ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 13:08 |

Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je dan ook alles kwijt over recente ontwikkelingen op de financiële markten. Komt die recessie er nu wel of niet? Wat doen de Europese en Amerikaanse centrale banken met de hoge inflatie? Heeft de AEX op 400 een bodem gezet? Hoe gaat het nu verder met die subprime crisis? Gaat de olieprijs nu op weg naar de 200 dollar? Komt die val van de dollar er ooit, is het een sluipmoordenaar of is dit een tijdelijke dip voor een sterke munt? Bulls, Bears & Bucks is hèt topic voor iedereen die benieuwd is naar het antwoord op één van deze vragen...
Enkele definities.quote:Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.
Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.
Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.
Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America. Eerdere topics
[NWS] Dollar De dag dat de dollar viel #01 : Gaat de VS failliet ? De dag dat de dollar viel #02 : Groei Amerikaanse economie valt bijna stil De dag dat de dollar viel #03 : De Fed en ECB springen bij De dag dat de dollar viel, #04: Bloedbad op beurzen Azie De dag dat de dollar viel, #05: op naar de $ 1.40 per ¤ De dag dat de dollar viel, #06: spannende ontwikkelingen! De dag dat de dollar viel #07 : 1.4087 !!! 1.41?? De dag dat de dollar viel #08 : Dollar zakt verder weg De dag dat de dollar viel #09 : 1.42 in zicht. De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen. De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned! De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars. De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.
[WGR] Dollar De dollar... Hoe diep gaat hij zinken? De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.
[NWS] Huidige reeks Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees. Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor. Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Ook handig...
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel Yahoo: Europese indices Yahoo: Aziatische indices Yahoo: Amerikaanse indices Marketwatch: laatste nieuws en koersen Amerikaanse markten De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws en koersen US Markets: live koersen meeste indices, commodities FxStreet: streaming (live) valutakoersen
Intraday en meerjarige grafieken
Euro/Dollar - 1 jaar

Euro/Dollar - intraday

Yen/Dollar

Dow Jones - 5 jaar

S&P 500 - 5 jaar

Dow Jones - intraday

Dow Jones, S&P 500 en Nasdaq - intraday

AEX - 3 jaar

AEX - intraday

AEX / Dow Jones - 2 jaar

Hang Seng - 2 jaar

Hang Seng - intraday
 ----------------------------------------------- De belangrijkste banken (day trader grafieken).
[ Bericht 5% gewijzigd door Drugshond op 16-03-2008 17:13:49 ] |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 13:09 |
@pberends: Half uur (inmiddels 20 minuten) tot de retail sales. (Ook uitkeringsaanvragen en import/exportprijzen) |
Grumpey | donderdag 13 maart 2008 @ 13:20 |
1,56 alweer gebroken  |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 13:21 |
110,71 op de olie maar we kenne nie alles in de TT zetten 
edit: oh kut goud 995 |
gronk | donderdag 13 maart 2008 @ 13:22 |
Terugvinddollar. |
freud | donderdag 13 maart 2008 @ 13:23 |
Ik heb zo'n gevoel dat om 13:30 men het nieuws hoort, de beurzen stijgen in de VS, dat men dan gaat nadenken en relativeren en dat daarna de beurzen dalen.
Misschien leuke term: index die een looping maakt . |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 13:31 |
VS JOBLESS CLAIMS ONVERANDERD OP 353.000; CONS. 357.000 VS DETAILHANDELSVERKOPEN FEB -0,6%, CONSENSUS +0,2% VS IMPORTPRIJZEN FEB. M/M +0,2%; CONSENSUS +0,8% |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 13:32 |
Bloed vloeit niet vanwege die prijzen! Dus rente kan naar 0% jaaaaaaaa |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 13:32 |
Gelukkig worden ze er ook niet vrolijk van. |
freud | donderdag 13 maart 2008 @ 13:35 |
quote:Op donderdag 13 maart 2008 13:31 schreef ItaloDancer het volgende:VS JOBLESS CLAIMS ONVERANDERD OP 353.000; CONS. 357.000 VS DETAILHANDELSVERKOPEN FEB -0,6%, CONSENSUS +0,2% VS IMPORTPRIJZEN FEB. M/M +0,2%; CONSENSUS +0,8% Er van uitgaand dat men de gepubliceerde cijfers tot voorheen iets rooskleuriger heeft berekend dan in werkelijkheid is, is dit niet best... |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 13:44 |
Gold futures touch $1,000 per ounce |
Xtreem | donderdag 13 maart 2008 @ 13:45 |
quote: Ouch. |
simmu | donderdag 13 maart 2008 @ 14:00 |
gaat dus weer lekker. ik ben echt benieuwd hoe het zich uitspeelt..... |
pberends | donderdag 13 maart 2008 @ 14:04 |

tvp |
pberends | donderdag 13 maart 2008 @ 14:10 |
http://uncyclopedia.org/wiki/Euro
 Daft practical joke
. |
freud | donderdag 13 maart 2008 @ 14:21 |
Ook weer opgehelderd:quote:The use of "bull" and "bear" to describe markets comes from the way the animals attack their opponents. A bull thrusts its horns up into the air while a bear swipes its paws down. These actions are metaphors for the movement of a market. If the trend is up, it's a bull market. If the trend is down, it's a bear market. |
indahnesia.com | donderdag 13 maart 2008 @ 14:29 |
YoY import prijzen waren ook iets van +13 %... lekker  |
indahnesia.com | donderdag 13 maart 2008 @ 14:32 |
quote: nog altijd beter dan zo'n groen stukkie plee-papier  |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 14:45 |
Horen jullie ook iets kraken? |
gronk | donderdag 13 maart 2008 @ 14:57 |
quote: Goede voor in de sticky.  |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 14:57 |
Het schijnt dat Paulson weer met een nieuw plan komt om de problemen op de kredietmarkten "aan te pakken".
Europa momenteel tussen de 2 en 3,5 procent lager. Dow Jones is 200 pnt lager geopend. |
indahnesia.com | donderdag 13 maart 2008 @ 15:09 |
quote:Op donderdag 13 maart 2008 14:57 schreef ItaloDancer het volgende:Het schijnt dat Paulson weer met een nieuw plan komt om de problemen op de kredietmarkten "aan te pakken". Europa momenteel tussen de 2 en 3,5 procent lager. Dow Jones is 200 pnt lager geopend. plannen genoeg, echter nooit een oplossing en zo  |
Basp1 | donderdag 13 maart 2008 @ 15:32 |
quote:Op donderdag 13 maart 2008 14:57 schreef ItaloDancer het volgende:Het schijnt dat Paulson weer met een nieuw plan komt om de problemen op de kredietmarkten "aan te pakken". Europa momenteel tussen de 2 en 3,5 procent lager. Dow Jones is 200 pnt lager geopend. Dus de 200 miljard liqiuditeits injectie is goed geweest voor 2 dagen.
Ik denk dat een gemiddelde chimpanseee het op dit moment nog beter kan gokken dan experts die zogenaamd gefundeerde beslissingen nemen.  |
De_Ananas | donderdag 13 maart 2008 @ 16:04 |
quote:Op donderdag 13 maart 2008 15:32 schreef Basp1 het volgende:[..] Dus de 200 miljard liqiuditeits injectie is goed geweest voor 2 dagen. Ik denk dat een gemiddelde chimpanseee het op dit moment nog beter kan gokken dan experts die zogenaamd gefundeerde beslissingen nemen.  Kunnen ze al jaren  |
vipergts | donderdag 13 maart 2008 @ 16:08 |
Ik ben benieuwd of en wanneer we de 1,6710. Ik neem aan dat dit allemaal niet zo'n goed nieuws is voor mensen met een beleggingshypotheek |
Mr.J | donderdag 13 maart 2008 @ 16:31 |
Iemand die nog Carlyle aandelen wilt kopen voor een vriendenprijsje? |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 16:34 |
"Leuke" bounce net zeg. Nu klaar met die Spielerei bitte. |
Basp1 | donderdag 13 maart 2008 @ 16:42 |
quote: Is het carlyle investment of de gehele groep? |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 17:02 |
Ze gaan dadelijk nog groen ook op Wall Street  |
ItaloDancer | donderdag 13 maart 2008 @ 17:22 |
U.S. stocks erased half their earlier losses on Thursday, after Standard & Poor's suggested the bulk of write-downs linked to bad home loans may be behind for banks. The statement helped to partially offset concerns about the potential collapse of a fund owned by Carlyle Group and another weak report on retail sales.
Je gaat je onderhand afvragen hoeveel geld die gasten bij S&P wel niet krijgen van de overheid?  |
freud | donderdag 13 maart 2008 @ 17:33 |
Mja, overheid behoud hun status als raters, en zij praten de politiek naar de mond. |
thloreg | donderdag 13 maart 2008 @ 17:37 |
Wie nu nog in dat soort aandelen investeert die snapt het niet helemaal. Goud en de 'klassieke' aandelen is het devies slimmerik |
Revolution-NL | donderdag 13 maart 2008 @ 18:56 |
tvp!!! When does it stop |
icecreamfarmer_NL | donderdag 13 maart 2008 @ 19:19 |
quote:  |
DemonRage | donderdag 13 maart 2008 @ 20:03 |
Thaise hoeren (sucky sucky, 1 dollah) worden ook steeds goedkoper als ze niet naar euro's overstappen.  |
HiZ | donderdag 13 maart 2008 @ 22:46 |
Ik sta toch wel met verbazing te kijken ondertussen naar hoe laag die dollar wel niet aan het zakken is. Hij zit nagenoeg op pariteit met de Zwitserse Frank. Ik had ook wel gedacht dat hij flink lager kon een tijdje terug, maar veel lager dan 1,40 per euro had ik niet verwacht. |
DemonRage | donderdag 13 maart 2008 @ 22:52 |
$ 1.5628 / ¤ op het moment van posten. De laatste dagen is het weer behoorlijk hard aan het gaan. |
Evil_Jur | donderdag 13 maart 2008 @ 22:54 |
Ben benieuwd hoelang dit nog doorgaat... |
TheChemeng | donderdag 13 maart 2008 @ 23:48 |
quote:Op donderdag 13 maart 2008 17:37 schreef thloreg het volgende:Wie nu nog in dat soort aandelen investeert die snapt het niet helemaal. Goud en de 'klassieke' aandelen is het devies slimmerik Niet dus, Morgan Stanley geeft aan dat de CDOs nu momenteel al goede lange langetermijninvesteringen zijn. Overigens als iedereen het doet (naar goud en klassieke aandelen stappen) ben je al te laat!
Oh ja en nog even een voor drugshond en gronk voor de krediet crisis achtergrond  |
gronk | vrijdag 14 maart 2008 @ 01:03 |
Een blog-overzichtje voor de liefhebbers: http://www.portfolio.com/(...)/09/econoblogosphere
en ik ben zo blij met dit stukje tekst over CDO's en SIV's:  quote: |
indahnesia.com | vrijdag 14 maart 2008 @ 06:22 |
Het gaat ook echt maar 1 kant op, naar beneden. |
freud | vrijdag 14 maart 2008 @ 07:41 |
Mja, ik denk dat de bodem rond CDO's nog niet in zicht is. Het lijkt me slimmer om nu te investeren in vastgoed op toplocaties. Het gebouw is dan misschien geen ruk meer waard, maar de grond blijft waardevast. Ik geef de huizenmarkt nog een paar maanden, en dan zullen de prime locaties weer beter verkocht worden.
De huizenprijs dalingen in de suburbs zie ik nog wel flink kelderen, aangezien de prijs aan de pomp blijft stijgen en de inkomens dalen. Daardoor wordt het economisch niet meer vatbaar om in een auto van geleend geld, te rijden naar een onzekere baan in een benzine slurpende wagen. Eerste tekenen van dit probleem: verhoogde omzet OV en carpooling... |
Revolution-NL | vrijdag 14 maart 2008 @ 08:05 |
quote:Op donderdag 13 maart 2008 22:52 schreef DemonRage het volgende:$ 1.5628 / ¤ op het moment van posten. De laatste dagen is het weer behoorlijk hard aan het gaan. Begin volgende week naar de 1.57 en dan komt de 1.60 alweer in zicht  |
gronk | vrijdag 14 maart 2008 @ 08:27 |
quote:
OV in de VS is lang niet zo goed zoals hier, van wat ik er van begrijp... en zelfs hier is 't behelpen. |
freud | vrijdag 14 maart 2008 @ 08:33 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 08:27 schreef gronk het volgende:[..] OV in de VS is lang niet zo goed zoals hier, van wat ik er van begrijp... en zelfs hier is 't behelpen. Precies, dus de drempel is HOOG. OV daar is kut, omdat het belachelijk goedkoop kopen en rijden van een auto als 'constitutional right' gezien werd. |
gronk | vrijdag 14 maart 2008 @ 08:37 |
Wat er gebeurt als 'de dollar valt': http://web-xp2a-pws.ntrs.(...)/document/us0308.pdf
Bernanke moet echt op een koord dansen; een al te zwakke dollar, en hij zal de rente misschien wel moeten verhogen.. |
freud | vrijdag 14 maart 2008 @ 08:43 |
Misschien domme vraag, maar als de rente verlaagd wordt, zijn er toch ook genoeg instellingen die op een behoorlijk bedrag, flink minder geld aan rente ontvangen? Daar hoor ik weinig geluiden over... |
Perrin | vrijdag 14 maart 2008 @ 08:59 |

IMF tells states to plan for the worstquote:Governments might have to intervene with taxpayers’ money to shore up the financial system and prevent a “downward credit spiral” from taking hold, the International Monetary Fund said on Wednesday.
John Lipsky, the IMF’s first deputy managing director, said: “We must keep all options on the table, including the potential use of public funds to safeguard the financial system.”
Mr Lipsky said: “I fully recognise an appropriate role for public sector intervention after market solutions have been exhausted.”
He urged policymakers to “think the unthinkable” and prepare now for what they would do if the worst case scenarios materialised and “low probability but high impact events” threatened to jeopardise global financial stability.
....
Stressing that this was a global problem – not one confined to the US – he said it would have to be addressed in a “global context”.
Mr Lipsky said the “first line of defence” remained monetary policy and interest rates. But monetary policy was “hampered” by problems in the credit markets and “there is a risk of a broader and more intense tightening in credit conditions”.
This was why the IMF was making the case that “there is likely to be a role in some countries for stepped-up counter-cyclical macroeconomic policy measures to help support demand”. Fiscal policy was the “second line of defence”.
But Mr Lipsky said “macroeconomic policies may not be sufficient to cushion the blow if an extreme event occurs” – making it essential that policymakers prepared for the possible need to intervene. |
freud | vrijdag 14 maart 2008 @ 09:06 |
quote:including the potential use of public funds to safeguard the financial system.” Mooie analogie voor het nationaliseren van banken... |
indahnesia.com | vrijdag 14 maart 2008 @ 09:07 |
quote: zelfs hier in Indonesie zie ik meer bussen die meer mensen vervoeren. (niet kijkend naar de kwaliteit verder dan ) |
SeLang | vrijdag 14 maart 2008 @ 09:43 |
quote:Duitse inflatie bedraagt in februari 2,8% 14 maart 2008, 8:56 | FD.nl/Betten Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - In Duitsland zijn de consumentenprijzen in januari 2008 met 2,8% gestegen ten opzichte van dezelfde maand een jaar eerder. Dat heeft het Duitse bureau voor de statistiek vrijdag bekendgemaakt op basis van definitieve cijfers.
In januari steeg de Duitse inflatie op jaarbasis ook met 2,8%. Op maandbasis was er in februari sprake van een stijging van 0,5%. Dus de inflatie is maar liefst 40% hoger dan de bovengrens die de ECB acceptabel vindt. De rente moet onmiddellijk worden verhoogd. |
freud | vrijdag 14 maart 2008 @ 09:49 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 09:43 schreef SeLang het volgende:[..] Dus de inflatie is maar liefst 40% hoger dan de bovengrens die de ECB acceptabel vindt. De rente moet onmiddellijk worden verhoogd. Mja, Zalm heeft een tijd geleden ook zo'n ruzie gehad met de EU over die gestelde limieten. Ik geloof dat toen de baseline was dat we niet zo moeilijk moesten doen, en dat die limieten dus minder hard zijn dan gedacht. |
indahnesia.com | vrijdag 14 maart 2008 @ 10:17 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 09:43 schreef SeLang het volgende:[..] Dus de inflatie is maar liefst 40% hoger dan de bovengrens die de ECB acceptabel vindt. De rente moet onmiddellijk worden verhoogd. ik denk dat een renteverhoging in europa iets is dat de VS niet wil, en in zoverre ook kan uitstellen/belemmeren. |
gronk | vrijdag 14 maart 2008 @ 10:33 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 09:43 schreef SeLang het volgende:[..] Dus de inflatie is maar liefst 40% hoger dan de bovengrens die de ECB acceptabel vindt. De rente moet onmiddellijk worden verhoogd. De inflatie over de hele eurozone is volgens mij nog nooit onder de 2% geweest.  |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 14 maart 2008 @ 11:10 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 10:33 schreef gronk het volgende:[..] De inflatie over de hele eurozone is volgens mij nog nooit onder de 2% geweest.  klopt alleeen NL zit daar al jarenlang ver onder |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 11:29 |
De macro-economische agenda van vandaag ziet er als volgt uit:
13:30 Consumentenprijsindex VS februari CPI (incl. voeding en energie): vorige maand +0,4%, consensus: +0,3% Core CPI (excl. voeding en energie): vorige maand +0,3%, consensus: +0,2%
15:00 Universiteit van Michigan consumentenvertrouwen VS maart (voorlopig) Vorige maand: 70,8 Consensus: 69,5 |
freud | vrijdag 14 maart 2008 @ 11:40 |
Maakt het nog uit wat voor nieuws er komt? Beurzen zijn toch optimistisch  |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 11:41 |
quote:Dollar Rebounds From Record Versus Euro on Intervention Concern
March 14 (Bloomberg) -- The dollar rose from a record low against the euro and traded above 100 yen as securities firms speculated central banks will intervene for the first time in 13 years to shore up the U.S. currency.
Goldman Sachs Group Inc. and Morgan Stanley said concerted action by policy makers to stem the currency's slide is increasingly likely. The gains limited the dollar's losses in a week when it fell to the lowest in 12 years against the yen, approached parity with the Swiss franc and traded above $2 per U.K. pound.
``While I don't think we have reached the threshold yet, the argument in favor of it is gradually becoming compelling,'' Stephen Jen, Morgan Stanley's London-based head of foreign- exchange research, said. ``We're on an intervention watch.''
The dollar rose to $1.5581 against the euro by 9:22 a.m. in London, from $1.5635 yesterday. Earlier it fell to $1.5651, the weakest since the European currency's debut in 1999. The currency was at 100.48 yen, after weakening to 99.85 yen, from 100.65 yesterday.
The dollar traded at 1.0095 versus the Swiss franc, from 1.0093 yesterday, when it slid to a record low of 1.0045. The dollar rose to $2.0294 per pound, after falling to the weakest since December.
The Dollar Index traded on ICE Futures in New York, which compares the currency to those of six trading partners, fell to a record low of 71.701 today. Bron |
indahnesia.com | vrijdag 14 maart 2008 @ 11:43 |
quote: altijd het braafste kindje uit de klas he |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 11:43 |
quote: Ja een hoge inflatie zal de kansen op een grote renteverlaging verkleinen, en dat laatste is nu juist de hoop waarop de beurzen keer op keer (inderdaad tot echt vermoeiends toe) zich weer weten te herstellen. |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 13:32 |
CPI EN CPI CORE = 0,0%  |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 13:38 |
Njah nu kan Ben met z'n mega-cut komen. Beurzen momenteel 1% groen maar dat kan gerust 2% worden. |
indahnesia.com | vrijdag 14 maart 2008 @ 13:54 |
De rente-verlaging Het rente-besluit komt de 18e toch heh? |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 14:10 |
Ja.quote:DJ MARKET TALK: Fed Funds Futures See 100% Odds Of 75BP Cut Tues
1242 GMT [Dow Jones] U.S. rate futures retain or extend price gains across yield curve as headline CPI and core-CPI are flat in Feb, giving some comfort to traders speculating FOMC will cut by 75 BP next week. Apr fed-funds futures rose to a level pricing in about a 100% chance for Fed to cut to 2.25%, from 3% next Tuesday, up from about a 92% chance just before the data. Recently at 97.75, up 3 BP. May contract recently up 3.5 BP at 98.06, fully priced for further ease to 2% at Apr. 29-30 FOMC, with about a 24% chance for Fed to hit 1.75%. |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 14:56 |
quote:Bear admits its liquidity 'significantly deteriorated' Broker gets short-term financing from N.Y. Fed, J.P. Morgan, mulls options
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Bear Stearns Cos. said Friday that its liquidity "significantly deteriorated" during the past 24 hours as market worries about the brokerage firm's ability to trade with counterparties grew.
J.P. Morgan Chase said it's providing Bear with secured funding for up to 28 days, in conjunction with the Federal Reserve Bank of New York.
J.P. Morgan also said it's working with Bear to secure permanent financing or "other alternatives" for the brokerage firm.
"Our liquidity position in the last 24 hours had significantly deteriorated," Alan Schwartz, chief executive at Bear, said in a statement. "We took this important step to restore confidence in us in the marketplace, strengthen our liquidity and allow us to continue normal operations.
"Bear Stearns has been the subject of a multitude of market rumors regarding our liquidity," he added. "We have tried to confront and dispel these rumors and parse fact from fiction."
Despite those efforts, Schwartz said "market chatter" had undermined Bear's liquidity. Bron |
gronk | vrijdag 14 maart 2008 @ 14:59 |
quote: WTF?  |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 14:59 |
Dow Jones -200 |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 15:00 |
VS MICHIGAN CONSUMENTENVERTR. MAART (VPL.) 70,5; CONS 69,5 |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 15:01 |
DOW -270 |
gronk | vrijdag 14 maart 2008 @ 15:05 |
Dollar piekt richting 1.57 |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 15:23 |
Hahaha dit is echt leuk. Er wordt met honderden punten tegelijk gesmeten op de Dow. We hebben even -300 gestaan, toen terug naar -70 en nu weer -150.
Bear Stearns ging door de helft. |
indahnesia.com | vrijdag 14 maart 2008 @ 15:58 |
Dollar nieuw record, goud dik over de 1000 USD/ounce Bear Stearns -47% Dow alle kanten op
What the fuck is dit voor een vrijdag???

