatie weer omlaag gaat en daarmee de dollar weer omhoog gaat! .. denk ik!
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:00:36 #208
141482 Q.
JurassiQ
pi_60126916
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:59 schreef pberends het volgende:
Toch ben ik het niet helemaal eens met:
[..]

Hoezo de spil in de mondiale economie? Het enige wat de VS doet onderhand is consumeren, consumeren, consumeren. Ja, zo kan ik ook de spil in de economie worden .
Daar zeiden ze ook iets leuks over in "De dag dat de dollar valt" :
quote:
Zeven personen spoelen na een schipbreuk aan op een eiland: zes Aziaten en een Amerikaan. Meteen worden de taken verdeeld. Eén Aziaat gaat drinkwater zoeken, een andere gaat op zoek naar voedsel, weer een andere gaat hout sprokkelen, enz. De taak van de Amerikaan is eten. 's Avonds komen ze weer bij elkaar op het strand en maken er een feestje van met veel spijzen. De Amerikaan eet alles op. Hij laat echter net genoeg kruimels over voor de Aziaten zodat zij de volgende dag weer dezelfde taken kunnen uitvoeren. De Amerikaan is tevreden zo en denkt dat de Aziaten dat ook zijn. Tot die laatsten echter op het idee komen de Amerikaan van het eiland af te schoppen. Op die manier hoeven ze niet meer voor de Amerikaan te zwoegen, hebben ze al het voedsel e.d. voor zichzelf en blijft er bovendien nog tijd over om op het strand te liggen.
For great justice!
pi_60126995
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:00 schreef Q. het volgende:

[..]

Daar zeiden ze ook iets leuks over in "De dag dat de dollar valt" :
[..]


Precies .

Het wordt tijd dat Azië en Europa helemaal niet meer gaan letten wat er in de VS gebeuren. De VS zijn gewoon een zeepbel, totaal overbodig. Nog een jaar of 15 en we kijken naar het Chinese consumentenvertrouwen en niet naar het Amerikaanse.
pi_60127040
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:04 schreef pberends het volgende:

[..]

Precies .

Het wordt tijd dat Azië en Europa helemaal niet meer gaan letten wat er in de VS gebeuren. De VS zijn gewoon een zeepbel, totaal overbodig. Nog een jaar of 15 en we kijken naar het Chinese consumentenvertrouwen en niet naar het Amerikaanse.
Lijkt mij niet verstandig...

Niet dat ik een hekel heb aan China, integendeel! Maar de economische 'luchtbel' zal ik het maar noemen, is nog van korte duur! Zit nog steeds af te wachten tot de politiek/cultuur onrust in China weer begint! Zal niet de eerste keer zijn...

[ Bericht 15% gewijzigd door Nasi op 15-07-2008 19:15:08 ]
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
pi_60127167
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:00 schreef Q. het volgende:

[..]

Daar zeiden ze ook iets leuks over in "De dag dat de dollar valt" :
[..]


Leuk verhaal, en het klopt ook. Alleen mist nog dat die Amerikaan een M4 aanvalsgeweer in zijn handen heeft en tot perfectie is getraint in het gebruiken van dat geweer en andere gevechtshandelingen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:13:13 #212
141482 Q.
JurassiQ
pi_60127202
Van die aziaten zijn er een stuk meer.
For great justice!
pi_60127204
quote:
Crisis and coherence: finance remains vulnerable
By Mohamed El-Erian

Published: July 14 2008 17:52 | Last updated: July 14 2008 17:52

In a few years, we shall look back at this time as one that redefined the landscape of the US financial system and, by association, the workings of global capital markets. The process is inevitably chaotic as it is driven by “crisis management” reactions rather than the calm implementation of well formulated medium-term measures. As such, the overall picture will become clear only over time. Yet it is possible to make specific predictions.

The financial system is at a crossroads. At current market prices, the system remains under-capitalised despite some $350bn (¤220bn, £176bn) of capital-raising over the past 12 months. More­over, given the collapse in their equity prices, a growing number of institutions, including such behemoths as Freddie Mac and Fannie Mae, the mortgage agencies, are essentially un­able to raise capital without government help. The longer this situation prevails, the higher the risk the financial system will face difficulties in raising other financing critical to day-to-day operations. This would accelerate forced sales of assets into illiquid markets, leading to another downward leg in an already vicious negative spiral.

This realisation drove the recent emergency policy statements from Washington. It is the second time this year that such dramatic announcements were made on a Sunday – a phenomenon historically reserved for developing countries rather than industrial ones. It reflects the understandable eagerness to minimise forced and disorderly deleveraging in a part of the economy that is deeply interlinked with virtually everything else. The financial system is like the oil in your car. Without the oil, it no longer matters whether you have a solid engine, good brakes or fancy safety features. The car will not function.

