Ik wel, ze tonen namelijk wederom aan dat Wilders geen persoon is die houd van toenadering en dat Moslims weldegelijk bereid zijn tot een debat, terwijl dit toch de speerpunten zijn van Wilders zijn betoogjes.quote:Op zondag 23 maart 2008 15:09 schreef Greys het volgende:
[..]
Eens
Ik snapte alleen niet waarom moussie het nou zo'n 'slimme zet' van de NMO vind, ik vind niet dat zij er nou zoveel mee hebben gewonnen.
Dumpert bekijkt ALLE filmpjes vooraf.quote:Op zondag 23 maart 2008 15:32 schreef ImTheBase het volgende:
[..]
Dumpert en inzage vooraf? Waarom is er nou niemand die die film gewoon online durft te gooien.Ik begrijp dat er hostingproblemen zijn en dergelijke vanwege de drukte op dat moment, maar is er dan ook niet ergens iemand met een loze server?
begrijp je helemaal niet verkeerd, uiteraard doen ze het om dat 'nee' van Wilders in het openbaar te krijgen, zo heeft een opponent die weigert in discussie te gaan toch nog een statement gemaaktquote:Op zondag 23 maart 2008 15:15 schreef Greys het volgende:
Oke, snap ik ook, heb je helemaal gelijk in!
Het is volstrekt hun goed recht van de NMO om het filmpje zonder voorkennis uit te zenden. Zou ik ook niet doen, in hun geval, zelfs. Of bedoelde je dát met 'slimme zet'? Dat ze het niet uitzenden?
Ik begreep je verkeerd denk ik, ik dacht dat je het slimme zet vond om Wilders een 'nee' te ontlokken. Want dat vind ik dus alleen maar voorspelbaar en ze hadden het net zo goed kunnen laten
Dat is het ongetwijfeld allang gemeld, maar meneer lijkt niet echt geintereseerd in oplossing, maar hij blijft hangen in oh-wat-is-het-toch-moeilijk-geslachtoffer.quote:Op zondag 23 maart 2008 12:55 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Allemaal geen probleem. Verspreiden via torrents en usenet en dan is er geen enkel bandbreedteprobleem en nauwelijks kosten. Daarna zal de film zich overal verspreiden en helpt geen enkele ddos aanval meer erop
Als je iets host of publiceert of uitzendt wil je weten wát het is. Dat is toch niet zo raar?quote:Op zondag 23 maart 2008 15:32 schreef ImTheBase het volgende:
[..]
Dumpert en inzage vooraf? Waarom is er nou niemand die die film gewoon online durft te gooien.Ik begrijp dat er hostingproblemen zijn en dergelijke vanwege de drukte op dat moment, maar is er dan ook niet ergens iemand met een loze server?
Nah, dan gaat Wilders een keertje buurten bij de nerdsm en dan leert-ie wat over MD5-checksums, post-ie de correcte checksum op z'n blog en klaar. Ben je ook meteen af van lolbroeken die d'r leuke geintjes mee uithalen.quote:Op zondag 23 maart 2008 13:00 schreef Toeps het volgende:
Mja, en dan maken allerlei mensen valse torrents, en voor je 't weet heb je ipv fitna een prachting onthoofdingsfilmpje, aminal sex (geitenneuken) of kiddie pr0n te pakken.
Als de NMO hem uitzend zijn zij wettelijk verantwoordelijk voor uitzending. Ik kan me dus heel goed voorstellen dat ze hem eerst willen zien.quote:Op zondag 23 maart 2008 15:15 schreef Greys het volgende:
Oke, snap ik ook, heb je helemaal gelijk in!
Het is volstrekt hun goed recht van de NMO om het filmpje zonder voorkennis uit te zenden. Zou ik ook niet doen, in hun geval, zelfs. Of bedoelde je dát met 'slimme zet'? Dat ze het niet uitzenden?
Ik begreep je verkeerd denk ik, ik dacht dat je het slimme zet vond om Wilders een 'nee' te ontlokken. Want dat vind ik dus alleen maar voorspelbaar en ze hadden het net zo goed kunnen laten
Rustig met die pillen...quote:Op zondag 23 maart 2008 15:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
Maargoed, er wordt nu gebogen voor terreur. Triest.
Wanneer buigen we verplicht richting mekka?
Nogmaals, Wilders denkt niet in oplossingen, maar in slachtofferschap.quote:Op zondag 23 maart 2008 15:47 schreef raytwente het volgende:
geertje hoeft alleen maar een torrent te maken en ergens te hosten.
15 minuten film is een keer 200 mb max.
dat seed je nog met je thuisverbinding ....
Ah, dus geenstijl is ook laf?quote:Op zondag 23 maart 2008 15:50 schreef raytwente het volgende:
denk ook niet dat de redactie van geenstijl zin heeft aan een gek met bomgordel die met "allah hakbar" de redactie opstormt
Wat is het toch leuk om je eigen opinie overal posten als zijnde de waarheid/quote:Op zondag 23 maart 2008 15:56 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nogmaals, Wilders denkt niet in oplossingen, maar in slachtofferschap.
quote:Op zondag 23 maart 2008 15:58 schreef -MyLove- het volgende:
[..]