de NY FED heeft JP garanties gegeven dat ze niet verantwoordelijk worden gesteld voor een eventueel 'default' van (een onderdeel van) Bear Stearns..
dit kost de belastingbetaler heel... heel veel geld. |
indahnesia.com | vrijdag 14 maart 2008 @ 16:00 |
En Bear Stearns zegt dat de problemen 'in de laatste 24 uur' zijn ontstaan/verergerd tot wat het nu is. jah jah.. tuurlijk  |
indahnesia.com | vrijdag 14 maart 2008 @ 16:04 |
Effectief is Bear Stearns via JP gered van een bankroet. Dit is de derde keer ooit dat de FED dit heeft gedaan. De vorige keren waren in de 1930's en 1960's. |
pberends | vrijdag 14 maart 2008 @ 16:24 |
Bear Stearns . |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 14 maart 2008 @ 16:37 |
quote: vond die inflatiecijfers sowieso al gek maar dit slaat helemaal nergens op |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 14 maart 2008 @ 16:39 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 16:04 schreef indahnesia.com het volgende:Effectief is Bear Stearns via JP gered van een bankroet. Dit is de derde keer ooit dat de FED dit heeft gedaan. De vorige keren waren in de 1930's en 1960's. ze proberen elkaar omhoog te houden  |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 16:46 |
Wall Street is een beetje tot rust gekomen nu, maar ben benieuwd hoe het vanavond gaat, kan nog een leuke achtbaan worden. Zwevend tussen de euforie over een grote aanstaande renteverlaging (75 bp) en de nieuwe knauw die het vertrouwen in de financiële instellingen heeft opgelopen. Bear Stearns heeft eerder deze week nog ontkend dat ze in wat voor problemen dan ook verkeerden... |
Xtreem | vrijdag 14 maart 2008 @ 16:50 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 16:46 schreef ItaloDancer het volgende:Wall Street is een beetje tot rust gekomen nu, maar ben benieuwd hoe het vanavond gaat, kan nog een leuke achtbaan worden. Zwevend tussen de euforie over een grote aanstaande renteverlaging (75 bp) en de nieuwe knauw die het vertrouwen in de financiële instellingen heeft opgelopen. Bear Stearns heeft eerder deze week nog ontkend dat ze in wat voor problemen dan ook verkeerden... Serieus?! Heb je daar een bron van?
En wat is, volgens BS, de reden dat ze juist de afgelopen 2 dagen in de problemen zijn geraakt?! |
Drugshond | vrijdag 14 maart 2008 @ 16:56 |
Bron : ShadowStats

 Note: The CPI chart on the home page reflects our estimate of inflation for today as if it were calculated the same way it was in 1980. The CPI on the Alternate Data Series tab here, reflects the CPI as if it were calculated using the methodologies in place in 1980. Further background on the Alternate CPI and Ongoing M3 series is available in the Archives in the August 2006 SGS newsletter.
Was vandaag ook op rtl-z. Sinds 1980 heeft de Amerikaanse Overheid de berekening over de inflatie een keer of 15 aangepast. Een beetje bewust overigens.... een lagere inflatie is een lagere indexering met betrekking tot pensioenen e.d. Deze site laat bewust het inflatiecijfer zien.. hoe deze eruit zag in 1980. En dan blijkt deze waarde 2x zo hoog te liggen... niet 4 maar 8 %. (of zelfs nog hoger). |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 17:00 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 16:50 schreef Xtreem het volgende:[..] Serieus?! Heb je daar een bron van? En wat is, volgens BS, de reden dat ze juist de afgelopen 2 dagen in de problemen zijn geraakt?! http://www.cnbc.com/id/23630492 |
Drugshond | vrijdag 14 maart 2008 @ 17:00 |
quote:Beurskoers Bear Stearns gehalveerd na noodinjectieBron : nrc.nl Amsterdam, 14 maart. De beurskoers van de Amerikaanse zakenbank Bear Stearns is vandaag in een half uur tijd gehalveerd, nadat bekend werd dat de bank een noodinjectie krijgt van de Federale Bank van New York en zakenbank JPMorgan Chase. * Achtergrond - Hoogleraar Arnoud Boot over effect Fed-injecties * Nieuws - Kredietcrisis gaat nieuwe fase in * Nieuwsthema - Wat is de kredietcrisis precies? Daarmee is de kredietcrisis in de Verenigde Staten voor het eerst omgeslagen in een bankencrisis. De problemen met Bear Stearns veroorzaakten een scherpe koersval op Wall Street. De Dow Jones daalde 2,5 procent. Ook in Europa doken de koersen in de min, nadat de hele dag een positieve stemming had geheerst. In een summiere verklaring kondigen de New Yorkse Federale Bank en JPMorgan Chase aan garant te zullen staan voor fondsen van Bear Stearns voor een periode van 28 dagen. De Fed dekt de hulp die JPMorgan Chase biedt af, waardoor JP Morgan geen risico loopt haar eigen klanten te benadelen. Het is nog niet bekend voor welk bedrag JPMorgan en de Fed Bear Stearns te hulp zijn geschoten. De publiek-private reddingsactie is opmerkelijk omdat begin deze week de Federal Reserve nog voor 200 miljard dollar aan nieuw geld in de markten pompte. Bij die lening konden zakenbanken hoog gewaardeerde (triple-A), maar slecht verhandelbare hypotheekobligaties omwisselen voor goed verhandelbare staatsobligaties. Blijkbaar was dat voor Bear Stearns omvoldoende om uit de problemen te geraken. Volgens Bear Stearns was de injectie, waarvan de omvang nog niet bekend gemaakt is, noodzakelijk omdat de financiële positie van de bank de afgelopen 24 uur „significant” zou zijn verslechterd. Eerder deze maand ontkende Bear Stearns nog marktgeruchten dat het liquiditeitsproblemen had. „Er is absoluut niets waar van die geruchten”, zo zei topman Alan Schwartz destijds. „De balans, liquiditeit en het kapitaal van Bear blijven sterk genoeg om de kredietcrisis door te komen.” Afgelopen zomer was Bear Stearns de aanleiding voor het uitbreken van de kredietcrisis. Als gevolg van de problemen op de Amerikaanse huizenmarkt kwamen toen twee beleggingsfondsen van de bank in de problemen. Dat was voor beleggers en financiële instellingen het informele startsein van de crisis. Sindsdien vertrouwen banken elkaar niet meer en is de geldmarkt zo ongeveer opgedroogd. |
Drugshond | vrijdag 14 maart 2008 @ 17:39 |
 Bear Stearns' share price over the last year (Source: Datastream) Auwtch (daar is nog maar 1/7 van over..... in 1 jr tijd). |
freud | vrijdag 14 maart 2008 @ 17:41 |
Bear Stearns... Ze nemen hun naam wel erg letterlijk .
Denk dat de angst er wel in zit, en dat na een weekendje nadenken de beleggers maandag dingen in de uitverkoop doen. Gelukkig in NL maar half procentje eraf... |
Drugshond | vrijdag 14 maart 2008 @ 17:52 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 17:41 schreef freud het volgende:Bear Stearns... Ze nemen hun naam wel erg letterlijk  . Denk dat de angst er wel in zit, en dat na een weekendje nadenken de beleggers maandag dingen in de uitverkoop doen. Gelukkig in NL maar half procentje eraf... Dat niet alleen.... wat bovendien belangrijk is. Het is een vertrouwenscrisis. The head-CEO kan nog zo'n mooie "Fairy Tails" vertellen... Op dit moment zie ik wel een verschuiving van het virtuele geld naar het echte geld. En dan blijken vele balansen er heel anders voor te staan. "The repricing of everything" dus. Rating companies , inflation-figures, Nice voodoo talk. Geen beleger ziet er nog droog brood in. Het is bijna een soap : keeping up the appearances.. Probleem is echter dat deze soap (juist nu) bijzonder kritisch bekeken wordt. En hun mening gaat steeds zwaarder meetelen in het algemene sentiment. S&P die gisteren nog aangaf dat het ergste in de kredietcrisis inmiddels voorbij was. Welke hond geloofd dit nog ?!?... Waarom zo'n uitspraak van een zeer belangrijke organisatie. Een dag lager ligt het bloed alweer in de straat. De EHBO verbandtrommel is ver leeg.... dat weet ik wel. Straks het is het ieder voor zich (als de FED zonder munitie komt te zitten). En dan kan het wel eens heel hard gaan. |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 18:13 |
Conference Call Bear Stearns:
Bear able to do business as usual with new credit : CFO Bear saw no big withdrawls after bailout announcement Bear went to Morgan becuase it knew firm's holdings:CFO Morgan was able to quickly decide on helping Bear : Bear CFO Bear CFO:Firm has had no big mark to market hits since Feb Bear CEO says he believes book value in the $80s a share Bear had big cash outflows on Thursday from hedge funds:CFO Bear will continue to explore alternatives with Lazard:CEO Bear comfortable with current range of Q1 estimates : CEO Bear Stearns had explored alternatives with Lazard : CEO Bear will give more detail on its positions on Monday : CEO Bear Stearns clients' withdrawls accelerated quickly: CEO Capital ratios remain in good shape: Bear Stearns CEO
Wall Street wordt er desondanks allemaal niet vrolijker van. |
en_door_slecht | vrijdag 14 maart 2008 @ 18:25 |
quote:Op donderdag 13 maart 2008 17:37 schreef thloreg het volgende:Wie nu nog in dat soort aandelen investeert die snapt het niet helemaal. Goud en de 'klassieke' aandelen is het devies slimmerik Degene die nu nog eens in goud gaat is zo gek als een deur. Dat heb ik eerder ook al eens laten vallen, alleen stroomt die goudbubbel nog voller dan ik dacht. Want historisch gezien staat die goudprijs zo belachelijk hoog, dat heeft nauwelijks nog iets met de werkelijke vraag naar goud te maken. En het moge bekend zijn dat alles wat op speculaties omhoog gaat, vroeg of laat -voor de meesten te vroeg- weer naar beneden komt. En in het geval van goud gaat het al snel om 50-80% van de prijs. |
en_door_slecht | vrijdag 14 maart 2008 @ 18:39 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 09:43 schreef SeLang het volgende:[..] Dus de inflatie is maar liefst 40% hoger dan de bovengrens die de ECB acceptabel vindt. De rente moet onmiddellijk worden verhoogd. Dat moet de rente helemaal niet. Je hebt nl. inflatie en inflatie. Een deel van de inflatie is een gevolg van de eeuwige geldpers, een ander deel omdat prijzen elders stijgen. Normaal is die mix ideaal tussen 1% en 2%. Onder invloed van de verhuizing naar lage lonenlanden is die inflatie heel makkelijk laag geweest de laatste jaren. (Er was dus met 2% inflatie eigenlijk teveel inflatie) Maar nu stijgt in de wereld de vraag naar alles -metalen, voedsel, olie, alle grondstoffen eigenlijk- zo hard waarbij er simpelweg tekorten ontstaan. Dat producten daarom duurder worden, is een heel gezond gebeuren. Daar moet je ook niet voor willen corrigeren. Dat we nu dus inflatiecijfers in de EU gaan zien van 3 of 4 procent, is helemaal niet zo slecht. (Wel voor je portemonnee, niet voor het systeem) |
pberends | vrijdag 14 maart 2008 @ 18:46 |
IMF slaat alarm: mogelijke mondiale financiële systeemcrisis |
pberends | vrijdag 14 maart 2008 @ 18:46 |

 |
pberends | vrijdag 14 maart 2008 @ 18:47 |
Zijn er trouwens nog nadelen voor de Europese beurzen nu NYSE en Euronext samengegaan zijn? |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 18:55 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 18:47 schreef pberends het volgende:Zijn er trouwens nog nadelen voor de Europese beurzen nu NYSE en Euronext samengegaan zijn? Nadelen  |
freud | vrijdag 14 maart 2008 @ 19:10 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 17:52 schreef Drugshond het volgende:[..] Dat niet alleen.... wat bovendien belangrijk is. Het is een vertrouwenscrisis. The head-CEO kan nog zo'n mooie "Fairy Tails" vertellen... Op dit moment zie ik wel een verschuiving van het virtuele geld naar het echte geld. En dan blijken vele balansen er heel anders voor te staan. "The repricing of everything" dus. Rating companies , inflation-figures, Nice voodoo talk. Geen beleger ziet er nog droog brood in. Het is bijna een soap : keeping up the appearances.. Probleem is echter dat deze soap (juist nu) bijzonder kritisch bekeken wordt. En hun mening gaat steeds zwaarder meetelen in het algemene sentiment. S&P die gisteren nog aangaf dat het ergste in de kredietcrisis inmiddels voorbij was. Welke hond geloofd dit nog ?!?... Waarom zo'n uitspraak van een zeer belangrijke organisatie. Een dag lager ligt het bloed alweer in de straat. De EHBO verbandtrommel is ver leeg.... dat weet ik wel. Straks het is het ieder voor zich (als de FED zonder munitie komt te zitten). En dan kan het wel eens heel hard gaan. Precies, een grote bank heeft een enorme publieke impact. Als men dan ook nog eens beseft dat de FED feitelijk machteloos is, en alleen maar dingen uitstelt, dan is het big scheisse... |
Hurmpje | vrijdag 14 maart 2008 @ 19:16 |
Nu Bear Stearns is gehalveerd is op de beurs, omdat andere banken het niet meer vertrouwen, is het wachten op een domino-effect ... |
tony_clifton- | vrijdag 14 maart 2008 @ 19:55 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 08:43 schreef freud het volgende:Misschien domme vraag, maar als de rente verlaagd wordt, zijn er toch ook genoeg instellingen die op een behoorlijk bedrag, flink minder geld aan rente ontvangen? Daar hoor ik weinig geluiden over... Inderdaad, in dat geval zakt de rente op 'gewone' rekeningen toch mee, uitgezonderd op termijnrekeningen? Bovendien is de rente op leningen veel hoger? |
tony_clifton- | vrijdag 14 maart 2008 @ 19:59 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 19:16 schreef Hurmpje het volgende:Nu Bear Stearns is gehalveerd is op de beurs, omdat andere banken het niet meer vertrouwen, is het wachten op een domino-effect  ... Is al bezig hoor, op 2 weken tijd Peloton Partners, CCC en nu Bears Stearns. Heb ooit eens een quote gelezen van een econoom die opmerkte dat hefboomfondsen de WMD's zijn die de financiële wereld ooit eens zéér hard gaan raken.
In feite graven ze hun eigen graf. Onlangs met SocGen hebben we het ook weer gezien met dat ene sujet dat daar zwaar inzette op een stijging van de Europese beurzen. De banken merken het op en wat doen ze; ze beginnen alles massaal te verkopen. Om een put van 5 mld te veroorzaken moest hij minstens het tienvoud ingezet hebben -> als je 50 miljard aan aandelen gaat dumpen kan je niet anders dan een krater slaan.
Nu ook weer, het vertrouwen is weg en men moet gaan verkopen wat er eventueel nog wél 'goed' is, de put wordt altijd maar dieper en 't wordt hoe langer hoe meer een kettingreactie. |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 20:12 |
Zwitserse franc is nu meer waard dan een dollar. Euro weer richting 1,57 en 99 yen voor een dollar. Goud stond even op 1009 dollar. |
SeLang | vrijdag 14 maart 2008 @ 20:51 |
Schandalig die bailout van Bear Stearns vandaag. Bear Stearns had vandaag gewoon failliet moeten gaan. Nu loopt de FED (=belastingbetaler) het risico van die troep van Bear Stearns. Als die "AAA" assets van Bear zo goed zijn, waarom neemt JPM die dan niet over op zijn balance sheet? |
ItaloDancer | vrijdag 14 maart 2008 @ 21:10 |
Bear ends down 47%, their biggest 1 day percentage drop ever lol, ja, dat mag ik toch hopen van wel ja
Wat een sessie op Wall Street.
In de laatste anderhalf uur van de handel hebben we zowel de 11830 als de 12040 gezien om te sluiten op 11950 (-195 -1,6%). S&P en Nasdaq ruim 2 procent lager... Lehman Brothers moest zo'n 15 procent inleveren. |
SeLang | vrijdag 14 maart 2008 @ 21:24 |
£/ € = 1.2896 
Ik ga denk ik maar stoppen met werken want het levert bijna niks meer op. |
pberends | vrijdag 14 maart 2008 @ 21:37 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 20:51 schreef SeLang het volgende:Schandalig die bailout van Bear Stearns vandaag. Bear Stearns had vandaag gewoon failliet moeten gaan. Nu loopt de FED (=belastingbetaler) het risico van die troep van Bear Stearns. Als die "AAA" assets van Bear zo goed zijn, waarom neemt JPM die dan niet over op zijn balance sheet? Leve het kapitalistische systeem van de VS! |
SeLang | vrijdag 14 maart 2008 @ 21:42 |
quote: Het is geen kapitalistisch systeem. Er zit daar een linkse elite die alles bepaalt. Als een stelletje communisten anderen voor alle shit laten opdraaien in plaats van de verantwoordelijken hun eigen shit laten dragen. |
digitaLL | vrijdag 14 maart 2008 @ 22:00 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 21:42 schreef SeLang het volgende:[..] Het is geen kapitalistisch systeem. Er zit daar een linkse elite die alles bepaalt. Als een stelletje communisten anderen voor alle shit laten opdraaien in plaats van de verantwoordelijken hun eigen shit laten dragen. Yep, Wie denkt dat de vrije markt de hypotheek derivaten heeft ontwikkelt heeft het mis. Het is corporatisme van de bovenste plank.quote:Congress created Fannie Mae and Freddie Mac to increase mortgage financing by buying loans from lenders. The publicly traded companies profit by holding mortgages and mortgage bonds as investments and by charging a fee to guarantee and package loans as securities. They record losses when defaults rise. Bron |
Richie_Rich | vrijdag 14 maart 2008 @ 23:44 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 21:42 schreef SeLang het volgende:[..] Het is geen kapitalistisch systeem. Er zit daar een linkse elite die alles bepaalt. Als een stelletje communisten anderen voor alle shit laten opdraaien in plaats van de verantwoordelijken hun eigen shit laten dragen. Toch wel geniaal hoe Goldman Sachs het allemaal gepareerd heeft  |
tony_clifton- | vrijdag 14 maart 2008 @ 23:48 |
quote: Nog genialer is dat de P/E van BSC nog steeds 50 is. Voor een failliet bedrijf. Nice! |
en_door_slecht | vrijdag 14 maart 2008 @ 23:57 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 23:48 schreef tony_clifton- het volgende:[..] Nog genialer is dat de P/E van BSC nog steeds 50 is. Voor een failliet bedrijf. Nice! Dat kan toch? Als ze vandaag ook 47% aan inkomsten mis gaan lopen voor de rest van het jaar, dan kan dat kloppen. |
indahnesia.com | zaterdag 15 maart 2008 @ 00:42 |
Zo, de dollar kent zijn plaats t.o.v. de euro, yen en zwitserse franc inmiddels  |
ItaloDancer | zaterdag 15 maart 2008 @ 09:48 |
quote: Nu nog wel ja... |
tony_clifton- | zaterdag 15 maart 2008 @ 10:20 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 23:57 schreef en_door_slecht het volgende:[..] Dat kan toch? Als ze vandaag ook 47% aan inkomsten mis gaan lopen voor de rest van het jaar, dan kan dat kloppen. De koersval van 47% betekende toch dat het bedrijf nu nog maar de helft waard is van wat het gisteren was? Ik vind het gewoon sterk dat ze 50x zoveel betalen als het bedrijf winst maakt voor de aandelen, terwijl het in feite ten dode opgeschreven is.
Nu kan ik 't nog zien goedkomen hoor, wie weet hoeveel geld ze er nog tegenaan gaan gooien... Alhoewel 't voor BSC gisteren had moeten eindigen...
Maar ik kan ernaast zitten wat betreft die P/E hoor... |
Basp1 | zaterdag 15 maart 2008 @ 10:40 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 22:00 schreef digitaLL het volgende:[..] Yep, Wie denkt dat de vrije markt de hypotheek derivaten heeft ontwikkelt heeft het mis. Het is corporatisme van de bovenste plank. ] Tussen corporatisme en communisme zit toch echt een wereld van verschil. Een staat die van boven af door een sterke top geleid wordt, of een staat die geleid wordt door de bullshit die de markt verkondigd. |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 10:43 |
In de USA wordt de economie door de staat geleid, zoals nu weer duidelijk blijkt. Een soort van planeconomie. Alleen lukt dat plan niet altijd  |
Basp1 | zaterdag 15 maart 2008 @ 11:11 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:43 schreef SeLang het volgende:In de USA wordt de economie door de staat geleid, zoals nu weer duidelijk blijkt. Een soort van planeconomie. Alleen lukt dat plan niet altijd  Ik heb meer het idee dat men nu pas in de zogenaamde vrije markt probeert in te grijpen. in deze zogenaamde vrije markt zou het kapitaal vrij moeten kunnen rondwaren over de aarde. Ook vreemde financiele constructies werden de kapitalisten met open armen ontvangen omdat hiermee meer winsten zonder meer productie gedraaid worden. In normale mensen taal worden dat luchtkastelen genoemd.
Wat zich hier aan het ontvouwen is zie ik eerder als het sprookje van de koning zonder kleren. De geheel financiele wereld bleef maar die paar top economen (chicago boys/ friedman) geloven. Terwijl er een grote groep was die maar zei dat er wat meer echte producten in de handel moeten zitten ipv van geld meer geld maken zonder werkelijke waarde toe te voegen. Maar door niet mee te doen aan het bouwen van die luchtkastelen sneedt je jezelf natuurlijk wel in de vingers omdat er toch meer luchtwinsten behaald werden dan in reele producten.
Als het goed gaat is in de VS geen planeconomie alleen als het mis gaat grijpt men in, dat is totaal wat anders als het altijd maar plannen zoals echte communisten doen. |
Drugshond | zaterdag 15 maart 2008 @ 11:39 |




