NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Discussies over de links in Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen kan hier; andere privacy-gerelateerde issues mogen hier ook ter sprake komen.
Game on
Game on
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik ben tegen! 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Uw bezwaar en IP-adres zijn genoteerd.quote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
* Papierversnipperaar gaat vast koffie zetten voor de AIVD.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Helaas al (bijna) waarheidquote:
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Jazeker.
Zoals ik al zei: we zitten allemaal al lang in diverse computers. Maar ook vroeger werden we in de gaten gehouden.
En desnoods zonder vorm van proces veroordeeld of gelynchd.
Dus wat is het verschil met nu?
Zoals ik al zei: we zitten allemaal al lang in diverse computers. Maar ook vroeger werden we in de gaten gehouden.
En desnoods zonder vorm van proces veroordeeld of gelynchd.
Dus wat is het verschil met nu?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Even een reply op een reactie uit het overzichtstopic;
Een chip in je arm waarmee je kan betalen zonder een pincode of iets in te voeren, maar enkel door langs de kassa te lopen (ja, het kan al met creditcards die een RFID-chip hebben, dus ook met enkel RFID-chips) is uiteraard ook gemakkelijk. Maar ik kies dan liever om gewoon even contant geld te pakken of een pincode in te voeren, dit soort gemakjes heb ik niet zo zeer nodig.
Hetzelfde geldt voor de OV-chipkaart. Ik vind het helemaal niet erg om een buskaart te kopen én een treinkaart als ik dat nodig heb. Liever dan één kaart waarmee je overal in het openbaar vervoer te lokaliseren bent.
En rekeningrijden, nog zoiets. Wil je een eerlijk systeem? Verreken de kosten door in de brandstof, zo betaald degene die meer rijdt ook meer geld.
Waarvoor een kastje in elke auto waar ze op elke plaats te lokaliseren zijn, waar is dit goed voor?
(nee, het is al onderzocht, en het zal geen files verminderen, het zal in de file staan enkel duurder maken)
Kan wel zo zijn, maar in hoeverre gaat gemak boven privacy?quote:Op woensdag 30 april 2008 22:45 schreef zoalshetis het volgende:
ik zie heel veel dingen die niet zozeer privacy-inperkend zijn, maar eerder gemakkelijk, efficiënt en dus kostenbesparend.
Een chip in je arm waarmee je kan betalen zonder een pincode of iets in te voeren, maar enkel door langs de kassa te lopen (ja, het kan al met creditcards die een RFID-chip hebben, dus ook met enkel RFID-chips) is uiteraard ook gemakkelijk. Maar ik kies dan liever om gewoon even contant geld te pakken of een pincode in te voeren, dit soort gemakjes heb ik niet zo zeer nodig.
Hetzelfde geldt voor de OV-chipkaart. Ik vind het helemaal niet erg om een buskaart te kopen én een treinkaart als ik dat nodig heb. Liever dan één kaart waarmee je overal in het openbaar vervoer te lokaliseren bent.
En rekeningrijden, nog zoiets. Wil je een eerlijk systeem? Verreken de kosten door in de brandstof, zo betaald degene die meer rijdt ook meer geld.
Waarvoor een kastje in elke auto waar ze op elke plaats te lokaliseren zijn, waar is dit goed voor?
(nee, het is al onderzocht, en het zal geen files verminderen, het zal in de file staan enkel duurder maken)
Ik ben het helemaal met je eens en soms krijg ik een eng visioen van George Orwell's boek waarin je in een maatschappij komt waar elke beweging geregistreerd staat. Toch zijn zaken als automatische OV-chipkaart onontkombaar naar mijn mening, en moet er dus een goede en vooral betrouwbare oplossing worden gevonden om goed met bepaalde gegevens om te gaan.quote:Op maandag 5 mei 2008 01:20 schreef OldJeller het volgende:
Even een reply op een reactie uit het overzichtstopic;
[..]
Kan wel zo zijn, maar in hoeverre gaat gemak boven privacy?
Een chip in je arm waarmee je kan betalen zonder een pincode of iets in te voeren, maar enkel door langs de kassa te lopen (ja, het kan al met creditcards die een RFID-chip hebben, dus ook met enkel RFID-chips) is uiteraard ook gemakkelijk. Maar ik kies dan liever om gewoon even contant geld te pakken of een pincode in te voeren, dit soort gemakjes heb ik niet zo zeer nodig.
Hetzelfde geldt voor de OV-chipkaart. Ik vind het helemaal niet erg om een buskaart te kopen én een treinkaart als ik dat nodig heb. Liever dan één kaart waarmee je overal in het openbaar vervoer te lokaliseren bent.
X
In de drie voorbeelden die je noemt in het spanningsveld tussen gemak en privacy zit eigenlijk telkens hetzelfde probleem verpakt. Namelijk hoe zorg ik er voor dat de informatie die verwerkt wordt om het doel te bereiken waar toe je die informatie verstrekt niet in handen kan vallen van diegenen waarvan jij dat niet wil? Technologisch gezien bestaan daar middels versleuteling allerlei technieken voor, ik denk zelfs dat het mogelijk is om het redelijkerwijs onmogelijk te maken om bepaalde informatie toegankelijk te maken voor derden. Het enige probleem is in feite de politiek, zij pleiten door onkunde en door het miskennen van het belang van privacy, en dat is ontzettend jammer want de technologische vooruitgang biedt zo enorm veel mogelijkheden.quote:Op maandag 5 mei 2008 01:20 schreef OldJeller het volgende:
3 voorbeelden
Vanuit de vervoerswetenschap biedt rekening rijden ongekende mogelijkheden, en dus vind ik het jammer (aangezien dat een van mij favoriete onderwerpen is
) dat het huidige ontwerp er voor juist op privacyredenen moet stranden (voor mij is de privacy ook een belangrijk argument om nu tegen te zijn). Zou jij bereid zijn die privacy gerelateerd argumenten op te geven als privacy gegarandeerd wordt of denk je dat het onmogelijk voor een overheid om de privacy met rust te laten?
Mensen die "toch niets te verbergen hebben" moeten eens bedenken dat degenen achter de cameras etc ook dingen te verbergen kunnen hebben.
De massale schaal waarop het nu gebeurt? De gigantische elektronische databases die onnoemelijk veel informatie bevatten, die gecombineerd kunnen worden en er hele enge dingen uit kunnen rollen? Er was al sprake van het controleren van de ouders van elk nieuw geboren kind om zo een risico-analyse te maken of dat kind over 18 jaar mogelijk een crimineel wordt. Het is ook niet ondenkbaar dat op basis van aankoopgedrag, nationaliteit en vlieggedrag bepaald wordt dat je een potentieele terrorist bent. Dat voorbeeld werd gister bij Buitenhof nog ter sprake gebracht door de Europese Toezichthouder voor gegevensbescherming. Net zoals hij ook zei dat er totaal geen zekerheden zijn in alle systemen om privacy te beschermen. Die "komen allemaal nog wel", maar de systemen worden wel al ingevoerd en gebruikt.quote:Op maandag 5 mei 2008 01:15 schreef Kees22 het volgende:
Jazeker.
Zoals ik al zei: we zitten allemaal al lang in diverse computers. Maar ook vroeger werden we in de gaten gehouden.
En desnoods zonder vorm van proces veroordeeld of gelynchd.
Dus wat is het verschil met nu?
Dát is anders in de huidige tijd. Het is doodeng, maarja, ik zal wel wat te verbieden hebben omdat ik dat vind.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Engeland is CCTV-land nummer één in de wereld. Nergens hangen er zoveel als in de UK.
De argumentatie voor de camera's was en is dat het de veiligheid verhoogt.
Ik heb geen cijfers maar ik vermoed dat ons Ausweis soortgelijke resultaten laat zien.
De argumentatie voor de camera's was en is dat het de veiligheid verhoogt.
Het artikel gaat verdr met uitleggen dat het toch echt niet aan de 4.2 miljoen camera's (!!) ligt, maar dat het systeem slecht gebruikt wordt door de operateurs en openbaar ministerie ed. Kortom, ondanks dat het al die jaren geen reet voor de veiligheid heeft gedaan is er alle reden om ze te houden. Sterker, men ziet in het falen juist een reden tot uitbreiding.quote:CCTV boom 'failing to cut crime'
Huge investment in close-circuit TV technology has failed to cut UK crime, a senior police officer has warned.
Det Ch Insp Mike Neville said the system was an "utter fiasco" - with only 3% of London's street robberies being solved using security cameras.
Ik heb geen cijfers maar ik vermoed dat ons Ausweis soortgelijke resultaten laat zien.
Hier nog iets:
quote:Bij de Consumentenbond zijn we niet zo gelukkig met de nieuwe slimme meter. Hij zou consumenten helpen om energie te besparen. Maar de 'grap' is dat die slimme meters meer energie verbruiken en bovendien uw privacy schenden.
Stel dat een inbreker precies weet of u thuis bent en welke apparatuur u in huis heeft staan. Zou u zich dan nog veilig voelen? Of dat een bedrijf u belt met de mededeling: wij weten dat u een plasmascherm en een digitale decoder heeft, wilt u niet een dvd-recorder erbij kopen? Of sterker nog, dat de lokale drogist bij u een folder in de bus doet over incontinentieproducten omdat hij weet dat u 's nachts diverse keren naar de wc moet. Geeft u dat geen 'unheimisch' gevoel?
Toch ligt dit gevaar op de loer. Het is re묥r dan u denkt. Want de overheid stelt voor om alle elektriciteitsmeters in Nederland de komende zes jaar te gaan vervangen door 'slimme' digitale meters. Natuurlijk is het handig dat zo'n slimme meter automatisch de stand kan doorgeven aan het energiebedrijf. De meter registreert elk kwartier het elektriciteits- en gasverbruik en een aantal andere gegevens en stuurt deze eens per 24 uur naar een dataserver. Hoeft er geen mannetje meer aan de deur te komen. (Tenminste niet voor de meterstand, wel voor onderhoud, want een slimme meter is veel kwetsbaarder en gaat half zolang mee als de huidige domme - lees duurzame - meter.)
Maar bij de Consumentenbond zijn we er niet zo gelukkig mee. Die nieuwe meter wordt ingevoerd met als argument dat het consumenten kan helpen om energie te besparen. Maar de 'grap' is dat die slimme meters meer energie verbruiken dan de huidige mechanische meters. Als alle huidige energiemeters verplicht vervangen moeten worden, is de kans groot dat de hele operatie leidt tot een hoger energieverbruik in plaats van besparing. Ook omdat de grootste besparingen op heel andere manieren worden gerealiseerd dan bewustzijn van het energieverbruik. Bijvoorbeeld door isolatie of het gebruik van spaarlampen.
Maar waar ik niemand nog over hoor, is het privacyaspect. Want die slimme meter ziet precies wanneer u wat voor een energieverbruik heeft en daar kan allerlei informatie uit worden afgeleid. Niet alleen hoeveel u verbruikt en bijvoorbeeld of u thuis bent. Maar zelfs wat voor een soort producten u in huis heeft. Een magnetron plukt op een andere wijze energie van het net dan een plasmascherm. En een waterkoker doet dat weer anders dan een computer. Kwaadwillenden kunnen de verbinding hacken, bij u thuis, onderweg of bij het energiebedrijf. En 'handig' gebruikmaken van de informatie die uw slimme meter doorgeeft. De energiebedrijven kunnen de informatie ook gebruiken voor marketingdoeleinden of het verkopen aan derden.
Van ons hoeft die verplichte slimme meter dus niet zo nodig. Laat ons als consumenten de standen maar doorgeven via een kaartje of internet. En wij doen met liefde af en toe de deur open voor de meteropnemer (m鴠legitimatie) Dat is nog altijd een stuk veiliger, en waarschijnlijk ook nog goedkoper, dan zo'n zogenaamde slimme meter.
(Telegraaf, 3 mei, Overgeld, p.5)
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Wat ik me dan afvraag he, het is wettelijk verplicht, ze houden zich er niet aan, maar de regels worden wel erdoor gedrukt en je hoort er nooit meer iets van.quote:Op zondag 4 mei 2008 01:03 schreef OldJeller het volgende:
Maart 2008: EU negeerde privacywaakhond bij biometrisch paspoort
Vorig jaar diende de Europese Commissie een plan in voor het opslaan van biometrische kenmerken op het paspoort, maar daarbij werd de Europese privacytoezichthouder niet betrokken, terwijl de EC dat wettelijk verplicht is.
De privacywaakhond de EC adviseert om bij kinderen vanaf 14 jaar de vingerafdruk te nemen, in plaats van de zes jaar die nu is voorgesteld. Ook zouden ouderen hun vingerafdruk niet meer hoeven af te staan en moet de verzamelde biometrische data decentraal worden opgeslagen.
link, link
Ik vind dat schandalig. Ronduit schandalig zelfs. Hoe kan dit? Ze moeten zich toch ook aan de wet houden? Als ik de wet aan mn laars lap krijg ik een dikke boete.
Iemand die daar iets zinnigs over kan zeggen?
Nu kan je die systemen verbinden, datamining uitvoeren etc. Er wordt steeds meer info vastgelegd, en het probleem is ook dat die informatie blijft bestaan. Nu kunnen ze er nog weinig mee, maar wie weet over 10 jaar? Dito met genetica en zaken zoals verzekeringen...quote:Op maandag 5 mei 2008 01:15 schreef Kees22 het volgende:
Jazeker.
Zoals ik al zei: we zitten allemaal al lang in diverse computers. Maar ook vroeger werden we in de gaten gehouden.
En desnoods zonder vorm van proces veroordeeld of gelynchd.
Dus wat is het verschil met nu?
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Veel bewegingen van het alledaagse leven zullen binnenkort inderdaad geregistreerd worden.quote:Op maandag 5 mei 2008 04:32 schreef Alulu het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens en soms krijg ik een eng visioen van George Orwell's boek waarin je in een maatschappij komt waar elke beweging geregistreerd staat. Toch zijn zaken als automatische OV-chipkaart onontkombaar naar mijn mening, en moet er dus een goede en vooral betrouwbare oplossing worden gevonden om goed met bepaalde gegevens om te gaan.
OV-chipkaart, rekeningrijden, de vele camera's in elke stad, etc. etc.
Waarom is dit onontkoombaar?
Het kostte al ruim één miljard euro, een enorm bedrag waarvan je voor vele jaren het salaris van conducteurs en andere controleurs zou kunnen betalen.
Is er zoveel mis om met een buskaart of treinkaart te werken, of is het zo moeilijk?
Nu heb je b.v. al een trajectkaart voor de mensen die dagelijks reizen en moeten de mensen die af en toe de trein nemen een kaartje kopen. Hetzelfde zou gelden met de OV-chipkaart, namelijk: trajectkaarten en studentenkaarten zullen blijven bestaan in het nieuwe systeem, ook op naam, maar mensen die af en toe zullen reizen moeten gewoon een nieuwe kaart per keer dat ze reizen kopen. Dat laatste zal tot nu toe anoniem zijn, maar hoe lang dat zal duren..
Hoe dan ook: evenveel moeite/gemak, behalve dat je nu een buskaart én een treinkaart hebt b.v., maarja.. is daarvoor dit hele systeem nou nodig?
Ik weet niet wat er met de informatie gebeurt als het nu wordt opgeslagen, of wat er zal gebeuren in de toekomst met al die data. Het hele probleem zit 'm in het feit dat ze de informatie hebben en als je al deze puzzelstukjes bij elkaar legt weet je plots een heleboel van iemand. Waar is deze informatie allemaal voor nodig?quote:Op maandag 5 mei 2008 04:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
In de drie voorbeelden die je noemt in het spanningsveld tussen gemak en privacy zit eigenlijk telkens hetzelfde probleem verpakt. Namelijk hoe zorg ik er voor dat de informatie die verwerkt wordt om het doel te bereiken waar toe je die informatie verstrekt niet in handen kan vallen van diegenen waarvan jij dat niet wil? Technologisch gezien bestaan daar middels versleuteling allerlei technieken voor, ik denk zelfs dat het mogelijk is om het redelijkerwijs onmogelijk te maken om bepaalde informatie toegankelijk te maken voor derden. Het enige probleem is in feite de politiek, zij pleiten door onkunde en door het miskennen van het belang van privacy, en dat is ontzettend jammer want de technologische vooruitgang biedt zo enorm veel mogelijkheden.
