Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:52 schreef MarinusWA het volgende:

[..]

Voor zover ik het gelezen heb was dat op DAT moment ook de waarheid. Alleen naar aanleiding van het een of andere gerucht kreeg Bear Stearns een hoop margin calls over zich heen aan het einde van die week. En toen hadden ze opeens geen liquiditeit meer. Exit Bear Stearns.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:58 schreef henkway het volgende:
wat is de eerste Nederlandse Bank die omvalt??
Ik gok op Fortis en de DSB

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Stel je hebt een lening lopen van 20k en de betreffende bank valt om.
Wat gebeurd er dan met het openstaande bedrag ? [afbeelding]

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:59 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
2 %.... schiet omhoog.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Stel je hebt een lening lopen van 20k en de betreffende bank valt om.
Wat gebeurd er dan met het openstaande bedrag ?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:23 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De schulden aan de bank worden bij failliesement gewoon verkocht aan biedende andere banken.
Het probleem in de VS is dat banken niet meer bereid zijn om veel schuldpapier over te nemen. Vooral vanwege toxic debt dat zelfs in AAA grade packages blijkt te zitten. En natuurlijk omdat in de VS niet gespaard wordt waardoor de banken weinig spaargeld hebben. Waarmee moeten ze dan kopen ?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:27 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Schelpen uit Hawaii?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:33 schreef Perrin het volgende:

[..]

IOU's?

quote:

Laat de dollar toch lekker vallen
Gezamenlijke actie om de val van de dollar tegen te gaan is bij voorbaat kansloos. Geen probleem: niets doen is beter dan ingrijpen om de dollarkoers te steunen

‘De dollar is onze munt, en jullie probleem.’ Dat is al sinds begin jaren zeventig het motto van de Amerikaanse monetaire autoriteiten. Een zwakke dollar heeft hen nooit veel zorgen gebaard – nu ook niet. President Ben Bernanke van de Amerikaanse centrale bank, de Fed, heeft genoeg andere zorgen: het overeind houden van het Amerikaanse bankwezen tijdens de ernstigste kredietcrisis sinds de jaren dertig van de vorige eeuw.

Onder druk
De Amerikaanse opstelling maakt een gecoördineerde actie van de centrale banken om de dollarkoers te steunen bij voorbaat kansloos. De Europese Centrale Bank (ECB) staat onder druk om te interveniëren, omdat de zwakke dollar exporterende bedrijven in de eurozone flink pijn begint te doen. Hun producten worden te duur voor de Amerikanen. Maar zonder hulp maakt de ECB weinig kans om de val van de sleutelvaluta te stuiten. De Japanse centrale bank heeft geen sterk motief om in te grijpen. Die heeft al 1.000 miljard dollar op de plank liggen. Nog meer dollars bijkopen, heeft weinig zin.

Overconsumptie
Ingrijpen is niet alleen weinig kansrijk zonder coördinatie, maar ook niet nodig. Dankzij de lage dollar verbetert de betalingsbalanspositie van de Verenigde Staten automatisch doordat de import (lees: de Amerikaanse overconsumptie) wordt afgeremd en de Amerikaanse export wordt gestimuleerd, omdat Amerikaanse producten buiten het eigen land goedkoper worden en daardoor beter kunnen concurreren.

Deze impuls voor de exportsector vermindert de kans op een diepe recessie in de Verenigde Staten. Bovendien zijn Amerikaanse ondernemingen nu spotgoedkoop geworden. Dat lokt vroeg of laat buitenlandse koopjesjagers, die met overnames een bodem gaan leggen onder de dollarkoers.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:05 schreef freud het volgende:
Zie net Bush op RTL Z... Vroeg me af over welke economie hij het had toen hij zei dat hij vertrouwen had in de financiële instellingen. Hij bedankte de secretary of treasure dat hij in het weekend had gewerkt . WTF??!!! De economie stort in en dan moet je trots zjin dat je in het weekend hebt gewerkt?! WHAHAHAHA

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:05 schreef freud het volgende:
Zie net Bush op RTL Z... Vroeg me af over welke economie hij het had toen hij zei dat hij vertrouwen had in de financiële instellingen. Hij bedankte de secretary of treasure dat hij in het weekend had gewerkt . WTF??!!! De economie stort in en dan moet je trots zjin dat je in het weekend hebt gewerkt?! WHAHAHAHA

quote:

Topman Bear Stearns zat te bridgen



Als je bank ten onder dreigt te gaan moet je prioriteiten stellen.