 |
gronk | zaterdag 15 maart 2008 @ 11:40 |
Die laatste:  |
pberends | zaterdag 15 maart 2008 @ 11:40 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 21:42 schreef SeLang het volgende:[..] Het is geen kapitalistisch systeem. Er zit daar een linkse elite die alles bepaalt. Als een stelletje communisten anderen voor alle shit laten opdraaien in plaats van de verantwoordelijken hun eigen shit laten dragen. Vertel mij wat.
Ik verbaas me altijd dat de "socialistische" EU meer waarde hecht aan vrije markt . |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 11:47 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:11 schreef Basp1 het volgende:[..] Ik heb meer het idee dat men nu pas in de zogenaamde vrije markt probeert in te grijpen. in deze zogenaamde vrije markt zou het kapitaal vrij moeten kunnen rondwaren over de aarde. Ook vreemde financiele constructies werden de kapitalisten met open armen ontvangen omdat hiermee meer winsten zonder meer productie gedraaid worden. In normale mensen taal worden dat luchtkastelen genoemd. Wat zich hier aan het ontvouwen is zie ik eerder als het sprookje van de koning zonder kleren. De geheel financiele wereld bleef maar die paar top economen (chicago boys/ friedman) geloven. Terwijl er een grote groep was die maar zei dat er wat meer echte producten in de handel moeten zitten ipv van geld meer geld maken zonder werkelijke waarde toe te voegen. Maar door niet mee te doen aan het bouwen van die luchtkastelen sneedt je jezelf natuurlijk wel in de vingers omdat er toch meer luchtwinsten behaald werden dan in reele producten. Als het goed gaat is in de VS geen planeconomie alleen als het mis gaat grijpt men in, dat is totaal wat anders als het altijd maar plannen zoals echte communisten doen. Je gaat nu wel erg serieus in op mijn niet echt serieus bedoelde post 
Maar waar ik eigenlijk op doel is het kunstmatig creeeren en in stand houden van bubbles, terwijl je eigenlijk business cycles gewoon hun werk moet laten doen. Een centrale bank moet zorgen voor prijsstabiliteit en niets anders. Nu wordt bijvoorbeeld prijsstabiliteit opgegeven voor de bailout van een aantal bedrijven dat vanwege teveel risico en een verkeerd business model gewoon failliet zou moeten gaan. De Bear Stearns bailout van gisteren door de FED is hier een mooi voorbeeld van. Als dat bedrijf nog bestaansrecht heeft, waarom neemt JPM het dan niet gewoon over? En als het geen bestaansrecht meer heeft, laat het dan failliet gaan. Zo maak je het systeem weer gezond.
Deze catastrofe is gecreeerd door de FED/ overheid. Een diepere recessie die in 2001- had moeten plaatsvinden is voorkomen door een nieuwe nog grotere bubble te creeeren. En financiele instellingen hebben bewust veel te grote risicos genomen omdat ze er op rekenen dat ze uiteindelijk toch weer door de FED worden gered als het misgaat (de zogenaamde "Greenspan Put"). De FED/ overheid zou zich alleen met prijsstabiliteit moeten bezighouden zodat het zelfreinigend vermogen van het financiele systeem terug wordt hersteld. |
freud | zaterdag 15 maart 2008 @ 11:48 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:43 schreef SeLang het volgende:In de USA wordt de economie door de staat geleid, zoals nu weer duidelijk blijkt. Een soort van planeconomie. Alleen lukt dat plan niet altijd  De FED is geen eigendom van de overheid, maar een private instelling.
Wat me best opvalt, is dat de gemiddelde nederlander echt geen idee heeft van wat er speelt. Soort van een tsunami die er aan komt en men ligt lekker te zonnen met de voetjes naar de zee, en vertellend hoe rustig het is. Werk zelf bij een importeur van twee automerken, en daar beseft men echt niet dat er zwaar weer aankomt door die geintjes in de VS. Gelukkig ben ik er over 2 maandjes weg . |
gronk | zaterdag 15 maart 2008 @ 11:49 |
quote:Een centrale bank moet zorgen voor prijsstabiliteit Mooi, maar in geval van amerikaans vastgoed, is dat dan de prijs van vastgoed anno 2001, of van vorig jaar? Kortom, wat is de 'juiste' prijs? |
HiZ | zaterdag 15 maart 2008 @ 11:53 |
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 21:24 schreef SeLang het volgende:£/ € = 1.2896  Ik ga denk ik maar stoppen met werken want het levert bijna niks meer op. Tja, er zijn natuurlijk steeds meer mensen die zich realiseren dat de situatie in het VK eigenlijk nog een beetje erger is dan in de VS.
Ik weet dat het een tijdje heeft geduurd, maar ik roep al 9 jaar dat er een dag komt dat de Britten betreuren dat ze niet in de veilige omgeving van de eurozone zijn gestapt. Ik denk dat die dag met rasse schreden dichterbij komt. |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 11:55 |
quote: Ja, maar loopt wel aan de leiband van de politiekquote:Wat me best opvalt, is dat de gemiddelde nederlander echt geen idee heeft van wat er speelt. Soort van een tsunami die er aan komt en men ligt lekker te zonnen met de voetjes naar de zee, en vertellend hoe rustig het is. Werk zelf bij een importeur van twee automerken, en daar beseft men echt niet dat er zwaar weer aankomt door die geintjes in de VS. Gelukkig ben ik er over 2 maandjes weg  . Niet alleen in Nederland maar eigenlijk overal. Ik verbaas me zelfs over de lichtvoetigheid waarmee er in de financiele pers over wordt gepraat. Er wordt wel geschreven dat het allemaal heel erg is maar een paar regels verder beginnen ze dan weer over bijkopen want het is een goed instapmoment... Dat geeft mij de indruk dat we de bodem nog lang niet hebben gezien.
Btw: waar ga je heen? |
Basp1 | zaterdag 15 maart 2008 @ 11:56 |
quote: Wanneer de fed een private instelling is, dan zouden hun in theorie toch ook falliet kunnen gaan.
Hangt aan de fed ook een rating die door een "gerenommeerd " bedrijf wordt vast gesteld. |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 12:00 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:49 schreef gronk het volgende:[..] Mooi, maar in geval van amerikaans vastgoed, is dat dan de prijs van vastgoed anno 2001, of van vorig jaar? Kortom, wat is de 'juiste' prijs? Ik bedoel natuurlijk de waarde van het geld. Inflatie in het algemeen. De prijs van vastgoed wordt gewoon door de markt bepaald. Er zijn periodes van overwaardering en periodes van onderwaardering. Daar moet je verder ook niet paniekerig over doen, dat is nu eenmaal de markt. Op lange termijn volgt vastgoed gewoon de inflatie.
 |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 12:05 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:53 schreef HiZ het volgende:[..] Tja, er zijn natuurlijk steeds meer mensen die zich realiseren dat de situatie in het VK eigenlijk nog een beetje erger is dan in de VS. Per hoofd van de bevolking heeft de UK ook een groter handelstekort dan de USA. Alleen de hogere rente houdt de £ nog een beetje overeind. Maar dat duurt niet lang meer met de instortende huizenmarkt.quote:Ik weet dat het een tijdje heeft geduurd, maar ik roep al 9 jaar dat er een dag komt dat de Britten betreuren dat ze niet in de veilige omgeving van de eurozone zijn gestapt. Ik denk dat die dag met rasse schreden dichterbij komt. Die discussie komt wel weer als de £/€ 1:1 is. Dan heb je overigens ook weer ongeveer gezelfde verhoudingen kwa prijspeil. |
freud | zaterdag 15 maart 2008 @ 12:13 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:55 schreef SeLang het volgende:[..] Niet alleen in Nederland maar eigenlijk overal. Ik verbaas me zelfs over de lichtvoetigheid waarmee er in de financiële pers over wordt gepraat. Er wordt wel geschreven dat het allemaal heel erg is maar een paar regels verder beginnen ze dan weer over bijkopen want het is een goed instapmoment... Dat geeft mij de indruk dat we de bodem nog lang niet hebben gezien. Ja, echt enorm kortzichtig. Ik denk dat ook wel meespeelt dat men geen paniek wil zaaien, maar dat is iets anders als iet volledig negeren...quote:Btw: waar ga je heen? Overheid  |
Perrin | zaterdag 15 maart 2008 @ 13:10 |
sub-prime mortgage blues |
Drugshond | zaterdag 15 maart 2008 @ 13:17 |
quote: (in Mao Zedong we we thrust)
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 15-03-2008 13:23:12 ] |
Perrin | zaterdag 15 maart 2008 @ 13:17 |
quote: Hier en daar een beetje vals, maar wel sterk  |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 13:27 |
quote:  |
simmu | zaterdag 15 maart 2008 @ 13:52 |
ik wil toch ffies iets kwijt over die hele "de VS is communistisch" discussie.
communisme houdt (heel erg grofweg!) in dat bedrijven staatseigendom zijn. in de VS zijn bedrijven geen staatseigendom, maar eigendom van china. well duhuh! there ya go! |
freud | zaterdag 15 maart 2008 @ 13:59 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:52 schreef simmu het volgende:ik wil toch ffies iets kwijt over die hele "de VS is communistisch" discussie. communisme houdt (heel erg grofweg!) in dat bedrijven staatseigendom zijn. in de VS zijn bedrijven geen staatseigendom, maar eigendom van china. well duhuh! there ya go! Er staat niet vermeld dat de bedrijven ook eigendom moeten zijn van de staat waarin ze fysiek aanwezig zijn . |
venomsnake | zaterdag 15 maart 2008 @ 14:00 |
quote: ! |
icecreamfarmer_NL | zaterdag 15 maart 2008 @ 14:04 |
quote: waarom was dat  |
icecreamfarmer_NL | zaterdag 15 maart 2008 @ 14:09 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:11 schreef Basp1 het volgende:[..] Ik heb meer het idee dat men nu pas in de zogenaamde vrije markt probeert in te grijpen. in deze zogenaamde vrije markt zou het kapitaal vrij moeten kunnen rondwaren over de aarde. Ook vreemde financiele constructies werden de kapitalisten met open armen ontvangen omdat hiermee meer winsten zonder meer productie gedraaid worden. In normale mensen taal worden dat luchtkastelen genoemd. Wat zich hier aan het ontvouwen is zie ik eerder als het sprookje van de koning zonder kleren. De geheel financiele wereld bleef maar die paar top economen (chicago boys/ friedman) geloven. Terwijl er een grote groep was die maar zei dat er wat meer echte producten in de handel moeten zitten ipv van geld meer geld maken zonder werkelijke waarde toe te voegen. Maar door niet mee te doen aan het bouwen van die luchtkastelen sneedt je jezelf natuurlijk wel in de vingers omdat er toch meer luchtwinsten behaald werden dan in reele producten. Als het goed gaat is in de VS geen planeconomie alleen als het mis gaat grijpt men in, dat is totaal wat anders als het altijd maar plannen zoals echte communisten doen. idd en nu gaat het fout en weigeren ze op te draaien voor het risico.
Wat ze zouden moeten doen wanneer de staat helpt om die zooi overeind te houden is alle die (top) managers ontslaan en bonussen in vorderen |
icecreamfarmer_NL | zaterdag 15 maart 2008 @ 14:13 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:53 schreef HiZ het volgende:[..] Tja, er zijn natuurlijk steeds meer mensen die zich realiseren dat de situatie in het VK eigenlijk nog een beetje erger is dan in de VS. Ik weet dat het een tijdje heeft geduurd, maar ik roep al 9 jaar dat er een dag komt dat de Britten betreuren dat ze niet in de veilige omgeving van de eurozone zijn gestapt. Ik denk dat die dag met rasse schreden dichterbij komt. not with the french
Maar het klopt wat je zegt straks ¤1= 1pound |
freud | zaterdag 15 maart 2008 @ 14:17 |
quote: Waarom schieten nu bepaalde scenes uit Monty Python's Holy Grail door mijn hoofd...
 |
gronk | zaterdag 15 maart 2008 @ 14:26 |
http://online.wsj.com/article/SB120553736208238121.htmlquote: Bear Stearns Cos.' best asset may be the one where the firm resides: its 43-story Madison Avenue headquarters in New York City.
On Friday, traders and bankers inside the securities firm were glumly assessing the firm's value, which had fallen by 47% to just $3.48 billion in overall market capitalization. It was a sign of the times that much of their attention fell on their seven-year-old home, a 1.2-million-square-foot hub steps away from Grand Central Terminal. These buildings have been selling for as much as $1,000 a square foot, putting its value at $1.2 billion or more. Doet mij een beetje denken aan die handelshuizen die oorlog met elkaar voeren in Monthy Python's 'meaning of life'.  |
Drugshond | zaterdag 15 maart 2008 @ 14:37 |
ff de focus verleggen.quote:Is Lehman Brothers next?bloggingstocksPosted Mar 15th 2008 8:39AM by Peter Cohan What happened this week could be the start of something bad. As the Fed -- using JPMorgan Chase & Co. (NYSE: JPM) as its conduit -- bailed out The Bear Stearns Companies (NYSE: BSC), I was watching which banks were falling the most in sympathy. Next on the list? Lehman Brothers Holdings Inc. (NYSE: LEH) whose shares lost 14.6% yesterday -- a huge drop but nothing compared to Bear Stearns's 47% decline. What exactly is going on here? The Wall Street banks hold the cash and securities of corporations, hedge funds and other investors. If a Wall Street bank files for bankruptcy, the bankruptcy process freezes those assets so that the customers can't get access to them. Thanks to bankruptcy law, the courts get to decide which creditors will get their hands on those assets. The reason Bear Stearns failed is that its customers withdrew their funds so they would not be frozen by bankruptcy. The Fed stepped in because -- as I suggested Thursday -- it was faced with a choice of the lesser of two evils. It chose to create a "moral hazard" by bailing out Bear Stearns over letting it fail because it thought the cost of moral hazard was less than the cost of wiping out Bear Stearns shareholders and customers and all the collateral damage (pun intended) that would ensue. So why is Lehman Brothers the next one at risk? Well, Lehman Brothers shares fell 14.6% on Friday. And according to Reuters, it holds "extensive mortgage assets, and one credit derivatives dealer, speaking on condition of anonymity, said his bank was pulling back on its exposure to Lehman, as were his clients. Rumors of funds unwinding positions with Lehman abounded, with everybody from risk management consultants to hedge fund managers to traders having heard them." Moreover, while Lehman reported extensive liquidity in November, Bear Stearns did as well. Specifically, Lehman had $35 billion of liquid assets, and another $160 billion of assets it could sell if it had to. Lehman said on Friday it had closed on a $2 billion, 3-year unsecured credit facility. Unfortunately, what was true in November may not be true right now. For all we know, Lehman customers could be spending the weekend frantically trying to withdraw their money. A Lehman spokesman issued a statement bragging about its liquidity (Bear Stearns CEO did that earlier last week). "Our liquidity position has been and continues to be very strong," adding that the company's standing plan to handle liquidity is a competitive advantage. I think the Bear Stearns experience suggests that investors may need more concrete assurance of Lehman's liquidity situation. That market does not appear convinced. Reuters reported that "the cost of protecting Lehman's obligations against default for five years surged to 465 basis points, or $465,000 a year per $10 million protected, from $400,000 the day before." The simple reality is that there is not enough detailed, accurate, and timely information about Lehman Brothers' actual situation to judge what is going on. But I find it hard to believe that Bear Stearns was so much worse than every other firm on Wall Street that it will be the only one affected by this flight to safety. Meanwhile, I wonder whether the Fed will bail out all these banks, and if so, can it afford to do so?  |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 14:53 |
quote:Moreover, while Lehman reported extensive liquidity in November, Bear Stearns did as well. Eigenlijk vat dit het wel mooi samen  Deze crisis houdt niet op totdat er openheid van zaken is: Welke securities zijn slecht, hoe slecht, en wie heeft ze?
Ik ben eigenlijk benieuwd of er dit weekend nog een konijn uit de hoed gaat worden getoverd. Reken maar dat ze lopen te stressen daar bij de FED. Ik ben er van overtuigd dat de FED veel meer weet dan de rest van de financiele wereld en dat dit pas het topje van de ijsberg is.
Wat me blijft verbazen is het ontbreken van paniek op de financiele markten, afgezien van een paar individuele aandelen. k/w's staan notabene nog steeds boven het historisch gemiddelde en iedereen praat maar over 'kansen', 'bijkopen', 'goed instap moment' etc |
gronk | zaterdag 15 maart 2008 @ 15:14 |
http://www.nakedcapitalis(...)-and-capitalism.html
Opent trouwens een discussie die een apart topic waard is: waarom hebben we zo'n moeite tegen grootschalige dataverzameling*, als dat hetzelfde doet wat de kruidenier op de hoek vroeger ook deed?
*Buiten dan, dat 't heel vaak niet werkt, en voor andere dingen wordt gebruikt dan het oorspronkelijke doel. |
gronk | zaterdag 15 maart 2008 @ 15:16 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 14:53 schreef SeLang het volgende:Ik ben eigenlijk benieuwd of er dit weekend nog een konijn uit de hoed gaat worden getoverd. Reken maar dat ze lopen te stressen daar bij de FED. Ik ben er van overtuigd dat de FED veel meer weet dan de rest van de financiele wereld en dat dit pas het topje van de ijsberg is. Ik denk 't niet. Ik denk dat de FED alleen maar hoeft te kijken naar jouw plaatje van huizenprijzen, en dat ze dan *weten* dat de ellende nog lang niet over is. |
HiZ | zaterdag 15 maart 2008 @ 15:18 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 14:53 schreef SeLang het volgende:[..] Eigenlijk vat dit het wel mooi samen  Deze crisis houdt niet op totdat er openheid van zaken is: Welke securities zijn slecht, hoe slecht, en wie heeft ze? Ik ben eigenlijk benieuwd of er dit weekend nog een konijn uit de hoed gaat worden getoverd. Reken maar dat ze lopen te stressen daar bij de FED. Ik ben er van overtuigd dat de FED veel meer weet dan de rest van de financiele wereld en dat dit pas het topje van de ijsberg is. Wat me blijft verbazen is het ontbreken van paniek op de financiele markten, afgezien van een paar individuele aandelen. k/w's staan notabene nog steeds boven het historisch gemiddelde en iedereen praat maar over 'kansen', 'bijkopen', 'goed instap moment' etc Yep, het blijft verrassend inderdaad. Ik ben er begin december helemaal uitgestapt, toen mij duidelijk werd dat banken echt liever geen geld meer aan elkaar wilden lenen. Ik kan me nog redelijk goed herinneren hoe verbijsterd ik zat te kijken naar de sprong van 0,7% in de euribor in één dag. Tien minuten later zat ik opdrachten in te voeren tot verkoop. Ik heb geen zin om ook maar een cent te hebben zitten in aandelen als het kleed ieder moment onder de voeten van onze bankiers kan worden weggetrokken.
BTW. over het VK, niet alleen zijn hun problemen relatief groter, maar ook zijn de kwetsbaarder omdat het buiten het VK niemand echt een donder kan schelen wat er met ze gebeurd. Ze hebben zoveel out-geopt dat ze het bij een crisis lekker zelf mogen gaan oplossen. Anders dan bij de dollar hebben er niet zoveel mensen last van een melt-down van het pond. |
tony_clifton- | zaterdag 15 maart 2008 @ 15:22 |
Toch vind ik dat je je niet te hard moet focussen op de worst case scenario's; het zit er misschien dik in maartoch... breed blijven denken lijkt mij vooral een must... |
gronk | zaterdag 15 maart 2008 @ 15:24 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 15:18 schreef HiZ het volgende:BTW. over het VK, niet alleen zijn hun problemen relatief groter, maar ook zijn de kwetsbaarder omdat het buiten het VK niemand echt een donder kan schelen wat er met ze gebeurd. Ze hebben zoveel out-geopt dat ze het bij een crisis lekker zelf mogen gaan oplossen. Anders dan bij de dollar hebben er niet zoveel mensen last van een melt-down van het pond. Daarnaast biedt 't een fantastische mogelijkheid om met een ondergewaardeerd pond in de euro te stappen. |
HiZ | zaterdag 15 maart 2008 @ 15:31 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 15:22 schreef tony_clifton- het volgende:Toch vind ik dat je je niet te hard moet focussen op de worst case scenario's; het zit er misschien dik in maartoch... breed blijven denken lijkt mij vooral een must... Ik vind dat ik best wel optimistisch ben; ik denk dat deze crisis over een jaartje of 2 wel de wereld uit zal zijn geholpen. Alleen heb ik geen zin om mee te betalen aan de kosten voor het oplossen van de problemen van anderen. De Britse en Amerikaanse belastingbetalers hebben die keuze overigens niet meer gekregen. |
Perrin | zaterdag 15 maart 2008 @ 15:35 |
Jim Rogers: 'Abolish the Fed'quote:Federal Reserve Chairman Ben Bernanke should resign and the Fed should be abolished as a way to boost the falling dollar and speed up the recovery of the U.S. economy, investor Jim Rogers, CEO of Rogers Holdings, told CNBC Europe Wednesday.
Asked what he would do if he were in Bernanke's shoes, Rogers, who slammed the Fed for pouring liquidity in the system and accepting mortgage-backed securities as guarantees, said: "I would abolish the Federal Reserve and I would resign."
If this happened, "we don't have anybody printing money, we don't have inflation in the land, we don't have a collapsing U.S. dollar," he told "Squawk Box Europe." |
ItaloDancer | zaterdag 15 maart 2008 @ 19:08 |
Joe Lewis On September 10, 2007, he was in the news for paying $860.4 million for a 7 percent stake in Bear Stearns that made him the brokerage firm's largest shareholder.
Nu waard: <250 mln $. En dan ook nog in dollar zonde man.
Lehman Brothers heb ik idd gemeld gisteren dat ze 15% gezakt waren... en tja, als men dan wantrouwend wordt dan is het snel gebeurd. Dus als er niets aan de hand is moeten ze zorgen dat ze als een gek maandag met tekst en uitleg en vooral heldere cijfers komen, want anders hebben ze een leuke self-fullfilling prophecy aan hun broek hangen. |
simmu | zaterdag 15 maart 2008 @ 20:18 |
nu heb ik toch nog een vraagje over het bear stearns verhaal. volgens reuters komt de ellende omdat er in londen op vrijdag opeens een soort 'ban' op BS kwam: http://www.reuters.com/article/idUSL1439947820080314
en JPMorgan hangt nu de redder in nood uit, terwijl die in londen niet meer wilde handelen en er wordt nu nu fijn onderhandeld over 'permanente financiering'. ben ik nu gek, of klinkt dit alles gewoon niet helemaal bijster kosher? misschien zie ik het ietwat simplistisch hoor... |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 20:43 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 15:22 schreef tony_clifton- het volgende:Toch vind ik dat je je niet te hard moet focussen op de worst case scenario's; het zit er misschien dik in maartoch... breed blijven denken lijkt mij vooral een must... Dit is ook zeker niet het einde van de wereld, maar ik heb wel de indruk dat de langere termijn effecten worden onderschat. Misschien dat financiele instellingen over een paar maanden klaar zijn met afschrijven, maar dat betekent nog niet dat deze crisis voorbij is.
Denk bijvoorbeeld maar niet dat financials daarna weer gelijk op hetzelfde winstniveau komen. We weten nu dat veel van de winst van de afgelopen jaren feitelijk helemaal niet heeft bestaan. De kapitaal basis van instellingen is ook aangetast, dus kunnen ze nu minder business genereren. Plus dat de regels veel strenger worden en men veel voorzichtiger zal zijn (=minder business). Ook inkomsten uit andere activiteiten die gevoed werden door de creditbubble (bijvoorbeeld dure overnames, private equity etc) is voorlopig voorbij.
De komende paar jaar blijf je ook problemen hebben met hypotheken die worden gereset naar hogere rente. De druk op de huizenprijzen zal nog een paar jaar blijven. Een groot percentage van de hypotheken staat 'onder water'. Ik kan me niet voorstellen dat consumenten dan op de oude voet doorgaan. Vreemd genoeg prijst de aandelenmarkt nog steeds uitbundige groei in voor de komende jaren. Ik verwacht daarom een verdere neergaande beweging.
Dan het China verhaal. Er wordt in brede kring erop gerekend dat Azie de groeivertraging van de USA gaat compenseren. Ik heb daar sterke twijfels bij. Ten eerste is de hele Chinese economie slechts zo groot als Duitsland. Dat is niet klein, maar is dat genoeg om de USA en evt later de EU uit het slop te trekken? Daarnaast is China bij uitstek een export economie en veel van de Chinese goederen zijn producten met lage marges. Bij een terugval van de export (naar de USA dus) betekent dat meteen margedruk. Dat betekent dat investeerders daar hun investering niet terug kunnen verdienen. Sommige mensen daar gaan veel geld verliezen. Wat doet dat met het consumenten vertrouwen aldaar? Daarnaast heeft China nog eens zijn eigen bubbles. Aandelen zijn nergens ter wereld zo duur als in mainland China en onroerend goed in de grote steden is ook een enorme bubble. Niet zo gek, want de reeele rente in China is sterk negatief. En de inflatie daar is momenteel zo'n 7% - tamelijk problematisch vanwege de loongolf die dat veroorzaakt.
Dus een doemdenker ben ik zeker niet. Alle problemen zullen uiteindelijk worden opgelost. Maar ik denk wel dat we een dip te wachten staan die wat groter is dan we de laatste jaren gewend waren. |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 20:58 |
quote: Je krijgt natuurlijk een effect dat zichzelf versterk: Niemand vertrouwde de kredietwaardigheid van BS meer, dus handel je er niet meer mee want je wilt dat risico niet lopen. Maar juist daardoor krijgt BS natuurlijk net dat extra zetje. quote: en JPMorgan hangt nu de redder in nood uit, terwijl die in londen niet meer wilde handelen en er wordt nu nu fijn onderhandeld over 'permanente financiering'. ben ik nu gek, of klinkt dit alles gewoon niet helemaal bijster kosher? misschien zie ik het ietwat simplistisch hoor... Niet JPMorgan is de redder in nood maar de FED. Waarom? Omdat de FED zich garant gesteld heeft voor de lening die JPM aan BS verstrekt. Het risico voor JPM is dus nul.
JPM is een bank en kan geld lenen direct bij de FED. BS is een investeringshuis en kan dat niet. Daarom wordt het geld via JPM naar BS gesluisd, maar dus wel onder garantie van de FED.
Als de conditie van BS niet terminaal is, dan is de kans behoorlijk groot dat JPM BS zal overnemen. De kans is in elk geval erg klein dat BS nog zelfstandig doorgaat, alleen al omdat de naam teveel beschadigd is. Maar als de situatie slechter is dan gedacht en BS valt alsnog om, dan draait de FED (=belastingbetaler) dus op voor een deel van de schade. |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 20:59 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 19:08 schreef ItaloDancer het volgende:Joe Lewis On September 10, 2007, he was in the news for paying $860.4 million for a 7 percent stake in Bear Stearns that made him the brokerage firm's largest shareholder. Nu waard: <250 mln $. En dan ook nog in dollar  zonde man. pwnd, he heh! |
SeLang | zaterdag 15 maart 2008 @ 21:15 |
quote:Avoid Overcorrecting Economy, Bush Warns
WASHINGTON (AP) -- President Bush on Saturday said the government must guard against going too far in trying to fix the troubled economy, cautioning that "one of the worst things you can do is overcorrect." Democrats said Bush was relying on inaction to solve the problem. Bush, in his weekly radio address, said the recently passed program of tax rebates for families and businesses should begin to lift the economy in the second quarter of the year and have an even stronger impact in the third quarter. But he urged caution about doing more, particularly about the crisis in the housing market where prices are tumbling and home foreclosures have soared to an all-time high.