Het zal inderdaad wel enige voordelen met zich meebrengen, maar de nadelen wegen voor mij een stuk meer.
De wetenschap vind ik prachtig en wat voor technologische innovaties met zich meebrengt is ook mooi, maar als het bepaalde vormen gaat aannemen hoeft die innovatie op bepaald gebied niet van mij. En dat betekent niet dat we economisch plots slechter gaan draaien of vast zullen lopen in de toekomst, nee, die data over personen is nergens goed voor.quote:Vanuit de vervoerswetenschap biedt rekening rijden ongekende mogelijkheden, en dus vind ik het jammer (aangezien dat een van mij favoriete onderwerpen is
Dat is iets garanderen wat je niet kán garanderen. Wil je dan b.v. enkel de minister-president de bevoegdheid geven om toestemming te geven om dergelijke persoonlijke informatie te kunnen bekijken, na overleg met bepaalde justitiële organen om te zien of het echt noodzakelijk is? Als je meerdere mensen de bevoegdheid geeft kan er best eens iemand die nieuwsgierig is even rondneuzen, net zoals met de paspoorten van Obama en Clinton is gedaan door wat personeel die toegang hadden daartot.
Daarnaast zul je op een gegeven moment andere kabinetten hebben en/of kunnen partijen plots van standpunt veranderen en toch maar besluiten om iets met de gegevens te gaan doen, allemaal onder het mom van "we doen het t.b.v. de burger" natuurlijk.
Dus nee, ik ben pertinent tegen de registratie en opslag van dergelijke persoonlijke informatie.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)egistratie_kentekens
Handig ook om het aan te kondigen, dan rijden de criminelen fijn een eindje om en worden de onschuldige burgers weer lekker voor de zoveelste keer geregistreerd
Wat een walgelijke manier van met elkaar omgaan. Voor de overheid ben je tegenwoordig bij voorbat al crimineel, en dan moet jij maar bewijzen dat je het niet bent dmv zulke maatregelen. En dat toontje van haar bevalt me totaal niet.quote:Minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) maakte woensdag al duidelijk dat volgens haar de privacy in deze kwestie voldoende gewaarborgd is, omdat de verzamelde kentekens binnen enkele dagen worden vernietigd. ,,Als je criminelen wilt vangen, moet je soms onorthodoxe methoden gebruiken.''
Handig ook om het aan te kondigen, dan rijden de criminelen fijn een eindje om en worden de onschuldige burgers weer lekker voor de zoveelste keer geregistreerd
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ik vraag me toch af welke criminelen ze precies willen pakken, blijkbaar zijn het er nogal wat .
.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Wel lief dat ze dit zo duidelijk aankondigen. Nu zal geen enkele crimineel meer via Zwolle rijden. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
'O jongens, Klaas B. (is al dood geloof ik, maar even voor de vorm) rijdt nu naar Duitsland!'
- 'Ok, en nu?'
'Nu nog steeds denk ik.'
Oftewel je hebt er geen tiefus aan.
- 'Ok, en nu?'
'Nu nog steeds denk ik.'
Oftewel je hebt er geen tiefus aan.
What Would Goku Do
Ja, het komende half jaar ja. En dan hebben ze een voet tussen de deur, en wordt de periode opgerekt naar een paar maanden, en daarna naar een paar jaar. En dat oprekken van die periode zal het nieuws waarschijnlijk niet eens halen.quote:Op woensdag 7 mei 2008 22:11 schreef alors het volgende:
http://www.nrc.nl/binnenl(...)egistratie_kentekens
"Minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) maakte woensdag al duidelijk dat volgens haar de privacy in deze kwestie voldoende gewaarborgd is, omdat de verzamelde kentekens binnen enkele dagen worden vernietigd."
Wat een walgelijke manier van met elkaar omgaan. Voor de overheid ben je tegenwoordig bij voorbat al crimineel, en dan moet jij maar bewijzen dat je het niet bent dmv zulke maatregelen. En dat toontje van haar bevalt me totaal niet.
Net zoals ze hebben gedaan met het vastleggen van internet-verkeersgegevens.
En ondertussen zitten ze op zo'n berg data dat ze met de beste wil van de wereld nog niet "die ene drugshandelaar" ertussenuit kunnen vissen, maar wel lekker datamining kunnen loslaten op 'potentiele gevaren'. M.a.w.: als je pech hebt kun je met een combinatie van (op zich compleet normale) gedragingen gevlagd worden als een risicogeval.
En als de computer zegt dat je een mogelijk risicogeval bent, dan zal dat wel zo zijn, toch?
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Precies, zo gaat het al heel lang.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 21:55 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Ja, het komende half jaar ja. En dan hebben ze een voet tussen de deur, en wordt de periode opgerekt naar een paar maanden, en daarna naar een paar jaar. En dat oprekken van die periode zal het nieuws waarschijnlijk niet eens halen.
Net zoals ze hebben gedaan met het vastleggen van internet-verkeersgegevens.
Eerst met een bepaalde maatregel als deze komen, zodat Jan-met-de-pet-op het accepteert en als dit er eenmaal is, gewoon rustig uitbouwen...
Zo ook met het paspoort/ID-kaart.
Eerst moet iedereen per sé ID (bij zich) hebben. Vervolgens krijg je de biometrische gegevens (gezicht, iris), dan wordt de verplichte vingerafdruk ingevoerd die ook gekoppeld wordt aan je ID en het zou me niets verbazen als op een geven moment ze ook al het DNA van elke burger willen om dit te koppelen aan de ID, aangezien in de VS ze van elke verdachte DNA af willen gaan nemen.
Dit alles wordt lekker gekoppeld aan zo'n handige chip, wat nu ook al de huidige biometrische (2008) identiteitsbewijzen gebeurd, die te scannen is door het ergens langs heen te halen. Lekker makkelijk. Of die chip altijd alleen in je pasje blijft zitten is maar de vraag, gezien ze in de UK al overwegen alle gevangen te gaan chippen en ze ook nog eens alle Britse agenten gaan chippen, uiteraard allemaal onder het mom van 'veiligheid' en omdat dit uiteraard veel handiger is.
Jawel, stapje voor stapje komen we er wel.
Het is idd geen mooi vooruitzicht, OldJeller. Maar het is vast niet te voorkomen met het 'ach, ik heb toch niks te verbergen'-volk.quote:Op vrijdag 9 mei 2008 22:41 schreef OldJeller het volgende:
Jawel, stapje voor stapje komen we er wel.
Wel een interessant punt is dat dit soort maatregelen eigenlijk alleen worden ingevoerd in rijke stabiele Westerse landen. Geen enkele dictator in Afrika zou iedereen kunnen gaan chippen of DNA kunnen afnemen, hoe graag ze dat ook willen. Het is alsof die rijkdom & stabiliteit ons parten speelt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
justitie wil vergaande maatregelen aanpak internetfraudeurs <-- ook in overzicht topic
Toch maar even snel nog wat anonieme prepaids halen
Toch maar even snel nog wat anonieme prepaids halen
Wat je vindt, ...
quote:UK-wide data sweep considered
Ministers are to consider plans for a database of electronic information holding details of every phone call and e-mail sent in the UK, it has emerged.
The plans, reported in the Times, are at an early stage and may be included in the draft Communications Bill later this year, the Home Office confirmed.
A Home Office spokesman said the data was a "crucial tool" for protecting national security and preventing crime.
"protecting national security and preventing crime"
Deze kennen we allemaal al, maar blijft maar terugkomen.
Maar goed, genoeg volk dat de uitleg van politici slikt. En zelfs ik kan voor álles een goede uitleg maken waarom het wel of niet zou moeten. Het gaat nooit om wat het bericht is, altijd om hoe je het bericht brengt.quote:They who would give up an essential liberty for temporary security, deserve neither liberty or security.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hieruit blijkt wel weer dat er bepaalde partijen zijn die de OV-chip kostte wat het kost z.s.m. door willen voeren.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 17:22 schreef OldJeller het volgende:
Juni 2008: Tweede Kamer kreeg aangepast OV-chipadvies uit Londen
De chip in de OV-chipkaart moet meteen vervangen worden, concludeerden deskundigen van de Universiteit van Londen in april. Hun rapport werd echter aangepast voor het naar de Kamer ging.
Huizinga liet de contra-expertise door de Royal Holloway, onderdeel van de universiteit in Londen, uitvoeren toen bleek dat de in Nederland ontwikkelde chipkaart voor het openbaar vervoer was gekraakt. Dat betekende dat onbevoegden de persoonlijke reizigerskaart kunnen misbruiken.
De conclusies van het Engelse onderzoek naar de OV-chipkaart blijken voor publicatie te zijn aangepast. Ook blijken vernietigende conclusies uit een TNO rapport uit 2004 te zijn genegeerd.
Dat blijkt uit stukken die Webwereld samen met dagblad Trouw in handen hebben gekregen via een beroep op de Wet Openbaarheid Bestuur. (zie linkjes)
link, link, link, link
quote:De Engelsen adviseren om uit te wijken naar een alternatieve beveiliging: "de moeite om ze (de kaarten, red.) te introduceren kan beter worden gericht op een betere kaarttechnologie". Maar in de definitieve versie luidt de conclusie dat de inspanningen urgent onderzocht moeten worden.
- Het kost teveel, al meer dan 1 miljard (en het project is nog niet eens voltooid) ipv de beoogde 130 miljoen euro.quote:De onderzoekers wisten in versie 1.0 nog te melden dat met behulp van "low cost card printers" goede klonen van de kaarten te maken zijn, terwijl in het uiteindelijke rapport slechts de conclusie wordt getrokken dat vervalsingen "relatief eenvoudig" zijn.
- Het is makkelijk te kraken (meerdere malen gebleken) en kan daardoor misbruikt worden. Flutsysteem.
- Door een onafhankelijke onderzoekscommissie van een Universiteit in London wordt geadviseerd om met deze kaart te staken en de tijd en moeite in een nieuwe kaart te steken.
- Het College bescherming persoonsgegevens (CBP) heeft al meerdere malen aangegeven dat de OV-chipkaart (het monitoren en 7 jaar bewaren van persoonsgegevens) in strijd is met privacy(wetten).
Het is gewoon een stokpaardje van een paar egootjes die hun ongelijk niet willen toegeven. En dat kost ons nu al een miljard.quote:Op dinsdag 10 juni 2008 19:27 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Hieruit blijkt wel weer dat er bepaalde partijen zijn die de OV-chip kostte wat het kost z.s.m. door willen voeren.
[..]
[..]
- Het kost teveel, al meer dan 1 miljard (en het project is nog niet eens voltooid) ipv de beoogde 130 miljoen euro.
- Het is makkelijk te kraken (meerdere malen gebleken) en kan daardoor misbruikt worden. Flutsysteem.
- Door een onafhankelijke onderzoekscommissie van een Universiteit in London wordt geadviseerd om met deze kaart te staken en de tijd en moeite in een nieuwe kaart te steken.
- Het College bescherming persoonsgegevens (CBP) heeft al meerdere malen aangegeven dat de OV-chipkaart (het monitoren en 7 jaar bewaren van persoonsgegevens) in strijd is met privacy(wetten).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat dacht je van traject controle en straks ook kilometer gedoe.. ze weten porecies waar je was hoe lang je er was en waar je vandaan kwam en waar je heen ging.
Wat te doen als je een nieuw paspoort / ID moet gaan halen en je wil absoluut niet je biometrische gegevens afstaan? Ik neem aan dat dit gewoon onmogelijk is. Wat is dan de volgende stap? ID-loos door het leven gaan? Ik zit er toch vaker over na te denken gewoon maar niet meer een nieuwe ID-kaart aan te schaffen en het risico te nemen zonder ID-kaart rond te lopen. Maar eigenlijk is dat dus onmogelijk, want je moet je voor zoveel zaken kunnen legitimeren... .
.
* schrijft naam opquote:
Hoi Tristessa
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik neem hen dan ook alleen mee op de brommer (daar krijg je tegenwoordig een rijbewijs-achtig ding voor wat als ID geldig is), of ergens naartoe waar ik me voor moet legitimeren. Nieuwe school ofzo. Ga er toch niet van uit aangehouden te worden.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 13:59 schreef Tristessa het volgende:
Wat te doen als je een nieuw paspoort / ID moet gaan halen en je wil absoluut niet je biometrische gegevens afstaan? Ik neem aan dat dit gewoon onmogelijk is. Wat is dan de volgende stap? ID-loos door het leven gaan? Ik zit er toch vaker over na te denken gewoon maar niet meer een nieuwe ID-kaart aan te schaffen en het risico te nemen zonder ID-kaart rond te lopen. Maar eigenlijk is dat dus onmogelijk, want je moet je voor zoveel zaken kunnen legitimeren...
What Would Goku Do
Je hebt geen andere opties, behalve emigreren als je het écht niet wilt.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 13:59 schreef Tristessa het volgende:
Wat te doen als je een nieuw paspoort / ID moet gaan halen en je wil absoluut niet je biometrische gegevens afstaan?
Je kan het wel evt. uitstellen door vóór 2009, wanneer er een vingerafdruk in je paspoort komt, al een nieuw ID op te halen.
Dan ben je strafbaar bezig en krijg je in elk geval een boete, wellicht zijn er nog andere represailles.quote:Wat is dan de volgende stap? ID-loos door het leven gaan?
Dit censureren is best wel zorgwekkend.quote:Op maandag 16 juni 2008 17:47 schreef OldJeller het volgende:
Juni 2008: Frankrijk gaat 'slechte' sites blokkeren
Per September gaan Franse Internet Service Providers (ISPs) sites blokkeren waarvan internetters hebben aangegeven dat het om kinderporno, terrorisme, racisme of pogingen tot fraude gaat. De sites gaan na controle op een zwarte lijst.
Alle ISPs hebben hun medewerking al toegezegd. Welke criteria de overheid precies hanteert om vast te stellen of een site slecht is, is onbekend. Ook is onduidelijk of er vooraf een afbakening is gemaakt van foute categorieën, of dat dit later nog kan worden uitgebreid.
Frankrijk zal, wanneer het in Juli de voorzittershamer van de Europese Unie ter hand neemt, voor een pan-Europees blokkeringssysteem pleiten.
link, link, link, link, link
Wat wanneer is iets werkelijk racistisch of haatdragend? Vrijheid van meningsuiting?
Zouden boeken en films waar het verhaal deels over racisme, diefstal of moord gaat ook verboden moeten worden?
En als een er op een site kritische berichtgeving over (het beleid van) de regering staat, kan dit dan ook wellicht als haatdragend en onwenselijk worden ervaren?
Censuur is altijd slecht.
Dat klopt niet.quote:Op maandag 16 juni 2008 20:14 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Dan ben je strafbaar bezig en krijg je in elk geval een boete, wellicht zijn er nog andere represailles.
Hoofdstuk 2 van Artikel 447e van het Wetboek van Strafrecht spreekt over een TOONPLICHT, geen draagplicht.
Met artikel 447e doel ik dus op de "Wet op de Identificatieplicht".
Ken de wet zou ik zeggen.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Kunnen we de websites van alle politieke partijen laten blokkeren?
[ Bericht 1% gewijzigd door Papierversnipperaar op 17-06-2008 01:47:16 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Papierversnipperaar op 17-06-2008 01:47:16 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als je 'm niet kan tonen krijg je de boete.quote:Op maandag 16 juni 2008 23:20 schreef huhggh het volgende:
[..]
Dat klopt niet.
Hoofdstuk 2 van Artikel 447e van het Wetboek van Strafrecht spreekt over een TOONPLICHT, geen draagplicht.
