Koran-film Wilders #15: EU bereidt ambassades voor op film Wilders

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 11:59 schreef LangeTabbetje het volgende:
Nee, maar als mij wat overkomt bij een aanslag ten gevolge hiervan, zal ik Geertje wel vervloeken om zijn film.

Nee, vervloek dan de terroristen. Het is enkel en alleen hun werk.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Nee, vervloek dan de terroristen. Het is enkel en alleen hun werk.

In dat geval kan je ook denken, geen film geen aanslag ? De zaak wordt wel zover doorgetrokken dat het begint te neigen naar uitlokking.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 11:57 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Denk je er ook zo over als jij met je kindjes in de opgeblazen metro zit ?

Uiteraard.

It`s better to die on your feet than to live on your knees

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Nee, vervloek dan de terroristen. Het is enkel en alleen hun werk.

Als jij er bij om komt, moeten we Wilders danken???

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:03 schreef LangeTabbetje het volgende:
In dat geval kan je ook denken, geen film geen aanslag ? De zaak wordt wel zover doorgetrokken dat het begint te neigen naar uitlokking.

De zaak is zover doorgetrokken door de extremisten. Elke nieuwe dreiging maakt alleen maar duidelijker dat de vrijheid niet moet buigen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:03 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

De zaak wordt wel zover doorgetrokken dat het begint te neigen naar uitlokking.

Zo vaak de christenen zwaar zijn beledigd door voornamelijk linkse laffelingen, zovaak zijn de moslims nog nooit beledigd en zo vaak zullen ze ook niet beledigd worden.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 11:59 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Nee, maar als mij wat overkomt bij een aanslag ten gevolge hiervan, zal ik Geertje wel vervloeken om zijn film.

Precies, als ik aangerand wordt omdat ik een kort rokje draag is het mijn eigen schuld en niet van de dader.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 11:17 schreef gronk het volgende:

[..]

En, smartass, wat kan wilders doen *na* fitna wat daar bovenuit stijgt? Hrm?

De islam als sekte betitelen en bestrijden bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:07 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Zo vaak de christenen zwaar zijn beledigd door voornamelijk linkse laffelingen, zovaak zijn de moslims nog nooit beledigd en zo vaak zullen ze ook niet beledigd worden.

Maar wat de neuk is de lol van het beledigen van (nu dan) moslims ???

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:12 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Precies, als ik aangerand wordt omdat ik een kort rokje draag is het mijn eigen schuld en niet van de dader.

Met dat verschil, dat ik niks met die film te maken heb.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:15 schreef LangeTabbetje het volgende:

Maar wat de neuk is de lol van het beledigen van (nu dan) moslims ???

Het is gewoon een mening die iemand uit en dat mag. En zo'n mening kan beledigend zijn voor sommigen, maar dan is dat maar zo. Je hoeft echt geen rekening te houden met wat anderen er van gaan vinden. En het rechtvaardigt op geen enkele manier deze dreiging met geweld.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:15 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Maar wat de neuk is de lol van het beledigen van (nu dan) moslims ???

Wat is de lol van 10tallen jaren brave christenen beledigen?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:15 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Maar wat de neuk is de lol van het beledigen van (nu dan) moslims ???

Hoe kom je erbij dat moslims worden beledigd door de film?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:15 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Maar wat de neuk is de lol van het beledigen van (nu dan) moslims ???

Ten eerste is het niet lollig (al kan de uiting, bijvoorbeeld in een cartoon, best lollig zijn). Ten tweede zou ik liever hebben dat we allemaal vriendjes zouden kunnen zijn ( ). Ten derde verdienen middeleeuwse gewelddadige barbaren een belediging als ze hun geloof aan ons opdringen. En ten vierde is er vaak sprake van moslims die zich beledigd voelen terwijl er alleen maar door anderen de vinger op de zere plek gelegd wordt.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:21 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat moslims worden beledigd door de film?

Zeg ik niet, ik reageerde op die opmerking van JohnDope

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:16 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Met dat verschil, dat ik niks met die film te maken heb.

Dat denk je maar, mede-Nederlander.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:22 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Zeg ik niet, ik reageerde op die opmerking van JohnDope

Nee jij begon over uitlokking, ik ging in daar op in omdat het voor mij een hypothese was.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 11:35 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die hele film interesseert me niet, maar ik vind het prachtig om te zien hoe links intellectueel Nederland zich loopt op te fokken over een film die nog niet eens vertoond is.

En om het feit dat die film van Wilders het bewijs is dat we helemaal niks aan Europa hebben, want dit zijn tijden dat Europa ons zou moeten steunen.

huh, Balkenende en Verhagen zijn linkse intellectuelen ?
En ik maar denken dat ene Bos en consorten dat zijn, en die spreken zich nou juist uit tegen verbieden

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:32 schreef moussie het volgende:

[..]

huh, Balkenende en Verhagen zijn linkse intellectuelen ?
En ik maar denken dat ene Bos en consorten dat zijn, en die spreken zich nou juist uit tegen verbieden

Wouter Nos en zijn a-seksuele PvdA hoort daar uiteraard ook bij.

Nos en zijn boevenbende zijn zelfs nog erger, want zij laten heel schijnheilig de CDA het nare werk oplossen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:12 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Precies, als ik aangerand wordt omdat ik een kort rokje draag is het mijn eigen schuld en niet van de dader.

Huh, het korte rokje is Geert in deze vergelijking???

Geert Wilders is een kort rokje.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 11:57 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Denk je er ook zo over als jij met je kindjes in de opgeblazen metro zit ?

Dan kanker ik op de moslims die dat op hun geweten hebben. Niet op Wilders.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:52 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan kanker ik op de moslims die dat op hun geweten hebben. Niet op Wilders.

Dat is nou net zo'n uitspraak die proefondervinderlijk op zijn merites moet worden onderzocht. veilig vanachter je pc'tje, komt dit gewoon niet aan, wetende wat je voorkeuren zijn.

On hinesight, you're thick enough though. .

Dus, als een moslim een terroristische daad pleegt, is het altijd de schuld van iemand anders. Want hij is er door iets of iemand toe gedreven.

Moslims doen uit zichzelf niks fout, want het is een vredelievende religie. Totdat ze op een bepaald punt hun zin niet kunnen doordrijven, dan krijg je op zijn minst rellen. Of totdat iemand op de vlucht voor de politie, zich verschuilt in een trafohuisje en dit niet overleeft. Dan is het de schuld van de politie, want je moet moslims hun gang laten gaan, je mag ze niet achtervolgen. Of totdat een moslim doodgeschoten wordt, omdat hij twee agenten neergestoken heeft. Allemaal niet de schuld van die moslim en dat rechtvaardigt rellen.

Rechtvaardigt de mening van Geert Wilders terroristische acties?
Is het de schuld van Geert Wilders wanneer er straks een metro opgeblazen wordt?
Wie zegt dat dat om 'Fitna' is? Kan net zo goed zijn vanwege de Israel kwestie of andere redenen waar de moslimmetjes boos over zijn.

Kortom, als een terrorist iets opblaast is dat zijn eigen keuze en is alleen hijzelf daar strafbaar voor.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 13:08 schreef Gia het volgende:
Dus, als een moslim een terroristische daad pleegt, is het altijd de schuld van iemand anders. Want hij is er door iets of iemand toe gedreven.