"If we were to pursue some of the sweeping government solutions that we hear about in Washington, we would make a complicated problem even worse -- and end up hurting far more homeowners than we help," the president said.
The economy has surpassed the Iraq war as the No. 1 concern among voters in this presidential election year amid big job losses, soaring fuel costs, a credit crisis and turmoil on Wall Street.
"In the long run, we can be confident that our economy will continue to grow, but in the short run, it is clear that growth has slowed," Bush said. He was spending the weekend at the Camp David presidential retreat in Maryland's Catoctin Mountains after delivering a speech in New York about the economy and helping raise $1.4 million for the national Republican Party.
Democrats said they would try to strengthen the economy with measures dealing with housing, energy efficiency and renewable energy.
"The president continues to convince himself that inaction is the cure-all for the economic problems hurting hardworking Americans," Senate Majority Leader Harry Reid said in a written statement. "But Democrats know that wait-and-see is not a responsible strategy for an economy that is teetering on the brink of recession."
"Wages and home values are down," Reid said, "but prices for everything from health care to tuition to energy are up. Just this week, oil and gas prices reached record highs while the value of the dollar reached historic lows. I hope the president, who has been slow to acknowledge this problem, joins us in recognizing how urgently we need a solution."
Bush said he opposed several measures pending on Capitol Hill to deal with the housing crisis. They included proposals to allocate $400 billion to purchase foreclosed-upon and now-abandoned homes, to change the bankruptcy code to allow judges to adjust mortgage rates and to artificially prop up home prices.
"Many young couples trying to buy their first home have been priced out of the market because of inflated prices," the president said. "The market now is in the process of correcting itself, and delaying that correction would only prolong the problem."
Bush said his administration has offered steps offering flexibility for refinancing to homeowners with good credit histories yet are having trouble paying their mortgage. He cited other measures which he said would streamline the process for refinancing and modify many mortgages.
He said there were steps Congress could take, as well.
"As we take decisive action, we will keep this in mind: When you are steering a car in a rough patch, one of the worst things you can do is overcorrect," the president said.
"That often results in losing control and can end up with the car in a ditch," Bush said. "Steering through a rough patch requires a steady hand on the wheel and your eyes up on the horizon. And that's exactly what we're going to do." Mag ik het één keer eens zijn met Bush? Ik hou echt mijn hart vast als Clinton of Obama straks aan de macht komt. Die zijn ook nog eens tegenstander van free trade en willen btw ook nog eens de dividendbelasting en capital gain tax verhogen. Aandelen zijn dan in één klap veel minder waard.
Levensgevaarlijk, een crisis als deze in een verkiezingsjaar  |
okee6 | zaterdag 15 maart 2008 @ 22:12 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:48 schreef freud het volgende:[..] Wat me best opvalt, is dat de gemiddelde nederlander echt geen idee heeft van wat er speelt. Soort van een tsunami die er aan komt en men ligt lekker te zonnen met de voetjes naar de zee, en vertellend hoe rustig het is. Werk zelf bij een importeur van twee automerken, en daar beseft men echt niet dat er zwaar weer aankomt door die geintjes in de VS. Gelukkig ben ik er over 2 maandjes weg  . Minister Bos heeft zich met wel belangrijker zaken bezig te houden, bijvoorbeeld of de PvdA er nog wel goed op staat. En wat te denken van ons pensioenstelsel. Je moet gewoon dat doen waar je goed in bent. |
en_door_slecht | zaterdag 15 maart 2008 @ 23:08 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 20:43 schreef SeLang het volgende:Dus een doemdenker ben ik zeker niet. Alle problemen zullen uiteindelijk worden opgelost. Maar ik denk wel dat we een dip te wachten staan die wat groter is dan we de laatste jaren gewend waren. Ik kan het me ook niet anders voorstellen dan dat er nog forse klappen gaan vallen. Om te beginnen zijn er de huizen in de VS. Een huis van $200.000 is nu $180.000 waard. Maar binnen nu en 3 tot 4 jaar is dat huis ergens tussen de 90.000 en 120.000 waard. Daar kun je vergif op innemen, want de gestegen huizenprijzen in de VS zijn (bijna) puur speculatief. Het vet lijkt er nu na 10% daling van de prijzen bij de meeste financiële instellingen wel ongeveer af te zijn. Oke, daarin is ook meegenomen dat de prijzen nog wat verder zullen dalen en mensen niet goed terug kunnen betalen, maar nog lang niet alle pijn is geleden, lang niet. En China? Ik ben blij dat ik geen Chinees ben. Ik vraag me af hoe lang die zonder crisis door kunnen gaan. En of een economische crisis daar wellicht ook een politieke kan worden. |
pberends | zaterdag 15 maart 2008 @ 23:17 |
quote: Jim Rogers .quote:Quantum's Jim Rogers says US 'out of control'
Leo Lewis, Asia Business Correspondent
Jim Rogers - who co-founded the now closed Quantum Fund with George Soros - told 750 global fund managers in Tokyo today that, America is “completely out of control”, there will be a 20-year bull market in commodities and that prices will be in turmoil.
And he also warned that it “made sense” if global competition for resources ended in armed conflict.
Mr Rogers told delegates to the CLSA investment forum that the prices of all agricultural products would “explode” in coming years and that the price of gold, which hit an all-time high of $964 an ounce yesterday, will continue its surge to as much as $3,500 an ounce.
Gold would continue to rise, the analyst Christopher Wood told fund managers, “because it is the exact opposite of a structured finance product”.
In a blistering attack on US monetary policy and the “helicopter cash drop” responses of the Federal Reserve, Mr Rogers described the American dollar as a “terribly flawed currency”.
He said that the plan by Ben Bernanke, the Fed Chairman, to “crank up the money-printing machines and run them until we run out of trees” had exposed America’s weakest point to her rivals and enemies.
The dollar may have declined recently, he added, “but you ain’t seen nothing yet”.
Talking to a room almost exclusively populated with Japan-focused equity investors, Mr Rogers recommended an immediate language course in Mandarin and a switch into commodities — the second-biggest market in the world behind foreign exchange.
Mr Rogers said that historic drains on wheat, corn and other soft commodity inventories have created market dynamics that could lead to severe food shortages.
The outlook over the next two decades would see prices of everything from cotton and sugar to lead and nickel “going through the roof”.
Heavily playing down the prospects of a big recovery in Japan, Mr Rogers said that the country’s demographics — as the fastest-ageing country in the world — would cause it greater problems and an ever-diminishing quality of life for ordinary Japanese.
But he also said that other countries — including Britain, Italy, China and the US — should take note of what their own demographics would look like without the effect of immigration.
“Japan will be the perfect laboratory for the world to watch how a demographic crisis plays out,” he said. Bron: Times Online
Wat een heerlijke man blijft dat toch .
[ Bericht 77% gewijzigd door pberends op 15-03-2008 23:35:19 ] |
Drugshond | zondag 16 maart 2008 @ 06:01 |
quote:A Wall Street Domino TheoryBron : NY-timesThe Federal Reserve’s unusual decision to provide emergency assistance to Bear Stearns underscores a long-building concern that one failure could spread across the financial system. Timothy F. Geithner, president of the New York Fed.Wall Street firms like Bear Stearns conduct business with many individuals, corporations, financial companies, pension funds and hedge funds. They also do billions of dollars of business with each other every day, borrowing and lending securities at a dizzying pace and fueling the wheels of capitalism. The sudden collapse of a major player could not only shake client confidence in the entire system, but also make it difficult for sound institutions to conduct business as usual. Hedge funds that rely on Bear to finance their trading and hold their securities would be stranded; investors who wrote financial contracts with Bear would be at risk; markets that depended on Bear to buy and sell securities would screech to a halt, if they were not already halted. “In a trading firm, trust is everything,” said Richard Sylla, a financial historian at New York University. “The person at the other end of the phone or the trading screen has to believe that you will make good on any deal that you make.” Commercial banks, mutual fund companies and other big financial firms with deep pockets would presumably weather such turmoil. Firms that traded extensively with Bear Stearns could be at great risk if the bank failed. For individual customers, the Federal Deposit Insurance Corporation insures deposits up to $100,000. Furthermore, when a Wall Street firm fails, the Securities Investor Protection Corporation steps in to take over customer accounts. The Fed’s action was intended simply to keep the financial markets functioning. Since various trading markets seized up in August, credit conditions have steadily worsened, and interest rate cuts, the main tool central bankers use to bolster the economy, have become less effective. Policy makers anticipated some of the problems now affecting the financial world. In 2006 and 2007, Timothy F. Geithner, president of the Federal Reserve Bank of New York, asked major Wall Street institutions to gauge the impact on their portfolios if a large bank failed. The volume of financial contracts that are not traded on any major exchanges has ballooned in recent years after the bailout of a big hedge fund, Long-Term Capital Management, in 1998. Now, much of the trading in derivative contracts tied to stocks and bonds takes place in unregulated transactions between financial institutions.Policy makers have been wrestling with questions about when and how they should provide assistance since the last major bailout of a tottering bank, Continental Illinois, in 1984. At the time, Continental was considered too big to fail without sending waves of losses through the financial system. Regulators are facing an unprecedented and widespread deterioration in many markets. Last summer, the value of risky and exotic securities plummeted in value. Now, even top-rated securities once deemed as safe as Treasuries have hit the skids. Financial firms have written down more than $150 billion of their assets. Some analysts are predicting that losses in various credit markets will reach $600 billion. Bear Stearns was one of the first firms to experience a direct blow from the subprime mortgage crisis when two of its hedge funds collapsed because of the declining value of mortgage-backed securities. It is also among the biggest firms in the prime brokerage business, or the financing of hedge funds. In recent weeks, nervous fund managers have scrambled to protect themselves. Robert Sloan, who is the managing partner at S3 Partners, a financing specialist that works with hedge funds, has shifted $25 billion out of Bear Stearns accounts in the last two months, he said. “The problem is the financing of the hedge fund industry is very concentrated and very brittle,” Mr. Sloan said. “If they go under, you will have thousands of funds frozen out,” he said, adding that everyone might then have to wait for a court to name a receiver before business could resume. Hedge funds rely on Wall Street for a range of services from the humdrum, like holding their securities, to the critical, like providing loans they use to increase their bets. As Wall Street has buckled under multibillion-dollar write-downs, the firms have cut financing to hedge funds and asked the funds to put up more assets to back their borrowing, forcing managers to sell en masse. This has caused a series of hedge fund blowups, including Carlyle Capital, an affiliate of the powerful private equity firm Carlyle Group; Peloton Partners, a hedge fund founded by former Goldman Sachs traders; and Drake Capital, a blue-chip fund that has been struggling. A manager at one hedge fund that uses Bear Stearns as its prime broker said his firm had been nervously watching the situation. The manager, speaking on the condition that he or his fund not be identified, said the fund had lined up backup firms that could clear its trades and keep its portfolio, though as of Friday afternoon it had not left Bear Stearns. Customer accounts at financial institutions are kept separate from banks’ and dealers’ own holdings to protect those funds if the broker has to seek bankruptcy protection. But the bigger worry for hedge funds and others that do business with Bear Stearns is whether the firm will be able to honor its trades. Of particular concern are the insurance contracts known as credit default swaps in which one party agrees to guarantee interest and principal payments in case an issuer defaults on its bonds. Investors in such contracts with Bear Stearns are closely studying whether they can get out of them or have them transferred to a more stable firm. Compounding the problem, some big investment banks this week stopped accepting trades that would expose them to Bear Stearns. Money market funds also reduced their holdings of short-term debt issued by Bear, according to industry officials. “You get to where people can’t trade with each other,” said James L. Melcher, president of Balestra Capital, a hedge fund based in New York. “If the Fed hadn’t acted this morning and Bear did default on its obligations, then that could have triggered a very widespread panic and potentially a collapse of the financial system.” Already, investors are considering whether another firm might face financial problems. The price for insuring Lehman Brothers’ debt jumped to $478 per $10,000 in bonds on Friday afternoon, from $385 in the morning, according to Thomson Financial. The cost for Bear debt was up to $830, from $530. |
popolon | zondag 16 maart 2008 @ 06:13 |
Ja da's Engels, daar begrijp ik niks van. |
indahnesia.com | zondag 16 maart 2008 @ 08:18 |
quote: Integreren zul je, of moet je daarvoor Spaans leren? |
indahnesia.com | zondag 16 maart 2008 @ 08:21 |
Morgen begint een korte week (ivm Pasen) en komen een aantal belangrijke banken met hun cijfers als ik het fout mis heb verstaan.
Dat kan dus nog wel eens een knaller van een korte week worden.  |
indahnesia.com | zondag 16 maart 2008 @ 08:27 |
Leuk, al die 'achtergrond'-artikelen die eigenlijk wereldnieuws moeten zijn. Wanneer komt het moment dat een grote omvallende bank wereldnieuws is? Lijkt me wel nodig, want de bewustwording is er niet echt. Zelfs Indonesische banken zijn meer te vertrouwen dan die in de VS zo onderhand  |
Drugshond | zondag 16 maart 2008 @ 09:09 |
Ik heb de OP maar weer aangepast.... de belangrijkste banken toegevoegd die (direct) iets te maken met de credit-crunch. Ik zal ongetwijfeld nog wel wat vergeten zijn. If so... stuur ff een PM naar mij Gronk, ItalioDancer. |
SeLang | zondag 16 maart 2008 @ 10:10 |
Bron : bloomberg Tussenstand verliezen op subprime per 14 maart 2008 (in miljarden US$)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 | Firm Writedown Credit Loss(a) Total
Merrill Lynch 24.5 24.5
Citigroup 19.9 2.5 22.4
UBS 18.1 18.1
HSBC 3.0 9.4 12.4
Morgan Stanley 9.4 9.4
IKB Deutsche 8.9 8.9
Bank of America 7 0.9 7.9
Credit Agricole 6.5 6.5
Washington Mutual 0.3 5.5 5.8
Credit Suisse 4.9 4.9
Wachovia 2.7 2 4.7
Canadian Imperial (CIBC) 4.2 4.2
Societe Generale 3.8 3.8
JPMorgan Chase 1.6 2.1 3.7
Mizuho Financial Group 3.4 3.4
Barclays 3.3 3.3
Royal Bank of Scotland 3.2 3.2
Bayerische Landesbank 3 3
SachsenLB 2.8 2.8
Dresdner 2.7 2.7
Bear Stearns 2.6 2.6
Deutsche Bank 2.4 2.4
ABN Amro 2.4 2.4
Fortis 2.3 2.3
Natixis 1.9 1.9
HSH Nordbank 1.7 1.7
Wells Fargo 0.3 1.4 1.7
Lehman Brothers 1.5 1.5
DZ Bank 1.5 1.5
National City 0.4 1 1.4
BNP Paribas 1 0.3 1.3
Caisse d'Epargne 1.2 1.2
Nomura Holdings 1 1
Gulf International 1 1
European banks not 7.7 7.7 listed above (b)
Asian banks excluding 4.1 0.7 4.8 Mizuho, Nomura (c)
Canadian banks 2.5 0.1 2.6 excluding CIBC (d) ____ _____ _____
TOTALS* 168.8 25.8 194.6 |
* Totals reflect figures before rounding. Some company names have been abbreviated for space.
(a) The difference between writedown and credit loss: Investment banks and the investment-banking units of financial conglomerates mark their assets to market values, whether they're loans, securities or collateralized debt obligations, and label that a ``writedown'' when values decline. Commercial banks take charge-offs on loans that have defaulted and increase reserves for loans they expect to go bad, which they label ``credit losses.'' Commercial banks can have writedowns on holdings of bonds or CDOs as well.
(b) European banks whose losses are smaller than $1 billion each are in this group: ING Groep, Allied Irish Banks, Bradford & Bingley, Aareal Bank, Deutsche Postbank, Lloyds TSB Group, Standard Chartered, Northern Rock, HBOS, Dexia, WestLB, Commerzbank, NordLB, Rabobank, HVB Group, Landesbank Baden- Wuerttemberg.
(c) Asian banks with writedowns smaller than $1 billion: Bank of China, Mitsubishi UFJ, Sumitomo Mitsui, Shinsei, Sumitomo Trust, Aozora Bank, DBS Group, Australia & New Zealand Banking Group, Abu Dhabi Commercial, Bank Hapoalim, Arab Banking Corp., Fubon Financial.
(d) Canadian banks included in this group: Bank of Montreal, National Bank of Canada, Bank of Nova Scotia, Royal Bank of Canada.
[ Bericht 3% gewijzigd door Drugshond op 16-03-2008 12:42:14 ] |
Basp1 | zondag 16 maart 2008 @ 10:20 |
Waarom boekt de ene firma het af als credit loss en de andere als write down? |
SeLang | zondag 16 maart 2008 @ 10:23 |
quote:Op zondag 16 maart 2008 10:20 schreef Basp1 het volgende:Waarom boekt de ene firma het af als credit loss en de andere als write down? (a) The difference between writedown and credit loss: Investment banks and the investment-banking units of financial conglomerates mark their assets to market values, whether they're loans, securities or collateralized debt obligations, and label that a ``writedown'' when values decline. Commercial banks take charge-offs on loans that have defaulted and increase reserves for loans they expect to go bad, which they label ``credit losses.'' Commercial banks can have writedowns on holdings of bonds or CDOs as well. |
Drugshond | zondag 16 maart 2008 @ 10:32 |
quote:Op zondag 16 maart 2008 10:10 schreef SeLang het volgende:Tussenstand verliezen op subprime per 14 maart 2008 (in miljarden US$) [ code verwijderd ] Oe... heb je hier een linkje van. |
gronk | zondag 16 maart 2008 @ 10:35 |
quote:Op zondag 16 maart 2008 08:27 schreef indahnesia.com het volgende:Leuk, al die 'achtergrond'-artikelen die eigenlijk wereldnieuws moeten zijn. Wanneer komt het moment dat een grote omvallende bank wereldnieuws is? Lijkt me wel nodig, want de bewustwording is er niet echt. Zelfs Indonesische banken zijn meer te vertrouwen dan die in de VS zo onderhand  U vraag, er wordt gedraaid: op CNBCquote:... potential bidders for Bear have been narrowed to ... J.C. Flowers and JPMorgan Chase
... bankers have now come to the conclusion that a deal must be done by Monday ...
If there's no deal Bear Stearns will have to file for bankruptcy, executives said. |
Basp1 | zondag 16 maart 2008 @ 10:38 |
Als ik het goed samenvat: investment bankers schrijven nooit credit loss af omdat ze eigenlijk niets anders doen dat spullen aan elkaar verkopen en geen echte kredieten bezitten.
Zit er nog een bepaald verband in de verhouding tussen kredietverliezen en afschrijvingen die we de afgelopen tijd gezien hebben. Als we nu naar de bovenstaande cijfers kijken zien we dat er een verhouding van ruim 1 op 6 in zit. Kan er gesteld worden dat voor elke volgende kredietverlies die er afgeschreven gaat worden het 6 voudige aan afschrijvingen gaat plaatsvinden? |
SeLang | zondag 16 maart 2008 @ 10:41 |
Ik geloof er niks van dat ze Bear Stearns laten omvallen. JPMorgan zal het wel overnemen met bepaalde garanties van de FED |
SeLang | zondag 16 maart 2008 @ 10:42 |
quote: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601208&sid=axW.W8dqt1xA&refer=finance |
Xtreem | zondag 16 maart 2008 @ 10:46 |
Aan dat lijstje vallen een paar dingen op:
1) NL banks hebben het bijzonder braaf gedaan... 2) Lehman Brothers staat pas op plek 28, terwijl zij wel genoemd worden als 'de volgende' 3) De Aziatische (lees: Japanse) banken schtteren bijna door afwezigheid |
SeLang | zondag 16 maart 2008 @ 10:48 |
Lachen: Google-Ads genereert advertenties onder dit topic:
 |
Xtreem | zondag 16 maart 2008 @ 10:53 |
Handig... Complete lifesavings tied up in BSC stock....  |
indahnesia.com | zondag 16 maart 2008 @ 11:21 |
quote: maandag dus.. da's twee dagen langer dan als er gewoon gewerkt zou worden op zaterdag en zondag  |
pberends | zondag 16 maart 2008 @ 12:17 |
quote: . |
pberends | zondag 16 maart 2008 @ 12:32 |
Heerlijk oud artikel uit januari 2008:quote:Is George Soros right that economy is doomed?
Richard Woods
When George Soros says that the world is facing its worst financial crisis since the second world war, businessmen, politicians and the public pay attention. This, after all, is the man who famously made $1 billion betting against the pound in 1992.
The 77-year-old investor issued his dire warning at the World Economic Forum in Davos last week amid increasing volatility in the world financial markets, but before the huge losses at Société Générale had become public.
“The current crisis is not only the bust that follows the housing boom,” he said. “It’s basically the end of a 60-year period of continuing credit expansion.”
Now the party is grinding to a halt and the hangover will be a humdinger. “Credit expansion must now be followed by a period of contraction,” he claimed. “A recession in the developed world is now more or less inevitable.” The effect was likely to be contagious and infect the whole globe. It was, he concluded, the “end of an era”.
So is the world poised on the edge of an abyss? Or is Soros too gloomy by half?
Not everyone believes that pain for the financial suits inevitably spells trouble for the wider world.
“Purely from the point of view of the financial markets, there is probably more turbulence on a wider scale than ever before,” said Professor Willem Buiter of the London School of Economics and a former member of the Bank of England’s monetary policy committee.
“But you should not listen only to the anguish and pain of Wall Street. They are getting hammered. They are one of two sectors in the US that have expanded beyond sustainable levels: the financial sector and the housing sector. Both have to contract.
“But it is not yet Main Street. I don’t expect anything catastrophic.” There is still a chance, he believes, that the US will escape recession.
Others point out that western economies have weathered previous financial crises with remarkable resilience. “In 1987 on Black Monday stock markets fell about 20%,” said Gabriel Stein, a director of Lombard Street Research, a leading economic consultancy. “So [the present turmoil] is certainly not the biggest stock market fall. Looking back, we now know that 1987 was the buying opportunity of a lifetime.”
Though Stein agrees there are serious problems, especially in banking systems and credit markets, he remains sanguine about the ability of free economies to adjust and recover. They did so after the American savings and loan crisis of the 1980s, the Asian financial crisis of 1997-99 and the bursting of the dotcom bubble in 2000.
“George Soros is very much given to exaggeration. There will be problems. [But] the world economy will survive,” Stein said.
Other experts may not entirely buy the Soros vision, but they do increasingly believe that the US and UK economies are heading into storms.
“There’s a very high risk of recession in the UK and in the US, and the eurozone will see a sharp slowdown later this year,” warned David Owen, chief European economist at Dresdner Kleinwort bank. The big danger in the UK is the housing market. Experience shows that downturns in housing markets tend to last for years, he said, and the latest figures show mortgage approvals in Britain are down 40% on a year ago.
The stock markets are already in a volatile state. One day share prices plummet on fears of further financial woes and wider recession. The next they soar on the back of lower interest rates and hopes of escape. The reality is nobody is sure how bad things are.
“A lot depends on how serious the problems in the financial sector are,” said Roger Bootle, economic adviser to Deloitte. “Heaven knows what else is going to crawl out of the woodwork.
“It’s not just going to be confined to sub-prime mortgages. It’s going to be prime mortgages, nonmortgages, consumer debt, commercial property lending, corporate debt . . . people are going to be surprised.
“But that’s what happens when you get the unwinding of a massive asset boom simultaneously with a slowing economy.”
This unwinding of the financial boom will hit ordinary consumers, he says. The economy will slow and unemployment will rise. “But it will be modest - a couple of hundred thousand maybe - compared with what we have seen in the past.”
While individuals will feel the squeeze, greater shifts will take place on a global level. Through the turmoil, relative wealth and power are moving from West to East. “The crisis accelerates the shift in economic weight and power to the Gulf and to the East,” said Buiter. “The new moneybags, the sovereign wealth funds and others in the Far East and the Gulf are going to buy up large chunks of prime assets in the West.
“It will undoubtedly be accompanied by a shift in political and diplomatic power. The US will never again be what it was in 2000, or what it felt it was.”
So in that sense, maybe it is the end of an era. Bron: Times Online |
De_Ananas | zondag 16 maart 2008 @ 12:35 |
Zal er een South Park aflevering over komen?  |
Drugshond | zondag 16 maart 2008 @ 12:39 |
quote: Die gaat naar de sticky |
icecreamfarmer_NL | zondag 16 maart 2008 @ 14:06 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 23:08 schreef en_door_slecht het volgende:[..] Ik kan het me ook niet anders voorstellen dan dat er nog forse klappen gaan vallen. Om te beginnen zijn er de huizen in de VS. Een huis van $200.000 is nu $180.000 waard. Maar binnen nu en 3 tot 4 jaar is dat huis ergens tussen de 90.000 en 120.000 waard. Daar kun je vergif op innemen, want de gestegen huizenprijzen in de VS zijn (bijna) puur speculatief. Het vet lijkt er nu na 10% daling van de prijzen bij de meeste financiële instellingen wel ongeveer af te zijn. Oke, daarin is ook meegenomen dat de prijzen nog wat verder zullen dalen en mensen niet goed terug kunnen betalen, maar nog lang niet alle pijn is geleden, lang niet. En China? Ik ben blij dat ik geen Chinees ben. Ik vraag me af hoe lang die zonder crisis door kunnen gaan. En of een economische crisis daar wellicht ook een politieke kan worden. ik zeg het je binnen nu en 15 jaar is er een burgeroorlog in china die scheve verhoudingen kunnen niet doorgaan |
icecreamfarmer_NL | zondag 16 maart 2008 @ 14:13 |