Met artikel 447e doel ik dus op de "Wet op de Identificatieplicht".
Ken de wet zou ik zeggen.
Dus of je ervoor kiest om je ID niet te tonen, of dat je hem gewoon niet hebt en niet kan tonen.. je krijgt dan een prent.
Dat is allemaal dus als je aangehouden wordt en er wordt om je ID gevraagd. Het is niet zo dat iedereen dagelijks z'n ID bij zich heeft, maar als erom gevraagd wordt dan moet je het kunnen aantonen, anders is het strafbaar.
Misschien mierenneuq; maar bedoel je reprimandes?quote:Op maandag 16 juni 2008 20:14 schreef OldJeller het volgende:
Dan ben je strafbaar bezig en krijg je in elk geval een boete, wellicht zijn er nog andere represailles.
Hoewel represailles ook wel leuk in deze context past
Wat je vindt, ...
Achja, dat past beter in die context.. woordspeling, alhoewel de politie/justitie normaal gesproken uiteraard geen represailles neemt.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 01:33 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
Misschien mierenneuq; maar bedoel je reprimandes?
Hoewel represailles ook wel leuk in deze context past
Van de Frontpage:
). En toch maar doorvoeren, ondanks allerlei negatieve signalen!
Die hele chipkaart is te duur, gaat tegen huidige privacywetten in en is ook nog eens bar en barslecht (uit studies gebleken, en nu dit.. AH-bonuskaart.quote:Meer zwartrijders door ov-chipkaart
Binnenlands - door Michel (OA) op 17-06-2008 @ 09:46
Sinds de ov-chipkaart zijn intrede heeft gedaan bij de Rotterdamse metro, is het aantal zwartrijders toegenomen. Vervoerder RET zweeg hier tot voor kort over, maar bekent nu dat de invoering van de chipkaart ook negatieve gevolgen heeft.
De poortjes die bij de ingang van de metrostations zijn geplaatst, zouden alleen open moeten gaan als er een ov-chipkaart of strippenkaart wordt gebruikt. Nu blijkt dat een bonuskaart van Albert Heijn en zelfs een gewoon papiertje al voldoende is om binnen te komen. De poortjes gaan te makkelijk open en zijn dus erg fraudegevoelig. Vorig jaar reed 9,6 procent van alle RET-reizigers zwart; een stijging van 2,2 procent ten opzichte van 2006. Dat blijkt uit cijfers van het Kennisplatform Verkeer en Vervoer (KpVV).
Van de 88 miljoen reizigers in de Rotterdamse metro, reden ruim acht miljoen mensen zwart. RET doet geen mededelingen over de inkomsten die daarmee worden misgelopen. Zwartrijden zou door de invoer van de ov-chipkaart moeilijker moeten worden, maar het tegendeel blijkt waar te zijn. De directeur van RET geeft morgen tekst en uitleg aan de Tweede Kamer over de ov-chipkaart en het toegenomen aantal zwartrijders.
). En toch maar doorvoeren, ondanks allerlei negatieve signalen!
Mijn paspoort al in de magnetron gehad. Nu werkt die chip niet meer, dus kunnen ze ook niet stiekem informatie er op zetten 
Je moet toch ergens beginnen met verzet
Je moet toch ergens beginnen met verzet
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Chipkaarten bevorderen fraudequote:Op dinsdag 17 juni 2008 10:17 schreef OldJeller het volgende:
Van de Frontpage:
[..]
Die hele chipkaart is te duur, gaat tegen huidige privacywetten in en is ook nog eens bar en barslecht (uit studies gebleken, en nu dit.. AH-bonuskaart.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb een niet-geregistreerde bonuskaart van de AH. Ik ben anoniem en toch goedkoper uit.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 12:15 schreef _Qmars_ het volgende:
Mijn paspoort al in de magnetron gehad. Nu werkt die chip niet meer, dus kunnen ze ook niet stiekem informatie er op zetten
Je moet toch ergens beginnen met verzet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nou... pas toch maar op. Appie let nu eenmaal op de kleintjesquote:Op dinsdag 17 juni 2008 12:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb een niet-geregistreerde bonuskaart van de AH. Ik ben anoniem en toch goedkoper uit.
Wat je vindt, ...
Haha werkt dat? Ik heb zo'n nieuwe ID dus daar zit nu ook zo'n chip in, maar het is plastic en ik weet niet hoe magnetron-proof dat isquote:Op dinsdag 17 juni 2008 12:15 schreef _Qmars_ het volgende:
Mijn paspoort al in de magnetron gehad. Nu werkt die chip niet meer, dus kunnen ze ook niet stiekem informatie er op zetten
Je moet toch ergens beginnen met verzet
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
quote:Op dinsdag 17 juni 2008 12:15 schreef _Qmars_ het volgende:
Mijn paspoort al in de magnetron gehad. Nu werkt die chip niet meer, dus kunnen ze ook niet stiekem informatie er op zetten
Je moet toch ergens beginnen met verzet
Nee, wacht even.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 13:42 schreef alors het volgende:
[..]
Haha werkt dat? Ik heb zo'n nieuwe ID dus daar zit nu ook zo'n chip in, maar het is plastic en ik weet niet hoe magnetron-proof dat is
Wie het recht in eigen hand wil nemen heeft een aantal opties, maar moet wel oppassen, aldus Jenna Wortham. In Amerika kan het knoeien met het paspoort je namelijk 25 jaar cel kosten. Daarnaast wil je het paspoort zelf niet beschadigen, waardoor de magnetron en wasmachine afvallen. De beste manier is dan ook om een hamer of ander hard voorwerp te gebruiken om daarmee de chip te slopen. Paspoorten waarvan de RFID-chip niet werkt zijn nog gewoon geldig, maar kunnen alleen niet meer worden uitgelezen.
bron
Dat heb ik op meerdere sites gelezen, dat een hamer het beste is. Ook omdat een magnetron brandplekken/schade kan achterlaten op het document.
Maar voor je aan de slag gaat:
Een burger meldt dat de chip in zijn reisdocument niet uitgelezen kan worden. Wat is de procedure?
De burger kan bij een van de 27 uitleesvoorzieningen in Nederland controleren of de chip kan worden uitgelezen. Is dat niet het geval dan dient de burger zich te melden bij de uitgevende instantie waar hij/zij het doucment uitgereikt heeft gekregen. De uitgevende instantie neemt het document in en verzend het document naar de producent voor onderzoek. De burger wordt geïnformeerd over de resultaten van het onderzoek door de uitgevende instantie.
paspoortinformatie.nl
Hoofdstuk VIII. Inhouding en inlevering (van de paspoortwet)
Artikel 54.1
Een reisdocument wordt ingehouden, indien:
a. het van rechtswege is vervallen ingevolge artikel 47 of 48;
b. het zodanig is beschadigd dat daarin opgenomen beveiligingskenmerken zijn aangetast, gegevens niet meer leesbaar zijn of een deel ervan ontbreekt;
wetten.overheid.nl
Onder Hoofdstuk X. Strafbepalingen staat niets over situaties waarin je chip niet meer uitgelezen kan worden, het gaat enkel om vervalsingen e.d.
Máár: Hoofdstuk I. Algemene bepalingen, Artikel 4:
Elk reisdocument blijft na uitreiking rijkseigendom. Onze Minister oefent het eigendomsrecht uit.
En iets slopen wat rijkseigendom is, is weer strafbaar. Maar goed.. je kan er ook per ongeluk een stapel boeken op hebben laten vallen, dat is lastig na te trekken.
Overigens staan er volgens mij wel bepaalde straffen op en kan/word je aangehouden, indien je chip onbruikbaar is/niet kan worden uitgelezen. Maar dat zou ik dezer dagen even moeten opzoeken.
Hoe dan ook: weet wel wat je doet voor je aan de haal gaat en nietsvermoedend naar een grenscontrole gaat of b.v. naar de V.S. vliegt.
Oh dat is wel handig om te weten ja, het is maar een ID en daar kan ik sowieso niet mee naar de VS. Ik weet ook niet waar die chip precies zit, al heb heb ik het vermoeden dat ie vlak boven de pasfoto zit. Als hij niet tegen flinke tikken kan, gaat ie er sowieso aan, want ik doe nooit voorzichtig met dat onding.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 14:10 schreef OldJeller het volgende:
[..]
[..]
Nee, wacht even.
-knip-
En iets slopen wat rijkseigendom is, is weer strafbaar. Maar goed.. je kan er ook per ongeluk een stapel boeken op hebben laten vallen, dat is lastig na te trekken.
Overigens staan er volgens mij wel bepaalde straffen op en kan/word je aangehouden, indien je chip onbruikbaar is/niet kan worden uitgelezen. Maar dat zou ik dezer dagen even moeten opzoeken.
Hoe dan ook: weet wel wat je doet voor je aan de haal gaat en nietsvermoedend naar een grenscontrole gaat of b.v. naar de V.S. vliegt.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Staat in de RFID chip dadelijk ook je vingerafdrukken? of staat dat weer in een andere chip?
http://pro.tweakers.net/n(...)sche-betalingen.html
Handig!
http://pro.tweakers.net/n(...)sche-betalingen.html
Handig!
Je hoeft maar één keer te pinnen als je ook je bonuskaart gebruikt en de link is gelegd.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 12:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik heb een niet-geregistreerde bonuskaart van de AH. Ik ben anoniem en toch goedkoper uit.
Nu.nlquote:Zweden gaat meer afluisteren
Uitgegeven: 18 juni 2008 23:36
Laatst gewijzigd: 18 juni 2008 23:37
STOCKHOLM - Het Zweedse parlement is woensdagavond akkoord gegaan met staatscontrole van het complete internet-, telefoon-, sms- en faxverkeer met het buitenland.
Van de afgevaardigden stemden 143 voor en 138 tegen het uiterst omstreden voorstel van premier Fredrik Reinfeldt.
Gevaren
De conservatieve regeringsleider wil met de uitgebreide afluister- en aftapmogelijkheden "gevaren" uit het buitenland sneller ontdekken. Reinfeldt zag zich op het laatste moment gedwongen zijn plannen aan te passen omdat coalitiepartners meer controle op de afluisterorganen eisten.
Mensenrechtenbewegingen bestempelen de wet als "extreem verregaand" en als "internationaal bijna unieke schending" van de privésfeer.
(c) ANP
Voortaan maar een beetje oppassen als je op de Piratebay rondhangt of met je Zweedse vrienden/ familie aan het mailen/ MSNen bent.
Zo wordt de lat stukje bij beetje steeds lager gelegd om het hier ook maar in te voeren, want hé iedereen doet het, waarom wij dan niet?
Pinnen? Wat is dat?quote:Op dinsdag 17 juni 2008 19:45 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Je hoeft maar één keer te pinnen als je ook je bonuskaart gebruikt en de link is gelegd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vandaar dat ze liever hebben dat je pint en alle acties die ze daardoor houden zodat men ook kleine bedragen gaat pinnen. Ten eerste is het makkelijker voor de winkeliers, dat ze niet al dat geld hebben, maar alles elektronisch is.. maar daardoor is wel na te gaan wat je allemaal koopt.
Het beste is om telkens gewoon geld op te nemen bij een pinautomaat/bank en hiermee je betalingen in winkels te doen.
Het beste is om telkens gewoon geld op te nemen bij een pinautomaat/bank en hiermee je betalingen in winkels te doen.
Let op dit stukquote:Op donderdag 19 juni 2008 09:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nu.nl
Voortaan maar een beetje oppassen als je op de Piratebay rondhangt of met je Zweedse vrienden/ familie aan het mailen/ MSNen bent.
Zo wordt de lat stukje bij beetje steeds lager gelegd om het hier ook maar in te voeren, want hé iedereen doet het, waarom wij dan niet?
Het Zweedse parlement is woensdagavond akkoord gegaan met staatscontrole van het complete internet-, telefoon-, sms- en faxverkeer met het buitenland.
Voorstel misleidend
Daarnaast benadrukt Falkvinge dat het voorstel misleidend is. Onder het huidige voorstel zullen alleen internationale e-mails en telefoongesprekken worden afgeluisterd. Maar in praktijk is praktisch al het internetverkeer internationaal. "E-mails en telefoongesprekken leggen altijd de kortste topografische route af en die route is nooit hetzelfde. Daarbij is onlangs getest dat het internetverkeer tussen twee computers in kamers naast elkaar, met verschillende providers, een route aflegde die via Spanje ging".
linkje
These points are placed as to catch all traffic entering and leaving the Swedish borders, but will catch much - if not most - domestic traffic too, for technical routing reasons. Electronic traffic, in particular, always takes the scenic route.
linkje
Eigenlijk kunnen ze en dat gaat dus ook gebeuren, iedereen die in Zweden woont op alle manieren van communicatie monitoren en alles wat door Zweden heen gaat van het buitenland.
Major businesses will also get access to the wiretapping grid, but will have to go through an authority.
Dit is juist wat je niét wilt.
Ook een belangrijk puntje:
It gives Swedish defense officials the right to scan [..] for sensitive keywords without a court order.
bron
Alles en van iedereen mag en wordt dus gemonitord zonder dat er een rechter bij aan te pas komt die toestemming geeft. In Nederland moet dat nog wel.
Mwoah... de overheid is volgens mij als een van de weinigen niet geinteresseerd in wat je precies koopt in de supermarkt. Het hele bedrijfsleven wel overigens, dan ligt er een data-mining goudmijn op ze te wachtenquote:Op donderdag 19 juni 2008 11:40 schreef OldJeller het volgende:
Vandaar dat ze liever hebben dat je pint en alle acties die ze daardoor houden zodat men ook kleine bedragen gaat pinnen. Ten eerste is het makkelijker voor de winkeliers, dat ze niet al dat geld hebben, maar alles elektronisch is.. maar daardoor is wel na te gaan wat je allemaal koopt.
Het beste is om telkens gewoon geld op te nemen bij een pinautomaat/bank en hiermee je betalingen in winkels te doen.
Het zijn meer de exotische dingen die je koopt (wapens, kunstmest, gereedschap...) die naar mijn idee aantrekkelijk zijn om mensen te vlaggen als "mogelijk onguur type".
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Er zal inderdaad niet iemand achter een overheidscomputer aan het analyseren zijn of je de afgelopen week appels of een pizza hebt gekocht. Maar al deze kleine stukjes informatie, van boodschappen, tot kleding, van je kaartje met de trein of ticket voor het vliegtuig, tot het concert en je vakantie... en nog veel meer; alles bij elkaar geeft een redelijk duidelijk beeld van iemands leven. In eerste instantie kleine 'onschuldige' dingetjes, maar alles bij elkaar is het toch meer dan dat.quote:Op donderdag 19 juni 2008 23:12 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Mwoah... de overheid is volgens mij als een van de weinigen niet geinteresseerd in wat je precies koopt in de supermarkt. Het hele bedrijfsleven wel overigens, dan ligt er een data-mining goudmijn op ze te wachten
Het zijn meer de exotische dingen die je koopt (wapens, kunstmest, gereedschap...) die naar mijn idee aantrekkelijk zijn om mensen te vlaggen als "mogelijk onguur type".
Een mooie kenschets.
De dunkpolitie van Orwell zou zich heel wat kosten bespaard kunnen hebben aan teleschermen idd.quote:Op donderdag 19 juni 2008 23:24 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Er zal inderdaad niet iemand achter een overheidscomputer aan het analyseren zijn of je de afgelopen week appels of een pizza hebt gekocht. Maar al deze kleine stukjes informatie, van boodschappen, tot kleding, van je kaartje met de trein of ticket voor het vliegtuig, tot het concert en je vakantie... en nog veel meer; alles bij elkaar geeft een redelijk duidelijk beeld van iemands leven. In eerste instantie kleine 'onschuldige' dingetjes, maar alles bij elkaar is het toch meer dan dat.
Een mooie kenschets.