Moslims doen uit zichzelf niks fout, want het is een vredelievende religie. Totdat ze op een bepaald punt hun zin niet kunnen doordrijven, dan krijg je op zijn minst rellen. Of totdat iemand op de vlucht voor de politie, zich verschuilt in een trafohuisje en dit niet overleeft. Dan is het de schuld van de politie, want je moet moslims hun gang laten gaan, je mag ze niet achtervolgen. Of totdat een moslim doodgeschoten wordt, omdat hij twee agenten neergestoken heeft. Allemaal niet de schuld van die moslim en dat rechtvaardigt rellen.

Rechtvaardigt de mening van Geert Wilders terroristische acties?
Is het de schuld van Geert Wilders wanneer er straks een metro opgeblazen wordt?
Wie zegt dat dat om 'Fitna' is? Kan net zo goed zijn vanwege de Israel kwestie of andere redenen waar de moslimmetjes boos over zijn.

Kortom, als een terrorist iets opblaast is dat zijn eigen keuze en is alleen hijzelf daar strafbaar voor.

Waarom verwar jij criminaliteit met moslims ? Als het over bijv. het Holleeder proces gaat, heb jij het toch ook niet over die christen ?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 13:08 schreef Gia het volgende:
Dus, als een moslim een terroristische daad pleegt, is het altijd de schuld van iemand anders. Want hij is er door iets of iemand toe gedreven.

Moslims doen uit zichzelf niks fout, want het is een vredelievende religie. Totdat ze op een bepaald punt hun zin niet kunnen doordrijven, dan krijg je op zijn minst rellen. Of totdat iemand op de vlucht voor de politie, zich verschuilt in een trafohuisje en dit niet overleeft. Dan is het de schuld van de politie, want je moet moslims hun gang laten gaan, je mag ze niet achtervolgen. Of totdat een moslim doodgeschoten wordt, omdat hij twee agenten neergestoken heeft. Allemaal niet de schuld van die moslim en dat rechtvaardigt rellen.

Rechtvaardigt de mening van Geert Wilders terroristische acties?
Is het de schuld van Geert Wilders wanneer er straks een metro opgeblazen wordt?
Wie zegt dat dat om 'Fitna' is? Kan net zo goed zijn vanwege de Israel kwestie of andere redenen waar de moslimmetjes boos over zijn.

Kortom, als een terrorist iets opblaast is dat zijn eigen keuze en is alleen hijzelf daar strafbaar voor.

Je probeert algemene wetten te verbinden aan deze casus?
Lijkt me onjuist.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 12:52 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan kanker ik op de moslims die dat op hun geweten hebben. Niet op Wilders.

ooh, dus als je zoon al een tijdje en geregeld gepest wordt op school en op een dag barst de bom en je zoon deelt een knal uit, jij wordt op het matje geroepen, je zoon geschorst voor het gebruiken van geweld, dan wordt jij niet boos op die bully die je zoon al tijden zit te pesten maar op je zoon .. hij moet idd zijn gedrag veranderen zodat die bully hem niet meer hoeft te pesten ?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 13:16 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Waarom verwar jij criminaliteit met moslims ? Als het over bijv. het Holleeder proces gaat, heb jij het toch ook niet over die christen ?

Met deze opmerking ben ik het wel eens. Rellende Marokkaantjes c.q kansenjongeren uit de Randstad kun je amper moslims noemen natuurlijk. Ik vraag me af of ze uberhaupt weleens in een moskee komen. Wordt nogal vaak door elkaar gehaald natuurlijk.

Met je andere opmerkingen ben ik het dan weer minder eens. Op religie - vooral als het gaat om een religie met denkbeelden die nogal slecht rijmen met de tijd waarin we nu leven - mag gewoon commentaar geleverd worden. Dat is ons goed recht. Het gaat er mijns inziens alleen om hoe je dat doet, discrimatie is uit den boze. Er is echter vooralsnog geen reden - want sowieso niet conform de wet - om uit te gaan van een propagandistische, discriminerende film.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 13:38 schreef nozem het volgende:

[..]


Met je andere opmerkingen ben ik het dan weer minder eens. Op religie - vooral als het gaat om een religie met denkbeelden die nogal slecht rijmen met de tijd waarin we nu leven - mag gewoon commentaar geleverd worden. Dat is ons goed recht. Het gaat er mijns inziens alleen om hoe je dat doet, discrimatie is uit den boze. Er is echter vooralsnog geen reden - want sowieso niet conform de wet - om uit te gaan van een propagandistische, discriminerende film.

Commentaar mag geleverd worden. Ben ik het ook mee eens. Alleen mis ik nog wel eens de nuance.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 07:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus, omdat er gedreigd wordt met acties, moeten we de film maar verbieden?
En wat als er daarna geëist wordt dat topless zonnen verboden moet worden, omdat dat tegen hun boekje is? Of abortus? Homohuwelijk? Allemaal in strijd met de regels van de heilige koran. Gewoon maar hun zin geven, want stel je voor dat er anders acties komen!!

Ik zeg nergens dat we die film moeten verbieden. De voorbeelden die je nu aanhaalt hebben er niets mee te maken en slaan nergens op. Zaken als abortus en homohuwelijk zijn er al tijden, zonder dat er ooit een aanslag o.i.d. is geweest.

quote:

Als we hier aan toegeven, kan iedere cabaretier op zijn tenen gaan lopen, want verkeerde opmerkingen over de islam of de Koran kunnen tot acties leiden. Ook dit voorbeeld heeft er weinig mee te maken.

De film is (waarschijnlijk, want hij is er nog niet) iets anders als Hans Teeuwen die (soms) grappen danwel beledigingen over de Islam maakt.

quote:

Nee, de islam is hún geloof. Als zij zich graag willen houden aan de regels van een boekje, binnen de grenzen van de wet van het land waar zij wonen, dan gaan ze hun gang maar. Maar het boekje is voor ons, Nederlanders, niet heilig en we hoeven ons al helemaal niet te houden aan de regels die daar in staan.

Dat klopt en daar heb je voor 100% gelijk in. Zelf ben ik anti-islam en wil helemaal niets met de islam te maken hebben. Als zij in hun eigen landen bepaalde achterlijke wetten er op nahouden, so be it. Als ik er geen last van heb vind ik het prima. En tot op dit moment heb ik geen last van de islam in Nederland.

quote:

Dus, wij mogen zo'n boekje verbranden, als we dat zouden willen, wij mogen tekeningen maken van mohammed en verder mogen wij onze westerse vrijheden en verworvenheden koesteren.

Dat mag ook. Ik zou niet schromen een Koran als toiletpapier te gebruiken. Alleen wat schieten we met deze film er mee op? We weten dat die lui zo onverdraagzaam als de pest kunnen zijn, we weten dat door zo'n film de vlam in de pan schiet. En wat hebben we aan dan rellen of aanslagen? Er valt m.i. weinig te koesteren op zo'n moment....
Dit is gewoon het bewust uit de tent lokken van reacties van moslims, die gezien de recente cartoon rellen wel eens verkeerd kunnen aflopen. Kortom, we schieten er niets mee op.