 |
Perrin | zondag 16 maart 2008 @ 14:40 |
Calls for 1-point rate reduction grow louderquote:SAN FRANCISCO (Menafn - MarketWatch) -- Expectations that Federal Reserve next week will cut rates by a full percentage point, to 2%, gained traction among economists and traders Friday after a bailout of Bear Stearns Cos. revealed more fault lines in the U.S. financial system.
Citigroup economists said they anticipate Fed policy-makers will lower the federal funds rate by a point to 2% next week from the current 3%, "and more cannot be ruled out."
"Aggressive action is needed to stabilize the financial setting," according to economists in a research report led by Citi's Robert DiClemente. The decision by the New York Fed and JPMorgan Chase & Co. JPM to provide financing to Bear Stearns BSC "underscores the current fragility of the system." Debt Reckoning: U.S. Receives a Margin Callquote:The U.S. is at the receiving end of a massive margin call: Across the economy, wary lenders are demanding that borrowers put up more collateral or sell assets to reduce debts.
Global investors are pulling money from the U.S., steepening the decline of the U.S. dollar and sending it below 100 yen for the first time in a dozen years. Against a trade-weighted basket of major currencies, the dollar has fallen 14.3% over the past year, according to the Federal Reserve. Yesterday it hit another record low against the euro, falling 2.1% this week to close at 1.567 dollars per euro.
Lenders and investors are pushing up the interest rates they demand from financial institutions seen as solid just a few months ago, or demanding that they sell assets and come up with cash. Banks and Wall Street firms are so wary about each other that they're pulling back. Financial markets, anticipating that the Fed will cut rates sharply on Tuesday to try to limit the depth of a possible recession, are questioning the central bank's commitment or ability to keep inflation from accelerating.
"Clearly, the whole world is focused on the financial crisis and the U.S. is really the epicenter of the tension," says Carlos Asilis, chief investment officer at Glovista Investments, an advisory firm based in New Jersey. "As a result, we're seeing capital flow out of the U.S."
That is a troubling prospect for a savings-short, debt-heavy economy that relies on $2 billion a day from abroad to finance investment. It is raising the specter of the long-feared crash in the dollar that could further rattle financial markets and boost U.S. interest rates. Meltdown: the bad news is only just startingquote:These are serious times in financial markets. The emergency funding given to Bear Stearns, the troubled American investment bank, shows just how bad it is.
All banks are running for cover. They are frantically trying to build up their balance sheets and eliminate risk. They are not prepared to lend to each other and the biggest concern they have is not one of liquidity, but solvency. That is why Bear Stearns was left high and dry.
The most optimistic interpretation is that the collapse of Bear Stearns is the big casualty we have all been waiting for, and that we will now see a period of consolidation among financial institutions.
The pessimistic view is that the Bear Stearns episode is the equivalent of a fall from a mountain top to a slippery ledge, and there is a greater tumble to come. Wall Street fears for next Great Depressionquote:Wall Street is bracing itself for another week of roller-coaster trading after more than $300bn (£150bn) was wiped off the US equity markets on Friday following the emergency funding package put together by the Federal Reserve and JPMorgan Chase to rescue Bear Stearns.
One UK economist warned that the world is now close to a 1930s-like Great Depression, while New York traders said they had never experienced such fear. The Fed's emergency funding procedure was first used in the Depression and has rarely been used since.
A Goldman Sachs trader in New York said: "Everyone is in a total state of shock, aghast at what is happening. No one wants to talk, let alone deal; we're just standing by waiting. Everyone is nervous about what is going to emerge when trading starts tomorrow." Bear Stearns Bailout Was `Finger in the Dike,' Historians Say quote: March 16 (Bloomberg) -- With Bear Stearns Cos.' temporary rescue in place, the $200 billion subprime crisis joins the history of government bailouts to preserve jobs, homes and savings when economic disaster looms.
Ever since Treasury Secretary William Gibbs McAdoo shut the New York Stock Exchange for four months in 1914, to prevent foreign investors from cashing out and throwing the U.S. into financial chaos at the outset of World War I, American policy makers routinely have suspended their support for free markets when confronted by economic peril.
``I think the systemic risks dominate right now, which means you've got to put your finger in the dike,'' says William Silber, a finance professor at New York University's Stern School of Business. He is the author of ``When Washington Shut Down Wall Street: The Great Financial Crisis of 1914 and the Origins of America's Monetary Supremacy'' (Princeton University Press, 232 pages, $27.95).
Bailouts can buy time while policy makers try to defuse panic. Last week, the Federal Reserve Bank of New York provided financial support for Bear Stearns, the fifth-largest U.S. securities firm. It faced eroding investor confidence in the fallout from losses related to securities based on mortgages to the least creditworthy borrowers. Bear's chat forumquote:It took a little digging, but I found it. The real reason why the Fed panicked and, through Pigman JPM, bailed out Bear Stearns in the first such action since the previous Great Depression. And here it is: No matter how far down they bury it, it is still smoking.That link is to their 2007 SEC 10k filing. Tucked away, well out of view on page 80, is the cold, hard truth as to why they were saved, and will be absorbed--amoeba like--into the belly of JPM. Are you ready to hear the reason? Can you handle it? Are you sure? Okay, here goes. Bear Stearns has outstanding derivatives positions with counterparties totalling: Thirteen trillion dollars.
That's right. Thirteen trillion.
Trillion.
With a "T".
No wonder they couldn't be allowed to fail.And no wonder that JPM is being chosen to bail out Bear. Not because, as stated, JPM "clears Bear's trades" (which seems odd since Bear claims to be a clearing agent itself), but rather because JPM is already the largest derivatives house (with about $70 trillion or so in positions at last count) and acts as the bagman for the Fed/feds financial shenanigans. So, now we know the truth. That truth being that we just came within a whisker of a complete, worldwide, systemic, financial derivatives meltdown. Interview minister van financiën VS, filmpje: Paulson is q-q-q-quite confident everything will turn out fine
[ Bericht 32% gewijzigd door Perrin op 16-03-2008 17:52:09 ] |
gronk | zondag 16 maart 2008 @ 20:51 |
Nakedcapitalism heeft nog een leuke post over Bear Stearns. Gaat een enerverend weekje worden.  |
digitaLL | zondag 16 maart 2008 @ 21:28 |
Hier iemand die dit alles enkele dagen geleden voorspelde. Derivatives ticking bomb! http://www.youtube.com/watch?v=k5lfAzq-ni4&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=r4YMtE3uWac |
digitaLL | zondag 16 maart 2008 @ 21:32 |
quote: Is dat dezelfde Paulson die beweert een voorstander van een "sterke dollar" te zijn Hij is heel betrouwbaar als je alles wat hij beweert 180 graden roteert. Oftewel, he is quite confident everything will turn out to be a mess. |
gronk | zondag 16 maart 2008 @ 21:50 |
Een gedeelte van de credietcrisis in een stripje:quote: (ow, en zoals iemand opmerkte: 'wat de washington post vergeet te vermelden is dat het hedge fund *altijd* z'n geld krijgt. ') |
SeLang | zondag 16 maart 2008 @ 21:56 |
Hoe veilig is het geld van Fok!-ers eigenlijk?
Omdat ik deze shit allang aan zag komen heb ik al een jaar geleden de overgrote meerderheid van mijn spaargeld van de bank (voornamelijk ING) gehaald en in NL staatobligaties gestopt omdat die niet bij de boedel van de bank horen en dus buiten een eventueel faillisement blijven. |
gronk | zondag 16 maart 2008 @ 22:05 |
quote: al mijn geld zit in 'assets'. Wel een vette hypotheekschuld, dus ik hoop dat --als er gekke dingen gebeuren met de rente-- 't nog een beetje leuk is over een jaar of vier.. |
digitaLL | zondag 16 maart 2008 @ 22:07 |
quote:Op zondag 16 maart 2008 21:56 schreef SeLang het volgende:Hoe veilig is het geld van Fok!-ers eigenlijk? Omdat ik deze shit allang aan zag komen heb ik al een jaar geleden de overgrote meerderheid van mijn spaargeld van de bank (voornamelijk ING) gehaald en in NL staatobligaties gestopt omdat die niet bij de boedel van de bank horen en dus buiten een eventueel faillisement blijven. Ik zit cash bij fortis,aegon, en voor een groot deel in goud op een goudrekening bij ABN. Als de crisis verergert ga fysiek goud kopen bij Kevelam in Garderen. Ik vroeg bij Kevelam om een goudrekening via hun te faciliteren enkele maanden terug. ZIj deden dat in het verleden maar zijn daar mee gestopt omdat zij de banken al niet meer vertrouwen. |
Perrin | zondag 16 maart 2008 @ 22:10 |
quote:Op zondag 16 maart 2008 21:56 schreef SeLang het volgende:Hoe veilig is het geld van Fok!-ers eigenlijk? Omdat ik deze shit allang aan zag komen heb ik al een jaar geleden de overgrote meerderheid van mijn spaargeld van de bank (voornamelijk ING) gehaald en in NL staatobligaties gestopt omdat die niet bij de boedel van de bank horen en dus buiten een eventueel faillisement blijven. Hierzo een spaarhypotheek, wat geld op NL bankrekening.. Alles binnen bankgarantie dus tenzij ik achteraf fysiek goud had moeten kopen, zit ik denk ik wel goed Alleen als de rente over 3 jaar erg hoog staat, is dat financieel ongunstig.. maar dat is gezien de huidige situatie niet bepaald mijn grootste zorg. |
pberends | zondag 16 maart 2008 @ 22:18 |
Waarom hebben ze uberhaupt een minister van Financien... is dat het gehandicapte broertje onder de ministers? |
SeLang | zondag 16 maart 2008 @ 22:20 |
quote:Op zondag 16 maart 2008 22:07 schreef digitaLL het volgende:[..] Ik zit cash bij fortis,aegon, en voor een groot deel in goud op een goudrekening bij ABN. Als de crisis verergert ga fysiek goud kopen bij Kevelam in Garderen. Ik vroeg bij Kevelam om een goudrekening via hun te faciliteren enkele maanden terug. ZIj deden dat in het verleden maar zijn daar mee gestopt omdat zij de banken al niet meer vertrouwen. Je kunt ook fysiek goud op naam kopen. Je hebt dan paar op jouw naam geregistreerde goudstaven in een kluis in Australie liggen. Een paar jaar geleden heb ik dit overwogen te doen. Maar toen de goudmarkt rond $600 bubble achtige proporties begon aan te nemen heb ik er vanaf gezien . Bubbles gaan altijd langer door dan je denkt. |
Xtreem | zondag 16 maart 2008 @ 22:21 |
quote:Op zondag 16 maart 2008 21:50 schreef gronk het volgende:Een gedeelte van de credietcrisis in een stripje: [..] (ow, en zoals iemand opmerkte: 'wat de washington post vergeet te vermelden is dat het hedge fund *altijd* z'n geld krijgt. ') Powerpoint over subprimes |
Xtreem | zondag 16 maart 2008 @ 22:32 |
Mijn enorme hoeveelheid assets ( ) zit cash bij ING en in Biotech stocks.. |
SeLang | zondag 16 maart 2008 @ 22:38 |
Zoals verwacht: JPMorgan koopt Bear Stearns (volgens Wallstreet Journal)quote:JPMorgan closes in on buying Bear Stearns: WSJ
Sun Mar 16, 2008 5:12pm EDT By Dan Wilchins and Joseph Giannone
NEW YORK (Reuters) - Bear Stearns Cos Inc (BSC.N: Quote, Profile, Research) is hoping to announce a deal to sell itself to JPMorgan Chase & Co (JPM.N: Quote, Profile, Research) before Asian markets open on Monday, the Wall Street Journal reported on Sunday, as the investment bank struggles to save itself.
Bear Stearns, the fifth-largest U.S. investment bank, could sell itself for around $2.2 billion, the newspaper reported. That would amount to less than $20 a share.
The low sale price, equal to about two-thirds the company's $30.85 closing share price on Friday, signals just how dire the situation is for the 85-year-old investment bank.
Bear Stearns' cash reserves were drained by nervous trading partners Thursday, and it received a bailout from the Federal Reserve on Friday. The lifeline, extended through JPMorgan Chase, was intended to give Bear 28 days to get its house in order.
But even with that lifeline, customers fled on Friday, and will likely continue to do so without news regarding takeover talks, analysts said.
"They have to announce something sooner rather than later," said Jim Huguet, portfolio manager at Great Companies LLC in Tampa, Florida, which does not own Bear Stearns shares.
JPMorgan Chase, the third largest U.S. bank and one of the few global banks relatively unscathed by the credit crunch, is looking to limit some liabilities in acquiring Bear Stearns, the Wall Street Journal reported.
Bear Stearns has complicated mortgage bond and credit derivative assets on its balance sheet, and valuing them could be difficult. Bear may also face legal liability from soured subprime mortgage bonds it sold, analysts said.
Those complex liabilities could slow down the progress of any talks, which is why one analyst in Boston, speaking on condition of anonymity, said he suspects Bear Stearns will soon announce it is in advanced talks with a buyer rather than actually signing a deal.
Private equity firm JC Flowers & Co, which has snapped up distressed banks, also is in the mix, the New York Times reports. Representatives for JPMorgan, Bear Stearns, and Flowers were not immediately available for comment.
CRISIS OF CONFIDENCE
JPMorgan, an institution that has stepped in to rescue banks for more than a century, at the least is expected to purchase Bear's sizable prime brokerage unit, a person familiar with the situation told Reuters on Friday.
Investors lost confidence in Bear in recent weeks, because it is the smallest of the major investment banks and, at the same time, renowned as an aggressive trader in credit and mortgage markets. Bear generates a much bigger percentage of its revenue from the U.S. fixed income markets than its competitors.
In a classic run on the bank, traders last week stopped doing business with Bear because they feared the firm might go bust, draining cash and making a collapse all the more likely.
Given that lack of confidence, it would be more difficult for Bear to remain in business and rebuild, even if can raise capital or minimize its losses.
But the Federal Reserve is unlikely to allow Bear to fail, for fear it could trigger a chain reaction of failures. The investment bank has massive positions in interest-rate swaps, credit default swaps, and other derivatives with all of Wall Street. If it failed, a number of other banks could be hurt and investor confidence in the already fragile financial system could be further shaken.
Following previous crises, famous firms such as Kidder Peabody, Salomon Brothers and First Boston were forced to seek buyers with robust balance sheets.
Bear last week accelerated plans to announced its first quarter results to Monday, at which time Bear would also disclose it cash position, capital levels and exposures to hard-hit assets.
Analysts on average expect Bear's first quarter earnings to plunge by more than half to $1.19 a share from $3.82 a share a year ago, and revenue to shrink to $1.4 billion from $2.5 billion, Reuters Estimates said on Sunday. |
HiZ | zondag 16 maart 2008 @ 22:43 |
quote:Op zondag 16 maart 2008 21:56 schreef SeLang het volgende:Hoe veilig is het geld van Fok!-ers eigenlijk? Omdat ik deze shit allang aan zag komen heb ik al een jaar geleden de overgrote meerderheid van mijn spaargeld van de bank (voornamelijk ING) gehaald en in NL staatobligaties gestopt omdat die niet bij de boedel van de bank horen en dus buiten een eventueel faillisement blijven. Ik heb zo'n beetje alles behalve wat 'just in case geld' gebruikt om mijn hypotheek te verlagen. Die staat nu op zo'n 20% van de huidige marktwaarde van mijn woning. Ik verwacht voorlopig nog niet dat de waarde van de woning onder de schuld zal duiken. |
De_Ananas | zondag 16 maart 2008 @ 23:03 |
quote: Over die paar euro maak ik mij niet druk  |
Stereotomy | zondag 16 maart 2008 @ 23:18 |
Ik heb mijn geld op een spaarrekening van de DSB Bank. Nu ik dit zo typ, bekruipt me het gevoel dat dit niet zo slim klinkt.
Dollar kust tegen de 1.574 aan nu. Jeutje. |
Stereotomy | zondag 16 maart 2008 @ 23:21 |
quote:EU must accept dollar weaknessBy Martin Feldstein Monday, Mar 17, 2008, Page 9 When the euro's value reached an all-time high of US$1.52, European Central Bank (ECB) president Jean-Claude Trichet told the media that he was concerned about its rapid appreciation and wanted to "underline" the US treasury's official policy of supporting a strong dollar. Several European finance ministers subsequently echoed a similar theme. In reality, of course, the US does not have a dollar policy -- other than letting the market determine its value. The US government does not intervene in the foreign exchange market to support the dollar, and the US Federal Reserve's monetary policy is certainly not directed toward such a goal. Nor is the Fed specifically aiming to lower the dollar's value. Although cutting the Federal Funds interest rate from 5.25 percent last summer to 3 percent now contributes to dollar depreciation, this has been aimed at stimulating a weakening economy. Nevertheless, all US Treasury secretaries, going back at least to Robert Rubin in the Clinton administration, have repeated the mantra that "a strong dollar is good for America" whenever they were asked about the dollar's value. But, while this seems more responsive than "no comment," it says little about the course of current and future US government action. Indeed, the Treasury's only explicit currency goal now is to press the Chinese to raise the value of the yuan, thereby reducing the dollar's global trade-weighted average. The pressure on China is, however, entirely consistent with the broader US policy of encouraging countries to allow the financial market to determine their currencies' exchange rate. There is, of course, truth to the statement that a strong dollar benefits the US public, since it allows Americans to buy foreign products at a lower cost in dollars. But, while the declining dollar does reduce Americans' purchasing power, the magnitude of this effect is not large, because imports account for only about 15 percent of US GDP. A 20 percent dollar depreciation would therefore reduce Americans' purchasing power by only 3 percent. At the same time, the lower dollar makes US products more competitive in global markets, leading to increased exports and reduced imports. The dollar has declined during the past two years against not only the euro but also against most other currencies, including the Japanese yen and the yuan. On a real trade-weighted basis, the dollar is down about 13 percent relative to its value in March 2006. This improved competitiveness of US goods and services is needed to shrink the massive US trade deficit. Even with the dollar's decline and the resulting 25 percent rise in US exports in the past two years, the US still had an annualized trade deficit at the end of fourth quarter of last year of about US$700 billion (5 percent of GDP). Because US imports are nearly twice as large as US exports, it takes a 20 percent increase in exports to balance a 10 percent increase in imports. That means that the dollar must fall substantially further to shrink the trade deficit to a sustainable level. Investors around the world want to reduce their dollar holdings for three major reasons. First, interest rates are higher on euro and British bonds than on similar US securities, making investments in those currencies more rewarding than investments in dollars. Second, since the US has a large trade deficit that can only be cured by a more competitive dollar (while the euro-zone countries collectively have a trade surplus), investors expect a trend decline in the dollar. That predictable dollar decline makes the relative return on holding dollar bonds even lower than the interest-rate differential alone implies. Finally, investors are adding nearly a trillion dollars worth of net dollar securities to their positions every year, thus increasing the risk of continued dollar accumulation. With a lower total yield and increased portfolio risk, it is not surprising that investors worldwide want to sell dollars. Although individual foreign investors can sell the dollar securities that they own, they can only sell them to other foreign investors. As long as the US has a current account deficit, the stock of foreign-owned claims on the US economy must rise. But when foreign investors don't want to continue to hold dollar securities, their attempts to sell them will push down their value until the combination of reduced exposure and reduced fear of further dollar decline makes them willing to hold the outstanding stock of dollar securities. Instead of simply wishing that the dollar would stop falling, European governments need to take steps to stimulate domestic demand to replace the loss of sales and jobs that will otherwise accompany the more competitive dollar. This is not an easy task, because the ECB must remain vigilant about rising inflation, and because many EU countries maintain large fiscal deficits. While the ECB has limited room for maneuver, regulatory changes and revenue-neutral shifts in the tax structure (for example, a temporary investment tax credit financed by a temporary increase in the corporate tax rate) could provide the stimulus needed to offset declining net exports. Martin Feldstein, a professor of economics at Harvard, was chairman of former US president Ronald Reagan's Council of Economic Advisers. http://www.taipeitimes.co(...)008/03/17/2003405950 |
SeLang | zondag 16 maart 2008 @ 23:24 |
quote:Op zondag 16 maart 2008 23:18 schreef Stereotomy het volgende:Ik heb mijn geld op een spaarrekening van de DSB Bank. Nu ik dit zo typ, bekruipt me het gevoel dat dit niet zo slim klinkt. Zolang je maar onder de 20.000 blijft (garantie van De Nederlandse Bank) is er niks aan de hand. |
gronk | zondag 16 maart 2008 @ 23:31 |
quote:Instead of simply wishing that the dollar would stop falling, European governments need to take steps to stimulate domestic demand to replace the loss of sales and jobs that will otherwise accompany the more competitive dollar. Hrm. Wat betekent dat? Een lastenverlichting voor consumenten, in combinatie met een lastenverzwaring voor bedrijven? |
digitaLL | zondag 16 maart 2008 @ 23:39 |
quote:Fed Must Buy Securities to Halt Crisis ,Cambiar's Barish Says
By Christine Harper
March 16 (Bloomberg) -- The U.S. Federal Reserve must start buying or borrowing mortgage-related securities from banks and brokers to forestall an economic disaster, said Brian Barish, who helps manage $8 billion at Cambiar Investors LLC.
``The Great Depression was caused by a failure by the Fed to respond to a crisis of somewhat similar character,'' Barish, president of Denver-based Cambiar, said in an interview yesterday. ``We better get the right policy real quick or you could just have a situation that should have been a run-of-the- mill recession turn into something worse.'' ....
The chances of getting through this in my opinion without using taxpayer dollars are slim to none,'' Barish said. Ik denk ook dat de US taxpayers uiteindelijk de rekening krijgen toegeschoven. Via inflatie en belastingverhogingen op langere termijn. Bloomberg |
Perrin | zondag 16 maart 2008 @ 23:44 |
Privatize the earnings, socialize the losses.. |
digitaLL | zondag 16 maart 2008 @ 23:46 |
quote: Zoals Jim Rogers het zo mooi uitdrukt; "socialism for the rich" |
gronk | zondag 16 maart 2008 @ 23:52 |
quote:'run-of-the-mill-recession' Maar dat is dit niet. Sterker nog, de vorige recessie was dat eigenlijk ook al niet. |
ItaloDancer | maandag 17 maart 2008 @ 00:08 |
Nou de dollar gaat weer verder waar ie vorige week gebleven was  |
gronk | maandag 17 maart 2008 @ 00:17 |
quote:J.P. Morgan Chase agreed to buy Bear Stearns for$2 a share in a stock-swap transaction, people familiar with the matter say. J.P. Morgan will exchange 0.05473 shares of its common stock per one share of Bear Stearns stock. Both boards have approved the transaction Wow. |
JZweeds | maandag 17 maart 2008 @ 00:29 |
quote:The deal values Bear Stearns at just $236 million, based on the number of Bear shares outstanding as of Feb. 16. At the end of Friday, Bear's stock-market value was about $3.54 billion. morgan to buy bear stearns - wsj |
gronk | maandag 17 maart 2008 @ 00:30 |
Van de FEDquote:The Federal Reserve on Sunday announced two initiatives designed to bolster market liquidity and promote orderly market functioning. Liquid, well-functioning markets are essential for the promotion of economic growth.
First, the Federal Reserve Board voted unanimously to authorize the Federal Reserve Bank of New York to create a lending facility to improve the ability of primary dealers to provide financing to participants in securitization markets. This facility will be available for business on Monday, March 17. It will be in place for at least six months and may be extended as conditions warrant. Credit extended to primary dealers under this facility may be collateralized by a broad range of investment-grade debt securities. The interest rate charged on such credit will be the same as the primary credit rate, or discount rate, at the Federal Reserve Bank of New York.
Second, the Federal Reserve Board unanimously approved a request by the Federal Reserve Bank of New York to decrease the primary credit rate from 3-1/2 percent to 3-1/4 percent, effective immediately. This step lowers the spread of the primary credit rate over the Federal Open Market Committee’s target federal funds rate to 1/4 percentage point. The Board also approved an increase in the maximum maturity of primary credit loans to 90 days from 30 days.
The Board also approved the financing arrangement announced by JPMorgan Chase & Co. and The Bear Stearns Companies Inc. |
Richie_Rich | maandag 17 maart 2008 @ 00:31 |
quote: Das een flink koopje voor JP Morgan, zal ze iets van $250-300m kosten, met garantie van de FED  |
SeLang | maandag 17 maart 2008 @ 00:32 |
Die mensen die vrijdag met 50% verlies hebben verkocht hebben het nog niet zo slecht gedaan. Dat is nog steeds 1400% meer dan de 'zittenblijvers' krijgen 