What Would Goku Do
Uit: Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Juni 2008: Tilburg: vingers stappers scannen
Het Tilburgs college wil de invoering van een vingerscan in de horeca onderzoeken. Invoering moet het uitgaansleven in Tilburg veiliger maken, omdat raddraaiers uit horecazaken geweerd kunnen worden.De gemeente heeft goede ervaringen met de vingerscanapparaten. Die zijn aangebracht in de Tilburgse zwembaden en in het IJssportcentrum.
Coran van Iersel, voorzitter van Horeca Nederland, ziet bezwaren uit privacy-overwegingen. De overheid zou aan de hand van de vingerscan na kunnen gaan wie waar is geweest en wanneer.
Bezoekers van een café in het Brabantse Valkenswaard moeten al sinds vorige week hun vingerafdruk laten scannen om binnen te komen. Bij de entree moeten zij zich laten registreren. Hierbij tonen zij hun identiteitsbewijs en worden hun naam, leeftijd en vingerafdruk opgeslagen. Bij een volgend bezoek herkent de scan de opgeslagen persoonsgegevens van de bezoeker aan de vingerafdruk.
link, link, link
IJsbaan, zwembaden, de Albert Heijn en nu dus wellicht uitgaansgelegenheden in Tilburg..
Door het zo geleidelijk in te voeren, wordt het sneller geaccepteerd en ziet men het straks als volstrekt normaal je vingerafdruk overal in te leveren.
Waarom zou je je vingerafdruk inleveren, als een identiteitsbewijs zó waardeloos is kunnen ze hem beter meteen afschaffen en de vernieuwde versie die in 2009 komt achterwege laten.
Ten eerste kan je zoveel (kwaads) met een vingerafdruk van iemand en ten tweede; waarom zou je overal in een database willen staan, je vingerafdruk bij cafés, zwembaden, supermarkten en andere tenten in willen leveren, en daarnaast op die manier ook een gedetailleerd beeld geven van wat jij waar en wanneer allemaal doet?
Juni 2008: Tilburg: vingers stappers scannen
Het Tilburgs college wil de invoering van een vingerscan in de horeca onderzoeken. Invoering moet het uitgaansleven in Tilburg veiliger maken, omdat raddraaiers uit horecazaken geweerd kunnen worden.De gemeente heeft goede ervaringen met de vingerscanapparaten. Die zijn aangebracht in de Tilburgse zwembaden en in het IJssportcentrum.
Coran van Iersel, voorzitter van Horeca Nederland, ziet bezwaren uit privacy-overwegingen. De overheid zou aan de hand van de vingerscan na kunnen gaan wie waar is geweest en wanneer.
Bezoekers van een café in het Brabantse Valkenswaard moeten al sinds vorige week hun vingerafdruk laten scannen om binnen te komen. Bij de entree moeten zij zich laten registreren. Hierbij tonen zij hun identiteitsbewijs en worden hun naam, leeftijd en vingerafdruk opgeslagen. Bij een volgend bezoek herkent de scan de opgeslagen persoonsgegevens van de bezoeker aan de vingerafdruk.
link, link, link
IJsbaan, zwembaden, de Albert Heijn en nu dus wellicht uitgaansgelegenheden in Tilburg..
Door het zo geleidelijk in te voeren, wordt het sneller geaccepteerd en ziet men het straks als volstrekt normaal je vingerafdruk overal in te leveren.
Waarom zou je je vingerafdruk inleveren, als een identiteitsbewijs zó waardeloos is kunnen ze hem beter meteen afschaffen en de vernieuwde versie die in 2009 komt achterwege laten.
Ten eerste kan je zoveel (kwaads) met een vingerafdruk van iemand en ten tweede; waarom zou je overal in een database willen staan, je vingerafdruk bij cafés, zwembaden, supermarkten en andere tenten in willen leveren, en daarnaast op die manier ook een gedetailleerd beeld geven van wat jij waar en wanneer allemaal doet?
Die database-jes met vinger afdrukken zullen ook met regelmaat op de zwarte markt (bijvoorbeeld aan overheden) worden verkocht, want dat is veel geld waard.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Inderdaad. Iedereen kan een café hebben/beginnen.. zou je zo'n café-eigenaar jouw vingerafdrukken toevertrouwen?
Niet alleen dat, ook 'de eerlijke groenteman' zou ik niet m'n vingerafdrukken willen geven. Waarom zou je die op allerlei plaatsen achter willen laten waar dit wordt opgeslagen in een database?
Je ziet overigens wel een verandering.
Ik denk dat tot een paar jaar geleden het gros er niet aan zou denken om z'n vingerafdrukken zo bij een winkel of andere toko in te leveren. Nu zag je echter in het nieuws over de AH met z'n vingerafdruk, reacties als: "oh, dat is wel handig, dan hoef ik niet meer geld uit m'n portomonnee te pakken."
Geld uit je portomonnee pakken, wat vermoeiend.
Niet alleen dat, ook 'de eerlijke groenteman' zou ik niet m'n vingerafdrukken willen geven. Waarom zou je die op allerlei plaatsen achter willen laten waar dit wordt opgeslagen in een database?
Je ziet overigens wel een verandering.
Ik denk dat tot een paar jaar geleden het gros er niet aan zou denken om z'n vingerafdrukken zo bij een winkel of andere toko in te leveren. Nu zag je echter in het nieuws over de AH met z'n vingerafdruk, reacties als: "oh, dat is wel handig, dan hoef ik niet meer geld uit m'n portomonnee te pakken."
Geld uit je portomonnee pakken, wat vermoeiend.
Dat komt door de kleine stapjes, waardoor het steeds normaler wordt. Al zouden ze alle veranderingen van 10 jaar terug tot nu 10 jaar geleden in één klap ingevoerd hebben, zou iedereen en alles moord en brand schreeuwen en was het land te klein. Nu zijn het telkens kleine stapjes over de grens. Zo van: 'Oh, dat scheelt maar 2 cm, ga je gang.'. En dan heb je een nieuwe grens die een beetje overschreden kan worden. Totdat je tegen de muur staat.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 20:27 schreef OldJeller het volgende:
Inderdaad. Iedereen kan een café hebben/beginnen.. zou je zo'n café-eigenaar jouw vingerafdrukken toevertrouwen?
Niet alleen dat, ook 'de eerlijke groenteman' zou ik niet m'n vingerafdrukken willen geven. Waarom zou je die op allerlei plaatsen achter willen laten waar dit wordt opgeslagen in een database?
Je ziet overigens wel een verandering.
Ik denk dat tot een paar jaar geleden het gros er niet aan zou denken om z'n vingerafdrukken zo bij een winkel of andere toko in te leveren. Nu zag je echter in het nieuws over de AH met z'n vingerafdruk, reacties als: "oh, dat is wel handig, dan hoef ik niet meer geld uit m'n portomonnee te pakken."
Geld uit je portomonnee pakken, wat vermoeiend.
What Would Goku Do
Aan de andere kant heb ik ook het idee dat topics over dit onderwerp steeds meer weerklank krijgen dan zeg 5 jaar geleden - en dan heb ik het niet over die alu-hoedjes Bilderberg-figuren.
Zou er een steeds grotere groep zijn die zorgen maakt, of is het dezelfde groep die zich steeds duidelijker profileert?
Zou er een steeds grotere groep zijn die zorgen maakt, of is het dezelfde groep die zich steeds duidelijker profileert?
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Ik denk dat mensen zich steeds meer zorgen gaan maken, ik kan me nog herinneren dat ik in een topic over de invoering van de ID-plicht heb gezegd dat ik dat niet zo'n probleem vond, onder het motto "als je niets te verbergen hebt, hoef je ook niets te vrezen" Daar ben ik ondertussen heel hard op teruggekomen. Als het nou alleen bij de ID-plicht bleef, akkoord. Maar het gaat steeds een stapje verder. Zo langzamerhand glijden we af in een 1984 achtige samenleving. En iedereen die het nu nog niet wil zien heeft imo oogkleppen op.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 22:39 schreef HenryHill het volgende:
Aan de andere kant heb ik ook het idee dat topics over dit onderwerp steeds meer weerklank krijgen dan zeg 5 jaar geleden - en dan heb ik het niet over die alu-hoedjes Bilderberg-figuren.
Zou er een steeds grotere groep zijn die zorgen maakt, of is het dezelfde groep die zich steeds duidelijker profileert?
Inderdaad, en zo worden we langzaam (maar zeker?) gevangenen van onze overheid in eigen land.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 20:53 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dat komt door de kleine stapjes, waardoor het steeds normaler wordt. Al zouden ze alle veranderingen van 10 jaar terug tot nu 10 jaar geleden in één klap ingevoerd hebben, zou iedereen en alles moord en brand schreeuwen en was het land te klein. Nu zijn het telkens kleine stapjes over de grens. Zo van: 'Oh, dat scheelt maar 2 cm, ga je gang.'. En dan heb je een nieuwe grens die een beetje overschreden kan worden. Totdat je tegen de muur staat.
Ik begrijp uit onderstaand verhaal dat je bedoelt "ik denk dat steeds meer mensen zich zorgen gaan maken"?quote:Op dinsdag 24 juni 2008 23:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen zich steeds meer zorgen gaan maken,
Mooi zo; niet dat mensen meteen compleet neurotisch moeten worden, maar wanneer ze zich bewust worden van de controledrang van ons land dan vind ik dat zeer positief.quote:ik kan me nog herinneren dat ik in een topic over de invoering van de ID-plicht heb gezegd dat ik dat niet zo'n probleem vond, onder het motto "als je niets te verbergen hebt, hoef je ook niets te vrezen" Daar ben ik ondertussen heel hard op teruggekomen. Als het nou alleen bij de ID-plicht bleef, akkoord. Maar het gaat steeds een stapje verder. Zo langzamerhand glijden we af in een 1984 achtige samenleving. En iedereen die het nu nog niet wil zien heeft imo oogkleppen op.
Plus dat ik onderhand al helemaal giftig wordt wanneer ik iemand "als je niets te verbergen hebt, hoef je ook niets te vrezen" hoor zeggen
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
quote:Op dinsdag 24 juni 2008 23:24 schreef HenryHill het volgende:
Ik begrijp uit onderstaand verhaal dat je bedoelt "ik denk dat steeds meer mensen zich zorgen gaan maken"?
Zit aan het bier, sneller typen dan denken...
Ik geloof ook wel dat steeds meer mensen zien wat er met onze privacy/vrijheden in rap tempo gebeurt.
Maar dat is ook weer niet zo gek, want als je kijkt naar de ontwikkelingen van de laatste twee jaar.. dat is echt in een stroomversnelling geraakt. Als je alleen al kijkt naar de ontwikkelingen van 2008 word je al niet heel vrolijk.
Volgens de poll van laatst over dit onderwerp hebben wel meer mensen het idee dat we de verkeerde kant op gaan. Toch zijn er nog behoorlijk aantal wat mensen die voor het "ik heb niets te verbergen" argument gingen. En ik vraag mij ook af in hoeverre de mensen die op de meest gestemde optie hebben gestemd, daadwerkelijk doorhebben en vinden dat de overheid steeds meer controle wil, of dat ze dit nu gewoon voor het gemak op die optie stemden.
Er is in elk geval te weinig signaal van de burgers betreft dit onderwerp, aangezien de overheid stapje voor stapje wetten kan invoeren en maatregelen kan nemen zonder dat er werkelijk geprotesteerd wordt (zoals in Zweden of Duitsland), los van het ene artikel of de andere verhitte discussie die hooguit een week duurt en daarna iedereen het weer vergeten is.
Als ik mensen hun mening vraag over dit onderwerp zijn ze vaak niet eens op de hoogte over hoe de vork in de steel zit. De belangrijkste ontwikkelingen is hen vreemd en als je dit dan vertelt krijg je een "oh..".
Omdat menigeen wel de losse berichten van tijd tot tijd doorkijgt via het nieuws of andere media, maar dit vervolgens vergeet en niet doorheeft dat het wéér een maatregel is die aan de waslijst kan worden toegevoegd.
Maar dat is ook weer niet zo gek, want als je kijkt naar de ontwikkelingen van de laatste twee jaar.. dat is echt in een stroomversnelling geraakt. Als je alleen al kijkt naar de ontwikkelingen van 2008 word je al niet heel vrolijk.
Volgens de poll van laatst over dit onderwerp hebben wel meer mensen het idee dat we de verkeerde kant op gaan. Toch zijn er nog behoorlijk aantal wat mensen die voor het "ik heb niets te verbergen" argument gingen. En ik vraag mij ook af in hoeverre de mensen die op de meest gestemde optie hebben gestemd, daadwerkelijk doorhebben en vinden dat de overheid steeds meer controle wil, of dat ze dit nu gewoon voor het gemak op die optie stemden.
Er is in elk geval te weinig signaal van de burgers betreft dit onderwerp, aangezien de overheid stapje voor stapje wetten kan invoeren en maatregelen kan nemen zonder dat er werkelijk geprotesteerd wordt (zoals in Zweden of Duitsland), los van het ene artikel of de andere verhitte discussie die hooguit een week duurt en daarna iedereen het weer vergeten is.
Als ik mensen hun mening vraag over dit onderwerp zijn ze vaak niet eens op de hoogte over hoe de vork in de steel zit. De belangrijkste ontwikkelingen is hen vreemd en als je dit dan vertelt krijg je een "oh..".
Omdat menigeen wel de losse berichten van tijd tot tijd doorkijgt via het nieuws of andere media, maar dit vervolgens vergeet en niet doorheeft dat het wéér een maatregel is die aan de waslijst kan worden toegevoegd.
Weer eentje uit de UK
Want anders zijn de CCTV-opnames niet duidelijk genoeg.
Weer een voorbeeld van het criminaliseren van normaal gedrag (het dragen van een hoofddeksel).
Petten en hoeden zijn verboten!quote:Hats banned from Yorkshire pubs
Pubs in Yorkshire have been ordered to ban people from wearing flat caps or other hats so troublemakers can be more easily recognised.
telegraph.co.uk
Want anders zijn de CCTV-opnames niet duidelijk genoeg.
Weer een voorbeeld van het criminaliseren van normaal gedrag (het dragen van een hoofddeksel).
En burka's mogen natuurlijk weer wel.quote:Op woensdag 25 juni 2008 07:52 schreef NorthernStar het volgende:
Weer eentje uit de UK
[..]
Petten en hoeden zijn verboten!
Want anders zijn de CCTV-opnames niet duidelijk genoeg.
Weer een voorbeeld van het criminaliseren van normaal gedrag (het dragen van een hoofddeksel).
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik denk dat de groep groter is geworden omdat steeds meer mensen de veranderingen beginnen te beseffen en dat dan weer in combinatie met de grote angst voor techniek in het algemeen.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 22:39 schreef HenryHill het volgende:
Aan de andere kant heb ik ook het idee dat topics over dit onderwerp steeds meer weerklank krijgen dan zeg 5 jaar geleden - en dan heb ik het niet over die alu-hoedjes Bilderberg-figuren.
Zou er een steeds grotere groep zijn die zorgen maakt, of is het dezelfde groep die zich steeds duidelijker profileert?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik wordt ook gek van het feit dat het je zo opgedringen wordt. Je hebt geen keuze, je hebt het maar te doen, want alles voor de veiligheid. Het is utopie om te stellen dat er ooit absolute veiligheid zal heersen. En de baten van een mogelijke kleine veiligheidsvergroting wegen voor mij niet op tegen die veel te grote privacyverlies.
Net als terrorisme, ik ben helemaal niet bang voor terroristen, ze gaan maar lekker hun gang. En dan die bespottelijke gestapo spotjes op tv: 'Als u iemand kent met radicale gedachten blablabla' En dan hopen dat mensen alertbang worden, en nog meer privacy op willen geven.
Ik zeg niet dat er niets moet gebeuren om aanslagen te voorkomen, maar een ID-plicht, vingerafdrukken of een dna database gaat ze echt niet stoppen. Maar het beperkt mij wel en dat stoort me, want ik vind mijn privacy belangrijker dan een paar debielen die misschien, ooit, ergens wel eens een aanslag zouden kunnen plegen.
