Weer zo'n politiestaat-voorstel.quote:Ook dna van buren na moord
AMSTERDAM - Buurtbewoners of omstanders moeten na een moord worden verplicht mee te werken aan grootschalige dna-onderzoeken. Het is onverteerbaar dat daders jarenlang uit het zicht van politie en justitie kunnen blijven door 'om principiële redenen' te weigeren dna af te staan.
Dat vindt het CDA, dat morgen bij minister Hirsch Ballin (Justitie) aandringt om een hardere aanpak van weigeraars. De regeringspartij wil af van de 'vrijblijvendheid' bij dna-onderzoeken. Weigeraars moeten een boete kunnen krijgen en extra in de smiezen worden gehouden.
Wat het CDA betreft, behoort iedereen die niet meewerkt aan het afstaan van bijvoorbeeld stukjes haar, huid of wangslijmvlies tot de belangrijkste verdachten. "Het moet consequenties hebben als mensen weigeren mee te werken", aldus CDA-Kamerlid Sybrand van Haersma Buma. "Iedereen vindt het een burgerplicht, behalve de mensen die wat te verbergen hebben. Principiële bezwaren mogen geen rol spelen bij onderzoek naar moord, doodslag of verkrachting."
Doorn in oog
Het is de partij een doorn in het oog dat verschillende grote moordzaken pas na jaren zijn opgelost, terwijl dna al veel eerder uitkomst had kunnen bieden. "Denk bijvoorbeeld aan de zaak Marianne Vaatstra of aan de Schiedammer Parkmoord", aldus Van Haersma Buma. "Dna-afname is een heel kleine inbreuk op de privacy, met een heel grote kans op het oplossen van misdrijven. De balans moet doorslaan naar het laatste."
De partij wil ook de mogelijkheden verruimen om dna af te nemen van verdachten. Nu kan dat alleen 'in het belang van het onderzoek'. Wat het CDA betreft, wordt er voortaan standaard dna afgenomen van verdachten, zodat ook eerder gepleegde misdrijven alsnog worden opgelost.
In de dna-databank van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) zijn op dit moment al meer dan 50.000 profielen opgeslagen, ruim acht keer zoveel als drie jaar geleden. Het afnemen van dna-materiaal bij veroordeelden heeft tussen 2005 en 2007 in ruim 1600 zaken tot 'hits' geleid.
Bron: Telegraaf
Amenquote:Op dinsdag 1 juli 2008 14:34 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ja hoor, maar als je principiele bezwaren hebt tegen het gebruik van je organen na je dood, dan mogen anderen rustig kreperen, maar als diezelfde persoon ZELF dan een donororgaan nodig heeft... DAN lullen we nergens meer over.
Typisch de christenhonden religieuze honden huichelhonden
Je mist totaal het punt.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 14:34 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ja hoor, maar als je principiele bezwaren hebt tegen het gebruik van je organen na je dood, dan mogen anderen rustig kreperen, maar als diezelfde persoon ZELF dan een donororgaan nodig heeft... DAN lullen we nergens meer over.
Typisch de christenhonden religieuze honden huichelhonden
Zeg, TS is een seriemoordenaar hč, MAG-IE IETS TE VERBERGEN HEBBEN AUB.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:09 schreef L.Denninger het volgende:
MOOI, IK HEB TOCH NIKS TE VERBERGEN !!!
Kom kom, een beetje dwang en geweld moest toch kunnen? Het is toch voor je eigen veiligheid? En we hebben het toch met z'n allen besloten? Niet zo klagen hoor.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:37 schreef Argento het volgende:
No way dat ik tegen mn zin in aan een strafrechtelijk opsporingsonderzoek ga meewerken. No way dat er tegen mij verregaande dwangmiddelen gebruikt moeten kunnen worden omdat ik toevallig in de buurt woon.
Weet ik niet zeker eigenlijk.quote:
tenzij er wetgeving ter dien zake komt...quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:37 schreef Argento het volgende:
No way dat ik tegen mn zin in aan een strafrechtelijk opsporingsonderzoek ga meewerken. No way dat er tegen mij verregaande dwangmiddelen gebruikt moeten kunnen worden omdat ik toevallig in de buurt woon.
Als de informatie vervolgens in een databank wordt opgeslagen dan lijkt me toch dat ik dat weigeren mag op grond van allerhande privacy wetgeving.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
tenzij er wetgeving ter dien zake komt...
Zeg olijkerd, POL is het subforum van seriemorrdenaars...quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:44 schreef L.Denninger het volgende:
Nou maar ik heb niks te verbergen hoor !
Veiligheid gaat voor privacy zal er wel gemotiveerd worden.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:43 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Als de informatie vervolgens in een databank wordt opgeslagen dan lijkt me toch dat ik dat weigeren mag op grond van allerhande privacy wetgeving.