...en nu dus $2  Toch een schitterende grafiek en dan zo'n plotseling einde. |
Stereotomy | maandag 17 maart 2008 @ 00:33 |
Mijn vertikale pixels, wat doen jullie?  |
SeLang | maandag 17 maart 2008 @ 00:35 |
quote: The mother of all bailouts  |
digitaLL | maandag 17 maart 2008 @ 00:40 |
quote: Nog geen uur geleden schreef ik dat ik dacht dat ze de rekening op het bordje van de taxpayers zouden schuiven. Er is geen buitenlandse investeerder meer die geld wil lenen tegen deze lage FED rentes. En dus wordt toxic debt nu gemonetized. |
Revolution-NL | maandag 17 maart 2008 @ 00:42 |
De 1.60 komt erg dichtbij... |
gronk | maandag 17 maart 2008 @ 00:44 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 00:40 schreef digitaLL het volgende:[..] Nog geen uur geleden schreef ik dat ik dacht dat ze de rekening op het bordje van de taxpayers zouden schuiven. Er is geen buitenlandse investeerder meer die geld wil lenen tegen deze lage FED rentes. En dus wordt toxic debt nu gemonetized. Ik zou best geld willen lenen *van* de FED. Laag rentepercentage, en als je 't bedrag wat je geleend hebt omzet in euro's of Yen hoef je over vijf jaar niets meer terug te betalen  |
ItaloDancer | maandag 17 maart 2008 @ 00:44 |
Jezus!  |
Revolution-NL | maandag 17 maart 2008 @ 00:45 |
Ik wil trouwens binnen nu en een half jaar mijn eerste huis kopen... Stel het systeem klapt, wat zijn de gevolgen?? Kortom waar moet ik rekening mee houden met het afsluiten van een hypotheek? |
digitaLL | maandag 17 maart 2008 @ 00:46 |
Dit schreef ik op 22.40 maar de snelheid waarmee dit bewaarheid werd. We hebben 18 maart niet eens gehaald quote:Wat ook een effect zal hebben is het feit dat de FED de rente verlaagt maar buitenlandse investeerders echt niet tegen deze lage rente hun geld gaan uitlenen. Vandaar dat men steeds weer bij de FED aanklopt die via TAFs geld in de markt pompt. Dat zou een tijdelijke oplossing moeten zijn. Maar vanaf 18 maart zal gaan blijken dat het structureel van aard wordt. En de FED met steeds meer junkbonds wordt opgezadeld en de leningen steeds vernieuwd. Alleen een dwaas uit het buitenland leent zijn geld aan schuldlastige amerikanen tegen 2% rente. Huizencrisis in Amerika : Meer mensen lopen weg van hun huis. |
Perrin | maandag 17 maart 2008 @ 00:47 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 00:31 schreef Richie_Rich het volgende:[..] Das een flink koopje voor JP Morgan, zal ze iets van $250-300m kosten, met garantie van de FED  Dan wordt de waarde van Bear Stears op ongeveer 2% van die van Facebook geschat..  |
digitaLL | maandag 17 maart 2008 @ 00:47 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 00:45 schreef Revolution-NL het volgende:Ik wil trouwens binnen nu en een half jaar mijn eerste huis kopen... Stel het systeem klapt, wat zijn de gevolgen?? Kortom waar moet ik rekening mee houden met het afsluiten van een hypotheek? Sluit hem in dollars af  |
SeLang | maandag 17 maart 2008 @ 00:49 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 00:40 schreef digitaLL het volgende:[..] Nog geen uur geleden schreef ik dat ik dacht dat ze de rekening op het bordje van de taxpayers zouden schuiven. Er is geen buitenlandse investeerder meer die geld wil lenen tegen deze lage FED rentes. En dus wordt toxic debt nu gemonetized. Weinig keus ook denk ik. Ze hebben het veel te ver laten komen en nu is het risico van totale ineenstorting te groot. Nu heb je ook gelijk een bailout voor Lehman en anderen.
Inmiddels kunnen we Amerikaanse staatsobligaties ook wel downgraden naar junk  |
digitaLL | maandag 17 maart 2008 @ 00:57 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 00:49 schreef SeLang het volgende:Inmiddels kunnen we Amerikaanse staatsobligaties ook wel downgraden naar junk  Dat heeft de US comptroller enkele maanden geleden zelf al gedaan http://www.youtube.com/watch?v=OS2fI2p9iVs&feature=related |
HiZ | maandag 17 maart 2008 @ 00:59 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 00:49 schreef SeLang het volgende:[..] Weinig keus ook denk ik. Ze hebben het veel te ver laten komen en nu is het risico van totale ineenstorting te groot. Nu heb je ook gelijk een bailout voor Lehman en anderen. Inmiddels kunnen we Amerikaanse staatsobligaties ook wel downgraden naar junk  Nou ja, de dollar zit dus ondertussen op 1,5724. |
SeLang | maandag 17 maart 2008 @ 01:00 |
S&P500 futures nu op -14 pnt Dow Jones futures -100 pnt |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 01:00 |
Die dollar... 1.5760 volgens de grafiek  |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 01:01 |