Het feit dat de overheden in eerste instantie zoveel (en nog steeds veel) steun krijgen voor dergelijke maatregelen heeft er denk ik ook mee te maken dat mensen (in de westerse wereld) steeds meer eisen stellen aan hun leven. Hun leven moet zo en zo zijn, kortom beheersbaar. Mensen kunnen het volgens mij maar moeilijk accepteren dat er ook dingen zijn die je gewoonweg niet kunt beheersen.
Misschien zijn mensen daarop teruggekomen. Het speelt natuurlijk ook mee dat er hier nu al een tijd geen aanslag meer is geweest.
Net als terrorisme, ik ben helemaal niet bang voor terroristen, ze gaan maar lekker hun gang. En dan die bespottelijke gestapo spotjes op tv: 'Als u iemand kent met radicale gedachten blablabla'
En dan hopen dat mensen alertbang worden, en nog meer privacy op willen geven.Ik zeg niet dat er niets moet gebeuren om aanslagen te voorkomen, maar een ID-plicht, vingerafdrukken of een dna database gaat ze echt niet stoppen. Maar het beperkt mij wel en dat stoort me, want ik vind mijn privacy belangrijker dan een paar debielen die misschien, ooit, ergens wel eens een aanslag zouden kunnen plegen.
Het feit dat de overheden in eerste instantie zoveel (en nog steeds veel) steun krijgen voor dergelijke maatregelen heeft er denk ik ook mee te maken dat mensen (in de westerse wereld) steeds meer eisen stellen aan hun leven. Hun leven moet zo en zo zijn, kortom beheersbaar. Mensen kunnen het volgens mij maar moeilijk accepteren dat er ook dingen zijn die je gewoonweg niet kunt beheersen.
Misschien zijn mensen daarop teruggekomen. Het speelt natuurlijk ook mee dat er hier nu al een tijd geen aanslag meer is geweest.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Dat doe ik al jaren, om de bank en de regering lekker te naaienquote:Op donderdag 19 juni 2008 11:40 schreef OldJeller het volgende:
Vandaar dat ze liever hebben dat je pint en alle acties die ze daardoor houden zodat men ook kleine bedragen gaat pinnen. Ten eerste is het makkelijker voor de winkeliers, dat ze niet al dat geld hebben, maar alles elektronisch is.. maar daardoor is wel na te gaan wat je allemaal koopt.
Het beste is om telkens gewoon geld op te nemen bij een pinautomaat/bank en hiermee je betalingen in winkels te doen.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Kikker in het hete water.. tjsa, je ziet het steeds meer... handige methode voor mensen die er iets doorheen willen drukken. Helaas heeft 80% een bord voor zn kop en loopt als een schaap achter die ander aan die roept dat het goed is voor <insert willekeurig foutief argument>quote:Op dinsdag 24 juni 2008 20:53 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dat komt door de kleine stapjes, waardoor het steeds normaler wordt. Al zouden ze alle veranderingen van 10 jaar terug tot nu 10 jaar geleden in één klap ingevoerd hebben, zou iedereen en alles moord en brand schreeuwen en was het land te klein. Nu zijn het telkens kleine stapjes over de grens. Zo van: 'Oh, dat scheelt maar 2 cm, ga je gang.'. En dan heb je een nieuwe grens die een beetje overschreden kan worden. Totdat je tegen de muur staat.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ah, gelijkgestemden. .
Het doet mij deugd dat tijdschriften als HP/De Tijd al aandacht beginnen te schenken aan privacy zaken en algemene maatschappelijke tendenzen die daarmee samenhangen. Hopelijk dat hiermee de "weldenkende" Nederlander aan het denken gezet wordt wat er nou precies gaande is in Nederland en de rest van de wereld.
HP/De Tijd concludeerde in een artikel al zeer juist dat veel mensen tegenwoordig alle onbekende factoren in de maatschappij die tot angst kunnen leiden, willen uitsluiten.
- Het zou mis kunnen gaan met kinderen in kwetsbare omgevingen zoals het meisje van Nulde of het Maasmeisje? Gooi er maar een elektronisch kind dossier tegenaan en maak een nieuw regeringsonderdeel dat ervoor zorgt dat alle gezinnen met jonge kinderen in de gaten gehouden wordt om ervoor te zorgen dat zoiets niet meer gebeurd.
- Er zou zomaar kinderporno op Internet nieuwsgroepen gevonden kunnen worden? Sluit alle Alt.* nieuwsgroepen maar af, want daar wordt het wel eens gedistribueerd (dit is men in Amerika van plan!).
- Al Qaida heeft aangegeven aanslagen te willen plegen in Nederland? Camera's op straat en het invoeren van RFID-paspoorten houdt ons wel uit deze problemen!
- In Amsterdam Zuid-Oost maken veel Nigerianen van internet-cafes gebruik om te scammen, voer verplichte identificatie in voor mensen die van deze cafes gebruik willen maken...
Stapje voor stapje worden vrijheden afgenomen om vermoedde risico's te kunnen uitsluiten. Maar zijn we dan van die risico's af? Onderzoekers tonen meestal gelijk aan dat de maatregelen totaal niet helpen.
Ik vind het maar eng, zeker met mensen als Hirsch Ballin in de regering.
.Het doet mij deugd dat tijdschriften als HP/De Tijd al aandacht beginnen te schenken aan privacy zaken en algemene maatschappelijke tendenzen die daarmee samenhangen. Hopelijk dat hiermee de "weldenkende" Nederlander aan het denken gezet wordt wat er nou precies gaande is in Nederland en de rest van de wereld.
HP/De Tijd concludeerde in een artikel al zeer juist dat veel mensen tegenwoordig alle onbekende factoren in de maatschappij die tot angst kunnen leiden, willen uitsluiten.
- Het zou mis kunnen gaan met kinderen in kwetsbare omgevingen zoals het meisje van Nulde of het Maasmeisje? Gooi er maar een elektronisch kind dossier tegenaan en maak een nieuw regeringsonderdeel dat ervoor zorgt dat alle gezinnen met jonge kinderen in de gaten gehouden wordt om ervoor te zorgen dat zoiets niet meer gebeurd.
- Er zou zomaar kinderporno op Internet nieuwsgroepen gevonden kunnen worden? Sluit alle Alt.* nieuwsgroepen maar af, want daar wordt het wel eens gedistribueerd (dit is men in Amerika van plan!).
- Al Qaida heeft aangegeven aanslagen te willen plegen in Nederland? Camera's op straat en het invoeren van RFID-paspoorten houdt ons wel uit deze problemen!
- In Amsterdam Zuid-Oost maken veel Nigerianen van internet-cafes gebruik om te scammen, voer verplichte identificatie in voor mensen die van deze cafes gebruik willen maken...
Stapje voor stapje worden vrijheden afgenomen om vermoedde risico's te kunnen uitsluiten. Maar zijn we dan van die risico's af? Onderzoekers tonen meestal gelijk aan dat de maatregelen totaal niet helpen.
Ik vind het maar eng, zeker met mensen als Hirsch Ballin in de regering.
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
Idd, en het wordt steeds erger. Zeker met dit kabinet en dingen zoals je nu ziet met nekschot en GS. Die lijken er ook op gericht om de vrijheid van meningsuiting in te perken en te zorgen dat de mensen achter de reacties bekend worden.quote:Op woensdag 25 juni 2008 20:29 schreef Detroit het volgende:
Ik vind het maar eng, zeker met mensen als Hirsch Ballin in de regering.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Tipje voor de lui hier trouwens, lees het boek The End of America, Letter of Warning to a Young Patriot door Naomi Wolf eens. Gaat over de 10 stappen die leiden tot een dictatoriale staat. Ze heeft de aanloop naar dictatoriale regimes in het verleden geanalyseerd en legt nu de koppeling naar Amerika (en je kan hem ook mooi doortrekken naar Ned., wij zijn wat minder ver gelukkig).
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik vraag mij af of films over dit soort onderwerpen en b.v. totalitaire staten mensen aanzet tot nadenken daarover en het vergelijken van bepaalde aspecten met het echte leven, of dat ze juist door het zien van dit soort films gaan denken "Ach, dit zijn films.." en ook op deze manier redeneren wanneer je over de nadelen en mogelijke gevolgen van privacybeperking en controle van de overheid discussiëert.
Nu is Equilibrium op TV. Dan zijn bepaalde aspecten en delen altijd interessant om over na te denken, hetzelfde geldt voor V for Vendetta en nog een tal van andere films..
Nu is Equilibrium op TV. Dan zijn bepaalde aspecten en delen altijd interessant om over na te denken, hetzelfde geldt voor V for Vendetta en nog een tal van andere films..
quote:Op donderdag 26 juni 2008 10:28 schreef maniack28 het volgende:
Tipje voor de lui hier trouwens, lees het boek The End of America, Letter of Warning to a Young Patriot door Naomi Wolf eens. Gaat over de 10 stappen die leiden tot een dictatoriale staat. Ze heeft de aanloop naar dictatoriale regimes in het verleden geanalyseerd en legt nu de koppeling naar Amerika (en je kan hem ook mooi doortrekken naar Ned., wij zijn wat minder ver gelukkig).
Patriot? Waar kennen we dat nog meer van.quote:Herman Göring:
Naturally, the common people don't want war; neither in Russia nor in England nor in America, nor for that matter in Germany. That is understood. But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or a fascist dictatorship or a Parliament or a Communist dictatorship. ...voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is to tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Grappig, al zal er wel weer iemand zeggen dat je niet met Hitler-Duitsland mag vergelijken.quote:Op vrijdag 27 juni 2008 00:51 schreef waht het volgende:
[..]
[..]
Patriot? Waar kennen we dat nog meer van.
Overigens sprak Göring Duits, dacht ik. En beslist geen Engels.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
tvp!
Zeer goed topic dit
Zeer goed topic dit
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
welke dan...quote:Op donderdag 26 juni 2008 23:44 schreef OldJeller het volgende:
Nu is Equilibrium op TV. Dan zijn bepaalde aspecten en delen altijd interessant om over na te denken, hetzelfde geldt voor V for Vendetta en nog een tal van andere films..
Die 2 staan zowiezo hoog in mijn top-X.
Hebben jullie nog meer titels met het 'vechten tegen/omvergooien van een totalitaire staat'-thema?
Wat je vindt, ...
Van nu.nl:
EU en VS bijna klaar met privacyakkoord
Uitgegeven: 28 juni 2008 13:57
Laatst gewijzigd: 28 juni 2008 15:48
NEW YORK - De Europese Unie en de Verenigde Staten zijn bijna klaar met een juridisch akkoord waardoor veiligheidsdiensten gegevens kunnen raadplegen van elkaars burgers, zoals uitgaven met creditcards en internetgedrag.
Inertia Stock
Dat blijkt uit een uitgelekt intern document van een Europees-Amerikaanse overleggroep. Het beoogde akkoord moet de huidige juridische problemen oplossen voor veiligheidsdiensten.
Privacyregels
De Amerikaanse geheime dienst stuitte eerder op de strengere Europese privacyregels toen de dienst Europese bankgegevens opeiste.
De VS en EU hadden ook een conflict toen de VS vele gegevens wilde hebben van elke vliegtuigpassagier op weg naar het Amerikaans luchtruim.
Twistpunten
Volgens het document zijn er nog slechts enkele twistpunten voor het akkoord. Zo wil de EU dat Europeanen ook in de VS beroep kunnen instellen tegen foute vermelding als bijvoorbeeld terrorrist.
"De EU-kant staat erop dat elk individu in de EU recht heeft op beroep bij een onpartijdige en onafhankelijk tribunaal ongeacht nationaliteit en woonplaats, terwijl de VS erkent dat sommige wetten mensen van de eigen nationaliteit anders behandelen", aldus het rapport.
Ook de reikwijdte is nog niet afgebakend. De EU-diensten mogen de gegevens gebruiken om criminele feiten te voorkomen en te vervolgen, de VS mogen dat ook doen voor niet-criminele feiten.
D66
Europarlementlid Sophie in 't Veld (D66), specialist in privacy, maakt zich grote zorgen.
Ze ziet veel te weinig bescherming van de privacy: "Dit heeft verstrekkende gevolgen. Hiermee gaan de sluizen open. De diensten kunnen dan vrijelijk gegevens uitwisselen over ons."
De D66-ster meent dat het voor burgers praktisch onmogelijk is om beroep in te stellen tegen foute vermelding als bijvoorbeeld terrorist.
Ze doet momenteel zelf een poging haar gegevens in te zien. Dat kost haar nu al driekwart jaar en veel overleg met een Amerikaanse advocaat, alleen om een verzoek op te stellen.
In 't Veld laakt de bijna geruisloze invoering van het akkoord.
"Minister Hirsch Ballin van Justitie spreekt steeds sussende woorden. Dat het nog niet zover is. Maar het is glashelder: de Amerikanen zijn klaar om te tekenen, alleen de EU moet nog een akkoord van de lidstaten krijgen."
EU en VS bijna klaar met privacyakkoord
Uitgegeven: 28 juni 2008 13:57
Laatst gewijzigd: 28 juni 2008 15:48
NEW YORK - De Europese Unie en de Verenigde Staten zijn bijna klaar met een juridisch akkoord waardoor veiligheidsdiensten gegevens kunnen raadplegen van elkaars burgers, zoals uitgaven met creditcards en internetgedrag.
Inertia Stock
Dat blijkt uit een uitgelekt intern document van een Europees-Amerikaanse overleggroep. Het beoogde akkoord moet de huidige juridische problemen oplossen voor veiligheidsdiensten.
Privacyregels
De Amerikaanse geheime dienst stuitte eerder op de strengere Europese privacyregels toen de dienst Europese bankgegevens opeiste.
De VS en EU hadden ook een conflict toen de VS vele gegevens wilde hebben van elke vliegtuigpassagier op weg naar het Amerikaans luchtruim.
Twistpunten
Volgens het document zijn er nog slechts enkele twistpunten voor het akkoord. Zo wil de EU dat Europeanen ook in de VS beroep kunnen instellen tegen foute vermelding als bijvoorbeeld terrorrist.
"De EU-kant staat erop dat elk individu in de EU recht heeft op beroep bij een onpartijdige en onafhankelijk tribunaal ongeacht nationaliteit en woonplaats, terwijl de VS erkent dat sommige wetten mensen van de eigen nationaliteit anders behandelen", aldus het rapport.
Ook de reikwijdte is nog niet afgebakend. De EU-diensten mogen de gegevens gebruiken om criminele feiten te voorkomen en te vervolgen, de VS mogen dat ook doen voor niet-criminele feiten.
D66
Europarlementlid Sophie in 't Veld (D66), specialist in privacy, maakt zich grote zorgen.
Ze ziet veel te weinig bescherming van de privacy: "Dit heeft verstrekkende gevolgen. Hiermee gaan de sluizen open. De diensten kunnen dan vrijelijk gegevens uitwisselen over ons."
De D66-ster meent dat het voor burgers praktisch onmogelijk is om beroep in te stellen tegen foute vermelding als bijvoorbeeld terrorist.
Ze doet momenteel zelf een poging haar gegevens in te zien. Dat kost haar nu al driekwart jaar en veel overleg met een Amerikaanse advocaat, alleen om een verzoek op te stellen.
In 't Veld laakt de bijna geruisloze invoering van het akkoord.
"Minister Hirsch Ballin van Justitie spreekt steeds sussende woorden. Dat het nog niet zover is. Maar het is glashelder: de Amerikanen zijn klaar om te tekenen, alleen de EU moet nog een akkoord van de lidstaten krijgen."