Dan sluiten ze je gewoon op.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:56 schreef Steeven het volgende:
Denk maar niet dat ik vrijwillig aan dit soort onzin ga meewerken, mocht het doorgevoerd worden.
Ik ook niet, maar toch vind ik dit een uiterest stomzinnig idee en het zou een grove schending van het recht op privacy zijn.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:44 schreef L.Denninger het volgende:
Nou maar ik heb niks te verbergen hoor !
Ik mag best klagen over de inhoud van de norm, maar als de instantie die de norm stelt daartoe bevoegd is en democratisch gelegitimeerd is dan zal ik de norm heus wel erkennen. Maak je daarover maar geen zorgen.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Kom kom, een beetje dwang en geweld moest toch kunnen? Het is toch voor je eigen veiligheid? En we hebben het toch met z'n allen besloten? Niet zo klagen hoor.
Je hebt dus niets geleerd van de discussie die in het andere topic enige tijd geleden werd gevoerd, en men met tal van argumenten kwam waarom je dergelijke maatregelen niet moet verplichten?quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:43 schreef Karammel het volgende:
Goed voorstel.
Het is inderdaad onverteerbaar dat de dader vaak vrijuit gaat. Dit is een prima oplossing.
Mijn stem is weer naar de juiste partij gegaan. Ik ben blij dat ze zich hier druk om maken.
Als je vrijheid wil dan moet je stoppen met het steunen van de organisatie die jou die vrijheid ontneemt.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:08 schreef Picchia het volgende:
Het is jammer dat de partijen zo weinig waarde hechten aan privacy en zelfbeschikking, terwijl dit, naast bijvoorbeeld de populaire vrijheid van meningsuiting, ook essentiele voorwaarden zijn voor vrijheid.
Touchequote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Kom kom, een beetje dwang en geweld moest toch kunnen? Het is toch voor je eigen veiligheid? En we hebben het toch met z'n allen besloten? Niet zo klagen hoor.
Wiens brood men eet, wiens woord men spreektquote:Op dinsdag 1 juli 2008 19:35 schreef NLweltmeister het volgende:
Net ook weer zo'n kritiekloos propaganda item op het NOS Journaal. over hoe fijn het was dat de Duitse en NL DNA databanklen zijn gekoppeld, alles met dank aan de EU natuurlijk
Dat zal je niet zeggen als vader die zijn gezin moet onderhouden.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 19:39 schreef NewOrder het volgende:
Als je vrijheid wil dan moet je stoppen met het steunen van de organisatie die jou die vrijheid ontneemt.
Vrijheid is zooo pre 2000. Tegenwoordig win je meer stemmen met mogelijkheden geven andere mensen te dwingen zich aan te passen aan jou omdat je zelf te lui bent.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 15:08 schreef Picchia het volgende:
Het is jammer dat de partijen zo weinig waarde hechten aan privacy en zelfbeschikking, terwijl dit, naast bijvoorbeeld de populaire vrijheid van meningsuiting, ook essentiele voorwaarden zijn voor vrijheid.
Bron van die onzin?quote:Iedereen vindt het een burgerplicht, behalve de mensen die wat te verbergen hebben.
quote:CDA en respect verdragen elkaar slecht
Ze houden me nog immer bezig, de rechtschapen christenbroeders van het CDA. Kon ik om hun ietwat stijf-christelijke kruistocht tegen de paddestoelen nog lachen, nu beginnen de heren zich van een kant te laten zien waar volstrekt niet om te lachen valt. De macht is het CDA schijnbaar naar het hoofd gestegen.
In niet mis te verstane bewoordingen beplijtte Sybrand van Haersma Buma, fractielid van het CDA, dat principiele bezwaren tegen de afname van DNA geen rol mogen spelen waar het moord, doodslag of verkrachting betreft. "Iedereen vindt het een burgerplicht, behalve de mensen die wat te verbergen hebben" voegt Syb daar aan toe, daarmee feitelijk een grote groep mensen - ondergetekende incluis – ervan beschuldigend dat zij iets te verbergen zouden hebben!
Maar het criminaliseren van burgers middels volstrekt ongepaste uitspraken als bovenstaande gaat schijnbaar nog niet ver genoeg. Het CDA zal bij minister Hirsch Ballin van Justitie - een al even gedreven christen fundamentalist als zijn collega CDA'ers - aandringen op een hardere aanpak van mensen die weigeren DNA af te staan. Hierbij valt volgens de media te denken aan boetes, alsmede het in de gaten houden van hen die weigeren!
Het CDA stelt dat het "onverteerbaar" is dat moordenaars soms nog vrij rond kunnen lopen terwijl de laatste tijd is gebleken dat DNA profielen kunnen helpen bij het oplossen van (langlopende) moordzaken, zoals de zaak Marianne Vaatstra.