deze grafiek dus |
Perrin | maandag 17 maart 2008 @ 01:01 |
Dollar zakt hard op 't moment.. |
SeLang | maandag 17 maart 2008 @ 01:01 |
quote: 1,5749 zie ik hier. Valt eigenlijk nog mee |
HiZ | maandag 17 maart 2008 @ 01:05 |
quote: Ja, het is inderdaad wel mooi voor JPMorgan dat zij het bedrijf krijgen voor een prijs die het risico uitdrukt en de FED het risico draagt. Als ze het zaakje overeind weten te houden hebben ze en miljardenwinst op deze deal, als het fout gaat kan de Amerikaanse belastingbetaler de knip verder opentrekken. |
Stereotomy | maandag 17 maart 2008 @ 01:05 |
Ik ga slapen. Ik verwacht morgen 1.60. Or else. |
HiZ | maandag 17 maart 2008 @ 01:06 |
quote: Een half uur de handel in ? |
SeLang | maandag 17 maart 2008 @ 01:07 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 01:05 schreef HiZ het volgende:[..] Ja, het is inderdaad wel mooi voor JPMorgan dat zij het bedrijf krijgen voor een prijs die het risico uitdrukt en de FED het risico draagt. Als ze het zaakje overeind weten te houden hebben ze en miljardenwinst op deze deal, als het fout gaat kan de Amerikaanse belastingbetaler de knip verder opentrekken. Ja schandalig. Het enige lichtpuntje is dat de Bear Stearns aandeelhouders tenminste bijna al hun geld kwijt zijn, zoals het hoort. |
SeLang | maandag 17 maart 2008 @ 01:10 |
quote: Currency draait eigenlijk altijd door omdat het niet op één centrale plaats wordt verhandeld, maar dit is op Idealpro.
S&P500 futures (Globex) nu diep rood: -20 pnt. Dow Jones futures -144 pnt |
digitaLL | maandag 17 maart 2008 @ 01:13 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 01:05 schreef HiZ het volgende:[..] Ja, het is inderdaad wel mooi voor JPMorgan dat zij het bedrijf krijgen voor een prijs die het risico uitdrukt en de FED het risico draagt. Als ze het zaakje overeind weten te houden hebben ze en miljardenwinst op deze deal, als het fout gaat kan de Amerikaanse belastingbetaler de knip verder opentrekken. Tja, het is een fantastisch voorbeeld van corporatisme, een bedrijf JPMorgan dat de GUN of the state in handen weet te krijgen en daarmee het risico afwentelt op de belastingbetalers maar de evt winst van deze afpersing wel graag in eigen handen houdt. |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 01:15 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 01:07 schreef SeLang het volgende:[..] Ja schandalig. Het enige lichtpuntje is dat de Bear Stearns aandeelhouders tenminste bijna al hun geld kwijt zijn, zoals het hoort. jah, dat laatste moet dan een eerste les zijn op weg naar een normaler systeem  |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 01:16 |
 |
DJKoster | maandag 17 maart 2008 @ 01:19 |
quote: 1.75 aan het eind van deze maand. mark my words  |
SeLang | maandag 17 maart 2008 @ 01:19 |
Futures trekken weer wat bij. Nou ik zie het morgen wel. Welterusten
 |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 01:19 |
quote: gokken wie de volgende is wil je zeggen?  |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 01:20 |
quote: slaap ze  |
digitaLL | maandag 17 maart 2008 @ 01:21 |
Ik ga ook maar een tukkie doen, trusten allemaal  |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 01:26 |
quote: doe dat  |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 01:29 |
Waar is de dollar trouwens op gesloten gisteren?
hij tikt nu de 1.58 aan trouwens  |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 01:31 |
quote:  |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 01:32 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 01:29 schreef indahnesia.com het volgende:Waar is de dollar trouwens op gesloten gisteren? hij tikt nu de 1.58 aan trouwens  Is er al overheen. |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 01:33 |
quote: ik hoorde vrijdag een naam met ook een grote %-daling.. ik gok op die 
Neh, weet niet welke het was, hij staat volgens mij niet in het lijstje.
USD 1.5805 |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 01:33 |
quote: Jah.. korte werkweek he, dus bepaalde dingen moeten sneller afgehandeld worden..  |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 01:34 |
Ik gok op de obligatieverzekeraars..... ambac, mbia |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 01:40 |
ooh, ambac heb ik ook al eerder gehoord ja... nou ja.. we zien wel later vandaag en de komende dagen.. Er gaan er volgens mij wel een paar met de billen bloot.  |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 01:58 |
quote: Idd, Wow..... dat is dump pricing, ze staan nog op 30 $ (zondag). Op papier waren ze dus al omgevallen als ze een bod van 2$ accepteren. Hoezo vertrouwen in de markt en eigen posities |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 02:05 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 01:58 schreef Drugshond het volgende:[..] Idd, Wow..... dat is dump pricing, ze staan nog op 30 $ (zondag). Op papier waren ze dus al omgevallen als ze een bod van 2$ accepteren. Hoezo vertrouwen in de markt en eigen posities [ afbeelding] Geeft de ernst van de situatie wel aan, en er gaan er nu dus zeer zeker wel meer komen. Kan gewoon niet anders, iedereen ruilt (ruilde, maar het leed is al geschied) met iedereen |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 02:15 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 02:05 schreef indahnesia.com het volgende:[..] Geeft de ernst van de situatie wel aan, en er gaan er nu dus zeer zeker wel meer komen. Kan gewoon niet anders, iedereen ruilt (ruilde, maar het leed is al geschied) met iedereen Idd... vandaar mijn grafieken. Er is geen enkel vertrouwen meer (onderling). En nu het zaakje behoorlijk hard onderuit zaakt.. moeten banken teren op eigen vermogen (als je ballen hebt zonder hulp van de FED). De Chinezen zijn 1 milj kwijt van hun bijdrage in BSC..... duur leergeld maar toch. Geeft wel aan dat de Amerikaanse posities niet meer te vertrouwen zijn. Fitch, S&P..... mogen straks in het beklaagde bankje plaats nemen. En de [FED] is ook niet helemaal zuiver...... Vele hedgefondsen worden nu gebroken als een takje van een grote boom. Als dit een [DE] topic was..... zou ik zeggen een CAT 3 (en het ergste hebben we nog niet gehad). |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 02:21 |
CAT3 en nog altijd aansterkend boven het warme water 
Jah, dit kan wel eens een weekje worden die we ons nog lang zullen herinneren.  |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 02:27 |
Aah, de Rupiah zakt lekker mee met de USD, dik 14600 voor een euro.  |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 02:31 |
USD als een baksteen: 1.5835 |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 04:16 |
Er is toch iemand aan het verkopen; de vierde verkoop is geweest; dik 1.5900. Inmiddels weer gezakt naar 1.5865 of zo. Drie keer een verkoopgolf op :20 van het uur.. als dat maar niet een dag lang door gaat 
En de Rupiah inmiddels 14800... die is toch ineens aan het dalen gegaan vanochtend.
[ Bericht 28% gewijzigd door indahnesia.com op 17-03-2008 04:26:49 ] |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 04:38 |
Nikkei a.t.m. -4.5% Hong Kong a.t.m. -5.0 %
Goud op 1025 (+3%)
*zucht*
edit: USD/JPY 96.40
whehe..
------------------ edit 2:
Q1 earnings vandaag Bear Stearns ( ) morgen: Lehman overmorgen: Goldman
Zolang ze maar niet allemaal een werkdag voor de cijfers omvallen ...
[ Bericht 36% gewijzigd door indahnesia.com op 17-03-2008 04:48:10 ] |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 05:22 |
BOJ zegt dat er samengewerkt moet worden om de wisselkoersen aan te pakken.
De maatregelen van de FED, (renteverlaging voor lenen aan banken en verlenging van deze leningen tot 6 maanden) uitgevoerd op een zondag, zijn voor het laatst gebruikt in de Grote Depressie. |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 05:27 |
Fed fund futures see 25% chance of 125bp rate cut
Sorry voor de vele berichten.. ik ga lunchen  |
NorthernStar | maandag 17 maart 2008 @ 05:33 |
quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:52 schreef simmu het volgende:ik wil toch ffies iets kwijt over die hele "de VS is communistisch" discussie. communisme houdt (heel erg grofweg!) in dat bedrijven staatseigendom zijn. in de VS zijn bedrijven geen staatseigendom, maar eigendom van china. well duhuh! there ya go! Hier om het nog eens uit te leggen: --
In A Shocking Development... Morgan To Buy Stearns
This is exactly how the banksters make their fortunes expand over the years - they cause massive financial "crises," then buy up the most affected banks, insurance houses, and other corporations for pennies on the dollar. That the SEC won't investigate this and other similar events shows their implicit involvement in these schemes.
What really burns my behind is that these corporations and their founders & CEOs are sold to us as "paragons of free-market capitalism," when in fact, they are communists - the biggest, baddest commies around!
"Morgan, a communist?!?" you say, "But he's a paragon of free-market capitalism!"
Notice that, in this transaction, JP Morgan is being helped by the Fed. They're getting $30 billion in underwriting on this deal! And this is after the Fed has given billions to shore up several of these lending-shark corporations!
When decent working people are laid off from these corporations, what happens when people demand protection and job security? They are told that they are simply victims of the "market," and that it would be "socialist," or "communist" to receive reimbursement or social protection of their jobs and income! But when it's in the form of handouts to corporations, somehow it's not communism.
We have to stop getting dragged into these black & white debates about "free-markets" and "communism" and decide for ourselves what is good for our own communities. The debate is rigged - and guess who it's rigged in favour of?
Not you.
---
Tijd voor een revolutie.  |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 05:41 |
India opende zonet dik 4% lager. |
NorthernStar | maandag 17 maart 2008 @ 06:32 |
quote: quote: Zou er een verband bestaan?
Gold Advances to Record in Asia as U.S. Dollar Falls
All the markets are in a real panic right now and I don't think there's anything to stop gold's rise given the flight to safe haven assets,'' Wallace Ng, chief trader for precious metals in Asia-Pacific at Fortis Bank, said from Hong Kong today by telephone
What the Fed did reflects how serious the situation is right now and I won't be surprised if gold gains another $100 this week because of all the financial turmoil and the uncertainty surrounding the U.S. economy,'' said Ng. |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 06:47 |
WTF |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 06:56 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 06:32 schreef NorthernStar het volgende:[..] [..] Zou er een verband bestaan? [ afbeelding] Gold Advances to Record in Asia as U.S. Dollar FallsAll the markets are in a real panic right now and I don't think there's anything to stop gold's rise given the flight to safe haven assets,'' Wallace Ng, chief trader for precious metals in Asia-Pacific at Fortis Bank, said from Hong Kong today by telephone What the Fed did reflects how serious the situation is right now and I won't be surprised if gold gains another $100 this week because of all the financial turmoil and the uncertainty surrounding the U.S. economy,'' said Ng. Geen idee 
 quote: Kijk nou wat er gebeurd is, beetje liggen maffen... tssk  |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 07:00 |
quote:The B WordNY-timesO.K., here it comes: The unthinkable is about to become the inevitable. Paul Krugman.Last week, Robert Rubin, the former Treasury secretary, and John Lipsky, a top official at the International Monetary Fund, both suggested that public funds might be needed to rescue the U.S. financial system. Mr. Lipsky insisted that he wasn’t talking about a bailout. But he was. It’s true that Henry Paulson, the current Treasury secretary, still says that any proposal to use taxpayers’ money to help resolve the crisis is a “non-starter.” But that’s about as credible as all of his previous pronouncements on the financial situation. So here’s the question we really should be asking: When the feds do bail out the financial system, what will they do to ensure that they aren’t also bailing out the people who got us into this mess? Let’s talk about why a bailout is inevitable. Between 2002 and 2007, false beliefs in the private sector — the belief that home prices only go up, that financial innovation had made risk go away, that a triple-A rating really meant that an investment was safe — led to an epidemic of bad lending. Meanwhile, false beliefs in the political arena — the belief of Alan Greenspan and his friends in the Bush administration that the market is always right and regulation always a bad thing — led Washington to ignore the warning signs. By the way, Mr. Greenspan is still at it: accepting no blame, he continues to insist that “market flexibility and open competition” are the “most reliable safeguards against cumulative economic failure.” The result of all that bad lending was an unholy financial mess that will cause trillions of dollars in losses. A large chunk of these losses will fall on financial institutions: commercial banks, investment banks, hedge funds and so on. Many people say that the government should let the chips fall where they may — that those who made bad loans should simply be left to suffer the consequences. But it’s not going to happen. When push comes to shove, financial officials — rightly — aren’t willing to run the risk that losses on bad loans will cripple the financial system and take the real economy down with it. Consider what happened last Friday, when the Federal Reserve rushed to the aid of Bear Stearns. Nobody expects an investment bank to be a charitable institution, but Bear has a particularly nasty reputation. As Gretchen Morgenson of The New York Times reminds us, Bear “has often operated in the gray areas of Wall Street and with an aggressive, brass-knuckles approach.” Bear was a major promoter of the most questionable subprime lenders. It lured customers into two of its own hedge funds that were among the first to go bust in the current crisis. And it’s a bad financial citizen: the last time the Fed tried to contain a financial crisis, after the collapse of Long-Term Capital Management in 1998, Bear refused to participate in the rescue operation. Bear, in other words, deserved to be allowed to fail — both on the merits and to teach Wall Street not to expect someone else to clean up its messes. But the Fed rode to Bear’s rescue anyway, fearing that the collapse of a major investment bank would cause panic in the markets and wreak havoc with the wider economy. Fed officials knew that they were doing a bad thing, but believed that the alternative would be even worse. As Bear goes, so will go the rest of the financial system. And if history is any guide, the coming taxpayer-financed bailout will end up costing a lot of money. The U.S. savings and loan crisis of the 1980s ended up costing taxpayers 3.2 percent of G.D.P., the equivalent of $450 billion today. Some estimates put the fiscal cost of Japan’s post-bubble cleanup at more than 20 percent of G.D.P. — the equivalent of $3 trillion for the United States. If these numbers shock you, they should. But the big bailout is coming. The only question is how well it will be managed. As I said, the important thing is to bail out the system, not the people who got us into this mess. That means cleaning out the shareholders in failed institutions, making bondholders take a haircut, and canceling the stock options of executives who got rich playing heads I win, tails you lose. According to late reports on Sunday, JPMorgan Chase will buy Bear for a pittance. That’s an O.K. resolution for this case — but not a model for the much bigger bailout to come. Looking ahead, we probably need something similar to the Resolution Trust Corporation, which took over bankrupt savings and loan institutions and sold off their assets to reimburse taxpayers. And we need it quickly: things are falling apart as you read this. |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 07:15 |
quote:Kredietcrisis in beslissende faseBron : Z24Haalt Bear Stearns het einde van de week? En hoe groot is het gevaar dat andere zakenbanken door de liquiditeitsproblemen van Bear Stearns worden meegesleurd? De kredietcrisis dreigt om te slaan in een echte systeemcrisis.Ze hebben de presentatie van de cijfers drie dagen naar voren gehaald. Zakenbank Bear Stearns zal al maandag, direct na het sluiten van de beurs, de resultaten van het eerste kwartaal naar buiten brengen. Maar beleggers zullen er niet warm of koud van worden. Of de bank nu meer of minder winst heeft gemaakt kan niemand iets schelen. Gaat Bear Stearns ten onder? Dat is de vraag die beleggers bezig houdt. Vrijdagmiddag moest de Fed plotseling bijspringen met een noodkrediet om Bear Stearns te redden. Omdat de bank zelf niet direct bij de Fed kan lenen gebeurde dit via zakenbank JP Morgan. De Fed deed daarbij een beroep op een wet die sinds 1960 niet meer was gebruikt. Dit is een nieuwe fase in de kredietcrisis. Tot vorige week had de Fed met algemene kredietverlening het bankwezen voldoende liquide weten te houden. Nu is het moment van de individuele reddingplannen aangebroken. Daarmee is de al maanden sluimerende vraag plotseling zeer relevant: hoe groot is de kans op een echte systeemcrisis, waarbij de ene bank de andere meesleept in de ondergang? Volgens de Nederlands-Britse topeconoom Willem Buiter is het nog niet zo ver. Op zijn weblog schrijft hij dat Bear Stearns niet belangrijk genoeg is om een echte systeemcrisis te veroorzaken. Andere economen sluiten zich bij dat oordeel aan. Het is de vraag of deze sussende woorden beleggers gerust stellen. De problemen van Bear Stearns kwamen eind vorige week plotseling op. Een gerucht over liquiditeitsproblemen zorgden dat financiers hun geld besloten terug te trekken. Daarmee werden het gerucht vanzelf bewaarheid. Dat kan andere Amerikaanse banken ook overkomen. Het aandeel van zakenbank Lehman Brothers ging afgelopen vrijdag vijftien procent omlaag, na een gerucht over geldtekorten. Met een nieuw krediet van twee miljard dollar van andere banken, hoopt de bank het lot van Bear Stearns te ontlopen. Komende dinsdag publiceert Lehman Brothers de cijfers over het eerste kwartaal. Ongetwijfeld zal de bank zal die gelegenheid aangrijpen om de markt te overtuigen dat de kaspositie gezond is. Ook Morgan Stanley komt dinsdag met cijfers. Deze bank heeft tot nu toe al 9,4 miljard dollar op de kredietportefeuille moeten afschrijven. Goldman Sachs, de zakenbank die op tijd uitstapte en juist miljarden verdeinde aan de crisis, rapporteert woensdag. Dinsdag komt het beleidscomité van de Fed bijeen om over het rentebesluit te vergaderen. Analisten verwachten een renteverlaging naar 2,25 procent. Daarmee zou totale renteverlaging sinds eind januari uitkomen op twee procentpunten. Ook het beleid van de Fed gaat dan een nieuwe fase in. De Amerikaanse kerninflatie (dat is inflatie zonder de invloed van volatiele energie- en grondstofprijzen) bedraagt nu 2,4 procent. Na de renteverlaging van de Fed is de op basis van kerninflatie berekende reële rente dus negatief. Sparen kost geld, lenen levert geld op. Veel stimulerender kun je het monetaire beleid niet krijgen.Volgens econoom Joachim Fels van Morgan Stanley bewijst dit dat Fed-voorzitter Ben Bernanke de meest proactieve centrale bankier is aller tijden.Normaal duikt de reële rente pas tegen het einde van de recessie onder de nul. Nu gebeurt dat al aan het begin.Zelfs Alan Greenspan deed het na het knappen van de internetzeepbel in 2001 rustiger aan. Is dat geruststellend? Je zou het ook paniekvoetbal kunnen noemen. |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 07:34 |
ben je ook al wakker? wil je koffie? 5 euro voor jou, whaha |
henkway | maandag 17 maart 2008 @ 07:41 |
hopelijk is dit niet een mondiale cyclus, voorlopig vangt de EU de klappen op met die dure Euro Naast de afwezigheid van staatscontrole op banken bij verstrekken van hypotheken is de invoering van de rebate (HRA) op hypotheken in de US is een van de oorzaken |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 07:57 |
quote:Wall Street fears for next Great DepressionBron : independent.ukBy Margareta Pagano, Business Editor Sunday, 16 March 2008 Wall Street is bracing itself for another week of roller-coaster trading after more than $300bn (£150bn) was wiped off the US equity markets on Friday following the emergency funding package put together by the Federal Reserve and JPMorgan Chase to rescue Bear Stearns. One UK economist warned that the world is now close to a 1930s-like Great Depression, while New York traders said they had never experienced such fear. The Fed's emergency funding procedure was first used in the Depression and has rarely been used since. A Goldman Sachs trader in New York said: "Everyone is in a total state of shock, aghast at what is happening. No one wants to talk, let alone deal; we're just standing by waiting. Everyone is nervous about what is going to emerge when trading starts tomorrow." In the UK, Michael Taylor, a senior market strategist at Lombard, the economics consultancy, said on Friday night: "We have all been talking about a 1970s-style crisis but as each day goes by this looks more like the 1930s. No one has any clue as to where this is going to end; it's a self-feeding disaster." Mr Taylor, who had been relatively optimistic, has turned bearish: "It really does look as though the UK is now heading for a recession. The credit-crunch means that even if the Bank of England cuts rates again, the banks are in such a bad way they are unlikely to pass cuts on." Mr Taylor added that he expects a sharp downturn in the real UK economy as the public and companies stop borrowing. "We have never seen anything like this before. This is new territory for us. Liquidity is being pumped into the system but the banks are not taking any notice. This is all about confidence. The more the central banks do, the more the banks seem to ignore what's going on." Mr Taylor added that the problems unravelling at Bear Stearns are just the beginning: "There will be more banks and hedge funds heading for collapse." One of the problems facing the markets is that, despite the Fed's move last week to feed them another $200bn, the banks are still not lending to each other. "This crisis is one of faith. We are going to see even more problems in the hedge funds as they face margin calls," said Mark O'Sullivan, director of dealing at Currencies Direct in London. "What we are waiting for now is for the Fed to cut interest rates again this week. But that's already been discounted by the market and is unlikely to help restore confidence." Mr O'Sullivan added that the dollar's free-fall is set to continue and may need cuts in European interest rates to trim the euro's recent strength against the dollar. "But the ECB doesn't like cutting rates," he said. On Europe, Mr Taylor said that while the German economy remains strong, others such as Italy's and Spain's are weakening. "You could see a scenario where the eurozone breaks up if economies continue to be so worried about inflation."European financial markets were relatively unscathed by Wall Street's crisis but traders expect there to be a backlash when stock markets open tomorrow. The Fed's plan will give 28 days of secured funding to Bear Stearns, which saw its value slashed over the week by more than a half to $3.7bn. JP Morgan will provide the funding, but the Fed will bear the risk if the loan is not repaid. Fed chairman, Ben Bernanke, who pumped $200bn of loans to cash-strapped institutions last week, said more would be available to help others in distress. |
Perrin | maandag 17 maart 2008 @ 08:17 |