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Ik wil ook!quote:Ze doet momenteel zelf een poging haar gegevens in te zien. Dat kost haar nu al driekwart jaar en veel overleg met een Amerikaanse advocaat, alleen om een verzoek op te stellen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het gaat zo snel, al die ontwikkelingen, dat ik helemaal lamgeslagen ben. Je weet gewoon niet waar je moet beginnen. Ik werk aan een universiteit, en doe zelf ook onderzoek, maar je hebt het gevoel dat een artikel schrijven en dingen onder de aandacht brengen gelul in de ruimte is. Ik denk dat veel mensen ook zo bezig zijn met andere sores, dat ze er gewoon niet stil bij kunnen staan. Verdeel en heers-tactieken kun je het bijna noemen. En dat zijn geen 'alu-hoedje' ideeën.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Brood en spelen.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 22:43 schreef _Qmars_ het volgende:
Het gaat zo snel, al die ontwikkelingen, dat ik helemaal lamgeslagen ben. Je weet gewoon niet waar je moet beginnen. Ik werk aan een universiteit, en doe zelf ook onderzoek, maar je hebt het gevoel dat een artikel schrijven en dingen onder de aandacht brengen gelul in de ruimte is. Ik denk dat veel mensen ook zo bezig zijn met andere sores, dat ze er gewoon niet stil bij kunnen staan. Verdeel en heers-tactieken kun je het bijna noemen. En dat zijn geen 'alu-hoedje' ideeën.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het moet ook allemaal binnen 4 jaar geregeld zijn, hé!?..quote:Op zaterdag 28 juni 2008 22:43 schreef _Qmars_ het volgende:
Het gaat zo snel, al die ontwikkelingen, dat ik helemaal lamgeslagen ben. Je weet gewoon niet waar je moet beginnen. Ik werk aan een universiteit, en doe zelf ook onderzoek, maar je hebt het gevoel dat een artikel schrijven en dingen onder de aandacht brengen gelul in de ruimte is. Ik denk dat veel mensen ook zo bezig zijn met andere sores, dat ze er gewoon niet stil bij kunnen staan. Verdeel en heers-tactieken kun je het bijna noemen. En dat zijn geen 'alu-hoedje' ideeën.
Nog voordat er nieuwe verkiezingen komen en mensen eindelijk wakker worden, en de verantwoordelijke partijen weggestemd worden!..
....nachtrijder...Nachtzwelgje!
met christelijk geloof heb je júíst géén respect voor elkaar. En ik weet uit eigen ervaring. het is nog niet zo erg als jehova. Maar protestants kan er ook wat van. Anders denken hoe kom je er op. Je wordt verbannen binnen je eigen familie. En dat noemt zichzelf respect. pffff.quote:Op vrijdag 27 juni 2008 10:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Mwoa dat weet ik zo nog niet, wat christelijke normen en waarden (respect voor elkaar, wat meer elkaar helpen) zouden de maatschappij nog wel wat goed kunnen doen, zeker als je bijvoorbeeld ook wat van de gastvrijheid meeneemt uit de koran.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Bv het niet mogen lachen op je paspoortfoto >> geen emoties mogen hebben in Equilibriumquote:Op vrijdag 27 juni 2008 04:17 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
welke dan...
Die 2 staan zowiezo hoog in mijn top-X.
Hebben jullie nog meer titels met het 'vechten tegen/omvergooien van een totalitaire staat'-thema?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
het wel bekende kikker-in-de-pan effect.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 20:53 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dat komt door de kleine stapjes, waardoor het steeds normaler wordt. Al zouden ze alle veranderingen van 10 jaar terug tot nu 10 jaar geleden in één klap ingevoerd hebben, zou iedereen en alles moord en brand schreeuwen en was het land te klein. Nu zijn het telkens kleine stapjes over de grens. Zo van: 'Oh, dat scheelt maar 2 cm, ga je gang.'. En dan heb je een nieuwe grens die een beetje overschreden kan worden. Totdat je tegen de muur staat.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Daar zijn mensen tegenwoordig veel te angstig voor idd. Zeg een keer 'Jood' 'Duits.....' 'Hitler' en dat soort woorden in een vergelijking en ze krijgen nog net geen tic.quote:Op vrijdag 27 juni 2008 00:57 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Grappig, al zal er wel weer iemand zeggen dat je niet met Hitler-Duitsland mag vergelijken.
Overigens sprak Göring Duits, dacht ik. En beslist geen Engels.
Terwijl de geschiedenis juist bestaat om van te leren en het niet maken van dezelfde fouten.
What Would Goku Do
Het is nog niet zover...quote:Op zaterdag 28 juni 2008 19:54 schreef HenryHill het volgende:
Van nu.nl:
EU en VS bijna klaar met privacyakkoord
"Minister Hirsch Ballin van Justitie spreekt steeds sussende woorden. Dat het nog niet zover is. Maar het is glashelder: de Amerikanen zijn klaar om te tekenen, alleen de EU moet nog een akkoord van de lidstaten krijgen."
En waar staat Nederland als lidstaat? Tekenen als 3 anderen waarschijnlijk, de EU is alleen maar leuk voor die mannen als het ze zelf goed uitkomt.
Hier nog een interessante video die menig in dit topic wel zal waarderen;
Talking to the police
Gaat over waarom je nooit met de politie moet praten.
Talking to the police
Gaat over waarom je nooit met de politie moet praten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nou, ik weet uit ervaring dat dat wél zo is, wil je niet iedereen over 1 kam scheren? Ik kom uit een warm & liefdevol christelijk (protestants) gezin, waar er altijd openlijk over alles gediscussieerd werd, en elkaars mening gerespecteerd werd, en nog steeds wordt overigens. Dat jij verbannen bent binnen je eigen familie verbaast me gezien je gewauwel hier dan weer niet echt moet ik zeggen..quote:Op zondag 29 juni 2008 23:26 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
met christelijk geloof heb je júíst géén respect voor elkaar. En ik weet uit eigen ervaring. het is nog niet zo erg als jehova. Maar protestants kan er ook wat van. Anders denken hoe kom je er op. Je wordt verbannen binnen je eigen familie. En dat noemt zichzelf respect. pffff.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Triest en schandelijk dat hier in de landelijke media amper aandacht aan wordt besteed. We sussen onszelf in slaap. Het zal allemaal wel goed komen.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 19:54 schreef HenryHill het volgende:
Van nu.nl:
EU en VS bijna klaar met privacyakkoord
NEW YORK - De Europese Unie en de Verenigde Staten zijn bijna klaar met een juridisch akkoord waardoor veiligheidsdiensten gegevens kunnen raadplegen van elkaars burgers, zoals uitgaven met creditcards en internetgedrag.
Zie hierover de International Herald Tribune. Wat verontrustende quotes:
The United States and the European Union are nearing completion of an agreement that would allow law enforcement and security agencies to obtain private information - including credit card transactions, travel histories and Internet browsing habits - about people on the other side of the Atlantic Ocean. (...) But the two sides are still at odds on several other matters, including whether European citizens should be able to sue the United States government over its handling of their personal data, the report said. (...) For example, the two sides have agreed that information that reveals race, religion, political opinion, health or "sexual life" may not be used by a government "unless domestic law provides appropriate safeguards." (...) European law sets up independent government agencies to police whether personal data is being used lawfully and to help citizens who are concerned about any invasions of their privacy. The United States has no such independent agency. But in a concession, the Europeans have agreed that the American government's internal oversight system may be good enough to provide accountability for how Europeans' data are being used. [hoe naïef kan je zijn?] He said that the administration's depiction of the process of correcting mishandled data through agency procedures sounded "very rosy," but the reality is that it is often impossible, even for American citizens, to win such a fight.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Zeer informatieve video inderdaad.quote:Op maandag 30 juni 2008 09:01 schreef waht het volgende:
Hier nog een interessante video die menig in dit topic wel zal waarderen;
Talking to the police
Gaat over waarom je nooit met de politie moet praten.
Vraag me alleen af hoe dat in Nederland zit.
Aangezien wetgeving per land soms nogal kan verschillen is het wel interessant om te weten welke rechten je hier zoal hebt in soortgelijke situaties.
En waarom hebben wij niet groeperingen die gebrand zijn op burgerrechten zoals aangegeven in die video, zoals ze die in de US hebben?
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Goede vraag. Volgens Wikipedia is het hier ongeveer hetzelfde:quote:Op maandag 30 juni 2008 10:28 schreef huhggh het volgende:
[..]
Zeer informatieve video inderdaad.
Vraag me alleen af hoe dat in Nederland zit.
Aangezien wetgeving per land soms nogal kan verschillen is het wel interessant om te weten welke rechten je hier zoal hebt in soortgelijke situaties.
Zwijgrechtquote:In Nederland heeft elke verdachte het recht te zwijgen op vragen van de politie en het OM, tijdens verhoor of het onderzoek ter terechtzitting.
Cautie
Die zijn er toch wel? Ik kan er zo even niet een bedenken, maar het lijkt me sterk dat er geen organisatie is die zich daarvoor sterk maakt.quote:En waarom hebben wij niet groeperingen die gebrand zijn op burgerrechten zoals aangegeven in die video, zoals ze die in de US hebben?
Maar goed, niet praten met de politie dus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Die maken zich er wel sterk voor maar kunnen/mogen niet met hun vuist op tafel slaan om iets te voorkomen. Als de regering het wil komt het er, hoe dan ook. Ookal geeft dat orgaan (wat ze notabene een onafhankelijk onderzoek laten doen) aan dat de nieuwe regelgeving of wet waar het dan om gaat zeer onwenselijk is.
Als ze het erdoor willen drukken doen ze dat gewoon. En daar doet dat orgaan niets aan en daar doe jij niets aan en daar doe ik ook niets aan.
Als ze het erdoor willen drukken doen ze dat gewoon. En daar doet dat orgaan niets aan en daar doe jij niets aan en daar doe ik ook niets aan.
I'm dooooomedquote:Op dinsdag 17 juni 2008 14:10 schreef OldJeller het volgende:
[..]
[..]
Nee, wacht even.
Wie het recht in eigen hand wil nemen heeft een aantal opties, maar moet wel oppassen, aldus Jenna Wortham. In Amerika kan het knoeien met het paspoort je namelijk 25 jaar cel kosten. Daarnaast wil je het paspoort zelf niet beschadigen, waardoor de magnetron en wasmachine afvallen. De beste manier is dan ook om een hamer of ander hard voorwerp te gebruiken om daarmee de chip te slopen. Paspoorten waarvan de RFID-chip niet werkt zijn nog gewoon geldig, maar kunnen alleen niet meer worden uitgelezen.
bron
Dat heb ik op meerdere sites gelezen, dat een hamer het beste is. Ook omdat een magnetron brandplekken/schade kan achterlaten op het document.
Maar voor je aan de slag gaat:
Een burger meldt dat de chip in zijn reisdocument niet uitgelezen kan worden. Wat is de procedure?
De burger kan bij een van de 27 uitleesvoorzieningen in Nederland controleren of de chip kan worden uitgelezen. Is dat niet het geval dan dient de burger zich te melden bij de uitgevende instantie waar hij/zij het doucment uitgereikt heeft gekregen. De uitgevende instantie neemt het document in en verzend het document naar de producent voor onderzoek. De burger wordt geïnformeerd over de resultaten van het onderzoek door de uitgevende instantie.
paspoortinformatie.nl
Hoofdstuk VIII. Inhouding en inlevering (van de paspoortwet)
Artikel 54.1
Een reisdocument wordt ingehouden, indien:
a. het van rechtswege is vervallen ingevolge artikel 47 of 48;
b. het zodanig is beschadigd dat daarin opgenomen beveiligingskenmerken zijn aangetast, gegevens niet meer leesbaar zijn of een deel ervan ontbreekt;
wetten.overheid.nl
Onder Hoofdstuk X. Strafbepalingen staat niets over situaties waarin je chip niet meer uitgelezen kan worden, het gaat enkel om vervalsingen e.d.
Máár: Hoofdstuk I. Algemene bepalingen, Artikel 4:
Elk reisdocument blijft na uitreiking rijkseigendom. Onze Minister oefent het eigendomsrecht uit.
En iets slopen wat rijkseigendom is, is weer strafbaar. Maar goed.. je kan er ook per ongeluk een stapel boeken op hebben laten vallen, dat is lastig na te trekken.
Overigens staan er volgens mij wel bepaalde straffen op en kan/word je aangehouden, indien je chip onbruikbaar is/niet kan worden uitgelezen. Maar dat zou ik dezer dagen even moeten opzoeken.
Hoe dan ook: weet wel wat je doet voor je aan de haal gaat en nietsvermoedend naar een grenscontrole gaat of b.v. naar de V.S. vliegt.
I don't care, duizenden verklaringen te geven.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Nee mijn opa heeft mijn moeder de deur gewezen alleen om het feit dat mijn vader van de rode is. Overigens heb ik het nooit fysiek meegemaakt. Maar door zeer stevige gesprekken met mijn outttante heb ik begrepen dat het goed gekomen is ergens eind jaren 70. Inmiddels is mijn opa heel wat milder geworden met de orthodoxie. Oja moet wel bij zeggen dat mijn moeder toen ze 16 was cathegesatie spijbelde en dat er een Jan Wolkers boek in huis was. Omdat min of meer mijn moeder dus niet eens was met dominee die op zeer orthodoxe wijze van de bijbel (letterlijk op de letter) hanteerde was zij er helemaal klaar mee. Ik wilde alleen maar aangeven dat protestant intolerant is zeker als je over de gehele loop kijkt van 400 na C.quote:Op maandag 30 juni 2008 10:01 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Nou, ik weet uit ervaring dat dat wél zo is, wil je niet iedereen over 1 kam scheren? Ik kom uit een warm & liefdevol christelijk (protestants) gezin, waar er altijd openlijk over alles gediscussieerd werd, en elkaars mening gerespecteerd werd, en nog steeds wordt overigens. Dat jij verbannen bent binnen je eigen familie verbaast me gezien je gewauwel hier dan weer niet echt moet ik zeggen..
Je weet dat er bloedvergieten hebben plaats gevonden voor anders denkenden, Indianen, Indonesië, eigen god endergelijke. Nee geloof is per defenitie verkeerd, zonder enig pardon. Maar gelukkig is geloven ook aangemerkt als een psyschische afwijking. Eigenlijk hè hoe 'stom' moet je zijn om die die racistische fabeltjes van een baardmans in de wolken te geloven en dat als je niet luistert naar hem, hel en verdoemenis.
Grootste genocide-pleger is God. Als er dus een entiteit is wat je zou moeten haten is het God.
Denk dat jy ook maar eens het boek Bril van God van Maarten 't Hart moet lezen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Bron?quote:Op maandag 30 juni 2008 19:05 schreef Lambiekje het volgende:
[..] blablabla
Maar gelukkig is geloven ook aangemerkt als een psyschische afwijking.
[..] blablabla
Dat is toch common knowledge. Gewoon logica. Er moet gewoon een gaatje in je hoofd zitten om een god te geloven.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Magisch_denken Oke het wordt misschien niet officieel erkend maar psychologen zijn er wel overeens dat er een lichte vorm van psysche afwijking is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Naast het gegeven dat je opmerkingen feitelijk niet allemaal kloppen, ga je volgens mij ook nog eens heel erg off-topic.quote:Op maandag 30 juni 2008 19:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat is toch common knowledge. Gewoon logica. Er moet gewoon een gaatje in je hoofd zitten om een god te geloven.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Magisch_denken Oke het wordt misschien niet officieel erkend maar psychologen zijn er wel overeens dat er een lichte vorm van psysche afwijking is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Wat voor gat moet er dan wel bij jou niet in zitten dat er zoveel onzin is ingewaaid?quote:Op maandag 30 juni 2008 19:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat is toch common knowledge. Gewoon logica. Er moet gewoon een gaatje in je hoofd zitten om een god te geloven.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Magisch_denken Oke het wordt misschien niet officieel erkend maar psychologen zijn er wel overeens dat er een lichte vorm van psysche afwijking is.
Wees in het vervolg eens wat terughoudender in je ongefundeerde uitspraken.
Ook voor je tweede opmerking dat er psychologen het er over eens zijn kan je geen bron geven.