Bridgetoernooi
Toen Bear Stearns bijna ten onder ging, zat een van de topmannen van de zakenbank, James Cayne, te bridgen. Hij keerde zaterdag pas terug naar New York toen het bridgetoernooi in Detroit was afgelopen.

Commissaris
Dat meldde de zakenkrant The Wall Street Journal maandag. De Amerikaanse krant beriep zich op een bron rond de onderhandelingen over de redding van Bear Stearns. James Cayne was tot januari bestuursvoorzitter van Bear Stearns en bekleedt nu een positie die vergelijkbaar is met die van president-commissaris in Nederland.

Reddingspakket
Donderdag timmerde de top van Bear Stearns, minus Cayne, samen met de Federal Reserve, het stelsel van Amerikaanse centrale banken, en de bank JPMorgan Chase een reddingspakket voor de bank in elkaar. Bear Stearns had een noodkrediet nodig als gevolg van de zeer krappe kaspositie waarin de bank zich plotseling bevond.

2 dollar
Inmiddels is Bear Stearns voor 2 dollar per aandeel overgenomen door branchegenoot JP Morgan Chase.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:16 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Bush was inderdaad tenenkrommend slecht, zag het op CNBC.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:44 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Ach, de bijna-val van Ahold destijds werd ook heel handig op vrijdag 17:00 aangekondigd, zodat 5 banken het weekend door konden werken om op maandag een persbericht de deur uit te kunnen doen dat ze voor een paar miljard garant zouden staan voor het bedrijf.

Weekenden.

quote:

At this point, I anticipate a cut larger than 50bp, with even odds on 75 and 100. The greater the cut, the more the Fed is willing to risk a Dollar collapse.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:12 schreef gronk het volgende:
Fed Watch, oftewel, wat gaat de FED morgen (of vandaag!) doen, en wat zijn de dingen waar ze rekening mee moeten houden?
[..]

Oftewel, morgen weten we hoeveel de VS geeft om de waarde van de dollar.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:25 schreef Xtreem het volgende:

Dat weten we al... verdomd weinig (zie citaat hierboven... Our currency, Your problem)

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:36 schreef tony_clifton- het volgende:
Heel dat Amerikaanse systeem doet echt moeite om over te komen alsof alle toplui onder één dak spelen.

Hoe gigantisch veel geld moet er wel niet mee te verdienen zijn geweest als je op zoveel mogelijk stuks short gaat van BS ofzo.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:12 schreef gronk het volgende:
Fed Watch, oftewel, wat gaat de FED morgen (of vandaag!) doen, en wat zijn de dingen waar ze rekening mee moeten houden?
[..]

Oftewel, morgen weten we hoeveel de VS geeft om de waarde van de dollar.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:38 schreef gronk het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd vind ik een elsevier-stuk tegenwoordig net zo relevant als pleepapier. Ik kan me niet herinneren dat ik de laatste tijd nog een artikel heb gelezen uit de elsevier waarbij ik dacht 'top, goede journalistiek'.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 17:30 schreef Xith het volgende:


Ik vind het echt fucking schandalig, de top banken die een enorme luchtbel maken, deze laten ontploffen en alle half-dode, zwakkere instellingen voor een paar miljoen dollar overnemen, terwijl ze een aantal maanden ervoor eerst vele miljarden waard waren.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:42 schreef digitaLL het volgende:
Jim Rogers over de bailout van Bear

Filmpie

quote:

Op maandag 17 maart 2008 13:58 schreef henkway het volgende:
wat is de eerste Nederlandse Bank die omvalt??
Ik gok op Fortis en de DSB

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:32 schreef De_Ananas het volgende:
Welke landen binnen de Eurozone krijgen de meeste klappen van de lage dollar? Iemand een grafiekje? Dit kan belangrijk zijn voor de levensloop van het Groei en Stabiliteitspact

quote:

Op maandag 17 maart 2008 18:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

geen maar voor de rest, ik zit bij de rabo die kunnen praktisch niet vallen

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:51 schreef ItaloDancer het volgende:
JP Morgan +11%

quote:

Op maandag 17 maart 2008 17:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zal er dadelijk/straks wel een of ander topeconoom en/of bankier opstaan in ieder geval iemand die zogenaamd de vrije markt ideologie propageert. Deze persoon/personen zullen wel een
positief persbericht de wereld in slingeren waarin men verkondigd v dat het heel normaal is wat er nu gebeurd.