Wat het CDA echter niet zoveel kan schelen, is de angst onder sommige burgers dat deze DNA gegevens in verkeerde handen kunnen vallen. Immers, we hebben allemaal in ruime mate kunnen meegenieten van rondslingerende USB sticks van Defensie, of zelfs hele computers die compleet met gevoelige informatie van Justitie rustig op straat worden gezet. Tevens hebben we bij het UWV kunnen zien dat grote IT projecten uitermate duur zijn, maar ook uitermate risicovol, en is het zeer de vraag of men in staat zal zijn de DNA databanken te beveiligen tegen kwaadwillenden uit binnen- of buitenland - nu, en in de toekomst.
Ook kun je je vraagtekens zetten bij de argumentatie van het CDA. Men is bereid een hele groep burgers te criminaliseren en grote veiligheidsrisico's te nemen om moord- en verkrachtingszaken sneller op te kunnen lossen. Dat lijkt bijzonder nobel natuurlijk, ware het niet dat het CDA tegenspraak pareert met criminalisering en verdachtmaking. Dat heb ik eerder gezien, en meer dan eens zelfs. In Nederland is het mij echter nog vrij onbekend op deze ingrijpende schaal. Dat dit een uitermate ernstige zaak is, dat lijkt niemand overigens door te hebben.
Maar dat is niet het enige wat niet helemaal klopt aan de argumentatie van dit machtsgeile CDA. Laten we voor de grap eens kijken hoe medemenselijk en consequent het CDA nu daadwerkelijk is.
In 2007 werden in Nederland 147 moorden gepleegd. In datzelfde jaar overleden 152 mensen die op de wachtlijst stonden voor een donororgaan en werden nog eens 50 mensen van die wachtlijst afgehaald, omdat zij inmiddels waren opgegeven. Hun wachten op een donororgaan was vergeefs, omdat er te weinig orgaandonoren waren. Deze informatie is makkelijk te achterhalen via wat zoekwerk op internet.
Er zijn recentelijk diverse voorstellen gedaan om het aantal beschikbare orgaandonoren omhoog te krijgen. Voorbeeld hiervan is om iedereen automatisch orgaandonor te laten zijn, tenzij men expliciet aangeeft dit niet te willen. Dit Masterplan Orgaandonatie, opgesteld door een verscheidenheid aan medische specialisten, is door CDA Minister Ab Klink van volksgezondheid afgewezen. Uiteraard niet op praktische gronden, want die zijn er niet. Rest ons dus een weigering om zieke mensen van de dood te redden, puur op (christelijke) principiele bezwaren.
In plaats van een nieuwe regeling, komt er een extra keuze te staan op het donor formulier, te weten dat men aangeeft donor te zijn mits de nabestaanden aangeven geen bezwaar te hebben. Wellicht dat men op deze wijze nog eens poogt te benadrukken dat het CDA waarde hecht aan de familie als hoeksteen van de samenleving?
De keiharde en inktzwarte conclusie is als volgt: wanneer onze zieken onnodig sterven wegens principiele bezwaren van individu en/of nabestaanden dan is alles koek en ei, en worden nuttige adviezen in de wind geslagen. Wanneer Nederlandse rechtsbeginselen - onze eigen grondrechten echter met voeten getreden worden, dan heeft men het lef om feitelijke en praktische tegenwerpingen te negeren. Erger nog: wie tegen is, is meteen verdacht, en aan die kwalijke gedachte wil men via Justitie zo snel mogelijk praktisch gevolg geven.
Het CDA zou zich diep moeten schamen. Mocht het Nederlands electoraat dergelijke machtswellustelingen niet afstraffen, dan is het voor ondergetekende wellicht een signaal. Een signaal dat Nederland voorgoed haar leidende positie kwijt is in de wereld, en dat we teruggaan naar de donkere dagen waarin de pastoor wist wat goed voor u en mij is.
Waarom niet? De enige organisatie van wie je een gezin 'moet' onderhouden is de overheid.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 22:10 schreef Scaurus het volgende:
Dat zal je niet zeggen als vader die zijn gezin moet onderhouden.
quote:Op woensdag 2 juli 2008 13:10 schreef NewOrder het volgende:
Waarom niet? De enige organisatie van wie je een gezin 'moet' onderhouden is de overheid.
Goed stukje.quote:Op woensdag 2 juli 2008 11:38 schreef Pappie_Culo het volgende:
Hee luitjes, ik heb gisteren een soort-e-met column geschreven met betrekking tot dit verhaal. 't Is een lapje tekst en ik haal natuurlijk diverse uitspraken aan die hier al gelezen zijn, maar wellicht toch leuk om te lezen.