Dus weer het zoveelste geblaat van je zonder onderbouwing.
En zoals er gezegd werd...je gaat weer offtopic. (ik ook met deze reply)
Dat je het woord 'catechisatie' niet kan spellen zegt al veel over je kennis van het protestantisme, dus waar praat je over? Je bent overduidelijk niet bekend met het soort mensen dat de kerken (van zwaar gereformeerd tot evangelicaal) bevolkt, je praat alleen vanuit de ervaring van je oudtante en je rebelse moeder. En dan die laatste opmerking, 'protestant intolerant'... Ga toch ergens anders kwijlen, man.quote:Op maandag 30 juni 2008 19:05 schreef Lambiekje het volgende:
Nee mijn opa heeft mijn moeder de deur gewezen alleen om het feit dat mijn vader van de rode is. Overigens heb ik het nooit fysiek meegemaakt. Maar door zeer stevige gesprekken met mijn outttante heb ik begrepen dat het goed gekomen is ergens eind jaren 70. Inmiddels is mijn opa heel wat milder geworden met de orthodoxie. Oja moet wel bij zeggen dat mijn moeder toen ze 16 was cathegesatie spijbelde en dat er een Jan Wolkers boek in huis was. Omdat min of meer mijn moeder dus niet eens was met dominee die op zeer orthodoxe wijze van de bijbel (letterlijk op de letter) hanteerde was zij er helemaal klaar mee. Ik wilde alleen maar aangeven dat protestant intolerant is zeker als je over de gehele loop kijkt van 400 na C.
Pure onwetendheid. Snotneus, heb je weleens met een intelligent gelovige over de vragen des levens gepraat? Over filosofie, over wetenschap? De enige die een psychische afwijking lijkt te hebben, ben jij.quote:Maar gelukkig is geloven ook aangemerkt als een psyschische afwijking.
Vermakelijke kost voor wie met de Schrift en het Enige Nodige is opgegroeid, maar als serieuze literatuur over Bijbel en christendom vrij waardeloos, ja zelfs kinderachtig.quote:Denk dat jy ook maar eens het boek Bril van God van Maarten 't Hart moet lezen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Idd erg interessantquote:Op maandag 30 juni 2008 09:01 schreef waht het volgende:
Hier nog een interessante video die menig in dit topic wel zal waarderen;
Talking to the police
Gaat over waarom je nooit met de politie moet praten.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dat begrijp ik.quote:Op maandag 30 juni 2008 18:00 schreef NED het volgende:
Die maken zich er wel sterk voor maar kunnen/mogen niet met hun vuist op tafel slaan om iets te voorkomen. Als de regering het wil komt het er, hoe dan ook. Ookal geeft dat orgaan (wat ze notabene een onafhankelijk onderzoek laten doen) aan dat de nieuwe regelgeving of wet waar het dan om gaat zeer onwenselijk is.
Als ze het erdoor willen drukken doen ze dat gewoon. En daar doet dat orgaan niets aan en daar doe jij niets aan en daar doe ik ook niets aan.
Maar net zoals je zag van die Amerikaanse organisatie zie je niks van een Nederlandse burgerrechten organisatie/beweging die mensen (proactief) voorlicht over hun rechten in lastige situatie met politie, justitie of de overheid in z'n algemeen.
Dat is wat ik eigenlijk meer mis, als ik zo die Amerikaanse filmpjes bekijjk. En waar ik ook meer op doel.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Ja dat is 'em!quote:Op maandag 30 juni 2008 21:22 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
Bij mij wil die niet starten.... is het deze?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bron: Elsevierquote:Betalen met vingerafdruk zo lek als een mandje
Het nieuwe betalingssysteem van supermarktketen Albert Heijn, waarmee via een vingerafdruk kan worden afgerekend, is al gekraakt. Een oud-medewerker van softwarebedrijf Atos Origin heeft boodschappen kunnen afrekenen met een gekopieerde vingerafdruk.
Dat meldt de website Webwereld.
In een filiaal in Breukelen kunnen klanten boodschappen betalen met een vingerafdruk.
Albert Heijn lanceerde de proef met het systeem, Tip2Pay, twee weken geleden. De oud-medewerker van het softwarebedrijf kopieerde een vingerafdruk en rekende vervolgens met een rubberen afgietsel ervan af bij de kassa van de supermarkt.
Het systeem noch de kassamedewerker merkte de oplichting op.
Schade
Albert Heijn liet in een reactie weten: ‘Het is niet nieuw voor ons dat een vingerafdruk te kopiëren is. Dat kan je ook met bankpassen. Dit is een test en we willen ervan leren en weten hoe klanten op het systeem reageren.'
Bij de lancering liet de marktleider al weten dat het bedrijf bij fouten schade vergoedt.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Misschien is het tijd om weer met contant te gaan betalen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En we hebben weer een nieuwe:
Lachen man, ben je in de buurt van een misdrijf, wordt je eerst even als getuige gehoord en vervolgens mag je je dna afstaan, je wordt bij voorbaat dus al neergezet als potentiële moordenaar.
Telegraafquote:di 01 jul 2008, 05:30
Ook dna van buren na moord
Uw DNA straks in een databank, CDA stuurt aan op stalinistisch regiem in nederland
AMSTERDAM - Buurtbewoners of omstanders moeten na een moord worden verplicht mee te werken aan grootschalige dna-onderzoeken. Het is onverteerbaar dat daders jarenlang uit het zicht van politie en justitie kunnen blijven door 'om principiële redenen' te weigeren dna af te staan.
Dat vindt het CDA, dat morgen bij minister Hirsch Ballin (Justitie) aandringt om een hardere aanpak van weigeraars. De regeringspartij wil af van de 'vrijblijvendheid' bij dna-onderzoeken. Weigeraars moeten een boete kunnen krijgen en extra in de smiezen worden gehouden.
Wat het CDA betreft, behoort iedereen die niet meewerkt aan het afstaan van bijvoorbeeld stukjes haar, huid of wangslijmvlies tot de belangrijkste verdachten. "Het moet consequenties hebben als mensen weigeren mee te werken", aldus CDA-Kamerlid Sybrand van Haersma Buma. "Iedereen vindt het een burgerplicht, behalve de mensen die wat te verbergen hebben. Principiële bezwaren mogen geen rol spelen bij onderzoek naar moord, doodslag of verkrachting."
Doorn in oog
Het is de partij een doorn in het oog dat verschillende grote moordzaken pas na jaren zijn opgelost, terwijl dna al veel eerder uitkomst had kunnen bieden. "Denk bijvoorbeeld aan de zaak Marianne Vaatstra of aan de Schiedammer Parkmoord", aldus Van Haersma Buma. "Dna-afname is een heel kleine inbreuk op de privacy, met een heel grote kans op het oplossen van misdrijven. De balans moet doorslaan naar het laatste."
De partij wil ook de mogelijkheden verruimen om dna af te nemen van verdachten. Nu kan dat alleen 'in het belang van het onderzoek'. Wat het CDA betreft, wordt er voortaan standaard dna afgenomen van verdachten, zodat ook eerder gepleegde misdrijven alsnog worden opgelost.
In de dna-databank van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) zijn op dit moment al meer dan 50.000 profielen opgeslagen, ruim acht keer zoveel als drie jaar geleden. Het afnemen van dna-materiaal bij veroordeelden heeft tussen 2005 en 2007 in ruim 1600 zaken tot 'hits' geleid.
Lachen man, ben je in de buurt van een misdrijf, wordt je eerst even als getuige gehoord en vervolgens mag je je dna afstaan, je wordt bij voorbaat dus al neergezet als potentiële moordenaar.
Ook weer typerend dat de Telegraaf heel onpartijdig over de CDA verhaalt
Maar dat terzijde, dit is echt iets waar ik pissed van word.
Heel insinuerende toon die ze hier aanslaat. Zo van: 'fel op privacy=iets op kerfstok'
Maar dat terzijde, dit is echt iets waar ik pissed van word.
Vooral hiervan krijg ik de kriebelsquote:"Iedereen vindt het een burgerplicht, behalve de mensen die wat te verbergen hebben.
Heel insinuerende toon die ze hier aanslaat. Zo van: 'fel op privacy=iets op kerfstok'
What Would Goku Do
Het is zo'n drogredenering om mensen die hier nog niet hun mening over hebben gevormd of zich nog niet ermee bezig hebben gehouden, over de streep te trekken in deze discussie. Mensen laten denken dat het noodzakelijk is en dat privacy alleen iets is voor criminelen.
Naar spelletje spelen ze.
Naar spelletje spelen ze.
Riight, laten we onze beider berichten historie alhier eens naast elkaar houden, en zien wie van ons tweetjes dat gaatje in het hoofd heeft..quote:Op maandag 30 juni 2008 19:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat is toch common knowledge. Gewoon logica. Er moet gewoon een gaatje in je hoofd zitten om een god te geloven.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Magisch_denken Oke het wordt misschien niet officieel erkend maar psychologen zijn er wel overeens dat er een lichte vorm van psysche afwijking is.
Je weet dat bedrijven hun eigen wiki pagina's editen? Dus omdat nou als enige bron te gebruiken lijkt me wat gevaarlijk.. En dat wiki artikel heeft geen enkele bronvermelding, sinds wanneer ben jij zo goedgelovig?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Het lijkt alsof Hirsch Ballin e.a. bewust deze retoriek hanteren omdat ze bewust aansturen op het inperken van privacy. Dit is zeker geen dief in de nacht voor politici.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 17:05 schreef viagraap het volgende:
Vooral hiervan krijg ik de kriebels
Heel insinuerende toon die ze hier aanslaat. Zo van: 'fel op privacy=iets op kerfstok'
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
quote:Iedereen vindt het een burgerplicht, behalve de mensen die wat te verbergen hebben.
Hoe dom is deze heer Sybrand wel niet?Mogen we nu ook camera's in elke kamer van Sybrand's huis plaatsen?
Nee? WAT HEEF IE TE VERBERGEN!?!? Crimineel!!!!!!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Erg treurig inderdaad.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 17:05 schreef viagraap het volgende:
Vooral hiervan krijg ik de kriebels
Heel insinuerende toon die ze hier aanslaat. Zo van: 'fel op privacy=iets op kerfstok'
Ik kan bijna wel raden dat hij dan zou zeggen dat dat absoluut niet vergelijkbaar is.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 18:31 schreef waht het volgende:
[..]
Mogen we nu ook camera's in elke kamer van Sybrand's huis plaatsen?
Nee? WAT HEEF IE TE VERBERGEN!?!? Crimineel!!!!!!
jy wilde een bron als het als zelf min of meer op wiki staat. Ik weet heus wel dat Wiki een facsime regime hanteert en dan is NL nog wel een van de strengste editor.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 17:26 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Riight, laten we onze beider berichten historie alhier eens naast elkaar houden, en zien wie van ons tweetjes dat gaatje in het hoofd heeft..
Je weet dat bedrijven hun eigen wiki pagina's editen? Dus omdat nou als enige bron te gebruiken lijkt me wat gevaarlijk.. En dat wiki artikel heeft geen enkele bronvermelding, sinds wanneer ben jij zo goedgelovig?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Misschien binnen je eigen EO-josticlub. Maar naar anders gelovige, atheisten en agnosten zijn jullie intolerant.quote:Op maandag 30 juni 2008 20:02 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dat je het woord 'catechisatie' niet kan spellen zegt al veel over je kennis van het protestantisme, dus waar praat je over? Je bent overduidelijk niet bekend met het soort mensen dat de kerken (van zwaar gereformeerd tot evangelicaal) bevolkt, je praat alleen vanuit de ervaring van je oudtante en je rebelse moeder. En dan die laatste opmerking, 'protestant intolerant'... Ga toch ergens anders kwijlen, man.
[..]
intelligent en gelovig. dat is een contradictie... als je theologie studeert wordt je gegarandeerd afvallig.quote:Pure onwetendheid. Snotneus, heb je weleens met een intelligent gelovige over de vragen des levens gepraat? Over filosofie, over wetenschap? De enige die een psychische afwijking lijkt te hebben, ben jij.
[..]
hoog IQ en toch in sinterklaas geloven. tsssss. Zo bekrompen.
Je bent zeker z'n Hovind aanhanger.quote:Vermakelijke kost voor wie met de Schrift en het Enige Nodige is opgegroeid, maar als serieuze literatuur over Bijbel en christendom vrij waardeloos, ja zelfs kinderachtig.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ik ben atheïst, dat had je in mijn sig ook wel kunnen lezen. En ik spreek regelmatig met intelligente gelovigen die op levensbeschouwelijk gebied volwassener en genuanceerder naar wezenlijke vragen kijken dan veel (neo)atheïsten. Laatsten vervallen graag in klaagzangen over de slechtheid van religie en de superioriteit van hun eigen modernistisch, sciëntistisch denken. Interessante gesprekspartners zijn ze amper.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 19:57 schreef Lambiekje het volgende:
Misschien binnen je eigen EO-josticlub. Maar naar anders gelovige, atheisten en agnosten zijn jullie intolerant.
Toen ik anderhalf jaar geleden openlijk uitkwam voor mijn ongeloof, reageerden velen in 'mijn' kerk met teleurstelling maar ook met oprechte interesse voor mijn beweegredenen.
Weet je dat je net zo klinkt als een gereformeerde dominee? 'Broeders en zusters, mocht het komen te gebeuren dat u zoons en dochters de brede weg behandelen, dan zijn ze in handen gevallen van Zijn vijand, de Satan.'quote:intelligent en gelovig. dat is een contradictie... als je theologie studeert wordt je gegarandeerd afvallig.
Hoe kan je serieus atheïst zijn, als je datgene wat eigenlijk jouw positie definieert, namelijk religie, op gelijke lijn stelt met het geloof in Sinterklaas? Het getuigt van weinig ervaring met de worsteling met het leven.quote:hoog IQ en toch in sinterklaas geloven. tsssss. Zo bekrompen.
quote:Je bent zeker z'n Hovind aanhanger.
All I can say.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Kerel,quote:
Ten eerste, geen twee mensen die exact hetzelfde zijn, zo ook zijn er geen twee gelovigen die exact hetzelfde zijn en exact hetzelfde geloven. Generaliseren is voor het domme volk, doe het dan ook niet.
Ten tweede, offtopic.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik vroeg je, zoal velen met mij, om je gewauwel te onderbouwen met feiten, en een goed gedocumenteerde wiki pagina met voldoende onafhankelijke bronnen wil ik wel serieus nemen, maar niet eentje zonder ook maar 1(!) enkele bronvermelding.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 19:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
jy wilde een bron als het als zelf min of meer op wiki staat. Ik weet heus wel dat Wiki een facsime regime hanteert en dan is NL nog wel een van de strengste editor.
PS, hoe gaat het met je beginnerscursus spellen en zinsopbouw?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
@Lambiekje en allen die op zijn posts reageren: Mag dat geleuter over godsdienst ergens anders svp? Het heeft niet zo bar veel van doen met privacy nl.
Hij heeft ongetwijfeld teveel rondgehangen bij machtsgeile en controle-freak-achtige politici, en moet misschien eerst zelf eens flink gemonitord worden voordat hij weer met beide benen op de grond komt te staan...
Ik ben voorquote:Op dinsdag 1 juli 2008 18:31 schreef waht het volgende:
[..]
Mogen we nu ook camera's in elke kamer van Sybrand's huis plaatsen?
Nee? WAT HEEF IE TE VERBERGEN!?!? Crimineel!!!!!!
Hij heeft ongetwijfeld teveel rondgehangen bij machtsgeile en controle-freak-achtige politici, en moet misschien eerst zelf eens flink gemonitord worden voordat hij weer met beide benen op de grond komt te staan...