Japanse carry-traders zullen ook niet zo blij zijn.. |
freud | maandag 17 maart 2008 @ 08:21 |
Pffffffffffffffff,wat een weekend! Net beetje bijgelezen en moet zeggen dat het helaas een beetje in de lijn der verwachting ligt allemaal. Het is erg triest om te zien hoe de belastingbetaler moet opdraaien voor het risico van JPM om BS te kopen (BS = Bear Stearns of BullShit, beide zelfde betekenis).
Zelf afgelopen week de aandelen eruit gegooid, en het geld even geparkeerd op de spaarrekening van mijn bedrijfje. Ga het gewoon gebruiken om wat revenue genererende dingen van te kopen ipv wachten tot een ander het voor me doet .
Ben benieuwd wat de beurzen vandaag (en deze week) gaan doen. Ben best benieuwd wat het amerikaanse volk doet als ze erachter komen dat al die financiële reddingsacties feitelijk uit hun zak komen. Je zit al in een huis die zijn hypo niet waard is, creditcard maxed out, en dan een FED die de belastingcenten aan een bank geeft zodat ze BS kunnen kopen zonder risico? Ik zou best pissed zijn... |
ItaloDancer | maandag 17 maart 2008 @ 08:23 |
Hooooooo, dat is "lekker" wakker worden
1,59 high... en 95,71 low... ZIEK!
Ik zie trouwens dat de Amerikaanse futures de schade nog beperkt hebben in de loop van de nacht, hebben -3% gestaan! Wij gaan in Europa 2% lager openen. |
gronk | maandag 17 maart 2008 @ 08:37 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 05:33 schreef NorthernStar het volgende:We have to stop getting dragged into these black & white debates about "free-markets" and "communism" and decide for ourselves what is good for our own communities. The debate is rigged - and guess who it's rigged in favour of? Hehe, eindelijk iemand die 't begrijpt. 
Dollar is trouwens lekker gezakt vanacht.  |
gronk | maandag 17 maart 2008 @ 08:47 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 08:21 schreef freud het volgende:Ben benieuwd wat de beurzen vandaag (en deze week) gaan doen. Ben best benieuwd wat het amerikaanse volk doet als ze erachter komen dat al die financiële reddingsacties feitelijk uit hun zak komen. Je zit al in een huis die zijn hypo niet waard is, creditcard maxed out, en dan een FED die de belastingcenten aan een bank geeft zodat ze BS kunnen kopen zonder risico? Ik zou best pissed zijn... Ik zou eerder denken 'dan weet je op tijd (op de piek van de huizenbubbelll)) je huis te verkopen, hou je er 500k dollar aan over: crasht de dollar en is je geld alsnog waardeloos.'
Ik zou ook pissig zijn.  |
Basp1 | maandag 17 maart 2008 @ 08:49 |
Die renteverlaging die de fed heeft doorgevoerd van 0.25% komt er nog 1 aan de komende dagen of was dit het weer? |
gronk | maandag 17 maart 2008 @ 08:51 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 08:49 schreef Basp1 het volgende:Die renteverlaging die de fed heeft doorgevoerd van 0.25% komt er nog 1 aan de komende dagen of was dit het weer? Die had ik eerst in de TT verwerkt, maar da's niet de 'federal funds rate'. Die staat nog steeds op 3%. Later wordt 0.75 tot 1% verwacht. |
ItaloDancer | maandag 17 maart 2008 @ 08:59 |
Ik zei dat we min 2 pct gingen openen? Sorry jongens, gaat min 3 worden! |
simmu | maandag 17 maart 2008 @ 09:08 |
quote:Op zondag 16 maart 2008 21:56 schreef SeLang het volgende:Hoe veilig is het geld van Fok!-ers eigenlijk? Omdat ik deze shit allang aan zag komen heb ik al een jaar geleden de overgrote meerderheid van mijn spaargeld van de bank (voornamelijk ING) gehaald en in NL staatobligaties gestopt omdat die niet bij de boedel van de bank horen en dus buiten een eventueel faillisement blijven. simmu en sangdrax hebben de laatste jaren alles gestopt in een fatsoenlijke HBO opleiding voor simmu, en een master bul + aio schap voor scangrax, die graag wil postdoccen de rest van de centen zit gewoon in spulletjes. als je dan meeneemt dat we ook geen schulden hebben zitten we goed 
en als de dollar valt en er niet meer gepind kan worden: dan kunnen we baby's hemakadopas (van sangdrax zn moeder gekregen eergister) gebruiken om onbeperkt hema tapa's te kopen opdat we kunnen eten  |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 09:26 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 08:51 schreef gronk het volgende:[..] Die had ik eerst in de TT verwerkt, maar da's niet de 'federal funds rate'. Die staat nog steeds op 3%. Later wordt 0.75 tot 1% verwacht. 25% 'kans' op een -1.25 zelfs.. griezelig.. het zal wel een 0.75 worden ja.. wat ook al een enorme stap is. |
freud | maandag 17 maart 2008 @ 09:27 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 08:59 schreef ItaloDancer het volgende:Ik zei dat we min 2 pct gingen openen? Sorry jongens, gaat min 3 worden! Toch nog een koude winter (al is het in de indices...) |
SeLang | maandag 17 maart 2008 @ 09:36 |
De £ staat op 1,2759  Dat is wel kut want ik krijg enkele 10k de komende maand. Achteraf toch moeten hedgen  |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 09:40 |
quote: Je zal niet omkomen van de honger toch? |
SeLang | maandag 17 maart 2008 @ 09:44 |
Het rare is dat er nog steeds niemand in paniek raakt (buiten de direct betrokkenen). Je leest wel veel sombere stukjes maar het lijkt wel alsof niemand het echt gelooft, want ze handelen er niet naar.
Kijkend naar de k/w van aandelen dan zie je dat er nog steeds een uitbundige groei zit ingeprijsd. Dat is niet bepaald consistent met het verhaal dat er een nieuwe Great Depression aankomt of een jaren '70 style recessie.
Ook tekenend is dat een uitermate cyclisch fonds als ArcelorMittal gewoon rond alltime highs blijft noteren. Normaal verliezen dat soort fondsen >70% van hun waarde tijdens een recessie.
 |
gronk | maandag 17 maart 2008 @ 09:47 |
Decoupling, misschien dan toch echt?  |
digitaLL | maandag 17 maart 2008 @ 09:51 |
Dollar stijgt tov Zimbabwaanse dollar. Er is iig nog een valuta die nog slechter presteert dan de US$ quote:March 5, 2008, 4:05 pm Zimbabwe Dollar Slides to New Low
By Mike Nizza INSERT DESCRIPTION(Photo: Stephen Hilger/Bloomberg News)
If the constant flow of depressing news about the U.S. dollar’s decline breeds yearning for the boom times of yore, look no further.
In Zimbabwe, black market money traders tell The Associated Press that a buck is worth more than ever — 25,000,000 Zimbabwean dollars to be exact. $100 can buy almost 40 pounds of local currency, the report added. Bron |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 10:01 |
40 pounds  |
DJKoster | maandag 17 maart 2008 @ 10:06 |
Hmm.. ik heb 2 pinautomaten op 5m van mijn balkon liggen. *touwladder aan balkon knoopt*
Zow, ben ik tenminste het eerste als de hel losbarst  En mijn spaargeld is vast wel veilig op een rekening van de AT Bank, dochter van een russische bank |
freud | maandag 17 maart 2008 @ 10:08 |
Het lijkt me misschien wel een idee om een topic te maken van wat we er in NL van gaan merken. Kleine blik op de mogelijke gevolgen, en indicatoren waar men op moet letten. Ik volg het nieuws uit de VS, maar snap ook dat veel mensen geen idee hebben hoe het de EU/NL kan raken. Wij lenen toch niet massaal onverstandig, hebben lange rentetermijnen, etc?
Dus de link VS <--> wereld <--> NL wat meer belichten? |
Basp1 | maandag 17 maart 2008 @ 10:13 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 09:44 schreef SeLang het volgende:Het rare is dat er nog steeds niemand in paniek raakt (buiten de direct betrokkenen). Je leest wel veel sombere stukjes maar het lijkt wel alsof niemand het echt gelooft, want ze handelen er niet naar. Kijkend naar de k/w van aandelen dan zie je dat er nog steeds een uitbundige groei zit ingeprijsd. Dat is niet bepaald consistent met het verhaal dat er een nieuwe Great Depression aankomt of een jaren '70 style recessie. Ook tekenend is dat een uitermate cyclisch fonds als ArcelorMittal gewoon rond alltime highs blijft noteren. Normaal verliezen dat soort fondsen >70% van hun waarde tijdens een recessie. [ afbeelding ] Waarom zouden fondsen die echt iets produceren er ook eigenlijk last van moeten hebben. Alleen die financials die van lucht kastelen gemaakt hebben zouden logischerwijze toch de grootste klappen moet krijgen. |
freud | maandag 17 maart 2008 @ 10:15 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 10:13 schreef Basp1 het volgende:[..] Waarom zouden fondsen die echt iets produceren er ook eigenlijk last van moeten hebben. Alleen die financials die van lucht kastelen gemaakt hebben zouden logischerwijze toch de grootste klappen moet krijgen. Die producenten zitten met verhoogde importprijzen op grondstoffen... |
tony_clifton- | maandag 17 maart 2008 @ 10:16 |
Oi, had daarnet iets in een ander topic gepost maar 't past hier beter; nog maar eens dus:
Bear Stearns in premarket -90%, aandeel staat nog op 3 dollar. http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3ABSC |
gronk | maandag 17 maart 2008 @ 10:17 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 10:08 schreef freud het volgende:Het lijkt me misschien wel een idee om een topic te maken van wat we er in NL van gaan merken. Kleine blik op de mogelijke gevolgen, en indicatoren waar men op moet letten. Ik volg het nieuws uit de VS, maar snap ook dat veel mensen geen idee hebben hoe het de EU/NL kan raken. Wij lenen toch niet massaal onverstandig, hebben lange rentetermijnen, etc? Dus de link VS <--> wereld <--> NL wat meer belichten? Lijkt me prima, ook voor de sticky. Ik weet niet of een apart topic nodig is; d'r lopen nu al drie topics over deze hele ellende (vanuit verschillende hoeken).
[ Bericht 5% gewijzigd door gronk op 17-03-2008 10:28:05 ] |
indahnesia.com | maandag 17 maart 2008 @ 10:26 |
quote: whehe... da's nog altijd 50% meer dan JPMorgan ervoor over heeft  |
freud | maandag 17 maart 2008 @ 10:32 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 10:17 schreef gronk het volgende:[..] Lijkt me prima, ook voor de sticky. Ik weet niet of een apart topic nodig is; d'r lopen nu al drie topics over deze hele ellende (vanuit verschillende hoeken). Ja, ok, hoofdstuk in de sticky is beter misschien. Ik vraag het me zelf ook af hoe en wat de effecten gaan zijn. Denk niet dat de tegenlicht docu hierin helder genoeg is. |
Basp1 | maandag 17 maart 2008 @ 10:32 |
quote: Ja en ze verkopen hun tussen producten tegen een hogere prijs. Veel vaste prijs inkoop contracten zijn al lang open gebroken. |
Aether | maandag 17 maart 2008 @ 10:36 |
quote:Fed neemt nieuwe crisismaatregelen Het stelsel van Amerikaanse centrale banken, de Fed, heeft de rente weer verlaagd. De stap valt samen met de redding van de redding van zakenbank Bear Stearns door JP Morgan Chase, met hulp van de Fed.
Kredietcrisis In een nieuwe poging gedaan om de kredietcrisis te bezweren, is de rente die banken moeten betalen om geld te lenen bij de centrale bank, verlaagd van 3,5% naar 3,25%.
200 miljard De renteverlaging komt bovenop een reddingsplan dat de Fed vorige week al bekend maakte. Er komt onder andere 200 miljard dollar beschikbaar voor kortlopende leningen aan banken. Fed en ECB pompen meer geld in kredietmarkt.
Impuls De maatregelen moeten ervoor zorgen dat de economie een impuls krijgt en dat de aanhoudende daling van de aandelenkoersen wordt gestuit. De Amerikaanse economie kwakkelt al sinds afgelopen zomer de hypotheek- en kredietcrisis de kop opstak.
Dollar De waarde van de dollar daalt als gevolg van de financiële crisis. Vanochtend kostte een euro 1,59 dollar. De euro was niet eerder zoveel waard ten opzichte van de Amerikaanse munt.
Spotprijs Inmiddels is de aanhoudende crisis de Amerikaanse zakenbank Bear Stearns fataal geworden. De bank is failliet en is voor een spotprijs overgenomen door de bank JPMorgan Chase. Afgelopen vrijdag moest Bear Stearns al een noodkrediet worden verstrekt om de bank overeind te houden. Bron: RTL-Z |
MarinusWA | maandag 17 maart 2008 @ 10:40 |
Ik ben geen econoom maar na het lezen van de recente gebeurtenissen concludeer ik het volgende:
Het "plan" van de Fed om een globale crash te voorkomen komt neer op het blijven patchen van een onder veels te hoge druk staande boiler in de hoop dat de druk naar beneden gaat voordat er geen patchmateriaal meer over is.
Klopt dit? Want zo ja dan moet ik denk ook wat zaakjes gaan regelen.  |
tony_clifton- | maandag 17 maart 2008 @ 10:43 |
Zou je maar haasten dan 
Aan de andere kant kan je 't ook minder fatalistisch zien, maar gezien de gegevens van de afgelopen tijd zou je dan al bijna naief moeten zijn. |
simmu | maandag 17 maart 2008 @ 10:44 |
quote: uhm, het hoofdgebouw op madison alleen al is zo'n 8 dollar per aandeel als je het omrekent... |
tony_clifton- | maandag 17 maart 2008 @ 10:45 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 10:44 schreef simmu het volgende:[..] uhm, het hoofdgebouw op madison alleen al is zo'n 8 dollar per aandeel als je het omrekent... Ja oké, maar je krijgt er dan waarschijnlijk wel een pak schulden bij, dus op zich wil dat niet zoveel zeggen denk ik... |
simmu | maandag 17 maart 2008 @ 10:48 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 10:40 schreef MarinusWA het volgende:Ik ben geen econoom maar na het lezen van de recente gebeurtenissen concludeer ik het volgende: Het "plan" van de Fed om een globale crash te voorkomen komt neer op het blijven patchen van een onder veels te hoge druk staande boiler in de hoop dat de druk naar beneden gaat voordat er geen patchmateriaal meer over is. Klopt dit? Want zo ja dan moet ik denk ook wat zaakjes gaan regelen.  dat lijkt me een goede inschatting ja. ik zou die zaakjes maar snel regelen dan. en vergeet niet: wat omhoog gaat komt nee, maar ook andersom is valide: wat almaar neer gaat zal ook weer omhoog gaan  |
freud | maandag 17 maart 2008 @ 10:48 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 10:40 schreef MarinusWA het volgende:Ik ben geen econoom maar na het lezen van de recente gebeurtenissen concludeer ik het volgende: Het "plan" van de Fed om een globale crash te voorkomen komt neer op het blijven patchen van een onder veels te hoge druk staande boiler in de hoop dat de druk naar beneden gaat voordat er geen patchmateriaal meer over is. Klopt dit? Want zo ja dan moet ik denk ook wat zaakjes gaan regelen.  Mja, zie het zo.
Je zit in een restaurant. Het meurt vreselijk, maar de ober en kok komen af en toe vertellen dat het niet uit hun keuken komt. Je bestelt 5 gangen uit een menu wat er uitziet als een droom, en het voorgerecht komt. Dat gerecht is dus enorm verrot, en je stuurt het terug. In de keuken vol verrot eten en lege koelkasten belt men de Chinees, en laat ze een voorgerecht bezorgen aan de achterdeur. De ober laat in de keuken het op een ander bord leggen. Er blijft dan wat aan diverse messen en lepels zitten, en brengt dat overgebleven deel naar je tafel. Het stinkt nog steeds, maar de kok verzekert je dat de keuken verder perfect is, en dat de keuken vol zit met verse groenten en volle koelkasten.
Ondanks de stank en rotte voorgerechten gelooft de rest van het restaurant de ober en kok, maar ze moeten nog aan het hoofdgerecht beginnen, en de vraag is hoelang de chinees wil blijven bezorgen... |
simmu | maandag 17 maart 2008 @ 10:49 |
quote:Op maandag 17 maart 2008 10:43 schreef tony_clifton- het volgende:Zou je maar haasten dan  Aan de andere kant kan je 't ook minder fatalistisch zien, maar gezien de gegevens van de afgelopen tijd zou je dan al bijna naief moeten zijn. och, zelfs tijdens "the great depression" gingen dingen nog gewoon door hoor. mensen gaan altijd wel gewoon door. |
Drugshond | maandag 17 maart 2008 @ 10:50 |
quote:Dit is een enorme crisisBron : DFTHet nieuws volgt zich in ongekende snelheid op. De crisis in het financiële systeem heeft afgelopen weekend een voorlopige piek bereikt. De ernst van de impact van de huizenmarkt- en kredietmarktcrisis komt in toenemende mate naar de oppervlakte. Liquiditeit in het financiële systeem verdwijnt als sneeuw voor de zon op het moment. Zakenbank Bear Stearns is niet meer. Na afgelopen vrijdag in acute liquiditeitsproblemen te zijn gekomen, is de 85 jaar oude zakenbank gedurende het weekend overgenomen door bank JPMorgan voor $ 2 per aandeel. Vorig jaar mei noteerde Bear Stearns nog $ 160 per aandeel. De Fed wierp initieel de reddingsboei nog afgelopen vrijdagmiddag aan Bear Stearns. De Centrale Bank stelde schatkistpapier beschikbaar via JP Morgan aan Bear Stearns om zo aan de noodzakelijke liquiditeit te kunnen komen. De klanten, aandeelhouders en shortende hedge funds brachten echter Bear Stearns enorme schade toe door het aandeel te verkopen op de beurs waardoor de zakenbank alleen vrijdag al 50 procent van zijn waarde verloor. Het vertrouwen van aandeelhouders, klanten en de totale financiële wereld in Bear Stearns is volledig kapot gemaakt. Het einde van het bedrijf was nabij, maar dat het zo ongekend snel zou gaan, zegt veel over de huidige intensiteit van de crisis. De fall-out van de Bear Stearns teloorgang is enorm. De financiële wereld is in rep en roer. Zijn er nog meer gevallen a la Bear Stearns te verwachten? Volgens marktvolgers zijn er inderdaad nog diverse andere zakenbanken en/of hedge funds of andere financiële partijen die als gevolg van de meltdown van het financiële systeem in problemen komen door een acuut liquiditeitstekort. De Fed heeft afgelopen weekend in een speciaal belegde noodvergadering de discontorente verlaagd met 25 basispunten tot 3,25 procent om zo de banken makkelijker toegang tot cash te kunnen bieden. Het vorige week dinsdag aangekondigde leen door omruilprogramma van de Fed start pas op 27 maart aanstaande. De Fed zal hoogstwaarschijnlijk morgen op de officiële Fed vergadering de federal funds rate met 100 basispunten verlagen van 3 naar 2 procent. Alle registers worden opengetrokken om de crises verder te bestrijden. De Fed accelereert in maatregelen om de aanzwellende crises te kunnen beteugelen. De gebeurtenissen van afgelopen weekend missen zijn uitwerking niet op de wereldwijde effectenbeurzen. De aandelenkoersen denderen naar beneden, de Amerikaanse futures noteren 2 tot 3 procent lager. Azië koerst 2 tot 5 procent lager. De koers van de dollar neemt een verdere duikvlucht en noteerde vannacht een nieuw historisch dieptepunt van $ 1,5906 voor 1 euro en 95,76 yen voor een dollar. De goudkoers noteert $ 1026 per troy ounce en de olieprijs handhaaft zich op $ 111. De geruchten worden steeds sterker over een gezamenlijke interventie in de dollar door diverse centrale banken. Ook de ECB zal moeten schakelen met een noodverlaging van de ECB-rente. Dit is een supernoodgeval waar de werking van het wereldwijde financiële systeem belangrijker moet worden geacht als het bestrijden van de inderdaad te hoge inflatie in Europa. De AEX zal een duikvlucht nemen op de opening vandaag waarbij de steunzone van 425-430 als sneeuw voor de zon zal verdwijnen. De 401 komt weer op het netvlies. Ik weet dat ik in de afgelopen periode heb geprobeerd om rationeel te blijven en voorzichtig optimistisch te worden. Maar wat er nu gebeurt, is ongekend en een verdieping van de moeilijkheden. Dit had ik absoluut niet verwacht. Probeer niet te panikeren maar bouw wel al te grote risico’s af in het huidige klimaat. Verkies de veiligheid van de zijlijn want er spelen ongekende krachten op het moment. de VIX, volatiliteitindex, is afgelopen vrijdag gestegen tot ruim 31. hou dan ook rekening met enorme uitslagen. Het ziet er naar uit dat zaken eerst nog zullen verslechteren voordat zij zullen verbeteren. Zeer voorzichtig aan dus! |