Discussietopic privacy-beperkende maatregelen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2008 00:51 schreef waht het volgende:

[..]


[..]

Patriot? Waar kennen we dat nog meer van.

Grappig, al zal er wel weer iemand zeggen dat je niet met Hitler-Duitsland mag vergelijken.
Overigens sprak Göring Duits, dacht ik. En beslist geen Engels.

tvp!

Zeer goed topic dit

quote:

Op donderdag 26 juni 2008 23:44 schreef OldJeller het volgende:
_{Nu is Equilibrium op TV. Dan zijn bepaalde aspecten en delen altijd interessant om over na te denken, hetzelfde geldt voor V for Vendetta en nog een tal van andere films..}

welke dan...

Die 2 staan zowiezo hoog in mijn top-X.
Hebben jullie nog meer titels met het 'vechten tegen/omvergooien van een totalitaire staat'-thema?

Van nu.nl:
EU en VS bijna klaar met privacyakkoord
Uitgegeven: 28 juni 2008 13:57
Laatst gewijzigd: 28 juni 2008 15:48

NEW YORK - De Europese Unie en de Verenigde Staten zijn bijna klaar met een juridisch akkoord waardoor veiligheidsdiensten gegevens kunnen raadplegen van elkaars burgers, zoals uitgaven met creditcards en internetgedrag.
Inertia Stock

Dat blijkt uit een uitgelekt intern document van een Europees-Amerikaanse overleggroep. Het beoogde akkoord moet de huidige juridische problemen oplossen voor veiligheidsdiensten.

Privacyregels

De Amerikaanse geheime dienst stuitte eerder op de strengere Europese privacyregels toen de dienst Europese bankgegevens opeiste.

De VS en EU hadden ook een conflict toen de VS vele gegevens wilde hebben van elke vliegtuigpassagier op weg naar het Amerikaans luchtruim.

Twistpunten

Volgens het document zijn er nog slechts enkele twistpunten voor het akkoord. Zo wil de EU dat Europeanen ook in de VS beroep kunnen instellen tegen foute vermelding als bijvoorbeeld terrorrist.

"De EU-kant staat erop dat elk individu in de EU recht heeft op beroep bij een onpartijdige en onafhankelijk tribunaal ongeacht nationaliteit en woonplaats, terwijl de VS erkent dat sommige wetten mensen van de eigen nationaliteit anders behandelen", aldus het rapport.

Ook de reikwijdte is nog niet afgebakend. De EU-diensten mogen de gegevens gebruiken om criminele feiten te voorkomen en te vervolgen, de VS mogen dat ook doen voor niet-criminele feiten.

D66

Europarlementlid Sophie in 't Veld (D66), specialist in privacy, maakt zich grote zorgen.

Ze ziet veel te weinig bescherming van de privacy: "Dit heeft verstrekkende gevolgen. Hiermee gaan de sluizen open. De diensten kunnen dan vrijelijk gegevens uitwisselen over ons."

De D66-ster meent dat het voor burgers praktisch onmogelijk is om beroep in te stellen tegen foute vermelding als bijvoorbeeld terrorist.

Ze doet momenteel zelf een poging haar gegevens in te zien. Dat kost haar nu al driekwart jaar en veel overleg met een Amerikaanse advocaat, alleen om een verzoek op te stellen.

In 't Veld laakt de bijna geruisloze invoering van het akkoord.

"Minister Hirsch Ballin van Justitie spreekt steeds sussende woorden. Dat het nog niet zover is. Maar het is glashelder: de Amerikanen zijn klaar om te tekenen, alleen de EU moet nog een akkoord van de lidstaten krijgen."

quote:

Ze doet momenteel zelf een poging haar gegevens in te zien. Dat kost haar nu al driekwart jaar en veel overleg met een Amerikaanse advocaat, alleen om een verzoek op te stellen.

Ik wil ook!

