abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57384632
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 20:51 schreef SeLang het volgende:
Schandalig die bailout van Bear Stearns vandaag.
Bear Stearns had vandaag gewoon failliet moeten gaan.
Nu loopt de FED (=belastingbetaler) het risico van die troep van Bear Stearns.
Als die "AAA" assets van Bear zo goed zijn, waarom neemt JPM die dan niet over op zijn balance sheet?
Leve het kapitalistische systeem van de VS!
  vrijdag 14 maart 2008 @ 21:42:08 #102
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57384745
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 21:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Leve het kapitalistische systeem van de VS!
Het is geen kapitalistisch systeem.
Er zit daar een linkse elite die alles bepaalt.
Als een stelletje communisten anderen voor alle shit laten opdraaien in plaats van de verantwoordelijken hun eigen shit laten dragen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 14 maart 2008 @ 22:00:49 #103
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_57385199
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 21:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is geen kapitalistisch systeem.
Er zit daar een linkse elite die alles bepaalt.
Als een stelletje communisten anderen voor alle shit laten opdraaien in plaats van de verantwoordelijken hun eigen shit laten dragen.
Yep,
Wie denkt dat de vrije markt de hypotheek derivaten heeft ontwikkelt heeft het mis.
Het is corporatisme van de bovenste plank.
quote:
Congress created Fannie Mae and Freddie Mac to
increase mortgage financing by buying loans from
lenders. The publicly traded companies profit by
holding mortgages and mortgage bonds as investments
and by charging a fee to guarantee and package loans
as securities. They record losses when defaults rise.
Bron
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  vrijdag 14 maart 2008 @ 23:44:02 #104
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_57387534
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 21:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is geen kapitalistisch systeem.
Er zit daar een linkse elite die alles bepaalt.
Als een stelletje communisten anderen voor alle shit laten opdraaien in plaats van de verantwoordelijken hun eigen shit laten dragen.
Toch wel geniaal hoe Goldman Sachs het allemaal gepareerd heeft
pi_57387623
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 23:44 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Toch wel geniaal hoe Goldman Sachs het allemaal gepareerd heeft
Nog genialer is dat de P/E van BSC nog steeds 50 is. Voor een failliet bedrijf. Nice!
pi_57387805
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 23:48 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Nog genialer is dat de P/E van BSC nog steeds 50 is. Voor een failliet bedrijf. Nice!
Dat kan toch? Als ze vandaag ook 47% aan inkomsten mis gaan lopen voor de rest van het jaar, dan kan dat kloppen.
pi_57388700
Zo, de dollar kent zijn plaats t.o.v. de euro, yen en zwitserse franc inmiddels
pi_57391509
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 23:44 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Toch wel geniaal hoe Goldman Sachs het allemaal gepareerd heeft
Nu nog wel ja...
pi_57391733
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 23:57 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Dat kan toch? Als ze vandaag ook 47% aan inkomsten mis gaan lopen voor de rest van het jaar, dan kan dat kloppen.
De koersval van 47% betekende toch dat het bedrijf nu nog maar de helft waard is van wat het gisteren was? Ik vind het gewoon sterk dat ze 50x zoveel betalen als het bedrijf winst maakt voor de aandelen, terwijl het in feite ten dode opgeschreven is.

Nu kan ik 't nog zien goedkomen hoor, wie weet hoeveel geld ze er nog tegenaan gaan gooien...
Alhoewel 't voor BSC gisteren had moeten eindigen...


Maar ik kan ernaast zitten wat betreft die P/E hoor...
pi_57391945
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 22:00 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Yep,
Wie denkt dat de vrije markt de hypotheek derivaten heeft ontwikkelt heeft het mis.
Het is corporatisme van de bovenste plank.
]
Tussen corporatisme en communisme zit toch echt een wereld van verschil. Een staat die van boven af door een sterke top geleid wordt, of een staat die geleid wordt door de bullshit die de markt verkondigd.
  zaterdag 15 maart 2008 @ 10:43:49 #111
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57391986
In de USA wordt de economie door de staat geleid, zoals nu weer duidelijk blijkt.
Een soort van planeconomie. Alleen lukt dat plan niet altijd
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_57392297
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 10:43 schreef SeLang het volgende:
In de USA wordt de economie door de staat geleid, zoals nu weer duidelijk blijkt.
Een soort van planeconomie. Alleen lukt dat plan niet altijd
Ik heb meer het idee dat men nu pas in de zogenaamde vrije markt probeert in te grijpen. in deze zogenaamde vrije markt zou het kapitaal vrij moeten kunnen rondwaren over de aarde. Ook vreemde financiele constructies werden de kapitalisten met open armen ontvangen omdat hiermee meer winsten zonder meer productie gedraaid worden. In normale mensen taal worden dat luchtkastelen genoemd.