Wat is het toch leuk om je eigen opinie overal posten als zijnde de waarheid/
Welkom en u bent?quote:Geregistreerd op: donderdag 7 februari 2008 @ 11:32
Wat dacht je toen je je avatar aan het maken was ... haha, die Nederlanders hebben een hekel aan die figuren laat ik ze daarom maar als avatar nemen haha ik zal ze krijgen, ik provoceer ze zo dat ze weten dat ik uit het MO kom?quote:
Zeer spoedig.quote:Op zondag 23 maart 2008 15:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
Maargoed, er wordt nu gebogen voor terreur. Triest.
Wanneer buigen we verplicht richting mekka?
wat is laf?quote:
1. Je hebt mijn vraag niet beantwoord.quote:Op zondag 23 maart 2008 16:05 schreef -MyLove- het volgende:
[..]
Wat dacht je toen je je avatar aan het maken was ... haha, die Nederlanders hebben een hekel aan die figuren laat ik ze daarom maar als avatar nemen haha ik zal ze krijgen, ik provoceer ze zo dat ze weten dat ik uit het MO kom?
Dit was eerder een afrekening tussen 2 gekken.quote:Op zondag 23 maart 2008 16:07 schreef raytwente het volgende:
[..]
wat is laf?
ook bepaalde grote waarden als vrijheid en dergelijke hebben een prijs.
op het moment dat je een gezin hebt en niet de middelen om je te beveiligen of wenst te leven in een "gevangenis" kan ik me goed voorstellen dat je laf zal zijn.
maar waarom moet je laf zijn? omdat een gek op een dag naar je huis kan komen en voor je ogen je vrouw en kinderen de hals open snijdt?
het feit alleen al dat je weet dat dat niet meer fictie is is al erg genoeg.
[ afbeelding ]
toen spraken we nog zo trots dat we nooit meer zouden zwichten voor terreur
volgensmij had van gogh al genoeg bedreigingen gekregen en wensde zo'n beetje elke moslim hem het ergste toe.quote:Op zondag 23 maart 2008 16:09 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Dit was eerder een afrekening tussen 2 gekken.
Het zat er echt aan te komen, de moord op TvG was geen verrassing. TvG haalde het bloed onder de nagels vandaan bij Mohammed B, zeker aangezien TvG nooit vervolgd werd om zijn Islamracisme. Daarom nam M.B het heft in eigen handen. En ik heb liever dat hij TvG vermoordt omdat hij vind dat hij hem niet ongestraft kan laten leven voor zijn haatzaaien, dan dat Mohammed B Balkenende vermoordt omdat hij christen is. Liever een 'schuldige' persoon doodt, dan iemand die minder zondes op zijn schouders heeft. Want dood moest iemand toch.quote:Op zondag 23 maart 2008 16:16 schreef raytwente het volgende:
[..]
volgensmij had van gogh al genoeg bedreigingen gekregen en wensde zo'n beetje elke moslim hem het ergste toe.
zelfs na de aanslag waren opmerkingen als "dat varken verdiende het" niet van de lucht.
wanneer een persoon openlijk kritisch is over de islam dan is hij zijn leven niet meer zeker, dat hebben we lang niet meer mee gemaakt in de westerse samenleving.
zou wat zijn als rouvoet of van der vlies opriep om heidenen met commentaar te laten opknopen.
Tsja, wat is zwichten in deze context?quote:
Da's toch laf, eh, zwichten voor terreur?quote:Op zondag 23 maart 2008 16:07 schreef raytwente het volgende:
maar waarom moet je laf zijn? omdat een gek op een dag naar je huis kan komen en voor je ogen je vrouw en kinderen de hals open snijdt?
Welkom of Fok, chickie. Zonder dat is er geen debat mogelijk.quote:Op zondag 23 maart 2008 15:58 schreef -MyLove- het volgende:
[..]
Wat is het toch leuk om je eigen opinie overal posten als zijnde de waarheid/
Van Gogh was niet kritisch, hij beledigde graag. Ik vind niet dat hij het verdiend heeft om zo te worden afgeslacht, maar als je daadwerkelijk denkt dat je mensen tot op het bot kan beledigen zonder dat je op een dag een pak rammel krijgt, dan ben je wel heel erg dom.quote:Op zondag 23 maart 2008 16:16 schreef raytwente het volgende:
[..]
volgensmij had van gogh al genoeg bedreigingen gekregen en wensde zo'n beetje elke moslim hem het ergste toe.
zelfs na de aanslag waren opmerkingen als "dat varken verdiende het" niet van de lucht.
wanneer een persoon openlijk kritisch is over de islam dan is hij zijn leven niet meer zeker, dat hebben we lang niet meer mee gemaakt in de westerse samenleving.
zou wat zijn als rouvoet of van der vlies opriep om heidenen met commentaar te laten opknopen.