_{Ik zie hieronder nu een cursus Islam van de LOI in de Google ads}

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 10:40 schreef Vivi het volgende:
Hij is er hoor!

There's no prophet in a film like that, straight to DVD

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 11:57 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Denk je er ook zo over als jij met je kindjes in de opgeblazen metro zit ?

Ik sterf liever rechtopstaand dan dat ik leef op mijn knieen was de uitdrukking toch?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 13:16 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Waarom verwar jij criminaliteit met moslims ? Als het over bijv. het Holleeder proces gaat, heb jij het toch ook niet over die christen ?

Holleeder verschuilt zich dan ook niet achter zijn al dan niet Christen zijn om iemand om te leggen. Nogal een verschil, dunkt me.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 13:31 schreef moussie het volgende:

[..]

ooh, dus als je zoon al een tijdje en geregeld gepest wordt op school en op een dag barst de bom en je zoon deelt een knal uit, jij wordt op het matje geroepen, je zoon geschorst voor het gebruiken van geweld, dan wordt jij niet boos op die bully die je zoon al tijden zit te pesten maar op je zoon .. hij moet idd zijn gedrag veranderen zodat die bully hem niet meer hoeft te pesten ?

Het feit dat je pesten op school van kinderen, door kinderen gelijkschakelt aan kritiek op de religie van volwassenen, door volwassenen geeft de mentale capaciteiten van de betreffende religieuzen wel treffend weer.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 13:16 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Waarom verwar jij criminaliteit met moslims ? Als het over bijv. het Holleeder proces gaat, heb jij het toch ook niet over die christen ?

Ik heb het niet over criminaliteit, maar over terroristische daden omdat hun geloof of boekje beledigd wordt.

Hulporganisaties wachten gevolgen Wildersfilm af

quote:

De anti-Koranfilm van Geert Wilders is voor het Rode Kruis voorlopig geen reden om werknemers te evacueren uit het Midden-Oosten.

Mocht het misgaan, dan liggen de evacuatieplannen klaar. Op dit moment is er echter geen sprake van direct gevaar", aldus een zegsman van de hulporganisatie.

AzG

Dinsdag werd bekend dat Artsen zonder Grenzen werknemers zal terugtrekken uit Pakistan. Volgens een woordvoerder van de organisatie ging het "puur om logistieke redenen.

De werknemers bevonden zich in een bergachtig gebied in een conservatieve regio van Pakistan. In het geval van een crisis zou evacuatie te lang duren."

Unicef

Unicef Nederland laat weten werknemers in islamitische landen voorlopig geen reisbeperkingen op te leggen.

Andere grote humanitaire instanties als Novib en Terre des Hommes hebben geen last van de commotie rondom de film, omdat zij hun projecten aan lokale hulpverleners uitbesteden.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 13:31 schreef moussie het volgende:

[..]

ooh, dus als je zoon al een tijdje en geregeld gepest wordt op school en op een dag barst de bom en je zoon deelt een knal uit, jij wordt op het matje geroepen, je zoon geschorst voor het gebruiken van geweld, dan wordt jij niet boos op die bully die je zoon al tijden zit te pesten maar op je zoon .. hij moet idd zijn gedrag veranderen zodat die bully hem niet meer hoeft te pesten ?

Wat een achterlijke vergelijking. Gepest worden heeft meestal niets met gedrag te maken, maar met domheid van de pesters. Daarbij zie ik de moslims eerder als de pesters dan Geert Wilders, als je dan toch wilt vergelijken. Geert Wilders stelt iets aan de kaak, dat is niet gelijk aan pesten.

En ja, als mijn zoon uit zijn vel springt en hij krijgt straf, dan is dat zijn eigen schuld. Ik ga niet, zoals sommige moeders, bij de school verhaal halen. Hij doet iets wat niet mag, en krijgt straf.

Als mijn zoon thuiskomt met het verhaal dat hij gepest wordt, en de school doet er niets aan, dan onderneem ik wel actie tegen de school.

Maar gelukkig is dat niet van toepassing. Mijn zonen zijn redelijk populair op school, pesten zelf niet, hebben daar een grote hekel aan, komen zelfs voor de gepesten op. Eigenlijk heb ik hele leuke kinderen!

Islamitisch geweld dreigt uit ongeorganiseerde hoek

quote:

Islamitische groeperingen in Nederland zijn er stuk voor stuk duidelijk in: oproepen tot geweld na de vertoning van de Koranfilm van PVV-Kamerlid Wilders is niet aan de orde. Maar ze geven tevens aan niet te kunnen instaan voor „een individu.” Uit welke hoeken dreigt gevaar voor islamitisch geweld in Nederland? Een overzicht.

Het gerecht: linke soep. Het recept: ontwikkel een idee voor een provocerende film over de Koran. Kondig die in veelvoud aan en stel de film vervolgens in etappes weer uit. Laat het geheel vervolgens gisten in de media. Succes gegarandeerd.

Het succes is eerder vertoond: met name de cartoonrellen uit 2005 hebben laten zien dat geweld uit islamitische kring om als beledigend ervaren beelden al snel op de loer ligt.

Als het uit de hand loopt na vertoning van de film, kan dat zijn door buitenlandse acties van al-Qaida-achtige organisaties. Aanslagen zijn niet uit te sluiten. Maar geweld kan, à la Mohammed B., ook van eigen bodem komen. In dat geval zal het ongetwijfeld als eerste misgaan onder de aanhang van de radicale moslimgroeperingen in Nederland. Maar wie zijn dat, voor zover bekend?

Voorop in de islamitische kritiek op Wilders’ film loopt Hizb ut-Tahrir, ofwel de Bevrijdingspartij. Deze internationaal opererende club van militante moslims -aanwezig in zeker veertig landen- streeft onomwonden naar herstel van het kalifaat, een islamitische eenheidsstaat. Voorman in Nederland is de Turk Okay Pala. Hij roept niet op tot geweld naar aanleiding van de film van Wilders, maar bedient zich wel van dreigende frases zoals: „Wie weet wat er straks gaat gebeuren” en: „Ik ben bang dat we een protestmars niet in de hand kunnen houden.”

Dat gevaar lijkt reëel, gezien de taal die jongeren van de beweging gebruiken. „Het verdedigen van de edele Koran is een islamitische plicht”, stellen zij in een pamflet dat ze recent verspreidden in Nederlandse grote steden. Geweld wijzen ook zij af, „maar onze hoop is dat moslims zich als individuen en in groepen zullen bewegen om de symbolen van Allah te eren en om hun godsdienst te verdedigen. Dit betekent dat wij niet stilzwijgend toe zullen kijken bij de bespotting van onze religie en de bespotting van onze edele Koran.”