En hieruit moeten we maar concluderen dat we het als bevolking niet snappen en dat megabonussen in die sector er gewoon bij horen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 18:51 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Triple A zegt niets.... dat weet je toch?!

quote:

Dreigend bankroet VS is wereldzaak

De golven reiken inmiddels tot ver buiten het domein van de stroppen op een reeks van slechte hypotheken. De Amerikanen kampen met een huizencrisis, een dreigende of al actuele economische recessie, met kans op overslaan naar Europa, met een valutacrisis met de dollar en de euro in de hoofdrollen, met directe repercussies voor de olieprijs (scherp omhoog), voor grondstoffen (scherp omhoog) en voor de inflatie (ook scherp omhoog).

En doordat de financiële markten en de financiële instellingen via een mondiaal fijnmazig netwerk van financiële handel en verplichtingen met elkaar zijn verbonden, is een dreigend groot Amerikaanse bankroet ook direct een wereldzaak. De Duitsers moesten al twee lokale banken redden, de Britten konden met moeite een oplossing vinden voor ‘hun’ bankroete hypotheekbank Northern Rock. Meer dan een handvol Amerikaanse en Europese banken is gered door staatsinvesteringsfondsen uit het Verre Oosten en het Midden-Oosten.

Maar nu een paar maanden later paniek opnieuw toeslaat, moeten de Amerikanen zelf met de dollars op de proppen komen. Voor de Amerikaanse centrale bank en de regering is Bear Stearns te veel verweven met het financiële systeem om maar af te wachten. De angst voor de gevolgen van niet ingrijpen is te groot. Het is de angst dat markten nog verder ontwricht raken als Bear Stearns haar effectenportefeuilles van tientallen miljarden moet verkopen. En als haar klanten dat moeten doen. En de angst dat anderen daarop vooruitlopen en massaal gaan verkopen. De angst dat tientallen, nee honderen Amerikaanse, Europese en Japanse banken die geld hebben uitgeleend aan Bear Stearns op die leningen stroppen lijden.

De Amerikaanse oplossing is, in zijn omvang, zonder precedent. Vorig jaar hebben de Amerikaanse en Europese centrale banken feitelijk al de geldmarkten genationaliseerd, om centralebankpresident Nout Wellink te parafraseren. Door de semipermanente beschikbaarheid van geld, wilden zij het vertrouwen van banken in elkaar herstellen. De Amerikaanse rente gaat voortdurend omlaag. De reddingsactie voor Bear Stearns is een logische stap in dat proces van sluipende nationalisaties, waarvan niemand, inclusief topbankiers, centrale banken en ministers van Financiën, weet waar het straks zal eindigen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 19:00 schreef pberends het volgende:
http://www.nrc.nl/economi(...)s_is_terug_bij_begin
[..]

Nationalisatie .

quote:

Op maandag 17 maart 2008 18:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

de producerende en veel VS exporterende dat zullen dus vooral Duitsland, de UK en frankrijk zijn maar eigenlijk ook alle landen die daar tussen zitten

quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom zouden fondsen die echt iets produceren er ook eigenlijk last van moeten hebben. Alleen die financials die van lucht kastelen gemaakt hebben zouden logischerwijze toch de grootste klappen moet krijgen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 18:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]



doet bush goed

quote:

Op maandag 17 maart 2008 19:00 schreef pberends het volgende:
http://www.nrc.nl/economi(...)s_is_terug_bij_begin
[..]

Nationalisatie .

quote:

Op maandag 17 maart 2008 18:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]



doet bush goed

quote:

Op maandag 17 maart 2008 18:19 schreef NorthernStar het volgende:

De instelling van de fed in 1913 is simpelweg een coup geweest imo. De Russen zijn in 1917 verneukt door de bolsjewieken en de Amerikanen in 1913 door de internationale bankiers op Jekyll Island.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 19:08 schreef SeLang het volgende:

Dit was een reactie op mijn post over cyclische fondsen als ArcelorMittal.

De staalindustrie is erg cyclisch en als de vraag wat terugloopt heb je meteen overcapaciteit en gaan de marges eraan. Want iedereen kan tenslotte staal maken.

Als je geen lening meer kunt krijgen om een auto te kopen dan neemt ook de vraag naar staal af, om maar even een voorbeeld te noemen.

Het feit dat een fonds als ArcelorMittal nog steeds dicht bij een alltime high staat bewijst dat er wel veel geluld wordt over recessie, depressie etc maar dat men er eigenlijk niet echt in geloofd. Men handelt er in ieder geval niet naar.