Hup, weer een paar stemmen voor Wilders........................quote:Op zondag 23 maart 2008 16:28 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Het zat er echt aan te komen, de moord op TvG was geen verrassing. TvG haalde het bloed onder de nagels vandaan bij Mohammed B, zeker aangezien TvG nooit vervolgd werd om zijn Islamracisme. Daarom nam M.B het heft in eigen handen. En ik heb liever dat hij TvG vermoordt omdat hij vind dat hij hem niet ongestraft kan laten leven voor zijn haatzaaien, dan dat Mohammed B Balkenende vermoordt omdat hij christen is. Liever een 'schuldige' persoon doodt, dan iemand die minder zondes op zijn schouders heeft. Want dood moest iemand toch.
De grens ligt bij geweld, oproepen tot geweld en racisme.quote:Op zondag 23 maart 2008 16:35 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Van Gogh was niet kritisch, hij beledigde graag. Ik vind niet dat hij het verdiend heeft om zo te worden afgeslacht, maar als je daadwerkelijk denkt dat je mensen tot op het bot kan beledigen zonder dat je op een dag een pak rammel krijgt, dan ben je wel heel erg dom.
En kom ajb niet aan met 'zo zou het niet moeten zijn' want ZO IS de wereld altijd geweest en zal hij altijd blijven.
Je moet je mening kunnen geven, maar als je mensen aanvalt kun je een tegenaanval verwachten. Daar is niets geks aan, al was de moord op v gogh natuurlijk een zeer extreem en inherent misdadig geval.
Voor mij niet, en ik vind dat ook niet bijster realistisch. Voor de wet is het zo, en dat is prima - er moet een stok achter de deur zijn.quote:Op zondag 23 maart 2008 16:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
De grens ligt bij geweld, oproepen tot geweld en racisme.
Ik houd het bij een lekker koud biertje op een terrasje waar ik niet geconfronteerd wordt met geloofidioten die verkleed als een raaf voorbijschuiven 2 meter achter haar bebaarde meester in pyjama.quote:
Ja, want dat is natuurlijk de essentie van de hele zaakquote:Op zondag 23 maart 2008 16:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik houd het bij een lekker koud biertje op een terrasje waar ik niet geconfronteerd wordt met geloofidioten die verkleed als een raaf voorbijschuiven 2 meter achter haar bebaarde meester in pyjama.
Natuurlijk, dat is mijn dagelijkse fitna, dat "zwarte raven" mij mijn wijntje uit de hand meppen.quote:Op zondag 23 maart 2008 16:50 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ja, want dat is natuurlijk de essentie van de hele zaak
quote:Op zondag 23 maart 2008 16:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Natuurlijk, dat is mijn dagelijkse fitna, dat "zwarte raven" mij mijn wijntje uit de hand meppen.
mmm, wat is grof?quote:Op zondag 23 maart 2008 16:41 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Voor mij niet, en ik vind dat ook niet bijster realistisch. Voor de wet is het zo, en dat is prima - er moet een stok achter de deur zijn.
Maar als iemand je op grove wijze beledigt heb je mijn zegen om hem een pak rammel te verkopen.
Ik vind het gewoon wel grappig dat als het ver moslims gaat je ineens alle dirt uit alle hoeken mag trekken, waarheden, halve waarheden, legendes, opiniepeilingen, omstreden verhalen, en dan vervolgens draai je daar een bal van, en als je dan een moslim ziet mag je zeggen: "Hier, pak aan, fascist."quote:
quote:Op zondag 23 maart 2008 16:58 schreef SeLang het volgende:
Ik heb ook het recht om naar het clubhuis van de Hells Angels te gaan en te zeggen dat de Hells Angels een verkapte homo club is. Ik heb het recht om dat te zeggen. Vrijheid van meningsuiting. De overheid moet mij beschermen.
De coelacanth is vier miljoen jaar zowat niet veranderd, en de islam verandert constant.quote:Op zondag 23 maart 2008 16:59 schreef Ankeiler het volgende:
Ach, dit zijn de laatste stuiptrekkingen van een achterlijk geloof dat in de middeleeuwen thuishoort. Zeg maar de coelacanth of het vogelbekdier van de menselijke cultuur.
Sowieso ik moet altijd lachen als mensen een verband leggen tussen Islam en fascisme, dan hebben ze echt niets van de Islam begrepen, zo ook een wildersquote:Op zondag 23 maart 2008 17:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon wel grappig dat als het ver moslims gaat je ineens alle dirt uit alle hoeken mag trekken, waarheden, halve waarheden, legendes, opiniepeilingen, omstreden verhalen, en dan vervolgens draai je daar een bal van, en als je dan een moslim ziet mag je zeggen: "Hier, pak aan, fascist."
Welke verandering dan? De ijtihad is gesloten verklaard sinds de dagen van Al-Ghazali die leefde in de middeleeuwen.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:04 schreef Floripas het volgende:
[..]
De coelacanth is vier miljoen jaar zowat niet veranderd, en de islam verandert constant.