Ook de besturen van salafistische moskeeën als de as-Soennahmoskee in Den Haag, de el-Tawheedmoskee in Amsterdam en de al-Furqaanmoskee in Eindhoven kunnen niet instaan voor hun achterban, al wijzen de geestelijke leidsmannen geweld expliciet af. „Ieder onverantwoord en gewelddadig gedrag zal als een bevestiging gezien worden van de door Wilders gedane beweringen”, waarschuwt imam Fawaz Jneid van de as-Soennahmoskee. Hij verbiedt het zijn volgelingen openbare eigendommen te vernietigen - uitsluitend omdat de Nederlandse overheid haar gevoel van weerzin en afkeer jegens de film duidelijk heeft gemaakt. Tegelijk vindt de imam dat de film moet worden verboden. „Het getuigt mijns inziens niet van gezond verstand wanneer zoiets onder het mom van vrijheid van meningsuiting wordt geschaard.”

Als de film eenmaal het licht ziet, brengt de Arabisch Europese Liga (AEL) een tegenfilm uit om de Koran en de islam positief te belichten. De liga staat achter de acties van Hizb ut-Tahrir tegen de film, laat hij weten. „We verwelkomen de inspanningen van Hizb ut-Tahrir als aangenaam en strijdvaardig.”

Zwijgen is niet beter dan spreken, vindt de AEL. Woordvoerder Abdou Bouzerda roept verder alle moslims ertoe op zich aan te sluiten bij het publieke debat over de film.

De Turkse islamitische beweging Milli Görüs waarschuwt haar achterban zich niet door de komende film te laten provoceren. De imams en bestuursleden riepen vorige maand tijdens het vrijdaggebed de aanhang ertoe op het hoofd koel te houden. Volgens de beweging bereikt Wilders juist zijn doel als moslims zich tot onrechtmatige en overdreven acties laten verleiden.

De omstreden Zwitserse islamtheoloog Tariq Ramadan, die vorig jaar gevraagd werd als hoogleraar islamitische studies in Leiden, roept op tot volkomen stilte. Tegelijk wijst de populaire islamitische denker erop dat „er van alles kan gebeuren in deze tijd van spanningen. Een ongecontroleerde, overemotionele reactie is altijd mogelijk en sommigen (regeringen of organisaties) kunnen hieraan vormgeven door opruiende teksten te uiten of protesten te orkestreren. Niemand kan dus voorspellen waar dit zal eindigen.”

Het Landelijk Beraad Marokkanen kiest voor de juridische weg om Wilders aan te pakken. Het openbaar ministerie had de PVV-leider allang moeten vervolgen voor discriminatie van moslims, vindt voorzitter Mohamed Rabbae. „De uitingen die de PVV doet, heeft Janmaat nooit kunnen doen zonder veroordeeld te worden.” Ook Rabbae kan niet uitsluiten dat er in zijn achterban mensen zijn die het recht in eigen hand nemen. „We hebben niet alle individu’s in onze zak”, zegt hij. „Maar dat betekent nog geen vooropgezette actie van de moslimgemeenschap.”

Tot openlijk geweld roept geen enkele officiële islamitische organisatie op, maar tegelijk hebben zij geen vat op een deel van de achterban, met name jongeren. Islamitische demonstraties zijn vaak georkestreerd, maar dat geldt lang niet altijd voor rellen - alhoewel het een makkelijk tot het ander kan leiden. Eventueel geweld dreigt dan ook vooral uit ongeorganiseerde of ondergronds georganiseerde clubs. Daarnaast kunnen er altijd moslims zijn die in hun eentje opereren. De dreiging uit die hoek lijkt zeer reëel. Iemand hoeft geen profeet te zijn om te kunnen bedenken dat een demonstratie van wekenlang opgefokte, snel beledigde en radicaal-islamitische jongeren gemakkelijk enorm uit de hand kan lopen. Zo bezien is de filmvertoning hoe dan ook linke soep.

Als moslims anderzijds inderdaad massaal kiezen voor het negeren van de film, zoals onder anderen Tariq Ramadan voorstelt, wordt de soep ongetwijfeld niet zo heet gegeten als die wordt opgediend. Helaas geven spreekwoorden geen garanties. Zeker niet als het verleden leert dat negeren of bedaard reageren voor veel moslims niet tot het standaardrepertoire behoort.

Met T-shirts protesteren tegen Wilders

quote:

Iedereen die het niet eens is met de anti-Koranfilm van Geert Wilders kan dat kenbaar maken door een protestshirt aan te trekken. De website www.stopwilders.com is een ludiek protest begonnen tegen Fitna, het omstreden filmproject van de PVV-voorman.

De initiatiefnemers geven T-shirts weg met daarop de tekst 'Stop Wilders' en een goedgelijkende karikatuur van de rechtse politicus. De website is een initiatief van een groep vrienden uit het zuiden. „Wij zijn geen moslims en we hebben geen sympathie voor extremisten”, legt een zegsman uit. „Maar wij hebben gezond verstand en wij vinden dat de weg die Wilders inslaat niet de juiste is. Deze weg kan alleen maar leiden tot meer escalatie en dus willen we een ludieke statement maken.”

De eerste oplage van vijfhonderd T-shirts is al op, een tweede wordt al bijgedrukt. De groep investeerde zelf een paar honderd euro in het project. De shirts die worden weggeven hebben een zwartwit opdruk. Mensen die een kleurenshirt willen, betalen daar een kleine vergoeding voor, waarmee verdere bestellingen kunnen worden gefinancierd. Bovendien rekenen de initiatiefnemers op donaties van particulieren en bedrijven die het project willen steunen.

„We willen ook vooral geen olie op het vuur gooien”, legt de zegsman uit. „Wij willen met de shirts vooral uitdrukking geven aan onze gevoelens van machteloosheid. Wilders loopt als een olifant door de porseleinkast, terwijl de zwijgende meerderheid het gevoel heeft niets te kunnen doen.”

De initiatiefnemers willen als het project aanslaat de komende week ook shirts uitdelen op centrale locaties in grote steden. Deze worden van tevoren aangekondigd op de website.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 16:34 schreef FOKwa het volgende:

Iemand hoeft geen profeet te zijn om te kunnen bedenken dat een demonstratie van wekenlang opgefokte, snel beledigde en radicaal-islamitische jongeren gemakkelijk enorm uit de hand kan lopen. Zo bezien is de filmvertoning hoe dan ook linke soep.

Als moslims anderzijds inderdaad massaal kiezen voor het negeren van de film, zoals onder anderen Tariq Ramadan voorstelt, wordt de soep ongetwijfeld niet zo heet gegeten als die wordt opgediend. Helaas geven spreekwoorden geen garanties. Zeker niet als het verleden leert dat negeren of bedaard reageren voor veel moslims niet tot het standaardrepertoire behoort.

Zie hier samengevat de kern van het probleem. Te lange tenen, geen tot weinig relativeringsvermogen en snel opgefokt.

Jammer dat de auteur van het stuk niet even langs de iman van de As Soennah moskee is gereden, waar beloftes als "Politici als Wilders zouden zich geen zorgen moeten maken over de daden van andere mensen, maar over Allah. Die grijpt uiteindelijk altijd in." worden gedaan.

Gezien de eerdere uitspraken van dezelfde iman: ''Vernietig de vijanden van de islam'' geeft dat toch te denken. Mohammed B. hoefde in ieder geval niet lang na te denken nadat hij deze iman bezocht had.

[ Bericht 3% gewijzigd door Wokkel op 06-03-2008 17:39:09 ]

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 16:41 schreef FOKwa het volgende:
Met T-shirts protesteren tegen Wilders
[..]