Het gaat zo snel, al die ontwikkelingen, dat ik helemaal lamgeslagen ben. Je weet gewoon niet waar je moet beginnen. Ik werk aan een universiteit, en doe zelf ook onderzoek, maar je hebt het gevoel dat een artikel schrijven en dingen onder de aandacht brengen gelul in de ruimte is. Ik denk dat veel mensen ook zo bezig zijn met andere sores, dat ze er gewoon niet stil bij kunnen staan. Verdeel en heers-tactieken kun je het bijna noemen. En dat zijn geen 'alu-hoedje' ideeën.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2008 22:43 schreef _Qmars_ het volgende:
Het gaat zo snel, al die ontwikkelingen, dat ik helemaal lamgeslagen ben. Je weet gewoon niet waar je moet beginnen. Ik werk aan een universiteit, en doe zelf ook onderzoek, maar je hebt het gevoel dat een artikel schrijven en dingen onder de aandacht brengen gelul in de ruimte is. Ik denk dat veel mensen ook zo bezig zijn met andere sores, dat ze er gewoon niet stil bij kunnen staan. Verdeel en heers-tactieken kun je het bijna noemen. En dat zijn geen 'alu-hoedje' ideeën.

Brood en spelen.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2008 22:43 schreef _Qmars_ het volgende:
Het gaat zo snel, al die ontwikkelingen, dat ik helemaal lamgeslagen ben. Je weet gewoon niet waar je moet beginnen. Ik werk aan een universiteit, en doe zelf ook onderzoek, maar je hebt het gevoel dat een artikel schrijven en dingen onder de aandacht brengen gelul in de ruimte is. Ik denk dat veel mensen ook zo bezig zijn met andere sores, dat ze er gewoon niet stil bij kunnen staan. Verdeel en heers-tactieken kun je het bijna noemen. En dat zijn geen 'alu-hoedje' ideeën.

Het moet ook allemaal binnen 4 jaar geregeld zijn, hé!?..

Nog voordat er nieuwe verkiezingen komen en mensen eindelijk wakker worden, en de verantwoordelijke partijen weggestemd worden!..

quote:

Op vrijdag 27 juni 2008 10:00 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Mwoa dat weet ik zo nog niet, wat christelijke normen en waarden (respect voor elkaar, wat meer elkaar helpen) zouden de maatschappij nog wel wat goed kunnen doen, zeker als je bijvoorbeeld ook wat van de gastvrijheid meeneemt uit de koran.

met christelijk geloof heb je júíst géén respect voor elkaar. En ik weet uit eigen ervaring. het is nog niet zo erg als jehova. Maar protestants kan er ook wat van. Anders denken hoe kom je er op. Je wordt verbannen binnen je eigen familie. En dat noemt zichzelf respect. pffff.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2008 04:17 schreef Da_Ripper het volgende:

[..]

welke dan...

Die 2 staan zowiezo hoog in mijn top-X.
Hebben jullie nog meer titels met het 'vechten tegen/omvergooien van een totalitaire staat'-thema?

Bv het niet mogen lachen op je paspoortfoto >> geen emoties mogen hebben in Equilibrium

quote:

Op dinsdag 24 juni 2008 20:53 schreef viagraap het volgende:

[..]

Dat komt door de kleine stapjes, waardoor het steeds normaler wordt. Al zouden ze alle veranderingen van 10 jaar terug tot nu 10 jaar geleden in één klap ingevoerd hebben, zou iedereen en alles moord en brand schreeuwen en was het land te klein. Nu zijn het telkens kleine stapjes over de grens. Zo van: 'Oh, dat scheelt maar 2 cm, ga je gang.'. En dan heb je een nieuwe grens die een beetje overschreden kan worden. Totdat je tegen de muur staat.

het wel bekende kikker-in-de-pan effect.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2008 00:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Grappig, al zal er wel weer iemand zeggen dat je niet met Hitler-Duitsland mag vergelijken.
Overigens sprak Göring Duits, dacht ik. En beslist geen Engels.

Daar zijn mensen tegenwoordig veel te angstig voor idd. Zeg een keer 'Jood' 'Duits.....' 'Hitler' en dat soort woorden in een vergelijking en ze krijgen nog net geen tic.
Terwijl de geschiedenis juist bestaat om van te leren en het niet maken van dezelfde fouten.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2008 19:54 schreef HenryHill het volgende:
Van nu.nl:
EU en VS bijna klaar met privacyakkoord
"Minister Hirsch Ballin van Justitie spreekt steeds sussende woorden. Dat het nog niet zover is. Maar het is glashelder: de Amerikanen zijn klaar om te tekenen, alleen de EU moet nog een akkoord van de lidstaten krijgen."