Jij weet het klaarblijkelijk wel. Vertel eens beste vrind: Wat is dan het verschil tussen de islam en fascisme?quote:Op zondag 23 maart 2008 17:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sowieso ik moet altijd lachen als mensen een verband leggen tussen Islam en fascisme, dan hebben ze echt niets van de Islam begrepen, zo ook een wilders
nou, facisme kent een bepaald aantal kenmerken en als je die naast de islam legt zijn er toch bizar veel overeenkomsten.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sowieso ik moet altijd lachen als mensen een verband leggen tussen Islam en fascisme, dan hebben ze echt niets van de Islam begrepen, zo ook een wilders
Vooral omdat het in 5 jaar tijd heel normaal is geworden om moslims als minderwaardig te zien. Dus natuurlijk moet je de slimste zijn en de grootste persoon, etc... Maar ga er maar eens aanstaan.quote:Op zondag 23 maart 2008 16:59 schreef raytwente het volgende:
[..]
mmm, wat is grof?
ik kan het ook moeilijk vergelijken.
ik wou het vergelijken met iemand die je moeder voor hoer uit scheld maar dat is niet echt reeel aangezien de kritiek op de islam en de profeet toch wel op historische feiten is gebasseerd.
ook het geweld vanuit de islam is iets wat duidelijk vaststaat.
en daarnaast, als mijn moeder een hoer zou zijn dan is dat niet direct iets waarmee ze anderen kwaad zou doen om zichzelf en directe familie na misschien.
ik heb wel eens mensen zich negatief horen spreken over mijn ouders, iedereen zal wel eens uitspraken te horen krijgen die "kwetsend" zouden kunnen zijn.
ik moet dan altijd lachen en denk bij mezelf, gelukkig weet ik en vele anderen wel beter.
iemand een mep verkopen kan ik me nog enigzins voorstellen maar om iemand te vermoorden?
wat mensen als wilders uitkramen moet toch volstrekt irrelevant zijn wanneer het een onwaarheid is?
waarom laat je die gast dan niet lekker zeiken?
Sorry hoor, maar er is al 150 jaar een Salafitische revolutie aan de hand, een nieuwe ijtihad die steeds meer ruimte wint. Wat ook steeds meer erkent wordt, denk aan een AlBani.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:09 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
Welke verandering dan? De ijtihad is gesloten verklaard sinds de dagen van Al-Ghazali die leefde in de middeleeuwen.
Zodra je onder andere de uitbreidingsoorlogen, het op industriële schaal uitroeien van inferieure volkeren en de machtspositie van de leider negeert, lijkt Iran inderdaad haast een kopie van Nazi-Duitsland.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:11 schreef raytwente het volgende:
iran doet ook weinig onder voor nazi-duitsland bijvoorbeeld
nee, moslims voldoen aan de verwachtingen.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:16 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Vooral omdat het in 5 jaar tijd heel normaal is geworden om moslims als minderwaardig te zien. Dus natuurlijk moet je de slimste zijn en de grootste persoon, etc... Maar ga er maar eens aanstaan.
What's new? Salafisme is gewoon hanbalitisme met wat verschoven interpretaties van obscure hadith.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar er is al 150 jaar een Salafitische revolutie aan de hand, een nieuwe ijtihad die steeds meer ruimte wint. Wat ook steeds meer erkent wordt, denk aan een AlBani.
Eeuhm, waar zal ik eens beginnen? Dat Al-Qaida misschien een anti-nationalistische beweging is en dat fascisme ultranationalistisch is? Nationalisme is een zonde in de Islam en is tegen alles waar de Islam voor staat. Groepen als Hezbollah en Hamas zijn nationalistische groepen die strijden voor land, proberen te rechtvaardigen door de Koran en kunnen elkaar niet eens uitstaan.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:10 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
Jij weet het klaarblijkelijk wel. Vertel eens beste vrind: Wat is dan het verschil tussen de islam en fascisme?
Socialistische democratie heeft ook heel wat kenmerken gemeen met communisme en nu?quote:Op zondag 23 maart 2008 17:11 schreef raytwente het volgende:
[..]
nou, facisme kent een bepaald aantal kenmerken en als je die naast de islam legt zijn er toch bizar veel overeenkomsten.
iran doet ook weinig onder voor nazi-duitsland bijvoorbeeld
Lol, gast zet je zelf niet voor schut. Salafism bestond voor Imam Hanbal, sterker nog, Imam Hanbal was een Salaf.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:19 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
What's new? Salafisme is gewoon hanbalitisme met wat verschoven interpretaties van obscure hadith.
Welke verandering? Dat hangt er van af, in welke periode en bij welke moslims je kijkt. De opkomst en ondergang van pan-Arabisme gekoppeld in de laatste fase aan een soort "wij met de islamitische wortels" in Eypte, Libanon en Irak vanaf de jaren vijftig tot tachtig is er één. Opkomst van het Salafisme is een andere. Het uitspreken van Fatwa's als publieke afkeuring is ook een relatief nieuw verschijnsel (vanaf Rushdie). Eigenlijk ontelbare dingen.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:09 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
Welke verandering dan? De ijtihad is gesloten verklaard sinds de dagen van Al-Ghazali die leefde in de middeleeuwen.
vertel er dan ook even bij dat het natie-begrip wordt overgedragen op de ummah, de gemeenschap van moslims. Dus moslimnatioanlisme. Aangezien een natie net zo'n sociale constructie is als de ummah, is er in de praktijk geen verschil.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Eeuhm, waar zal ik eens beginnen? Dat Al-Qaida misschien een anti-nationalistische beweging is en dat fascisme ultranationalistisch is? Nationalisme is een zonde in de Islam en is tegen alles waar de Islam voor staat. Groepen als Hezbollah en Hamas zijn nationalistische groepen die strijden voor land, proberen te rechtvaardigen door de Koran en kunnen elkaar niet eens uitstaan.
met excuses: die veranderingen traden op in islamitische maatschappijen, niet in de islam als godsdienst. De islamitische theologie is vrijwel onveranderd sinds Al-Ghazali onzaliger nagedachtenis. Alleen de rol van de islam is voortdurend gewijzigd.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Welke verandering? Dat hangt er van af, in welke periode en bij welke moslims je kijkt. De opkomst en ondergang van pan-Arabisme gekoppeld in de laatste fase aan een soort "wij met de islamitische wortels" in Eypte, Libanon en Irak vanaf de jaren vijftig tot tachtig is er één. Opkomst van het Salafisme is een andere. Het uitspreken van Fatwa's als publieke afkeuring is ook een relatief nieuw verschijnsel (vanaf Rushdie). Eigenlijk ontelbare dingen.
Je denkt niet dat de waarheid ergens in het midden ligt?quote:Op zondag 23 maart 2008 17:18 schreef raytwente het volgende:
[..]
nee, moslims voldoen aan de verwachtingen.
het is ook heel normaal voor moslims om overal discriminatie bij te roepen en meteen met het vingertje naar een ander te wijzen (bleef het maar bij wijzen).
daarnaast zien moslims westerlingen ook als minderwaardig, anders zouden inter-religieuze huewelijken wel veel meer voorkomen, toch?
in de hadith staat iets anders, namelijk dat er voor Allah geen naties bestaan dan die der gelovigen en die der ongelovigen en dat het de gelovigen niet is toegestaan een andere natie aan te hangen dan die der moslims.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:35 schreef Mutant01 het volgende:
De ummah is geen natie in de zin van het woord, een gemeenschap is geen natie.
Overn het algemeen wel ja.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:36 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Je denkt niet dat de waarheid ergens in het midden ligt?
Het ligt aan 'de moslims', en daarmee is de kous af?
Vriend, nogmaals zet je zelf niet zo voor schut, in eerste instantie waren de Joden die een pact hadden gesloten met de moslims in Madina ook deel van de Oemah, de polytheistische stammen van Medinah Al-Aus en Khadradj zijn pas ook veel later moslimgeworden, maar toen ze en eed aflegden bij Mohammed waren ze al een deel van de Oemah. Oemah is voor de Jihadi's een toffe marketingsterm om de moslims in Nederland, Marokko en Brazilie te verenigen.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:33 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
vertel er dan ook even bij dat het natie-begrip wordt overgedragen op de ummah, de gemeenschap van moslims. Dus moslimnatioanlisme. Aangezien een natie net zo'n sociale constructie is als de ummah, is er in de praktijk geen verschil.
wellicht zul je dingen anders zien wanneer je blik verder reikt dan je neusvleugelsquote:
Welke overleveraar, rang van de hadith, en waar?quote:Op zondag 23 maart 2008 17:38 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
in de hadith staat iets anders, namelijk dat er voor Allah geen naties bestaan dan die der gelovigen en die der ongelovigen en dat het de gelovigen niet is toegestaan een andere natie aan te hangen dan die der moslims.
Je gebruikt wederom het woord naties. Bovendien zou ik graag de hadith willen zien.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:38 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
in de hadith staat iets anders, namelijk dat er voor Allah geen naties bestaan dan die der gelovigen en die der ongelovigen en dat het de gelovigen niet is toegestaan een andere natie aan te hangen dan die der moslims.
Ten tijde van Al - Ghazal was er sprake van een Kalief en - erkende - Kalifaat, nu heeft ieder groepering het op zich genomen om fatwas te mogen uitspreken, Theologie shift van instituut naar civiel, wat geen verandering?quote:Op zondag 23 maart 2008 17:36 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
met excuses: die veranderingen traden op in islamitische maatschappijen, niet in de islam als godsdienst. De islamitische theologie is vrijwel onveranderd sinds Al-Ghazali onzaliger nagedachtenis. Alleen de rol van de islam is voortdurend gewijzigd.
Wat is een geloof nu behalve de som der anhangers daarvan? Waarm trek je dat zo uit elkaar? Doet Wilders ook altijd, en ik snap dat niet.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:36 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
met excuses: die veranderingen traden op in islamitische maatschappijen, niet in de islam als godsdienst. De islamitische theologie is vrijwel onveranderd sinds Al-Ghazali onzaliger nagedachtenis. Alleen de rol van de islam is voortdurend gewijzigd.
Inderdaad, een boek met letters doet geen kwaad, het kan ook geen handelingen verrichten. Stel er zouden helemaal geen moslims bestaan, wat zou dan de aanleiding zijn voor bijvoorbeeld deze film?quote:Op zondag 23 maart 2008 17:45 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat is een geloof nu behalve de som der anhangers daarvan? Waarm trek je dat zo uit elkaar? Doet Wilders ook altijd, en ik snap dat niet.
Goeie..... de volgende groep. Who is to blame for....quote:Op zondag 23 maart 2008 17:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, een boek met letters doet geen kwaad, het kan ook geen handelingen verrichten. Stel er zouden helemaal geen moslims bestaan, wat zou dan de aanleiding zijn voor bijvoorbeeld deze film?
Wie zichzelf voor schut zet ben jij, Het salafisme is gesticht door Ibn Wahhab in de achttiende eeuw in Zuid-Oost Saoedi-Arabië. Hanbal leefde vele eeuwen eerder. Tenzij je natuurlijk er de idiote salafitische gedachte er op na houdt dat het salafitisme de zuivere, oorspronkelijke islam is. Dit vermoedde ik al, dat je het salafisme een nieuwe ontwikkeling noemt is hiermee echter in strijd. Een schoolvoorbeeld van de convoluted logic waarmee fundamentalisten kampen.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lol, gast zet je zelf niet voor schut. Salafism bestond voor Imam Hanbal, sterker nog, Imam Hanbal was een Salaf.
http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Medinaquote:The Constitution of Medina, also known as the Charter of Medina, was drafted by the Islamic prophet Muhammad in 622. It constituted a formal agreement between Muhammad and all of the significant tribes and families of Yathrib (later known as Medina), including Muslims, Jews, and pagans.[1][2] The document was drawn up with the explicit concern of bringing to an end the bitter inter tribal fighting between the clans of the Aws (Aus) and Khazraj within Medina. To this effect it instituted a number of rights and responsibilities for the Muslim, Jewish, and pagan communities of Medina bringing them within the fold of one community-the Ummah. [3]
Omdat wildes tof isquote:Op zondag 23 maart 2008 17:45 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat is een geloof nu behalve de som der anhangers daarvan? Waarm trek je dat zo uit elkaar? Doet Wilders ook altijd, en ik snap dat niet.
Lol, je hebt zeker nooit van Salaf Saliheen genoemd, eerste, 2 en derde generatie na dood van Mohammed, Ibn Wahab heeft Wahabisme ingevoerd naar model van puriteins salafisme, Imam Hanafi was zelf een salaf, ga je eens aub inlezen voor je onzin komt kramen.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:50 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
Wie zichzelf voor schut zet ben jij, Het salafisme is gesticht door Ibn Wahhab in de achttiende eeuw in Zuid-Oost Saoedi-Arabië. Hanbal leefde vele eeuwen eerder. Tenzij je natuurlijk er de idiote salafitische gedachte er op na houdt dat het salafitisme de zuivere, oorspronkelijke islam is. Dit vermoedde ik al, dat je het salafisme een nieuwe ontwikkeling noemt is hiermee echter in strijd. Een schoolvoorbeeld van de convoluted logic waarmee fundamentalisten kampen.
quote:Salafism is often used interchangeably with "Wahhabism". Adherents usually reject this term because it is considered derogatory and because neither did Muhammad ibn Abd-al-Wahhab establish a new school of thought nor did anyone of the adherents of Salafism in the past ever referred to themselves as such. Typically, adherents used terms like "Muwahidoon," "Ahle Hadith,"[7] or "Ahl at-Tawheed."[8]
Er zou geeneens een film zijn, sterker er was geen figuur als wilders.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, een boek met letters doet geen kwaad, het kan ook geen handelingen verrichten. Stel er zouden helemaal geen moslims bestaan, wat zou dan de aanleiding zijn voor bijvoorbeeld deze film?
Omdat een geloof iets wezenlijk anders is dan een groep mensen die dat geloof aanhangen.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:45 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat is een geloof nu behalve de som der anhangers daarvan? Waarm trek je dat zo uit elkaar? Doet Wilders ook altijd, en ik snap dat niet.
Sorry, hou je nog van me?quote:Op zondag 23 maart 2008 17:53 schreef Drugshond het volgende:
Ehmmmm.... theologische zienswijzes (niet dat Wilders die in het huidige maatschappelijke gewricht die heeft).... graag in [WFL].
Hoi Nik, beebsquote:Op zondag 23 maart 2008 17:54 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Er zou geeneens een film zijn, sterker er was geen figuur als wilders.
De pot verwijt de ketel, slimmerik.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lol, je hebt zeker nooit van Salaf Saliheen genoemd, eerste, 2 en derde generatie na dood van Mohammed, Ibn Wahab heeft Wahabisme ingevoerd naar model van puriteins salafisme, Imam Hanafi was zelf een salaf, ga je eens aub inlezen voor je onzin komt kramen.
Dat is precies mijn punt.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:54 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Er zou geeneens een film zijn, sterker er was geen figuur als wilders.
sorry, ff dat slachtoffer van Saoedische overheidspropaganda terechtwijzen.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:53 schreef Drugshond het volgende:
Ehmmmm.... theologische zienswijzes (niet dat Wilders die in het huidige maatschappelijke gewricht die heeft).... graag in [WFL].
Laten we bij Eco's algemeen aanvaarde typologie blijven:quote:Op zondag 23 maart 2008 17:10 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
Jij weet het klaarblijkelijk wel. Vertel eens beste vrind: Wat is dan het verschil tussen de islam en fascisme?
Nope. in de tijd waar jij het over hebt werd het pas verzameld in een bundel van de 2 Moetafiq aleyh. De Hadith werd al als bron gebruikt om te bepalen dat de kinderen van Mohammed niets mochten erven omdat profeten ten dienste staan van de oemah 3 dagen na zijn dood al. Ook Ibn Al-Wahhab verwees nooit naar zichzelf als Salafist, maar dat ze terug moesten keren naar de salafistische puriteine vorm van de Islam, die van de metgezellen en de geleerden. Maar goed jezelf blijven voor schut zetten uit onkennis maakt je argumenten niet sterker, denigreren bij gebrek aan onderbouwing ook niet.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:57 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
De pot verwijt de ketel, slimmerik.
Pas een eeuw of twee na het ontstaan van de koran werd er überhaupt gerept over die vrome metgezellen (salaf). Voor die tijd werd alleen de koran als bron gehanteerd. Enfin, dit soort minkukels moet ik hun eigen geloof uitleggen. Op zich ook logisch, want iemand die 100% op de hooget is is geen mohammedaan meer.
Zegt slachtoffer van Wilders anti-Islam propaganda, arme jongen, eerst inlezen.quote:Op zondag 23 maart 2008 17:59 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
sorry, ff dat slachtoffer van Saoedische overheidspropaganda terechtwijzen.
De mensen geven invulling aan het geloof... Maar dat is een interessant punt - wie bepaalt nu eigenlijk wat een geloof inhoudt? Wie bepaalt hoe men er invulling aan dient te geven? Wie bepaalt de betekenis en de noodzaak van voorschriften, etc?quote:Op zondag 23 maart 2008 17:54 schreef Ankeiler het volgende:
[..]
Omdat een geloof iets wezenlijk anders is dan een groep mensen die dat geloof aanhangen.
http://fitnathemovie.co.uk/quote:NO FITNA The Movie
It should be fairly obvious by now that there is no "Fitna" movie. No movie to insult Islam or Muslims or anyone else for that matter. The month of April is upon us, we all know the month of April starts with the 1st April and that day is famous for (practical) jokes.
Holland might not be considered as a country with a great sense of humour but ever once in awhile even in Holland they crack a joke. So, bottom line; if you are here to find the Famous Fitna movie I guess you have been had !!!
On the other hand, if you are worried about how much unrest the rumour of a 15 minute movie about Islam can create, maybe it is time to identify and deal with the issues at hand.
When points of view are miles apart, the truth can usually be found near the middle.
ps
Surely this site will soon be hacked and diverted to some muslim site, some people just don't have a sense of humour.
Happy Easter !!!
http://demorgen.be/dm/nl/(...)a-film-Wilders.dhtmlquote:De geestelijken willen duidelijk maken dat Nederland een tolerant land is
[Geert Wilders]
Geert Wilders
Christelijke en islamitische leiders uit Nederland gaan op audiëntie bij de grootmoefti van Egypte in een poging de schade te beperken die de anti-Koranfilm van Geert Wilders teweeg zou kunnen brengen. Grootmoefti Muhammed Sayyed Tantawi zal de Nederlandse delegatie volgende week in Caïro ontvangen. Hij is een van de hoogste religieuze autoriteiten in de islamitische wereld.
"Tolerant land"
De reis vindt plaats in de week na Pasen. "In veel islamitische landen krijgen geestelijke leiders door de film van Wilders een heel verkeerd beeld van Nederland", legt Driss el-Boujoufi, de voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO), uit. "Wij willen duidelijk maken dat Nederland een tolerant land is waar moslims en christenen in harmonie samenleven en allebei hun eigen geloof kunnen belijden. Het moet duidelijk zijn dat Wilders maar een klein segment van de Nederlandse samenleving vertegenwoordigt."
Grote invloed
Ook wil de delegatie voorkomen dat christenen in Egypte door de film van Wilders "net als moslims in Nederland worden geconfronteerd met onterechte negatieve beeldvorming en vooroordelen". De Nederlandse delegatie heeft gekozen voor Egypte omdat grootmoefti Tantawi als rector van de islamitische universiteit in Caïro grote bekendheid geniet en ook grote invloed heeft op andere islamitische leiders. Het is de bedoeling dat de delegatie na Egypte ook andere landen aandoet, al kan el-Boujoufi nog geen namen noemen.
Geen 1 aprilgrap
Wilders zelf benadrukt dat zijn film geen 1 aprilgrap is. De voorbije dagen groeide in Nederland het vermoeden dat de film misschien niet echt bestond, maar Wilders ontkent die geruchten. Voor het einde van de maand zal hij de film via het internet publiek maken. (anp/gb)
En wat is de uitkomst als je dat lijstje invult met het PVV-gedachtengoed?quote:Op zondag 23 maart 2008 18:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
Laten we bij Eco's algemeen aanvaarde typologie blijven:
1. De cult van het volks-traditionele -
2. Afwijzen van modernisme - mwa, hangt van de interpretatie af.
3. Cultus van actie boven geleerdheid
4. Onenigheid is verraad - hangt er van af welke moslim je het vraagt.
5. Diversiteit in ras of cultuur is onacceptabel -
6. De angstige middenklasse als voedingsbodem -
7. Blut und Boden -
8. De vijanden zijn rijk en machtig - nogmaals wie je het vraagt.
9. Eeuwige strijd, pleiten voor vrede is hoogverraad -
10. Militaristich elitisme -
11. Heldenverering -
12. Macht over sexuele zaken willen uitoefenen -
13. Het Volk heeft één stem -
14. Newspeak -
quote:Op zondag 23 maart 2008 18:56 schreef Xith het volgende:
Ik heb net ook een filmpje gemaakt. Ik eis dat een omroep deze ook uitzend (nee ze mogen hem niet van tevoren bekijken maar ik garandeer dat hij heel erg goed is).