[ afbeelding ]

Ik voel me beledigd door die t-shirts

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 17:36 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik voel me beledigd door die t-shirts

Ik zou zeggen koop er een, en steek er 1 in brand.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 17:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik zou zeggen koop er een, en steek er 1 in brand.

typisch een moslim-opmerking.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 17:43 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

typisch een moslim-opmerking.

Ja. Niks illegaals.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 17:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja. Niks illegaals.

Dus dan is het gepast?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 17:47 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dus dan is het gepast?

Dat is een subjectief begrip. Who cares of het gepast is. Ik vind Wilders en zijn gedrag niet gepast.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 17:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja. Niks illegaals.

het zou grappig zijn als er niet elke dag weer slachtoffers vielen in moslim geweld

quote:Soera 26:
Gij zult de joden bestrijden totdat zelfs de steen waarachter een jood zich verbergt, u toeroept: 'Dienaar Gods, ziehier een jood achter mij : doodt hem !'"

Soera 2:193, 8:39;
"Strijdt tegen hen tot de afgodendienst niet meer bestaat en de religie geheel aan Allah behoort."

Soera 3:200
"O gelovigen, houdt geduldig vol en biedt geduldig weerstand en rust u uit voor de strijd en vreest Allah."

Soera 4:76
"Zij die geloven, strijden op de weg van Allah, maar de ongelovigen strijden op de weg van de afgod. Bestrijdt dus de handlangers van Satan."

Soera 4:84
"Strijdt dan op de weg van Allah, zonder een last op u te nemen tenzij voor uzelf, en spoort de gelovigen aan."

Soera 4:89 (Specifiek tegen degenen die de islam afvallig worden, is het vers) :
"Als zij zich van u afkeren, grijpt hen en brengt hen ter dood waar ge hen maar vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden."

Soera 5:33
"Doch de straf voor hen die Allah en Zijn boodschapper bestrijden en verderf (= ongeloof) brengen in het land, is dat zij gedood worden of gekruisigd, dat hun beide handen of voeten afgehakt worden, of dat zij verbannen worden."

Soera 8:12
"Ik zal terreur zaaien in het hart van de ongelovigen. Slaat hun het hoofd af, verminkt hen in alle ledematen."

Soera 8:60
"En treft voorbereidingen tegen hen, met wat gij hebt aan weerbaarheid en paardenmacht, om daarmee Allahs vijand te verschrikken."

Soera 8:65
"O gij profeet, spoort de gelovigen aan tot de strijd."

Soera 9:5
"Doodt de afgodendienaars waar ge hen maar vindt, neemt hen gevangen en belegert hen en bereidt hun alle soorten hinderlaag."

Soera 9:14
"Strijdt tegen hen. Allah zal hen door uw handen straffen en hen vernederen."

Soera 9:29
"Bestrijdt hen die niet geloven in Allah, noch in de Laatste Dag, en die niet verboden stellen wat Allah en Zijn boodschapper verboden hebben gesteld (= de heidenen), en hen die zich niet voegen naar de ware religie onder degenen aan wie de Schrift gegeven is (= joden en christenen), totdat zij uit de hand de schatting opbrengen in onderdanigheid."

Soera 9:41
"Rukt uit lichtbeladen en zwaarbeladen en strijdt, met uw bezittingen en uw persoon, op de weg van Allah."

Soera 9:73 en 66:9
"Voert oorlog tegen de ongelovigen en de huichelaars en pakt hen hard aan."
(De "huichelaars" waren degenen die Mohammed zijn zin gaven en hem tot profeet verklaarden, maar weigerachtig waren om effectief zijn djihaad te steunen.)

Soera 9:111
"Voorzeker, Allah heeft van de gelovigen hun bezit en hun persoon gekocht in ruil voor het paradijs: zij vechten op de weg van Allah en doden en worden gedood."
(Degenen die djihaad zo graag verklaren als "ethische inspanning" of "mystieke weg" moeten eens uitleggen waarom men daarbij moet doden.)

Soera 9:123
(De Koran-formule voor integratie in een niet-islamitische omgeving luidt als volgt "Strijdt tegen de ongelovigen in uw omgeving, en laat hen hardheid in u vinden."

Soera 25:52
(Wat moet een moslim doen die aan de verleiding tot interconfessionele dialoog blootstaat ? Dit "Luistert niet naar de ongelovigen en bestrijdt hen met grote ijver."]

Soera 37:22-23
"Verzamel hen die verkeerd deden, samen met hun vrouwen, en met dat wat zij vereerden in plaats van Allah, en stuur hen de weg op naar het hellevuur."

Soera 47:4
"Wanneer gij de ongelovigen tegenkomt, houwt dan in op hun nek en wanneer gij onder hen een bloedbad aangericht hebt, bindt hen (= de overlevenden) dan in de boeien."

Soera 48:29
En dit is de ongekuiste versie van het verhaal dat de islam de religie van de broederlijkheid is : "Mohammed is Allahs apostel. Zij die hem volgen zijn meedogenloos voor de ongelovigen maar mild voor elkander."

Soera 2:216
"U is voorgeschreven te strijden, ook al is het met tegenzin. Maar mogelijk hebt gij tegenzin in iets, hoewel het goed is voor u."

Soera 3:142
"Of meent gij, dat gij het Paradijs zult binnengaan zonder dat Allah diegenen onder u heeft leren kennen die strijd voeren, en de geduldig volhardenden ?"

Soera 3:157-158
"En indien gij gedood wordt op de weg van Allah, of sterft, dan is waarlijk de vergiffenis van Allah en de barmhartigheid beter dan wat gij vergaart. En indien gij sterft of gedood wordt, dan wordt gij tot Allah vergaderd."

Soera 4:74
"Laten zij op de weg van Allah strijden, die het nabije leven verkopen voor het latere leven. Wie strijdt op de weg van Allah, en dan gedood wordt of overwint, die zullen wij een ontzaglijk loon geven."

Soera 8:15-16
"Wanneer gij de ongelovigen ontmoet, klaar voor de strijd, wendt hun dan niet de rug toe. Wie hun de rug toewendt, tenzij in een tactische beweging of om het moslim-leger te vervoegen, die haalt zich Allahs toorn op de hals, en zijn bestemming is de hel, een ellendige reis."

Soera 9:20
"Zij die geloven en uitgeweken zijn (met Mohammed naar Medina), en die strijden op de weg van Allah met hun bezittingen en hun persoon, zijn hoger in rang bij Allah. En diegenen, dat zijn de gelukzaligen."

Soera 9:39
"Indien gij niet uitrukt, zal Hij u straffen met pijnlijke bestraffing, en zal Hij een ander volk voor u in de plaats stellen."

Soera 9:111
"Allah heeft van de gelovigen hun persoon en bezittingen hiermee gekocht, dat voor hen het Paradijs zal zijn, zodat zij strijden op de weg van Allah en doden en gedood worden, zoals toegezegd in de Thorah en het Evangelie en de Koran. Wie vervult zijn verbondsplicht beter dan Allah ? Verheugt u dan over de handel die ge met Hem zijt aangegaan. En dat is de grote gelukzaligheid."