Wat zich hier aan het ontvouwen is zie ik eerder als het sprookje van de koning zonder kleren. De geheel financiele wereld bleef maar die paar top economen (chicago boys/ friedman) geloven. Terwijl er een grote groep was die maar zei dat er wat meer echte producten in de handel moeten zitten ipv van geld meer geld maken zonder werkelijke waarde toe te voegen. Maar door niet mee te doen aan het bouwen van die luchtkastelen sneedt je jezelf natuurlijk wel in de vingers omdat er toch meer luchtwinsten behaald werden dan in reele producten.

Als het goed gaat is in de VS geen planeconomie alleen als het mis gaat grijpt men in, dat is totaal wat anders als het altijd maar plannen zoals echte communisten doen.
  zaterdag 15 maart 2008 @ 11:39:32 #113
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 15 maart 2008 @ 11:40:41 #114
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57392702
Die laatste:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57392703
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 21:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is geen kapitalistisch systeem.
Er zit daar een linkse elite die alles bepaalt.
Als een stelletje communisten anderen voor alle shit laten opdraaien in plaats van de verantwoordelijken hun eigen shit laten dragen.
Vertel mij wat.

Ik verbaas me altijd dat de "socialistische" EU meer waarde hecht aan vrije markt .
  zaterdag 15 maart 2008 @ 11:47:47 #116
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57392784
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 11:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb meer het idee dat men nu pas in de zogenaamde vrije markt probeert in te grijpen. in deze zogenaamde vrije markt zou het kapitaal vrij moeten kunnen rondwaren over de aarde. Ook vreemde financiele constructies werden de kapitalisten met open armen ontvangen omdat hiermee meer winsten zonder meer productie gedraaid worden. In normale mensen taal worden dat luchtkastelen genoemd.

Wat zich hier aan het ontvouwen is zie ik eerder als het sprookje van de koning zonder kleren. De geheel financiele wereld bleef maar die paar top economen (chicago boys/ friedman) geloven. Terwijl er een grote groep was die maar zei dat er wat meer echte producten in de handel moeten zitten ipv van geld meer geld maken zonder werkelijke waarde toe te voegen. Maar door niet mee te doen aan het bouwen van die luchtkastelen sneedt je jezelf natuurlijk wel in de vingers omdat er toch meer luchtwinsten behaald werden dan in reele producten.

Als het goed gaat is in de VS geen planeconomie alleen als het mis gaat grijpt men in, dat is totaal wat anders als het altijd maar plannen zoals echte communisten doen.
Je gaat nu wel erg serieus in op mijn niet echt serieus bedoelde post

Maar waar ik eigenlijk op doel is het kunstmatig creeeren en in stand houden van bubbles, terwijl je eigenlijk business cycles gewoon hun werk moet laten doen. Een centrale bank moet zorgen voor prijsstabiliteit en niets anders. Nu wordt bijvoorbeeld prijsstabiliteit opgegeven voor de bailout van een aantal bedrijven dat vanwege teveel risico en een verkeerd business model gewoon failliet zou moeten gaan. De Bear Stearns bailout van gisteren door de FED is hier een mooi voorbeeld van. Als dat bedrijf nog bestaansrecht heeft, waarom neemt JPM het dan niet gewoon over? En als het geen bestaansrecht meer heeft, laat het dan failliet gaan. Zo maak je het systeem weer gezond.

Deze catastrofe is gecreeerd door de FED/ overheid. Een diepere recessie die in 2001- had moeten plaatsvinden is voorkomen door een nieuwe nog grotere bubble te creeeren. En financiele instellingen hebben bewust veel te grote risicos genomen omdat ze er op rekenen dat ze uiteindelijk toch weer door de FED worden gered als het misgaat (de zogenaamde "Greenspan Put"). De FED/ overheid zou zich alleen met prijsstabiliteit moeten bezighouden zodat het zelfreinigend vermogen van het financiele systeem terug wordt hersteld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!fotograaf zaterdag 15 maart 2008 @ 11:48:07 #117
18921 freud
Who's John Galt?
pi_57392794
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 10:43 schreef SeLang het volgende:
In de USA wordt de economie door de staat geleid, zoals nu weer duidelijk blijkt.
Een soort van planeconomie. Alleen lukt dat plan niet altijd
De FED is geen eigendom van de overheid, maar een private instelling.