There will be endless debate as to “who lost the financial system”. Some will blame defective lending practices; others will point to greedy borrowers or regulatory practices that failed to keep up with market developments. The time will come when this debate will shape the specific policy responses. For now, it can govern only the broad outlines; the details are inescapably driven by more immediate considerations, including the understandable desire in Washington to minimise the impact of the financial sector meltdown on the innocent (or, at least, less guilty) segments of society.

Accordingly, look for the official sector to encourage further capital-raising and work even harder to isolate the most vulnerable financial institutions and limit the negative spillover effects. For some institutions, especially the systemically important ones, this is likely to involve “facilitated marriages” similar to what occurred earlier this year in the cases of Bear Stearns and Countrywide. Others face the risk of explicit failure (as occurred this weekend with IndyMac, the California-based bank). In all these cases, equity holders would experience additional pain while mechanisms would be triggered to protect certain deposits.

This is a practical approach aimed at striking that delicate balance between laisser-faire and government control. Yet it has important limitations. It does not work for large institutions such as Freddie and Fannie – thus the need for Sunday’s announcement of contingent equity and debt financing from the authorities. Also it cannot handle a large number of institutions facing difficulties. It is likely that additional steps will be needed, lest these limitations end up transforming the current economic and financial dislocations into something even more sinister.

Over the next few months, look for the Federal Reserve to face additional pressure to strengthen the emergency liquidity windows for systemically important institutions. Look for Congress to be asked to appropriate funds to support Freddie and Fannie more directly. Look for innovative mechanisms to raise additional capital for the financial sector through public-private partnerships. And look for other fiscal stimulus measures to counter the increasingly vicious spiral in housing and, soon, consumer demand.

Many of these steps involve distortions to the efficient functioning of markets over the longer term. Implementation is difficult and, in the absence of strong leadership, may not be timely enough. Yet the cost of doing nothing may be even higher. The key is whether all the ad hoc crisis management steps eventually evolve into a coherent and sustainable policy outcome. The jury is still out on this.

The writer, co-chief executive and co-chief investment officer of Pimco, is author of ‘When Worlds Collide: Investment Strategies for the Age of Global Economic Change’ (McGraw Hill)
http://www.ft.com/cms/s/0(...).html?nclick_check=1

gevonden via: http://www.nakedcapitalis(...)and-mohamed-el.html, een lange, dus alleen een linkdump. maar troch: gerenomeerde economen die naar de bananerepubliek de vs verwijzen?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:16:18 #214
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60127289
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:59 schreef pberends het volgende:
Hoezo de spil in de mondiale economie? Het enige wat de VS doet onderhand is consumeren, consumeren, consumeren. Ja, zo kan ik ook de spil in de economie worden .
Consumeer dan eens wat meer ! Maar of je het wilt of niet, ze zijn wel degelijk de spil in de mondiale economie. Dat ze dat tot op het bot hebben uitgebuit keert zich een keer tegen ze en dat is de voorheen eeuwige hamvraag an wanneer dat gebeurt. Er lijkt - eindelijk - een punt bereikt waarop mensen het vertrouwen kwijt raken in de inmense zeepbel die ze om hun - best waardevolle - economie hebben opgetrokken.

Klapt die zeepbel dan heb je een probleem, maar in de basis is het best een mooie economie. Helaas (on)behoorlijk doorgeslagen in consumptiegedrag, ten koste van alles, dat houdt een keer op. Overigens kun je het de Amerikanen verwijten, maar wij steken er (on)behoorlijk veel geld in daar en zolang het goed gaat vinden we dat prima. Nu blijkt er van binnenuit iets te rotten en wijzen we allemaal naar het beleid daar.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 19:17:20 #215
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60127312
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:00 schreef Q. het volgende:
Daar zeiden ze ook iets leuks over in "De dag dat de dollar valt" :
Kut, staat het er al, ik wou er net naartoe werken ...
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60128335
ik dacht niet dat systeem zou gaan crashen, maar begin nu wel enigszins te twijfelen. Ach, het zal ook allemaal wel meevalen
pi_60128448
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 10:22 schreef Xith het volgende:

[..]

Het is volgens mij de ongelukkige samenkoming van verschillende systeemfouten tegelijk (huizenmarkt, schaarsere olie dankzij o.a. china/india, daling van de USD).
Systeemfouten? Of er een 'systeem' is, is allereerst de vraag. Er zijn weinigen die hier chocola van kunnen maken, men lijkt 'maar wat te doen'. En 'fouten' veronderstelt dat er anders gehandeld had kunnen worden. Er is alleen maar het systeem van afhankelijkheid. Democratie is anders.
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:06:05 #218
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60128474
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 18:50 schreef Q. het volgende:

[..]