Soera 49:15
"De gelovigen zijn slechts zij die geloven in Allah en Zijn boodschapper en daarna niet meer twijfelen en die strijden op de weg van Allah met hun bezittingen en hun persoon. Diegenen, dat zijn de oprechten."

Soera 61: 4
Voorzeker, Allah heeft diegenen lief die terwille van Hem strijden in geordende gelederen, alsof zij een hechte muur vormen.

Soera 4: 101
…Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

Gronk misschien kan je deze koran-teksten in de op plaatsen om het topic wat op te leuken....

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Heel erg typisch dat er nog helemaal niemand op deze post van JohnDope heeft gereageerd.....

Terwijl dit toch koranteksten zijn die veelzeggend zijn.

Heel erg typisch...

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 17:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik zou zeggen koop er een, en steek er 1 in brand.

Als de mensen die zich door de film beledigd voelen die raad nu eens op wilden volgen : koop een kopie van de film en steek 'm in de fik.
Dan is er verder helemaal niks om je druk over te maken. Iedereen blij.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 15:54 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Het feit dat je pesten op school van kinderen, door kinderen gelijkschakelt aan kritiek op de religie van volwassenen, door volwassenen geeft de mentale capaciteiten van de betreffende religieuzen wel treffend weer.

ik maak juist deze vergelijking omdat we het hebben over kwetsen op punten die heel gevoelig liggen, over emotionele reacties ..

en tja, zoals ik al zei, er is niets mis met het aan de kaak stellen van extremisten en hun uitwassen, maar de moslims hier, die niets te maken hebben met de hoofdafhakkende moslim daar, doelbewust beledigen door 'iets' te laten gebeuren met een plaatje van mohammed .. dat is idd zo'n 'lekker puh' gedrag wat je wel vaker ziet bij bullies op het schoolplein

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 17:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik zou zeggen koop er een, en steek er 1 in brand.

Met dingen in de fik steken bereik je natuurlijk niks.
Je verwijst hiermee natuurlijk ook naar vlagverbrandingen die nogal populair zijn bij sommigen. Maar wat vind je van mensen die de koran in de fik steken?

quote:

Heel erg typisch dat er nog helemaal niemand op deze post van JohnDope heeft gereageerd.....

Terwijl dit toch koranteksten zijn die veelzeggend zijn.

Heel erg typisch...

Dat weten nu wel hoor, in het oude testament staan ook van die leuke opmerkingen.....

Dat is het probleem niet. Het gaat niet zozeer om het boek( de koran) maar om wat de mensen menen te moeten dóen n.a.v. wat ze in dat boek lezen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 18:46 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat weten nu wel hoor, in het oude testament staan ook van die leuke opmerkingen.....

Dat is het probleem niet. Het gaat niet zozeer om het boek( de koran) maar om wat de mensen menen te moeten dóen n.a.v. wat ze in dat boek lezen.

precies en dat sluit op elkaar aan DUS is gaat het er wel om. en dat er ook gruwelijke teksten staan in het oude testamentt dat klopt alleen de christenen zijn grote verlichtingen door gegaan en de islam niet

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 08:39 schreef milagro het volgende:
nog zo'n staaljte polariseren, opdat we allemaal naar Wilders kunnen wijzen.

http://www.at5.nl/nieuwsartikel.asp?newsid=33487

sukkels

quote:

De Boerka-test had niet op deze wijze de wereld in mogen komen, de conclusie in dat verhaal klopt namelijk niet; Amsterdammers hielpen wel.
Dat is anders dan de conclusie van onze test: In een Boerka word je niet geholpen. Op het moment van uitzenden wisten de eindverantwoordelijken binnen 101 overigens niet dat er voorbijgangers waren die wel het Boerka-meisje hadden geholpen. Beelden van AT5 toonden anders aan.


Het verweer van de betreffende regisseur was het volgende: De mensen die wel hielpen deden dat nadat de test was afgelopen. 101 vertrouwde de regisseur. Volgens zijn verhaal waren er inderdaad een paar mensen die hielpen, maar toen draaiden we niet meer met verborgen camera. Toen draaiden we shots ter visualisatie. Dat werd gisteren dan ook onze eerste reactie. We vonden het kwalijk, maar dachten dat dit kwam door de onervarenheid van de regisseur. Dit verhaal krijgt helaas nog een staartje. Uit het ruwe materiaal blijkt inmiddels dat de regisseur toch zijn eigen verhaal maakte, dus niks ‘shots ter visualisatie’. Dit item had nooit gepubliceerd mogen worden, dit item heeft de naam van 101 beschadigd. We nemen er afstand van. Het spijt ons dat het heeft bestaan. Met de betreffende regisseur werken we niet meer samen.

Namens 101
Bron.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 18:46 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Met dingen in de fik steken bereik je natuurlijk niks.
Je verwijst hiermee natuurlijk ook naar vlagverbrandingen die nogal populair zijn bij sommigen. Maar wat vind je van mensen die de koran in de fik steken?

Dat is natuurlijk allemaal prima, want als je geen god erkent mag je best bijbels in de fik steken, dat is nou vrijheid van meningsuiting these days, enig. Geen respect voor wat je niet kent of aanhangt. - mentaliteit. Bah.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 18:40 schreef StateOfMind het volgende:
quote:Soera 26:
Gij zult de joden bestrijden totdat zelfs de steen waarachter een jood zich verbergt, u toeroept: 'Dienaar Gods, ziehier een jood achter mij : doodt hem !'"


Heel erg typisch dat er nog helemaal niemand op deze post van JohnDope heeft gereageerd.....

Terwijl dit toch koranteksten zijn die veelzeggend zijn.

Heel erg typisch...

Citaten uit de Talmud (Joden)
Elke gek zijn gebrek en elk geloof heeft wel belachelijke teksten waar je het mee eens..of niet mee eens kunt zijn.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 18:46 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Met dingen in de fik steken bereik je natuurlijk niks.
Je verwijst hiermee natuurlijk ook naar vlagverbrandingen die nogal populair zijn bij sommigen. Maar wat vind je van mensen die de koran in de fik steken?

Niks, wat moet ik daarvan vinden?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 19:37 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Citaten uit de Talmud (Joden)
Elke gek zijn gebrek en elk geloof heeft wel belachelijke teksten waar je het mee eens..of niet mee eens kunt zijn.

Zal best, het moet verboden worden dat mensen die boeken zo serieus nemen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 18:40 schreef StateOfMind het volgende:
Heel erg typisch dat er nog helemaal niemand op deze post van JohnDope heeft gereageerd.....

Terwijl dit toch koranteksten zijn die veelzeggend zijn.

Heel erg typisch...

Weet je wat ook erg typisch is, mensen die 5 miljard topics die daarover gaan (en ook door moslims zijn gestart) negeren.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 17:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is een subjectief begrip. Who cares of het gepast is. Ik vind Wilders en zijn gedrag niet gepast.

Wat vind je stuitend dan? Dat hij een andere mening heeft dan jij en deze durft te verkondigen? Je hoeft toch niet naar hem te luisteren?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 19:39 schreef Mutant01 het volgende:

Niks, wat moet ik daarvan vinden?