Wat me best opvalt, is dat de gemiddelde nederlander echt geen idee heeft van wat er speelt. Soort van een tsunami die er aan komt en men ligt lekker te zonnen met de voetjes naar de zee, en vertellend hoe rustig het is. Werk zelf bij een importeur van twee automerken, en daar beseft men echt niet dat er zwaar weer aankomt door die geintjes in de VS. Gelukkig ben ik er over 2 maandjes weg .
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  zaterdag 15 maart 2008 @ 11:49:14 #118
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57392810
quote:
Een centrale bank moet zorgen voor prijsstabiliteit
Mooi, maar in geval van amerikaans vastgoed, is dat dan de prijs van vastgoed anno 2001, of van vorig jaar? Kortom, wat is de 'juiste' prijs?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57392879
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 21:24 schreef SeLang het volgende:
£/ € = 1.2896

Ik ga denk ik maar stoppen met werken want het levert bijna niks meer op.
Tja, er zijn natuurlijk steeds meer mensen die zich realiseren dat de situatie in het VK eigenlijk nog een beetje erger is dan in de VS.

Ik weet dat het een tijdje heeft geduurd, maar ik roep al 9 jaar dat er een dag komt dat de Britten betreuren dat ze niet in de veilige omgeving van de eurozone zijn gestapt. Ik denk dat die dag met rasse schreden dichterbij komt.
  zaterdag 15 maart 2008 @ 11:55:15 #120
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57392896
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 11:48 schreef freud het volgende:

[..]

De FED is geen eigendom van de overheid, maar een private instelling.
Ja, maar loopt wel aan de leiband van de politiek
quote:
Wat me best opvalt, is dat de gemiddelde nederlander echt geen idee heeft van wat er speelt. Soort van een tsunami die er aan komt en men ligt lekker te zonnen met de voetjes naar de zee, en vertellend hoe rustig het is. Werk zelf bij een importeur van twee automerken, en daar beseft men echt niet dat er zwaar weer aankomt door die geintjes in de VS. Gelukkig ben ik er over 2 maandjes weg .
Niet alleen in Nederland maar eigenlijk overal.
Ik verbaas me zelfs over de lichtvoetigheid waarmee er in de financiele pers over wordt gepraat. Er wordt wel geschreven dat het allemaal heel erg is maar een paar regels verder beginnen ze dan weer over bijkopen want het is een goed instapmoment... Dat geeft mij de indruk dat we de bodem nog lang niet hebben gezien.

Btw: waar ga je heen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_57392918
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 11:48 schreef freud het volgende:

De FED is geen eigendom van de overheid, maar een private instelling.
Wanneer de fed een private instelling is, dan zouden hun in theorie toch ook falliet kunnen gaan.

Hangt aan de fed ook een rating die door een "gerenommeerd " bedrijf wordt vast gesteld.
  zaterdag 15 maart 2008 @ 12:00:05 #122
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57392964
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 11:49 schreef gronk het volgende:

[..]

Mooi, maar in geval van amerikaans vastgoed, is dat dan de prijs van vastgoed anno 2001, of van vorig jaar? Kortom, wat is de 'juiste' prijs?
Ik bedoel natuurlijk de waarde van het geld. Inflatie in het algemeen.
De prijs van vastgoed wordt gewoon door de markt bepaald. Er zijn periodes van overwaardering en periodes van onderwaardering. Daar moet je verder ook niet paniekerig over doen, dat is nu eenmaal de markt. Op lange termijn volgt vastgoed gewoon de inflatie.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 15 maart 2008 @ 12:05:55 #123
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57393038
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 11:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

Tja, er zijn natuurlijk steeds meer mensen die zich realiseren dat de situatie in het VK eigenlijk nog een beetje erger is dan in de VS.
Per hoofd van de bevolking heeft de UK ook een groter handelstekort dan de USA.
Alleen de hogere rente houdt de £ nog een beetje overeind. Maar dat duurt niet lang meer met de instortende huizenmarkt.
quote:
Ik weet dat het een tijdje heeft geduurd, maar ik roep al 9 jaar dat er een dag komt dat de Britten betreuren dat ze niet in de veilige omgeving van de eurozone zijn gestapt. Ik denk dat die dag met rasse schreden dichterbij komt.
Die discussie komt wel weer als de £/€ 1:1 is. Dan heb je overigens ook weer ongeveer gezelfde verhoudingen kwa prijspeil.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!fotograaf zaterdag 15 maart 2008 @ 12:13:20 #124
18921 freud
Who's John Galt?
pi_57393143
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 11:55 schreef SeLang het volgende:

[..]
Niet alleen in Nederland maar eigenlijk overal.
Ik verbaas me zelfs over de lichtvoetigheid waarmee er in de financiėle pers over wordt gepraat. Er wordt wel geschreven dat het allemaal heel erg is maar een paar regels verder beginnen ze dan weer over bijkopen want het is een goed instapmoment... Dat geeft mij de indruk dat we de bodem nog lang niet hebben gezien.
Ja, echt enorm kortzichtig. Ik denk dat ook wel meespeelt dat men geen paniek wil zaaien, maar dat is iets anders als iet volledig negeren...
quote:
Btw: waar ga je heen?
Overheid
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  zaterdag 15 maart 2008 @ 13:10:14 #125
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_57393970
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')