Het is nog niet zover... En waar staat Nederland als lidstaat? Tekenen als 3 anderen waarschijnlijk, de EU is alleen maar leuk voor die mannen als het ze zelf goed uitkomt.

Hier nog een interessante video die menig in dit topic wel zal waarderen;
Talking to the police
Gaat over waarom je nooit met de politie moet praten.

quote:

Op zondag 29 juni 2008 23:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

met christelijk geloof heb je júíst géén respect voor elkaar. En ik weet uit eigen ervaring. het is nog niet zo erg als jehova. Maar protestants kan er ook wat van. Anders denken hoe kom je er op. Je wordt verbannen binnen je eigen familie. En dat noemt zichzelf respect. pffff.

Nou, ik weet uit ervaring dat dat wél zo is, wil je niet iedereen over 1 kam scheren? Ik kom uit een warm & liefdevol christelijk (protestants) gezin, waar er altijd openlijk over alles gediscussieerd werd, en elkaars mening gerespecteerd werd, en nog steeds wordt overigens. Dat jij verbannen bent binnen je eigen familie verbaast me gezien je gewauwel hier dan weer niet echt moet ik zeggen..

quote:

Op zaterdag 28 juni 2008 19:54 schreef HenryHill het volgende:
Van nu.nl:
EU en VS bijna klaar met privacyakkoord

NEW YORK - De Europese Unie en de Verenigde Staten zijn bijna klaar met een juridisch akkoord waardoor veiligheidsdiensten gegevens kunnen raadplegen van elkaars burgers, zoals uitgaven met creditcards en internetgedrag.

Triest en schandelijk dat hier in de landelijke media amper aandacht aan wordt besteed. We sussen onszelf in slaap. Het zal allemaal wel goed komen.

Zie hierover de International Herald Tribune. Wat verontrustende quotes:

The United States and the European Union are nearing completion of an agreement that would allow law enforcement and security agencies to obtain private information - including credit card transactions, travel histories and Internet browsing habits - about people on the other side of the Atlantic Ocean. (...) But the two sides are still at odds on several other matters, including whether European citizens should be able to sue the United States government over its handling of their personal data, the report said. (...) For example, the two sides have agreed that information that reveals race, religion, political opinion, health or "sexual life" may not be used by a government "unless domestic law provides appropriate safeguards." (...) European law sets up independent government agencies to police whether personal data is being used lawfully and to help citizens who are concerned about any invasions of their privacy. The United States has no such independent agency. But in a concession, the Europeans have agreed that the American government's internal oversight system may be good enough to provide accountability for how Europeans' data are being used. [hoe naïef kan je zijn?] He said that the administration's depiction of the process of correcting mishandled data through agency procedures sounded "very rosy," but the reality is that it is often impossible, even for American citizens, to win such a fight.

quote:

Op maandag 30 juni 2008 09:01 schreef waht het volgende:
Hier nog een interessante video die menig in dit topic wel zal waarderen;
Talking to the police
Gaat over waarom je nooit met de politie moet praten.

Zeer informatieve video inderdaad.
Vraag me alleen af hoe dat in Nederland zit.
Aangezien wetgeving per land soms nogal kan verschillen is het wel interessant om te weten welke rechten je hier zoal hebt in soortgelijke situaties.

En waarom hebben wij niet groeperingen die gebrand zijn op burgerrechten zoals aangegeven in die video, zoals ze die in de US hebben?

quote:

Op maandag 30 juni 2008 10:28 schreef huhggh het volgende:

[..]

Zeer informatieve video inderdaad.
Vraag me alleen af hoe dat in Nederland zit.
Aangezien wetgeving per land soms nogal kan verschillen is het wel interessant om te weten welke rechten je hier zoal hebt in soortgelijke situaties.