Uiteraard heb ik de column ook gesubmit op de frontpage
[..]
enquote:Ambulancedienst verliest gegevens 900.000 mensen
Door Redactie op woensdag 25 juni 2008 15:46
Een Schotse ambulancedienst is de gegevens van bijna een miljoen mensen verloren die het alarmnummer 999 hadden gebeld. De informatie bestaat uit de namen van sommige patienten, adresgegevens waar incidenten plaatsvonden, telefoonnummers en medische gegevens. Het ging om de data van 894.629 mensen die sinds februari 2006 het Paisley Emergency Medical Dispatch Centre hadden gebeld. De schijf was per koerier verstuurd, maar kwam nooit op de plaats van bestemming aan.
bron/meer
Mensen maken inderdaad fouten. Computers worden door mensen beheerd.quote:Ambtenaar lekt sofinummers via Word document
Door Redactie op maandag 30 juni 2008 10:53
Een Amerikaanse ambtenaar van de Staat Californië heeft per ongeluk de sofinummers, salarisgegevens en namen van 5000 mensen naar een wildvreemde gestuurd. De informatie was opgeslagen in een Word document dat volgens het ministerie "op verkeerde wijze buiten het ministerie terecht is gekomen." De salarisgegevens van de betrokken individuen is openbaar, wat niet geldt voor het social security nummer dat aan hun gegevens gekoppeld was. Via een social security nummer is het mogelijk om in de Verenigde Staten op naam van iemand anders geld te lenen, nieuwe creditcards aan te vragen en aankopen te doen.
Wie het Word bestand in z'n bezit heeft wordt nog onderzocht. De onderzoekers laten weten dat er geen aanwijzingen zijn dat iemand de gelekte gegevens misbruikt heeft. Toch betaalt het ministerie de monitoring van de rekeningen van alle betrokkenen en is men tot een bedrag van 25.000 dollar verzekerd tegen fraude.
Volgens beveiligingsexpert David Scott zijn dit soort incidenten door menselijke fouten moeilijk te stoppen. "Vandaag de dag moet iedereen een mini security officer zijn. Er is geen technische oplossing om laksheid of onwetendheid tegen te gaan."
bron/meer
11 oktober in Den Haag in ieder geval. Daarnaast heb je met internet natuurlijk een aardig medium in handen om deze ernstige misstanden aan de kaak te stellen.quote:Op woensdag 2 juli 2008 13:51 schreef NED het volgende:
En het mooie is, er hoeft niet eens iets gebeurd te zijn. Ze zetten gewoon iets in scene en iedereen moet maar even zijn DNA inleveren.
Het gaat echt helemaal de verkeerde kant op met al die privacy aantastende regels en wetten en ik verbaas me er ENORM over dat je er in het openbaar of op het nieuws of op TV niemand, maar dan ook niemand over hoort.![]()
!
We kunnen massaal buren van politici ...euh... iets aandoen, in scene gezet natuurlijk. Komt al het DNA van alle politici beschikbaar voor hackers.quote:Op woensdag 2 juli 2008 13:51 schreef NED het volgende:
En het mooie is, er hoeft niet eens iets gebeurd te zijn. Ze zetten gewoon iets in scene en iedereen moet maar even zijn DNA inleveren.
Het gaat echt helemaal de verkeerde kant op met al die privacy aantastende regels en wetten en ik verbaas me er ENORM over dat je er in het openbaar of op het nieuws of op TV niemand, maar dan ook niemand over hoort.![]()
!
top... wat hebben we nodig? Effe kijken:quote:Op woensdag 2 juli 2008 17:54 schreef DionysuZ het volgende:
Misschien een leuk projectje om van de verantwoordelijke ministers de vingerafdrukken en misschien nog het DNA op een of andere manier te verkrijgen (van een glas waaruit ze drinken o.i.d.) en deze profielen op internet te zetten.
Een profieltje is zo gemaakt hoor. Vingerafdrukken kan iedere gek nemen en zelf een dna profiel opstellen is ook niet al te lastig. Het lastigste is het materiaal te verkrijgen. Maar als je bij een restaurant werkt waar de meneren vaak komen o.i.d. valt vast wel iets te regelenquote:Op woensdag 2 juli 2008 19:14 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
top... wat hebben we nodig? Effe kijken:
- 2 a 3 mensen van de Mossad of iets soortgelijks met een weekje vrij over
- een internet handleiding DNA analyse
- iemand die weet hoe we de data om kunnen zetten naar begrijpelijke informatie
- Iemand die de benodigde software en apparatuur levert, uiteraard tegen een vriendenprijsje
- Iemand die Danny omlegt en de FOK servers en eventuele externe back-ups doet verdwijnen alsof ze nooit bestaan hebben
Maar dan hebben we ook wat
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |