Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:55 schreef Revolution-NL het volgende:
tvp... ben benieuwt of we in dit deel de 1.60 - 1.65 gaan zien...

quote:

Je zit in een restaurant. Het meurt vreselijk, maar de ober en kok komen af en toe vertellen dat het niet uit hun keuken komt. Je bestelt 5 gangen uit een menu wat er uitziet als een droom, en het voorgerecht komt. Dat gerecht is dus enorm verrot, en je stuurt het terug. In de keuken vol verrot eten en lege koelkasten belt men de Chinees, en laat ze een voorgerecht bezorgen aan de achterdeur. De ober laat in de keuken het op een ander bord leggen. Er blijft dan wat aan diverse messen en lepels zitten, en brengt dat overgebleven deel naar je tafel. Het stinkt nog steeds, maar de kok verzekert je dat de keuken verder perfect is, en dat de keuken vol zit met verse groenten en volle koelkasten.

Ondanks de stank en rotte voorgerechten gelooft de rest van het restaurant de ober en kok, maar ze moeten nog aan het hoofdgerecht beginnen, en de vraag is hoelang de chinees wil blijven bezorgen...

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:57 schreef simmu het volgende:

[..]

ik ben eerder benieuwd of we een crash krijgen.......

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:57 schreef simmu het volgende:

[..]

ik ben eerder benieuwd of we een crash krijgen.......

quote:

Op maandag 17 maart 2008 11:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat is de defenitie van crash. Hoelang mag het duren voordat het een crash heet.

Ik ben ook wel benieuwd wat er de komende dagen uit gaat komen.

Die verlaging van 1% van de rente door de fed dat zal de koers van de dollar geen goed doen. Zou de dollar ooit nog gaan stijgen. Of zou het niet slim zijn om ooit nog in dollars te gaan handelen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 11:07 schreef Basp1 het volgende:

Die verlaging van 1% van de rente door de fed dat zal de koers van de dollar geen goed doen. Zou de dollar ooit nog gaan stijgen. Of zou het niet slim zijn om ooit nog in dollars te gaan handelen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 11:10 schreef simmu het volgende:

[..]

ik ken er 2:

10% eraf op een dag, of
20% eraf in een periode van een half jaar

quote:

Op maandag 17 maart 2008 11:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die 20% er af zitten we daar al niet aan?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 11:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die 20% er af zitten we daar al niet aan?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 11:13 schreef simmu het volgende:
zo uit het algemene nieuws bezien klinkt er toch aardig wat paniek door. de vingers hangen klaar boven de paniek knop lijkt........

quote:

Bear Stearns marks the moment when the global financial crisis went critical. Up until last Friday, it had been possible - just about - to believe that the worst was over and that things were about to get better. That pretence was stripped away when JP Morgan, at the behest of the Federal Reserve, stepped in when the hedge funds pulled the plug on the fifth-biggest US investment bank.

It is now clear that no end is in sight to the turmoil, and the reason for that is that the Fed and the US treasury are no closer to solving the underlying problem than they were eight months ago. The crisis will only end when house prices stop falling and banks stop racking up huge losses on their loans. Doing that, however, will require the US government to intervene directly in the real estate market to end the wave of foreclosures. Ideologically, it is ill-equipped to take that step and, as a result, property prices will fall and the financial meltdown will go on and on.

Ultimately, though, action will be taken because there will be political pressure for it. Indeed, it is somewhat surprising that there is not already rioting in the streets, given the gigantic fraud perpetrated by the financial elite at the expense of ordinary Americans.

...

In the longer term, lessons must be learnt from the turmoil. One is that you don't solve the problems of a collapsing bubble by blowing up another, which is what Alan Greenspan did after the dotcom fiasco in 2001 - the most irresponsible behaviour of any central banker in living memory.

The second lesson is that there has to be far stricter regulation not just of the US real estate market but of Wall Street, to prevent the return of irresponsible lending as soon as the recovery is firmly under way. If this is, heaven help us, The Big One, one of the only consolations will be that the repugnance at the orgy of speculation that has sapped the strength of the US economy will put a new New Deal on the political agenda.

But for this to happen there has to be a political response and even though this year's presidential election will be held in the shadow of recession, there appears not to be a potential FDR among the contenders for the White House. Yet if this crisis really does get as bad as some are forecasting, the public will rightly demand more than a slap on the wrist for Wall Street.

quote:

Auction-Bond Failures Deplete New Hampshire Universities Fund

By Michael McDonald

March 17 (Bloomberg) -- The fallout from the collapse of the auction-rate bond market has infected New Hampshire, where the state college and university system was forced to tap its reserves to cover more than $1 million in extra borrowing costs.

``It hurts,'' Ken Cody, associate vice chancellor of finance for New Hampshire's state college and university system, said in a phone interview. ``We have very limited resources.''

Yields on the system's bonds rose to as high as 7.8 percent last month from 3.9 percent in January after auctions run by Wall Street firms failed, depleting funds for campus maintenance, Cody said. The system converted $84.3 million of the debt to bonds with fixed payments and plans to bid at an auction of its remaining $63.6 million of securities this week to reduce rates, he said.

New Hampshire is among municipal borrowers that are likely to offer to buy their own securities after the U.S. Securities and Exchange Commission said March 14 that the bids wouldn't run afoul of laws against market manipulation. Lehman Brothers Holdings Inc., which managed the auctions, prevented the system from bidding last month, Cody said.

The $330 billion market for auction-rate securities imploded in February after dealers who supported it for more than two decades stopped bidding for bonds investors didn't want, pushing interest costs to as high as 20 percent. Since then, almost 70 percent of the auctions for debt sold by cities, colleges, student lenders and closed-end funds have failed each week, according to data compiled by Bloomberg.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 12:38 schreef Grumpey het volgende:
1,5904...
is er al meer bekend over de effecten voor de hegdefunds naar aanleiding van crash van Bears?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 12:45 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Niet dat ik weet. Wat ik wel weet is dat veel Hedge funds de Yen carry trade spelen en die is door de dure yen tov van de US$ nu sterk negatief. Dat betekent dat veel Hedgefunds dollars nodig hebben om ze vervolgens tegen Yen te wisselen om hun Yen leningen waarmee ze assets gekocht hebben af te lossen. Dientengevolge moeten ze hun assets verkopen om te deleveragen. En dat moet snel omdat door de hefboomwerking van geleend geld tov van gekochte assets het onderpand als sneeuw voor de zon verdwijnt.

quote:

Bron: http://www.nu.nl/news/148(...)e_sinds_WOII%27.html
]Crisis VS ergste sinds WOII'
Uitgegeven: 17 maart 2008 11:49
Laatst gewijzigd: 17 maart 2008 11:53

LONDEN - De financiële crisis die momenteel heerst in de Verenigde Staten kan wel eens de ergste worden sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog.

Toch zullen de huizenprijzen weer stabiliseren en daarmee ook de waardepapieren die zijn gelieerd aan de hypotheekmarkt.

Dit stelt de voormalige Amerikaanse centralebankpresident Alan Greenspan in een commentaar in de Britse zakenkrant Financial Times, dat maandag is gepubliceerd.

Paniek

Zijn opmerkingen komen op een moment dat paniek zich heer en meester lijkt te maken van de beleggers. Vrijdag ging bijna de Amerikaanse zakenbank Bear Stearns kopje onder. De bank kon niet meer voldoen aan zijn financiële verplichtigen en moest daarop een beroep doen op een noodkrediet.

Agressief

Greenspan wordt verweten dat hij een van de aanjagers is geweest van de huidige crisis. Onder zijn leiding verlaagden de Amerikaanse centrale banken begin deze eeuw agressief de rente om de Verenigde Staten uit een economische recessie te trekken. Daardoor kon een zeepbel op de Amerikaanse huizenmarkt ontstaan, aldus critici.

Verandering

Volgens Greenspan heeft evenwel het systeem dat de risico's van financiële instellingen moest waarderen, gefaald. Hij pleit voor verandering, maar waakt voor regels die de vrije markt kunnen belemmeren.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:20 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Die fietst er dus ook af.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die zouden toch als de reddende engel van bears stern moeten functioneren.

Als die eraf gaan dan zie ik in mijn ruime fantasie wel van die 1929 beelden voor me, bankiers die als een stel lemmingen van gebouwen gaan springen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:04 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Geruchten... geruchten.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:32 schreef ItaloDancer het volgende:
VS EMPIRE MANUFACTURING INDEX MAART -22,2; CONSENSUS -7,4

alles kapot

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:40 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

De CEO van Bear zei afgelopen woensdag(!) nog dat er niets aan de hand was. Ik hoop dat die kerel de electrische stoel krijgt voor deze bewering op dat tijdstip.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:35 schreef ItaloDancer het volgende:
75bp niet meer aan de orde

100 of 125, that's the question

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:32 schreef ItaloDancer het volgende:
VS EMPIRE MANUFACTURING INDEX MAART -22,2; CONSENSUS -7,4

alles kapot

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:44 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Ach, de bijna-val van Ahold destijds werd ook heel handig op vrijdag 17:00 aangekondigd, zodat 5 banken het weekend door konden werken om op maandag een persbericht de deur uit te kunnen doen dat ze voor ene paar miljard garant zouden staan voor het bedrijf.

Weekenden. [afbeelding]

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:44 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Ach, de bijna-val van Ahold destijds werd ook heel handig op vrijdag 17:00 aangekondigd, zodat 5 banken het weekend door konden werken om op maandag een persbericht de deur uit te kunnen doen dat ze voor ene paar miljard garant zouden staan voor het bedrijf.

Weekenden. [afbeelding]

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:40 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

De CEO van Bear zei afgelopen woensdag(!) nog dat er niets aan de hand was. Ik hoop dat die kerel de electrische stoel krijgt voor deze bewering op dat tijdstip.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:49 schreef ItaloDancer het volgende:
Empire State Manufacturing-index naar laagste niveau ooit
17-3-2008 13:46:50

Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - De Empire State Manufacturing-index, een maandelijks onderzoek naar de verwerkende industrie in New York door de Federal Reserve Bank van de staat, is in maart uitgekomen op -22,2, het laagste niveau ooit gemeten. Dat is maandag bekendgemaakt.

Het cijfer ligt fors onder de verwachting van economen, die rekenden op een indexcijfer van -7,4. In februari kwam de index nog uit op -11,7. Het was toen voor het eerst sinds juni 2005 dat het cijfer in negatief territorium belandde.

De index wordt door de markt belangrijk gevonden omdat het een van de eerste rapporten is over de industrie in de maand. Zo komt het cijfer eerder uit dan de Philadelphia Fed-index, de NAPM Chicago-index en de ISM Manufacturing-index.

De index is samengesteld aan de hand van een vragenlijst die op de eerste dag van de maand wordt verzonden naar circa 175 bestuursvoorzitters en directeuren van industriele bedrijven in New York. Hen wordt onder meer gevraagd naar hun mening over de gang van zaken in de komende zes maanden.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:52 schreef MarinusWA het volgende:

[..]

Voor zover ik het gelezen heb was dat op DAT moment ook de waarheid. Alleen naar aanleiding van het een of andere gerucht kreeg Bear Stearns een hoop margin calls over zich heen aan het einde van die week. En toen hadden ze opeens geen liquiditeit meer. Exit Bear Stearns.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:58 schreef henkway het volgende:
wat is de eerste Nederlandse Bank die omvalt??
Ik gok op Fortis en de DSB

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Stel je hebt een lening lopen van 20k en de betreffende bank valt om.
Wat gebeurd er dan met het openstaande bedrag ? [afbeelding]

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:59 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
2 %.... schiet omhoog.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Stel je hebt een lening lopen van 20k en de betreffende bank valt om.
Wat gebeurd er dan met het openstaande bedrag ?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:23 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De schulden aan de bank worden bij failliesement gewoon verkocht aan biedende andere banken.
Het probleem in de VS is dat banken niet meer bereid zijn om veel schuldpapier over te nemen. Vooral vanwege toxic debt dat zelfs in AAA grade packages blijkt te zitten. En natuurlijk omdat in de VS niet gespaard wordt waardoor de banken weinig spaargeld hebben. Waarmee moeten ze dan kopen ?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:27 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Schelpen uit Hawaii?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:33 schreef Perrin het volgende:

[..]

IOU's?

quote:

Laat de dollar toch lekker vallen
Gezamenlijke actie om de val van de dollar tegen te gaan is bij voorbaat kansloos. Geen probleem: niets doen is beter dan ingrijpen om de dollarkoers te steunen

‘De dollar is onze munt, en jullie probleem.’ Dat is al sinds begin jaren zeventig het motto van de Amerikaanse monetaire autoriteiten. Een zwakke dollar heeft hen nooit veel zorgen gebaard – nu ook niet. President Ben Bernanke van de Amerikaanse centrale bank, de Fed, heeft genoeg andere zorgen: het overeind houden van het Amerikaanse bankwezen tijdens de ernstigste kredietcrisis sinds de jaren dertig van de vorige eeuw.

Onder druk
De Amerikaanse opstelling maakt een gecoördineerde actie van de centrale banken om de dollarkoers te steunen bij voorbaat kansloos. De Europese Centrale Bank (ECB) staat onder druk om te interveniëren, omdat de zwakke dollar exporterende bedrijven in de eurozone flink pijn begint te doen. Hun producten worden te duur voor de Amerikanen. Maar zonder hulp maakt de ECB weinig kans om de val van de sleutelvaluta te stuiten. De Japanse centrale bank heeft geen sterk motief om in te grijpen. Die heeft al 1.000 miljard dollar op de plank liggen. Nog meer dollars bijkopen, heeft weinig zin.

Overconsumptie
Ingrijpen is niet alleen weinig kansrijk zonder coördinatie, maar ook niet nodig. Dankzij de lage dollar verbetert de betalingsbalanspositie van de Verenigde Staten automatisch doordat de import (lees: de Amerikaanse overconsumptie) wordt afgeremd en de Amerikaanse export wordt gestimuleerd, omdat Amerikaanse producten buiten het eigen land goedkoper worden en daardoor beter kunnen concurreren.

Deze impuls voor de exportsector vermindert de kans op een diepe recessie in de Verenigde Staten. Bovendien zijn Amerikaanse ondernemingen nu spotgoedkoop geworden. Dat lokt vroeg of laat buitenlandse koopjesjagers, die met overnames een bodem gaan leggen onder de dollarkoers.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:05 schreef freud het volgende:
Zie net Bush op RTL Z... Vroeg me af over welke economie hij het had toen hij zei dat hij vertrouwen had in de financiële instellingen. Hij bedankte de secretary of treasure dat hij in het weekend had gewerkt . WTF??!!! De economie stort in en dan moet je trots zjin dat je in het weekend hebt gewerkt?! WHAHAHAHA

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:05 schreef freud het volgende:
Zie net Bush op RTL Z... Vroeg me af over welke economie hij het had toen hij zei dat hij vertrouwen had in de financiële instellingen. Hij bedankte de secretary of treasure dat hij in het weekend had gewerkt . WTF??!!! De economie stort in en dan moet je trots zjin dat je in het weekend hebt gewerkt?! WHAHAHAHA

quote:

Topman Bear Stearns zat te bridgen



Als je bank ten onder dreigt te gaan moet je prioriteiten stellen.

Bridgetoernooi
Toen Bear Stearns bijna ten onder ging, zat een van de topmannen van de zakenbank, James Cayne, te bridgen. Hij keerde zaterdag pas terug naar New York toen het bridgetoernooi in Detroit was afgelopen.

Commissaris
Dat meldde de zakenkrant The Wall Street Journal maandag. De Amerikaanse krant beriep zich op een bron rond de onderhandelingen over de redding van Bear Stearns. James Cayne was tot januari bestuursvoorzitter van Bear Stearns en bekleedt nu een positie die vergelijkbaar is met die van president-commissaris in Nederland.

Reddingspakket
Donderdag timmerde de top van Bear Stearns, minus Cayne, samen met de Federal Reserve, het stelsel van Amerikaanse centrale banken, en de bank JPMorgan Chase een reddingspakket voor de bank in elkaar. Bear Stearns had een noodkrediet nodig als gevolg van de zeer krappe kaspositie waarin de bank zich plotseling bevond.

2 dollar
Inmiddels is Bear Stearns voor 2 dollar per aandeel overgenomen door branchegenoot JP Morgan Chase.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:16 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Bush was inderdaad tenenkrommend slecht, zag het op CNBC.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:44 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Ach, de bijna-val van Ahold destijds werd ook heel handig op vrijdag 17:00 aangekondigd, zodat 5 banken het weekend door konden werken om op maandag een persbericht de deur uit te kunnen doen dat ze voor een paar miljard garant zouden staan voor het bedrijf.

Weekenden.

quote:

At this point, I anticipate a cut larger than 50bp, with even odds on 75 and 100. The greater the cut, the more the Fed is willing to risk a Dollar collapse.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:12 schreef gronk het volgende:
Fed Watch, oftewel, wat gaat de FED morgen (of vandaag!) doen, en wat zijn de dingen waar ze rekening mee moeten houden?
[..]

Oftewel, morgen weten we hoeveel de VS geeft om de waarde van de dollar.