Goede vraag. Volgens Wikipedia is het hier ongeveer hetzelfde:

quote:

In Nederland heeft elke verdachte het recht te zwijgen op vragen van de politie en het OM, tijdens verhoor of het onderzoek ter terechtzitting.

Zwijgrecht
Cautie

quote:

En waarom hebben wij niet groeperingen die gebrand zijn op burgerrechten zoals aangegeven in die video, zoals ze die in de US hebben?

Die zijn er toch wel? Ik kan er zo even niet een bedenken, maar het lijkt me sterk dat er geen organisatie is die zich daarvoor sterk maakt.

Maar goed, niet praten met de politie dus.

Die maken zich er wel sterk voor maar kunnen/mogen niet met hun vuist op tafel slaan om iets te voorkomen. Als de regering het wil komt het er, hoe dan ook. Ookal geeft dat orgaan (wat ze notabene een onafhankelijk onderzoek laten doen) aan dat de nieuwe regelgeving of wet waar het dan om gaat zeer onwenselijk is.

Als ze het erdoor willen drukken doen ze dat gewoon. En daar doet dat orgaan niets aan en daar doe jij niets aan en daar doe ik ook niets aan.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2008 14:10 schreef OldJeller het volgende:

[..]


[..]

Nee, wacht even.

Wie het recht in eigen hand wil nemen heeft een aantal opties, maar moet wel oppassen, aldus Jenna Wortham. In Amerika kan het knoeien met het paspoort je namelijk 25 jaar cel kosten. Daarnaast wil je het paspoort zelf niet beschadigen, waardoor de magnetron en wasmachine afvallen. De beste manier is dan ook om een hamer of ander hard voorwerp te gebruiken om daarmee de chip te slopen. Paspoorten waarvan de RFID-chip niet werkt zijn nog gewoon geldig, maar kunnen alleen niet meer worden uitgelezen.
_bron

Dat heb ik op meerdere sites gelezen, dat een hamer het beste is. Ook omdat een magnetron brandplekken/schade kan achterlaten op het document.

Maar voor je aan de slag gaat:

Een burger meldt dat de chip in zijn reisdocument niet uitgelezen kan worden. Wat is de procedure?
De burger kan bij een van de 27 uitleesvoorzieningen in Nederland controleren of de chip kan worden uitgelezen. Is dat niet het geval dan dient de burger zich te melden bij de uitgevende instantie waar hij/zij het doucment uitgereikt heeft gekregen. De uitgevende instantie neemt het document in en verzend het document naar de producent voor onderzoek. De burger wordt geïnformeerd over de resultaten van het onderzoek door de uitgevende instantie.
paspoortinformatie.nl

Hoofdstuk VIII. Inhouding en inlevering (van de paspoortwet)
Artikel 54.1
Een reisdocument wordt ingehouden, indien:
a. het van rechtswege is vervallen ingevolge artikel 47 of 48;
b. het zodanig is beschadigd dat daarin opgenomen beveiligingskenmerken zijn aangetast, gegevens niet meer leesbaar zijn of een deel ervan ontbreekt;
wetten.overheid.nl

Onder Hoofdstuk X. Strafbepalingen staat niets over situaties waarin je chip niet meer uitgelezen kan worden, het gaat enkel om vervalsingen e.d.
Máár: Hoofdstuk I. Algemene bepalingen, Artikel 4:
Elk reisdocument blijft na uitreiking rijkseigendom. Onze Minister oefent het eigendomsrecht uit.

En iets slopen wat rijkseigendom is, is weer strafbaar. Maar goed.. je kan er ook per ongeluk een stapel boeken op hebben laten vallen, dat is lastig na te trekken.

Overigens staan er volgens mij wel bepaalde straffen op en kan/word je aangehouden, indien je chip onbruikbaar is/niet kan worden uitgelezen. Maar dat zou ik dezer dagen even moeten opzoeken.


Hoe dan ook: weet wel wat je doet voor je aan de haal gaat en nietsvermoedend naar een grenscontrole gaat of b.v. naar de V.S. vliegt.

I'm dooooomed

I don't care, duizenden verklaringen te geven.