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Verplicht DNA-afstaan bij grootschalig onderzoek
Weer een gevalletje politiestaat. Want als je eenmaal je DNA hebt afgegeven blijft het je leven lang in de database en wie weet wat ze er uit eindelijk mee gaan doen
Weer een gevalletje politiestaat. Want als je eenmaal je DNA hebt afgegeven blijft het je leven lang in de database en wie weet wat ze er uit eindelijk mee gaan doen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
of als er per ongeluk een verkeerd profiel gekoppeld wordt. Het is nu al een drama om zaken recht te breien.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 22:56 schreef Martijn_77 het volgende:
Verplicht DNA-afstaan bij grootschalig onderzoek
Weer een gevalletje politiestaat. Want als je eenmaal je DNA hebt afgegeven blijft het je leven lang in de database en wie weet wat ze er uit eindelijk mee gaan doen
Eigenlijk kan alleen maar verkeerde zaken ermee gedaan worden. Overtollig informatie kan alleen maar de boel vertroebelen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Riight, het oplossen van zware misdrijven (want daar hebben we het hier over) is een compleet verkeerde zaak, sterker nog, die misdrijven worden waarschijnlijk op aangeven van de politie gepleegd, zodat ze gericht van bepaalde mensen het DNA kunnen verzamelen..quote:Op dinsdag 1 juli 2008 23:42 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
of als er per ongeluk een verkeerd profiel gekoppeld wordt. Het is nu al een drama om zaken recht te breien.
Eigenlijk kan alleen maar verkeerde zaken ermee gedaan worden. Overtollig informatie kan alleen maar de boel vertroebelen.
Neem even het aantal zware misdrijven en een topografische kaart, hoe groot is de kans dat jij net in de buurt van zo'n misdrijf woont, én dat ze DNA af gaan nemen?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
(1) Je woont zeker in Lutjebroek? Grote kans dat als jij in Rotterdam of Amsterdam woont, er vroeg of laat een zwaar misdrijf in jouw wijk gepleegd wordt.quote:Op donderdag 3 juli 2008 11:08 schreef fruityloop het volgende:
Neem even het aantal zware misdrijven en een topografische kaart, hoe groot is de kans dat jij net in de buurt van zo'n misdrijf woont, én dat ze DNA af gaan nemen?
(2) Voor de overheid is 'zwaar' een arbitrair begrip. Als het aan Hirsch Ballin ligt, dan wordt godslastering ook een zwaar misdrijf.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
ad 1) Nee, in een middelgrote stad in het oosten, met nog een paar onopgeloste schietpartijen die plaats vonden op plekken waar ik vaak langs fiets, dus als die door DNA onderzoek opgelost kunnen worden ben ik een gelukkig mens. Overigens wordt er niet gesproken over een grens van het eventuele gebied waar men DNA zou willen afnemen, dus dat zal waarschijnlijk per geval bekeken worden oid.quote:Op donderdag 3 juli 2008 11:46 schreef Scaurus het volgende:
[..]
(1) Je woont zeker in Lutjebroek? Grote kans dat als jij in Rotterdam of Amsterdam woont, er vroeg of laat een zwaar misdrijf in jouw wijk gepleegd wordt.
(2) Voor de overheid is 'zwaar' een arbitrair begrip. Als het aan Hirsch Ballin ligt, dan wordt godslastering ook een zwaar misdrijf.
ad 2) Dat is een ongefundeerde aanname, op basis van 1 (vrij kort) krantenartikel. Nergens daarin komt het woord godslastering voor, letterlijk staat in het artikel "bij onderzoek naar moord, doodslag of verkrachting", misdrijven die door iedereen als "zwaar" zullen worden aangemerkt als je er naar vraagt. En het is een idee van een partij, bij monde van 1 kamerlid, niet van de minister of regering. Het is dus nog niet eens een wetsvoorstel, laat staan een in werking zijnde maatregel. De mening van de minister is onbekend in deze, maar je zou kunnen verwachten dat hij het (gedeeltelijk) hiermee eens is, daar hij van dezelfde partij is, maar dat is ook een aanname.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dit jaar, 434 misdaden van het type Moord/doodslag/overlijden.
Ook een moord in Den Haag.
Dus ook DNA afnemen van alle leden van het Binnenhof, alle consulaten, Paleis Huis ten Bosch enz. enz. of krijgen zij vrijstelling?
Ook een moord in Den Haag.
Dus ook DNA afnemen van alle leden van het Binnenhof, alle consulaten, Paleis Huis ten Bosch enz. enz. of krijgen zij vrijstelling?
Wat je vindt, ...
Gezien het feit dat al die locaties intensief in de gaten worden gehouden met camera's, en je dus vrij simpel kan zien waar persoon X op tijdstip Y was, lijkt me DNA afnemen wat overkill, maar wat mij betreft wel van de afwezige mensen voor zover mogelijk. (buitenlandse diplomaten zullen onschendbaarheid hebben ga ik van uit)quote:Op donderdag 3 juli 2008 12:45 schreef Da_Ripper het volgende:
Dit jaar, 434 misdaden van het type Moord/doodslag/overlijden.
Ook een moord in Den Haag.
Dus ook DNA afnemen van alle leden van het Binnenhof, alle consulaten, Paleis Huis ten Bosch enz. enz. of krijgen zij vrijstelling?
Je snijdt overigens wel een goed punt aan, met dat soort geintjes ondermijnen politici veel goede ideeën vaak, en neemt niemand ze meer serieus.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dat schoot dus ook net door mijn hoofd; mocht je een alibi hebben dan zou je in principe dus ook vrijstelling mogen krijgen.quote:Op donderdag 3 juli 2008 12:59 schreef fruityloop het volgende:
Gezien het feit dat al die locaties intensief in de gaten worden gehouden met camera's, en je dus vrij simpel kan zien waar persoon X op tijdstip Y was, lijkt me DNA afnemen wat overkill, maar wat mij betreft wel van de afwezige mensen voor zover mogelijk.
Alleen kost dat natuurlijk veel meer tijd + geld om dat allemaal na te gaan...
Wat je vindt, ...
Iedereen die Bayesiaanse statistiek begrijpt, weet dat het vergroten van databases minder nauwkeurige zoekresultaten oplevert, en uiteindelijk zelfs meer werk oplevert omdat hij meer vals-positieven aangeeft.
Met dank aan mijn hoogleraar criminalistiek.
Met dank aan mijn hoogleraar criminalistiek.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
En het blijft doodsimpel om wat DNA van iemand anders achter te laten. Geef me een week, of misschien twee, en ik heb iemand die voor lijk speelt met een hoofdhaar van Balin erop.
What Would Goku Do
Vorige keer zag ik er nog 1 in Rdam gewoon met z'n schouder doorheen rammen.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 10:17 schreef OldJeller het volgende:
Van de Frontpage:
[..]
Die hele chipkaart is te duur, gaat tegen huidige privacywetten in en is ook nog eens bar en barslecht (uit studies gebleken, en nu dit.. AH-bonuskaart.
Die poortjes slaan echt nergens op. als je een papiertje in de automaat doet, gaat de poort open
Hangt er van af hoe je vergroot. Je kan ook vergroten door van de aanwezige personen meer te registreren.quote:Op donderdag 3 juli 2008 13:09 schreef _Qmars_ het volgende:
Iedereen die Bayesiaanse statistiek begrijpt, weet dat het vergroten van databases minder nauwkeurige zoekresultaten oplevert, en uiteindelijk zelfs meer werk oplevert omdat hij meer vals-positieven aangeeft.
Met dank aan mijn hoogleraar criminalistiek.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
ook zo'n leuke
Youtube moet bezoekersgegevens aan Viacom overhandigen
Een rechter in New York heeft woensdag bepaald dat Google alle gegevens over via Youtube bekeken videoclips moet overhandigen aan het entertainmentbedrijf Viacom, dat Youtube beschuldigt van auteursrechtenschending.
Google vs. ViacomIn maart 2007 spande Viacom een proces tegen Google aan, waarin het een miljard dollar schadevergoeding heeft geëist wegens de vele auteursrechtelijk beschermde video's die op Youtube verschenen. Om aan te kunnen tonen dat beschermd materiaal populairder is dan filmpjes die gebruikers zelf maken, wilde Viacom precies weten wanneer en door wie elke clip was opgevraagd. Google weigerde deze gegevens vrij te geven, met als argument dat het bedrijf de privacy van de gebruikers wilde beschermen.
De rechter wees er echter op dat Google zelf bij de discussie over het bewaren van zoekgegevens het standpunt had ingenomen dat ip-adressen geen persoonlijke informatie zijn, en vond het beroep op bescherming van privacy onterecht. Ook het argument van Google dat de logfiles ongeveer twaalf terabyte groot zijn en het daardoor omslachtig en duur is om ze te kopiëren wees de rechter af. De eis om een kopie van alle verwijderde filmpjes af te staan werd eveneens toegewezen.
Viacom vermoedt dat de zoekfunctie van Youtube speciaal is gemaakt om inbreukmakende content makkelijk te vinden. Om dit te kunnen controleren had het bedrijf hier dan ook de sourcecode van willen hebben. Google beschouwt de source echter als bedrijfsgeheim, en wilde deze niet vrijgeven. Hier was de rechter het mee eens, en deze vordering werd dan ook afgewezen. De source van het programma waarmee Youtube videoclips identificeert, hoefde het bedrijf eveneens niet te onthullen.
Bron
Youtube moet bezoekersgegevens aan Viacom overhandigen
Een rechter in New York heeft woensdag bepaald dat Google alle gegevens over via Youtube bekeken videoclips moet overhandigen aan het entertainmentbedrijf Viacom, dat Youtube beschuldigt van auteursrechtenschending.
Google vs. ViacomIn maart 2007 spande Viacom een proces tegen Google aan, waarin het een miljard dollar schadevergoeding heeft geëist wegens de vele auteursrechtelijk beschermde video's die op Youtube verschenen. Om aan te kunnen tonen dat beschermd materiaal populairder is dan filmpjes die gebruikers zelf maken, wilde Viacom precies weten wanneer en door wie elke clip was opgevraagd. Google weigerde deze gegevens vrij te geven, met als argument dat het bedrijf de privacy van de gebruikers wilde beschermen.
De rechter wees er echter op dat Google zelf bij de discussie over het bewaren van zoekgegevens het standpunt had ingenomen dat ip-adressen geen persoonlijke informatie zijn, en vond het beroep op bescherming van privacy onterecht. Ook het argument van Google dat de logfiles ongeveer twaalf terabyte groot zijn en het daardoor omslachtig en duur is om ze te kopiëren wees de rechter af. De eis om een kopie van alle verwijderde filmpjes af te staan werd eveneens toegewezen.
De rechter wees er echter op dat Google zelf bij de discussie over het bewaren van zoekgegevens het standpunt had ingenomen dat ip-adressen geen persoonlijke informatie zijn, en vond het beroep op bescherming van privacy onterecht. Ook het argument van Google dat de logfiles ongeveer twaalf terabyte groot zijn en het daardoor omslachtig en duur is om ze te kopiëren wees de rechter af. De eis om een kopie van alle verwijderde filmpjes af te staan werd eveneens toegewezen.Viacom vermoedt dat de zoekfunctie van Youtube speciaal is gemaakt om inbreukmakende content makkelijk te vinden. Om dit te kunnen controleren had het bedrijf hier dan ook de sourcecode van willen hebben. Google beschouwt de source echter als bedrijfsgeheim, en wilde deze niet vrijgeven. Hier was de rechter het mee eens, en deze vordering werd dan ook afgewezen. De source van het programma waarmee Youtube videoclips identificeert, hoefde het bedrijf eveneens niet te onthullen.
Bron
Als dit zo doorgaat, stop ik met internet. Probleem - of een bewuste constructie? - is echter dat wij steeds meer afhankelijk zijn van internet. Ons leven wordt voor een belangrijk deel digitaal. Werken, briefwisseling, internetbankieren... Wij worden als mensen in een Matrix, levend in de illusie vrij te zijn, maar in werkelijkheid gebonden aan een systeem dat onze werkelijkheid onder handen heeft en energie aan ons onttrekt.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ach, de servers van Google staan voor een groot deel in de VS, en in de EULA staat dat je toestemming geeft om al je info door Google ter beschikking te laten stellen aan de amerikaanse overheid.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Is dit systeem in handen van een klein clubje mensen of is het meer een structureel proces richting institutionele controle / zekerheid dat te maken heeft met ambtelijke technocratie en risicobeperkingsdenken.quote:Op donderdag 3 juli 2008 22:30 schreef Scaurus het volgende:
Wij worden als mensen in een Matrix, levend in de illusie vrij te zijn, maar in werkelijkheid gebonden aan een systeem dat onze werkelijkheid onder handen heeft en energie aan ons onttrekt.
Ik zou denken de laatste
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Het systeem wordt ons niet opgelegd, evenmin is het een bewust product van de overheid. Het is meer een web geweven door ons allen, wij participanten.quote:Op donderdag 3 juli 2008 22:52 schreef lightbearer het volgende:
Is dit systeem in handen van een klein clubje mensen of is het meer een structureel proces richting institutionele controle / zekerheid dat te maken heeft met ambtelijke technocratie en risicobeperkingsdenken.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Wij, de dragers van informatie en werkkracht, die zorgvuldig beheerd, gestructureerd, gecontroleerd moeten worden. Er is geen effectieve tegenkracht in de maatschappij tegen het verder uitbreiden van overheidsverantwoordelijkheid.quote:Op donderdag 3 juli 2008 22:54 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het systeem wordt ons niet opgelegd, evenmin is het een bewust product van de overheid. Het is meer een web geweven door ons allen, wij participanten.
Ken je Foucault btw?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Uit secundaire literatuur mee bekend. Lijkt me interessante denker, echter wel zo een die geloofde dat alles een sociale constructie of machtsconstructie was.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Geconditioneerd ook, het systeem richt ons af tot burgers.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Klopt, hij gaat af en toe erg ver. Toch geeft hij verbluffende analyses van de werking van maatschappij-ordening in de vroeg-moderne en de moderne tijd.quote:Op donderdag 3 juli 2008 23:04 schreef Scaurus het volgende:
Uit secundaire literatuur mee bekend. Lijkt me interessante denker, echter wel zo een die geloofde dat alles een sociale constructie of machtsconstructie was.
"Surveiller et Punir" is echt een aanrader!
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Zonder internet kun je alleen nog maar in speciale opvangkampen naar getekende brazilian-fart porn kijkenquote:Op donderdag 3 juli 2008 22:30 schreef Scaurus het volgende:
Als dit zo doorgaat, stop ik met internet. Probleem - of een bewuste constructie? - is echter dat wij steeds meer afhankelijk zijn van internet.
Wat je vindt, ...
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."quote:Op donderdag 3 juli 2008 22:30 schreef Scaurus het volgende:
Als dit zo doorgaat, stop ik met internet. Probleem - of een bewuste constructie? - is echter dat wij steeds meer afhankelijk zijn van internet. Ons leven wordt voor een belangrijk deel digitaal. Werken, briefwisseling, internetbankieren... Wij worden als mensen in een Matrix, levend in de illusie vrij te zijn, maar in werkelijkheid gebonden aan een systeem dat onze werkelijkheid onder handen heeft en energie aan ons onttrekt.
Misschien wordt het tijd voor internetbedrijven zoals Google om zich in een land te vestigen waar er wel waarde gehecht wordt aan privacy. Dat zou zeker uitkomst bieden.
Ik denk dat het systeem groter is en sterker dan de mensen die het vormen.quote:Op donderdag 3 juli 2008 22:54 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het systeem wordt ons niet opgelegd, evenmin is het een bewust product van de overheid. Het is meer een web geweven door ons allen, wij participanten.
Hetzelfde geldt voor religie, echter religie claimt alleen maar omniscientie/omnipotentie/omnipresentie van een goddelijk wezen, de overheid streeft daadwerkelijk omniscientie na ten behoeve van een illusionaire absolute maakbaarheid van de samenleving (een vorm van omnipotentie) middels omnipresentie (totale bemoeienis).
Ik vermoed dat met het wegvallen van religie als machtsbasis door toegenomen secularisatie, de macht van de staat dit gat zal opvullen.