De hele Amerikaanse economie is dat toch?
Niet zo grappig als al jullie reacties rond dit alles

Kom op zeg, doe eens een beetje nuchter...
pi_60128503
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 19:04 schreef pberends het volgende:

[..]

Precies .

Het wordt tijd dat Azië en Europa helemaal niet meer gaan letten wat er in de VS gebeuren. De VS zijn gewoon een zeepbel, totaal overbodig. Nog een jaar of 15 en we kijken naar het Chinese consumentenvertrouwen en niet naar het Amerikaanse.
Het sentiment op deze site draaft weer eens behoorlijk door.

Vergeet niet dat Amerikaanse werknemers goedkoper zijn dan hun Nederlandse collega's. Ik was afgelopen winter in Nederland en hoorde van oud-collega's hoe veel werk Philips en ASML naar de VS sturen, omdat men daar een stuk goedkoper is (en harder werkt, maar dat werd er niet bij gezegd). Als je kijkt naar de werkeloosheid gedurende deze recessie en je vergelijkt dat met de laatste, dan zie je ook dat er veel minder snel mensen ontslagen worden.

Als we het over onderzoek en ontwikkeling hebben, dan staat de VS nog steeds onbetwist op nummer 1 en ik vraag me af of dat over 15 jaar anders is, simpelweg omdat de Amerikaanse universiteiten veel beter georganiseerd zijn dan de Europese en Aziatische universiteiten.

Ja er zijn hier problemen. Grote problemen. Maar doe nu niet alsof alles hier instort terwijl jullie in Nederland droog zitten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:17:13 #220
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_60128739
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:07 schreef Lyrebird het volgende:
Ja er zijn hier problemen. Grote problemen. Maar doe nu niet alsof alles hier instort terwijl jullie in Nederland droog zitten.
Inderdaad, groene inkt wordt steeds duurder en onze 5¤ biljetten zijn ook groen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_60128812
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het sentiment op deze site draaft weer eens behoorlijk door.

Vergeet niet dat Amerikaanse werknemers goedkoper zijn dan hun Nederlandse collega's. Ik was afgelopen winter in Nederland en hoorde van oud-collega's hoe veel werk Philips en ASML naar de VS sturen, omdat men daar een stuk goedkoper is (en harder werkt, maar dat werd er niet bij gezegd). Als je kijkt naar de werkeloosheid gedurende deze recessie en je vergelijkt dat met de laatste, dan zie je ook dat er veel minder snel mensen ontslagen worden.

Als we het over onderzoek en ontwikkeling hebben, dan staat de VS nog steeds onbetwist op nummer 1 en ik vraag me af of dat over 15 jaar anders is, simpelweg omdat de Amerikaanse universiteiten veel beter georganiseerd zijn dan de Europese en Aziatische universiteiten.

Ja er zijn hier problemen. Grote problemen. Maar doe nu niet alsof alles hier instort terwijl jullie in Nederland droog zitten.
Per uur is de Amerikaanse werknemer nauwelijks productief. Europese werknemers zijn per uur veel productiever, mede door het minimumloon. Ga dus niet zeggen dat Amerikaanse werknemers zo toppie zijn. Anders had de VS ook geen handelstekort van 800 miljard dollar.

R&D is inderdaad in de VS nog steeds een stuk beter. Alleen lijkt Amerika uit dit feit amper voordeel te kunnen halen. Ja, misschien met nieuwe vliegtuigjes die steden nog leuker kunnen bombarderen.
pi_60128964
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Per uur is de Amerikaanse werknemer nauwelijks productief. Europese werknemers zijn per uur veel productiever, mede door het minimumloon. Ga dus niet zeggen dat Amerikaanse werknemers zo toppie zijn. Anders had de VS ook geen handelstekort van 800 miljard dollar.
Productiviteit heeft niets met een handelstekort te maken, alhoewel jij bijna overal het handelstekort de schuld van wilt geven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:41:01 #223
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60129481
veel goede posters in dit topic! waarvoor
Life sucks
  dinsdag 15 juli 2008 @ 20:56:16 #225
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60129684
quote:
Op dinsdag 15 juli 2008 20:17 schreef elcastel het volgende:

[..]

Inderdaad, groene inkt wordt steeds duurder en onze 5¤ biljetten zijn ook groen.
Zo groen zijn de nieuwe dollar briefjes eigenlijk helemaal niet meer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')