Vind je dat dat onder vrijheid valt of niet?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 19:42 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Vind je dat dat onder vrijheid valt of niet?

Het in de fik steken van je eigendom valt zeker onder vrijheid.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 19:42 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Wat vind je stuitend dan? Dat hij een andere mening heeft dan jij en deze durft te verkondigen? Je hoeft toch niet naar hem te luisteren?

Niet gepast, das wat anders dan stuitend.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 19:40 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Zal best, het moet verboden worden dat mensen die boeken zo serieus nemen.

Dus je bent niet zo voor vrijheid.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 19:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus je bent niet zo voor vrijheid.

Niet zulke vrijheid nee.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 19:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Weet je wat ook erg typisch is, mensen die 5 miljard topics die daarover gaan (en ook door moslims zijn gestart) negeren.

Er zijn natuurlijk ook mensen die niet de hele godganse dag op Fok! rondhangen en die 5 miljard topics die daarover gaan (en ook door moslims zijn gestart) dus ook niet continue kunnen volgen...

Wat ik dus bedoelde, en wat JohnDope zelf ook al eens aan gaf in dit topic (deeltje 15 dus), is dat er daar niet op gereageerd werd...

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 18:40 schreef StateOfMind het volgende:

*knip* koranteksten

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Heel erg typisch dat er nog helemaal niemand op deze post van JohnDope heeft gereageerd.....

Terwijl dit toch koranteksten zijn die veelzeggend zijn.

Heel erg typisch...

Mwah, ik hecht daar persoonlijk niet zoveel waarde aan. Als je een bijbel openslaat, kom je namelijk soortgelijke (gruwelijke) teksten tegen over ongelovigen, homo's enz. Het is maar net hoe je het interpreteert, in welke tijd je het ziet etc....

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 21:20 schreef Fyodor het volgende:

[..]

Mwah, ik hecht daar persoonlijk niet zoveel waarde aan. Als je een bijbel openslaat, kom je namelijk soortgelijke (gruwelijke) teksten tegen over ongelovigen, homo's enz. Het is maar net hoe je het interpreteert, in welke tijd je het ziet etc....

true... maar zoals vaker gezegd zit er nogal een verschil in deze religies vrijwel alle terroristische aanslagen worden gepleegd door moslims. daar kan je niet omheen het is simpel weg een feit.

tevens heeft het christendom enorme verlichtingen meegemaakt iets waar je van de islam niet over kan spreken. begrijpelijk die liggen nog een kleine 1000 jaar achter.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 21:52 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

true... maar zoals vaker gezegd zit er nogal een verschil in deze religies vrijwel alle terroristische aanslagen worden gepleegd door moslims. daar kan je niet omheen het is simpel weg een feit.

tevens heeft het christendom enorme verlichtingen meegemaakt iets waar je van de islam niet over kan spreken. begrijpelijk die liggen nog een kleine 1000 jaar achter.

waar maak je je dan druk om?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 19:40 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Zal best, het moet verboden worden dat mensen die boeken zo serieus nemen.

dus een minderheid gaat de meerderheid vertellen wat zij te geloven hebben ? En dat noem je dan 'vrijheid'?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 22:53 schreef PrinceOfPerzia het volgende:

[..]

waar maak je je dan druk om?

om de islam zo moeilijk was dat toch niet

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 22:56 schreef gronk het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij?

toen die pornofilm uitgezonden zou worden klaagden de christenen steen en been. echter kwam het niet tot geweld. zo zijn er in het verleden wel meer dingen geweest, allemaal zonder geweld en zonder bedreigingen. doe iets wat moslims niet willen (om wat voor reden dan ook) en ze gaan rellen, de boel slopen en aanslagen plegen. nogal een verschil vind je niet?

quote:

En waarom zijn we hier in nederland dan niet aan het rellen? De Nederlands Hervormde Kerk bestaat pas 150 jaar.

ja leuk en wat wil je hiermee zeggen? of wil je ontkennen dat het christendom enorm verlicht is met de tijd?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:16 schreef gronk het volgende:
Dat christenen zich *nu* gedragen als makke lammetjes wil nog niet zeggen dat dat altijd zo is geweest.

dat zeg ik toch sherlock ze hebben jaren lang een verlichting doorstaan waardoor ze dus braver zijn geworden. dit in tegenstelling van moslims die alleen maar extremer worden...

quote:

Dat ik het een nogal dom argument vindt om 'de leeftijd' van een religie te gaan gebruiken als maat voor de tolerantie van een religie. En nee, het christendom is helemaal niet zo verlicht met de tijd. Er zijn nog steeds christenen die weigeren hun kinderen in te enten tegen ziektes --- polio krijgen is 'Gods wil'. Nou, verlicht hoor

ik begon niet over de leeftijd dat was jij sherlock sterker nog ik vroeg jou waar je op doelde met die 150 jaar

nou ja al een stuk beter dan met bomgordels rondlopen en vliegtuigen in gebouwen boren dat het mega fout is ben ik met je eens, van mij mogen dat soort mensen dan ook uit de ouderlijke macht gezet worden en van mijn part zou een straf daar ook bij horen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 18:46 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat weten nu wel hoor, in het oude testament staan ook van die leuke opmerkingen.....

Dat is het probleem niet. Het gaat niet zozeer om het boek( de koran) maar om wat de mensen menen te moeten dóen n.a.v. wat ze in dat boek lezen.

Het gaat niet om de bijbel of wat dan ook , ik wil wel eens weten wat de moslims van deze teksten vinden , voorlopig zijn we 5 pagina's verder , maar nog geen 1 die er iets op te zeggen heeft.
Ik wacht eigenlijk op commentaar van Meki

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:10 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

toen die pornofilm uitgezonden zou worden klaagden de christenen steen en been. echter kwam het niet tot geweld. zo zijn er in het verleden wel meer dingen geweest, allemaal zonder geweld en zonder bedreigingen. doe iets wat moslims niet willen (om wat voor reden dan ook) en ze gaan rellen, de boel slopen en aanslagen plegen. nogal een verschil vind je niet?
[..]

Nederlandse christenen niet, maar christelijk geweld is zeker niet afwezig anno 2008. <- kijk, nuance. Lastig hoor.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:26 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Het gaat niet om de bijbel of wat dan ook , ik wil wel eens weten wat de moslims van deze teksten vinden , voorlopig zijn we 5 pagina's verder , maar nog geen 1 die er iets op te zeggen heeft.
Ik wacht eigenlijk op commentaar van Meki

die heeft een ban weet niet voor hoe lang maar ik vind het persoonlijk heerlijk zonder hem

wbt die teksten er is geen moslim die daar op gaat reageren hoor, die teksten zijn niet te weerleggen en dus slaan ze die over en gaan ze over tot de orde van de dag. je hoort ze toch nog steeds roepen dat het een religie van vrede is dat er dagelijks aanslagen door moslims worden gepleegd doet ze niks titanium plaat, oogkleppen en een (on)gezonde dosis indoctrinatie van wieg tot sterfbed doet wonderen dat zie je wel weer

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:26 schreef Enchanter het volgende:
Het gaat niet om de bijbel of wat dan ook , ik wil wel eens weten wat de moslims van deze teksten vinden , voorlopig zijn we 5 pagina's verder , maar nog geen 1 die er iets op te zeggen heeft.
Ik wacht eigenlijk op commentaar van Meki

Ik ben ook wel benieuwd hoe ze tegenover die gewelddadige teksten staan. De koran is volgens moslims het letterlijke woord van god en staat de tekst niet open voor interpretatie

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:32 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nederlandse christenen niet, maar christelijk geweld is zeker niet afwezig anno 2008. <- kijk, nuance. Lastig hoor.

quote even waar ik zeg dat christenen dat niet (meer) doen, happy search...

ik zeg alleen dat moslims heer en meester zijn in terreur zowel het aantal aanslagen als het aantal slachtoffers.

Is het normaal dat je moet schijten voor die film.
Ze zijn gewoon te snel op hun teentjes getrapt.

is het normaal dat je dan maar extra maatregelen moet nemen als je die film uitzend kom op men

wordt wakker....

nederland is de kluts kwijt

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:34 schreef gronk het volgende:

[..]

Tip: als er geen aandacht aan wordt gegeven, dan vinden mensen het niet de moeite waard om erop te reageren. Ik neem aan dat je het in het dagelijks leven vast wel eens hebt meegemaakt dat mensen niet reageren op een bril-jan-te opmerking van je. Dan kun je 'm herhalen, maar als na drie keer herhalen en de aandacht erop vestigen je nog steeds geen sjoege krijgt, dan vinden mensen die opmerking heel, heel misschien niet zo briljant als jij wel niet dacht.

Oftewel: jammer, niet zeuren.

-3 slechte poging

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:34 schreef gronk het volgende:
Tip: als er geen aandacht aan wordt gegeven, dan vinden mensen het niet de moeite waard om erop te reageren. Ik neem aan dat je het in het dagelijks leven vast wel eens hebt meegemaakt dat mensen niet reageren op een bril-jan-te opmerking van je. Dan kun je 'm herhalen, maar als na drie keer herhalen en de aandacht erop vestigen je nog steeds geen sjoege krijgt, dan vinden mensen die opmerking heel, heel misschien niet zo briljant als jij wel niet dacht.

Oftewel: jammer, niet zeuren.

Het is eerder dat ze er gewoon niks tegen in kunnen brengen en het genegeerd wordt, zodat er niet verder over gediscussieerd hoeft te worden. Maar het is zeker een punt dat interessant is. De hele film van Wilders draait blijkbaar om haatdragende passages uit de koran. Het zou dus best interessant zijn om te weten wat moslims van die stukken vinden, of ze het bijvoorbeeld terecht vinden dat wilders er aanstoot aan neemt

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:31 schreef gronk het volgende:
Oh, en laat dat 'sherlock' achterwege wil je?

prima, nog sugesties voor een nick als je weer eens wat minder briljant uit de hoek komt?

quote:

Bullcrap. Wie begon er over 'dat moslims 1000 jaar achter liggen'?

daarin geef ik enkel aan dat ze achter staan en nog ergens in de middeleeuwen zijn blijven hangen. niets over de leeftijd van de islam danwel het christendom

quote:

En christenen hebben zoiets nooit gedaan, zeker? Christenen vermoorden geen abortusartsen. Oh, toch wel. Christenen moorden geen hele steden uit. Oh, toch wel, maar ja, toen waren ze nog 'onverlicht'. .

voor jou hetzelfde, quote me even waar ik dat stel, ook jou wens ik een happy search

[ Bericht 4% gewijzigd door GewoneMan op 06-03-2008 23:47:08 ]

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:41 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Het is eerder dat ze er gewoon niks tegen in kunnen brengen en het genegeerd wordt, zodat er niet verder over gediscussieerd hoeft te worden. Maar het is zeker een punt dat interessant is. De hele film van Wilders draait blijkbaar om haatdragende passages uit de koran. Het zou dus best interessant zijn om te weten wat moslims van die stukken vinden, of ze het bijvoorbeeld terecht vinden dat wilders er aanstoot aan neemt

mijn punt exact... maar ja dat is ijdele hoop

Het zou 28 maart wel eens erg druk kunnen worden bij de NieuwsPoort denk ik zo.

Of zou het meevallen?

Ik denk dat de ellende daar al gaat beginnen als dit werkelijk doorgaat.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:47 schreef Kanjer het volgende:
Het zou 28 maart wel eens erg druk kunnen worden bij de NieuwsPoort denk ik zo.

Of zou het meevallen?

Ik denk dat de ellende daar al gaat beginnen als dit werkelijk doorgaat.

ik denk dat een paar ME busjes geen overbodige luxe zijn

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:33 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

die heeft een ban weet niet voor hoe lang maar ik vind het persoonlijk heerlijk zonder hem

wbt die teksten er is geen moslim die daar op gaat reageren hoor, die teksten zijn niet te weerleggen en dus slaan ze die over en gaan ze over tot de orde van de dag. je hoort ze toch nog steeds roepen dat het een religie van vrede is dat er dagelijks aanslagen door moslims worden gepleegd doet ze niks titanium plaat, oogkleppen en een (on)gezonde dosis indoctrinatie van wieg tot sterfbed doet wonderen dat zie je wel weer

Dat lijkt me een gezonde reactie. Christenen en Jopden doen dat ook.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:47 schreef Kanjer het volgende:
Het zou 28 maart wel eens erg druk kunnen worden bij de NieuwsPoort denk ik zo.

Of zou het meevallen?

Ik denk dat de ellende daar al gaat beginnen als dit werkelijk doorgaat.

Gewoon wat flinke beveiliging achter de hand houden. Dat zal de dagen na de release helaas wel op meer plekken nodig zijn. Maar dat moet dan maar. Als ze gaan rellen, gewoon keihard aanpakken.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:37 schreef Badabingea het volgende:
Is het normaal dat je moet schijten voor die film.
Ze zijn gewoon te snel op hun teentjes getrapt.

is het normaal dat je dan maar extra maatregelen moet nemen als je die film uitzend kom op men

wordt wakker....

nederland is de kluts kwijt

Wat zou Nederland volgens jou dan moeten doen? Die film verbieden?

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:35 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

quote even waar ik zeg dat christenen dat niet (meer) doen, happy search...

Je zegt net dat Christenen zijn verlicht en daarom geen geweld meer plegen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:51 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Gewoon wat flinke beveiliging achter de hand houden. Dat zal de dagen na de release helaas wel op meer plekken nodig zijn. Maar dat moet dan maar. Als ze gaan rellen, gewoon keihard aanpakken.

Nee, juist niet, daar worden ze alleen maar opstandiger van.

Gewoon die jochies even laten uitrazen en vooral niet voor de voeten lopen, koppie thee erbij, klaar.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 23:50 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat lijkt me een gezonde reactie. Christenen en Jopden doen dat ook.

ik dacht dat dit topic over wilders en de islam ging en ja christenen en joden zijn ook niet geweldloos en ja in de talmoet en de bijbel staan ook vreselijke dingen dat zal ik nooit ontkennen. voor het geval je het niet wist ik ben atheist. ik stel alleen dat de islam de ergste is van allemaal.

zullen we nu weer ontopic verder gaan?