1. De cult van het volks-traditionele -quote:Op zondag 23 maart 2008 18:28 schreef gronk het volgende:
[..]
En wat is de uitkomst als je dat lijstje invult met het PVV-gedachtengoed?
maar dus!quote:Op zondag 23 maart 2008 19:07 schreef Meki het volgende:
Wilders is powned door iedereen
Wilders ..... en zijn aanklachten gaan hem ook niet helpen
quote:Op zondag 23 maart 2008 19:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik zeg het eerlijk
discussie met Wilders stemmers is voor mij overbodig. wil er niet aan beginnen
nee. Die site is gewoon een geldboompje. Krijgt ongetwijfeld veel views en wat zien we daar links staan? aha.quote:Op zondag 23 maart 2008 19:28 schreef Wild_Wilder_Wilders het volgende:
http://www.fitnathemovie.co.uk/
Dit was toch niet een officiële site?
Ik ben weer eens dom geweest.quote:Op zondag 23 maart 2008 19:29 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
nee. Die site is gewoon een geldboompje. Krijgt ongetwijfeld veel views en wat zien we daar links staan? aha.
Maar je kunt dus wel hard maken dat de PVV fascistischer is dan datgene waar ze tegen strijdt.quote:Op zondag 23 maart 2008 19:02 schreef Floripas het volgende:
Valt nog wel mee dus. Tenzij je het niet met mijn opsomming eens bent.
Hoe zou jij modernisme willen typeren?quote:Op zondag 23 maart 2008 19:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
1. De cult van het volks-traditionele -(niet echt)
2. Afwijzen van modernisme -
3. Cultus van actie boven geleerdheid -
4. Onenigheid is verraad -
5. Diversiteit in ras of cultuur is onacceptabel - hangt er van af wat en hoe, maar doorgaans denk ik
6. De angstige middenklasse als voedingsbodem -
7. Blut und Boden - hm, lastig.
8. De vijanden zijn rijk en machtig -(ftw, Volkrkant opiniepagina van afgelopen zaterdag)
9. Eeuwige strijd, pleiten voor vrede is hoogverraad -
10. Militaristich elitisme -
11. Heldenverering -
12. Macht over sexuele zaken willen uitoefenen -
13. Het Volk heeft één stem -
14. Newspeak -
Valt nog wel mee dus. Tenzij je het niet met mijn opsomming eens bent.
Ik wil geen moeite doen aan mensen die op hem stemmen.quote:Op zondag 23 maart 2008 19:14 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
maar dus!
in dat vorige topic beken je dus eigenlijk dat je gewoon niet kunt discussieren?
[..]
Ik wil duidelijk maken waarom ik dat doequote:Op zondag 23 maart 2008 19:14 schreef Greys het volgende:
Je strooit nogal makkelijk met het woord 'iedereen' he, Meki?
quote:De Tsjechische Nationalistische Partij (NS) gaat haar server aan Geert Wilders aanbieden. De partij reageert op het uit de lucht halen van de website waarop de film Fitna moest verschijnen. De NS verwijt de media concessies te doen aan de islam en noemt Nederland en de EU laf.
De Nationalistische Partij staat bekend als radicale partij. In januari 2006 beweerde de partij dat concentratiekamp Lety, waar Romazigeuners werden vermoord, slechts een arbeidskamp was waar de Roma aan gemeenschappelijke ziektes stierven.De partij is tegen de EU, buitenlandse immigranten en Roma.
Tuurlijk joh ... of misschien is het simpelweg omdat je gewoon weinig verstand hebt.quote:Op zondag 23 maart 2008 22:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik wil duidelijk maken waarom ik dat doe
Ik wil duidelijk maken dat Wilders dat ook doet.
Da's wel een al te gemakkelijke manier om niet te hoeven discussieeren als het niveau je te hoog wordt. Het is echt uitermate zwak. Probeer eens echt mee te doen aan de discussie zonder altijd je toevlucht te zoeken tot die eeuwige standaardreacties van je.quote:Op zondag 23 maart 2008 22:07 schreef Meki het volgende:
Ik wil geen moeite doen aan mensen die op hem stemmen.
die wil ik nooit zien en wil ze nooit spreken.
Goh zijn vrienden schieten hem te hulpquote:Op zondag 23 maart 2008 22:12 schreef Meki het volgende:
Tsjechische partij wil Wildersfilm
[..]
[edit:bron toegevoegd]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |