het zijn teksten uit de koran die zijn niet allemaal even aardig, het meeste is ronduit gruwelijk. vandaar ook deze filmquote:Op woensdag 5 maart 2008 15:18 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Misschien dat een Fok-moslim ff wat duidelijkheid over deze teksten kan geven
Klinkt niet allemaal even aardig
Maar volgens de moslims is de koran tijd -en foutloos (quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:19 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
het zijn teksten uit de koran die zijn niet allemaal even aardig, het meeste is ronduit gruwelijk. vandaar ook deze film
Duidelijker is het niet te verwoorden. Het is vreemd dat religie nog steeds een uitzonderlijke positie in onze maatschappij speelt. Kijk maar eens naar het feit dat een persoon iemand kan discrimineren (homo's) door een beroep te doen op zijn geloof. Dit geeft aan dat de strijd nog niet gestreden is.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:03 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Religieuze uitingen verdienen geen uitzonderingspositie boven andere meningsuitingen.
het is anders puur nederlands om andere talen te spreken/begrijpen al dan niet zo er voor te zorgen dat buitenlanders en andere mensen die den nederlandse taal niet begrijpen het tog begrijpen. Maw het is in onze cultuur en taal al ingeburgerd. Wat betreft de Nederlandse cultuur zelf in het standpunt met deze radicale stromingen van de Islam botst dat met ons perspectief van vrijheid, cultuur, normen en waarden. In dat opzicht klopt het gewoon dat Wilders in dat opzicht de Nederlandse cultuur wilt behouden.quote:Op woensdag 5 maart 2008 17:47 schreef Positive_Thinking het volgende:
Begrijp 1 ding niet. Wilders loopt te klagen dat we de nederlandse cultuur moeten behouden en wat doet hij. Neemt een domein in het engels.
dat begrijp ik dan weer niet...
In volgorde?quote:Op woensdag 5 maart 2008 19:11 schreef Sosa het volgende:
Wat telt het zwaarst?
1. Voorkomen is beter als genezen
2. Vrijheid van meningsuiting
3. Westerse waarden tegenover moslimwaarden
Leuk en aardig allemaal maar genoeg Nederlanders die geen engels kunnen. Hij zit ik in de regering voor het lands belang. En dus gewoon Nederlands.. Maar ach deze film is er niet gemaakt voor het lands belang. Hij gaat zijn visie verkopen, zodat hij weer geld voor zijn partij heeft, waar je geen lid van kunt worden.quote:Op woensdag 5 maart 2008 17:51 schreef koffiegast het volgende:
[..]
het is anders puur nederlands om andere talen te spreken/begrijpen al dan niet zo er voor te zorgen dat buitenlanders en andere mensen die den nederlandse taal niet begrijpen het tog begrijpen. Maw het is in onze cultuur en taal al ingeburgerd. Wat betreft de Nederlandse cultuur zelf in het standpunt met deze radicale stromingen van de Islam botst dat met ons perspectief van vrijheid, cultuur, normen en waarden. In dat opzicht klopt het gewoon dat Wilders in dat opzicht de Nederlandse cultuur wilt behouden.
Daar schuilt dan ook precies het gevaar in van de Koran, de voorgeschreven starheid ervan.quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:27 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Maar volgens de moslims is de koran tijd -en foutloos () , vandaar mijn vraag
Dat praat nog steeds de bedreigingen en het waarschijnlijke geweld niet goed. Het getuigt van extreme ondankbaarheid tegen de Nederlandse millitaire missie daar, waarbij al heel wat soldaten zijn omgekomen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:07 schreef Mutant01 het volgende:
Sorry hoor, maar in hun situatie bestaat er niet zoiets als relativering, alleen al vanwege het feit dat ze nooit vrijheid hebben gekend en er dus niet mee weten om te gaan. Relativeren houd in dat er eigen wil moet zijn, eigen wil kennen ze wel, maar hebben ze nooit kunnen ervaren. Het land is jarenlang geisoleerd geweest, geen TV's, geen muziek, geen spelletjes.. alles was verboden.
Ze hebben niet gevraagd om die soldaten.quote:Op woensdag 5 maart 2008 20:06 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat praat nog steeds de bedreigingen en het waarschijnlijke geweld niet goed. Het getuigt van extreme ondankbaarheid tegen de Nederlandse millitaire missie daar, waarbij al heel wat soldaten zijn omgekomen.
Het is een legale millitaire macht (in tegenstelling tot die in Irak), die gericht is op herstel. 14 doden en honderden miljoenen aan kosten, dat is de prijs die Nederland tot nu toe al betaald heeft. Daar mag best meer dankbaarheid tegenover staan. Zeker van parlementariers zou je beter verwachtenquote:Op woensdag 5 maart 2008 20:08 schreef Mutant01 het volgende:
Ze hebben niet gevraagd om die soldaten.
quote:Op woensdag 5 maart 2008 20:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze hebben niet gevraagd om die soldaten.
Statistiek to the rescue! Zelf een bom meenemen. De kans dat er een bom aan boord is, is klein. Maar de kans dat er twee bommen onafhankelijk van elkaar aan boord zijn is nog veel kleiner!quote:Op woensdag 5 maart 2008 21:17 schreef WooZ het volgende:
de kenker, 28 maart presentatie van die film, en de volgende dag vlieg ik met KLM
Waarschijnlijk zijn de hoofden van die parlementariers de eerste die gaan rollen als we daar weg gaan. Dus die vlag verbrandingen zijn redelijk ongepast. Verder kan ik er niet wakker van liggen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 20:15 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Jij ziet liever de Taliban aan de macht daarzo
En ga is in op die quotes van JohnDope
quote:Op woensdag 5 maart 2008 21:20 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Statistiek to the rescue! Zelf een bom meenemen. De kans dat er een bom aan boord is, is klein. Maar de kans dat er twee bommen onafhankelijk van elkaar aan boord zijn is nog veel kleiner!
Mijn quotes waren inderdaad best wel sterk en ik heb er veel te weinig respons op gekregen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 21:24 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zijn de hoofden van die parlementariers de eerste die gaan rollen als we daar weg gaan. Dus die vlag verbrandingen zijn redelijk ongepast. Verder kan ik er niet wakker van liggen.
quote:'Wilders wil persconferentie op 28 maart'
DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders wil 28 maart in perscentrum Nieuwspoort in Den Haag zijn anti-Koranfilm presenteren.
Dat heeft hij volgens ingewijden aan het bestuur van Nieuwspoort voorgesteld. Het bestuur beraadt zich woensdagavond over het verzoek.
Wilders
Wilders laat desgevraagd weten dat de datum van 28 maart "niet zeker is en bedoeld om een besluit van Nieuwspoort te forceren".
De PVV-leider heeft signalen dat een deel van het bestuur zijn verzoek wil afwijzen.
Uitzending
Wilders zegt ook nog in gesprek te zijn met omroepen over uitzending van zijn film op tv. Alleen als dat niet lukt, wil hij die tijdens een persconferentie presenteren.
Wilders laat desgevraagd weten dat de datum van 28 maart "niet zeker is en bedoeld om een besluit van Nieuwspoort te forceren".
De PVV-leider heeft signalen dat een deel van het bestuur zijn verzoek wil afwijzen.
Uitzending
Wilders zegt ook nog in gesprek te zijn met omroepen over uitzending van zijn film op tv. Alleen als dat niet lukt, wil hij die tijdens een persconferentie presenteren.
'voor de Moslims is vrijdag een heilige dag....'quote:Op woensdag 5 maart 2008 21:37 schreef Monidique het volgende:
Toch op een vrijdag!
Hoe verzin je het.quote:
wel netjes gemaaktquote:Op woensdag 5 maart 2008 21:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hoe verzin je het.
Dat gaat een soap worden.
En veilig denk ik, want normaal had zo'n site allang gehacked geweest, want als er een site berucht is op het web, dan is deze het wel.quote:
Een echte hacker kijkt natuurlijk verder dan alleen de website.quote:Op woensdag 5 maart 2008 21:49 schreef gronk het volgende:
Niet als je het houdt bij het super-simpele soort html als de huidige site.
Als dat net zo basic is dan kun je daar ook weinig mee.quote:Op woensdag 5 maart 2008 21:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Een echte hacker kijkt natuurlijk verder dan alleen de website.
Als het echt allemaal niet lukt, kunnen ze altijd nog een ddos uitvoeren en geloof mij, die tegenstanders van Wilders hebben heel veel power.quote:Op woensdag 5 maart 2008 21:56 schreef gronk het volgende:
[..]
Als dat net zo basic is dan kun je daar ook weinig mee.
quote:Op woensdag 5 maart 2008 22:00 schreef JohnDope het volgende:
Als het echt allemaal niet lukt, kunnen ze altijd nog een ddos uitvoeren en geloof mij, die tegenstanders van Wilders hebben heel veel power.
Ik denk ook dat daar het probleem van de moslims ligt , ze weten dat er genoeg dingen in staan die niet door de beugel kunnen of niet meer van deze tijd zijn , maar ze durven het niet te zeggen i.v.m. het verkrijgen van maagden en zoquote:Op woensdag 5 maart 2008 21:28 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Mijn quotes waren inderdaad best wel sterk en ik heb er veel te weinig respons op gekregen.
zul je zien dat ze opeens bommen gaan gooien...pakistan enzo... nou dat gaat nog eens wat worden zeg...quote:Op woensdag 5 maart 2008 22:03 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik zie 't nog wel gebeuren dat een islamitisch land op root-DNS-niveau gaat proberen om die site uit de lucht te gooien door 'm te droppen. En dat gaat weer hele andere nare consequenties hebben.
quote:Op woensdag 5 maart 2008 22:10 schreef koffiegast het volgende:
[..]
zul je zien dat ze opeens bommen gaan gooien...pakistan enzo... nou dat gaat nog eens wat worden zeg...
stel je voor, dat ze opeens zo beledigd zouden voelen en hun standpunt zegt dat ze geweld mogen gebruiken. Raketten worden vervolgens naar Nederland geschoten, ben benieuwd hoe de rest van de wereld zou reageren ;squote:
ze kunnen ons niet bereiken met hun raketten.... mochten ze dat toch kunnen en het lukt ze krijgen ze een hoop raketten terugquote:Op woensdag 5 maart 2008 22:22 schreef koffiegast het volgende:
[..]
stel je voor, dat ze opeens zo beledigd zouden voelen en hun standpunt zegt dat ze geweld mogen gebruiken. Raketten worden vervolgens naar Nederland geschoten, ben benieuwd hoe de rest van de wereld zou reageren ;s
Ja, stel je eens voor dat je vriendin verkracht werd.quote:Op woensdag 5 maart 2008 22:22 schreef koffiegast het volgende:
[..]
stel je voor, dat ze opeens zo beledigd zouden voelen en hun standpunt zegt dat ze geweld mogen gebruiken. Raketten worden vervolgens naar Nederland geschoten, ben benieuwd hoe de rest van de wereld zou reageren ;s
Precies, dus waar maakt het kabinet zich eigenlijk druk over?quote:Op woensdag 5 maart 2008 22:33 schreef gronk het volgende:
[..]
Ja, stel je eens voor dat je vriendin verkracht werd.Mijn god, als ik me druk moet gaan maken over elk hypothetisch scenario, al dan niet met moslims, dan heb ik geen leven meer.
quote:Op woensdag 5 maart 2008 22:52 schreef Suko het volgende:
Op Nova zegt voorzitter Max van Weezel, na overleg, dat de film, als eerste, in Nieuwspoort vertoond mag worden als het nergens anders kan en onder voorwaarden, eind maart. Wel even beveiliging bekijken. Alle omroepen durven het niet aan. Hij stelt zelfs discussies en een filmfestival voor, met bv Egyptische films rondom dit gebeuren. Gezellig!![]()
Ze hebben niet de millitaire capaciteit om op die manier aan te vallen. En een Navo land aanvallen is het stomste wat je kunt doen. Want dan treedt het belangrijkste Navo artikel in werking: 'een aanval op een van de lidstaten zal worden beschouwd als een aanval op allen'quote:Op woensdag 5 maart 2008 22:22 schreef koffiegast het volgende:
stel je voor, dat ze opeens zo beledigd zouden voelen en hun standpunt zegt dat ze geweld mogen gebruiken. Raketten worden vervolgens naar Nederland geschoten, ben benieuwd hoe de rest van de wereld zou reageren ;s
Van http://www.dumpert.nl/med(...)t_voor_korannen.htmlquote:Op woensdag 5 maart 2008 23:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ze hebben niet de millitaire capaciteit om op die manier aan te vallen. En een Navo land aanvallen is het stomste wat je kunt doen. Want dan treedt het belangrijkste Navo artikel in werking: 'een aanval op een van de lidstaten zal worden beschouwd als een aanval op allen'
Bon. Dus, wie heeft d'r in dit kutlandje nou werkelijk reden om zich zorgen te maken? Hrm?quote:Zucht. Vormen de Nederlandse moslims een militaire macht die sterker is dan de Nederlandse? Nee. Zijn ze verenigd in een groep die de bestaande macht omver wil werpen? Nee. Hebben ze een politieke partij opgericht om hun eenduidige tirannieke visies aan de Nederlanders op te leggen? Alweer nee.
Is de Nederlandse militaire macht groter dan die van Nederlandse moslims? Ja. Zijn moslimhaters verenigd in een groep die een coherente visie op de islam heeft? Ja. Hebben moslimhaters een politieke partij om hun moslimhaat in te ventileren en om te proberen die zoveel mogelijk in politieke macht om te zetten? Ja.
Net zoals wij zouden reageren op het verbranden van een boek van Maarten 't Hart?quote:Op woensdag 5 maart 2008 23:09 schreef mrSPLIFFY het volgende:
Tja... Als ze al panisch op een Deense cartoon reageren... Hoe zullen ze reageren op een verbrande Koran..?
Vrijheid van meningsuiting, jeweets.quote:Wat is het NUT hiervan??
ONZ is niet hier...quote:
Dus, omdat er gedreigd wordt met acties, moeten we de film maar verbieden?quote:Op woensdag 5 maart 2008 23:58 schreef Fyodor het volgende:
We weten al dat er ellende van gaat komen en wat is het nut hier van?
Het angst en paniek zaaien gaat nog een stapje verderquote:De kans op een aanslag in Nederland is reëel te noemen. Dat zegt het Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) donderdag in het Algemeen Dagblad.
Het NCTb heeft het dreigingsalarm opgeschroefd naar het op één na hoogste niveau. Tjibbe Joustra, landelijk terreurbestrijder, zou het dreigingsniveau hebben opgeschroefd van 'beperkt' naar 'substantieel'.
Aanleiding is aangekondigde anti-Koranfilm van Geert Wilders en het verlengen van de Uruzgan-missie, aldus het AD.
Een Afgaanse vlag als deurmat?quote:Op donderdag 6 maart 2008 07:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
Misschien een gat in de markt.........
WC papier met koranteksten op de markt brengen.
Zou dat eigenlijk mogen ?quote:Op donderdag 6 maart 2008 07:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
Misschien een gat in de markt.........
WC papier met koranteksten op de markt brengen.
Voor het nageslacht:quote:Op donderdag 6 maart 2008 08:39 schreef milagro het volgende:
nog zo'n staaljte polariseren, opdat we allemaal naar Wilders kunnen wijzen.
http://www.at5.nl/nieuwsartikel.asp?newsid=33487
sukkels
quote:Boerka-film 101 blijkt boerenbedrog
Woensdag 5 maart 2008
101tv heeft in een onlangs gepubliceerd filmpje een verslaggever in boerka de straat op gestuurd om te testen hoe Amsterdammers op haar reageren. De beelden die het jongerenkanaal liet zien, komen echter niet overeen met de werkelijkheid, blijkt uit opnamen van AT5.
De vrouw laat op de Nieuwendijk een zak sinaasappels vallen. In normale, Nederlandse kledij wordt ze door veel mensen geholpen. Maar als de boerka aangaat, lijkt iedereen haar voorbij te lopen.
Uit beelden van AT5 blijkt echter dat een opnameleider voorbijgangers sommeert om door te lopen "in verband met de opnames".
quote:'Fitna komt niet op tv'
AMSTERDAM - De anti-Koranfilm van Geert Wilders wordt niet op de Nederlandse televisie uitgezonden. Volgens de Volkskrant wil geen enkele omroep medewerking verlenen.
Chris Heijmans
De krant meldt dat de PVV-leider zelf ook niet meer gelooft in een tv-uitzending van Fitna, de film die een kwartier zou duren. De eis van Wilders dat zijn film integraal wordt uitgezonden, wordt door geen enkele zender ingewilligd.
Herrman van Gelderen van Netwerk zegt in de Volkskrant: "We zijn zeer huiverig voor een integrale uitzending van de film. Dat doen we niet met filmpjes van CDA of VVD, en ook niet met de PVV. Nog los van het feit dat we ook erg huiverig zijn voor het aanzetten tot haat of discriminatie."
Bron nu.nl
Het is gewoon schijtebakkerig zelfcensuur.quote:
Yep. Gisteravond dat item op AT5 gezien. De direct verantwoordelijke weet het aan onervarenheid van de makers en vond het 90% waar en dan 10% niet en ook nog dat men 'plotseling' die vrouw ging helpen toen ze de AT5-ploeg zagen. Een BNN-antwoord onwaardig. (jongerenkanaal van BNN en de Publieke omroep)quote:
quote:Op donderdag 6 maart 2008 07:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Een Afgaanse vlag als deurmat?
Moet je eens opletten hoe snel de politie voor je deur, naast die mat, staat!
Ik zou niet weten waarom niet.quote:
Artikel 1 (Grondwet)quote:Op woensdag 5 maart 2008 19:11 schreef Sosa het volgende:
Wat telt het zwaarst?
1. Voorkomen is beter als genezen
2. Vrijheid van meningsuiting
3. Westerse waarden tegenover moslimwaarden
laat eens een zak appels vallen vlak bij zo'n lopende tent, en kijken of zij dan helpt... dát wordt dan weer niet 'getest', hè, omdat de tent ws gewoon doorloopt, want de tent mag/wil geen kontakt hebben met infidels, laat staan mannelijke infidels.quote:Op donderdag 6 maart 2008 09:08 schreef Suko het volgende:
[..]
Yep. Gisteravond dat item op AT5 gezien. De direct verantwoordelijke weet het aan onervarenheid van de makers en vond het 90% waar en dan 10% niet en ook nog dat men 'plotseling' die vrouw ging helpen toen ze de AT5-ploeg zagen. Een BNN-antwoord onwaardig. (jongerenkanaal van BNN en de Publieke omroep)
Jij vind Balkenende nog steeds laf ? Zie jij niet dat die man uiterst adequaat reageert op de onmogelijke situatie waarin Wilders hem heeft gebracht ? Wat denk je anders dat er gebeurd zou zijn als die man het niet had laten lekken, er vallen slachtoffers en er wordt bekend dat Balkenende en het kabinet al maanden van te voren op de hoogte waren van die aankomende film en de bevolking niet hebben gewaarschuwd ?quote:Op woensdag 5 maart 2008 20:37 schreef Suko het volgende:
Naar mijn mening dit keer een goede actie, en had veel eerder moeten gebeuren....ook in Europees verband zou een klip-en-klaar standpunt moeten worden ingenomen, duidelijkheid voor alles. Dat aanmodderen van dit kabinet, bij monde van Balkenende, heeft de zaak geen goed gedaan, integendeel.
Juist, en ik vind het nog erger dat Wilders steun krijgt in het uitzenden van zijn film door een veel laffere houding, angst dat de vrijheid van meningsuiting ten gronde gaatquote:Op donderdag 6 maart 2008 09:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Jij vind Balkenende nog steeds laf ? Zie jij niet dat die man uiterst adequaat reageert op de onmogelijke situatie waarin Wilders hem heeft gebracht ? Wat denk je anders dat er gebeurd zou zijn als die man het niet had laten lekken, er vallen slachtoffers en er wordt bekend dat Balkenende en het kabinet al maanden van te voren op de hoogte waren van die aankomende film en de bevolking niet hebben gewaarschuwd ?
En dat vind ik dus het erge aan het geheel, het lijkt wel alsof Wilders speelt met de levens van de in het islamitische buitenland verblijvende Nederlander, voor persoonlijk politiek gewin
quote:De Haagse imam Fawaz is omstreden. Opruiende preken tegen de politica Ayaan Hirsi Ali en filmmaker Theo van Gogh maakten hem tot een van de bekendste moslimleiders van Nederland. Nu kiest hij een totaal andere koers. ,,We mogen Wilders niet geven wat hij wil.''
DEN HAAG - Imam Fawaz en de As Soennahmoskee werden landelijk nieuws nadat de imam tijdens zijn in Nederlandse ogen opruiende preken was uitgevaren tegen Ayaan Hirsi Ali en Theo van Gogh, vanwege de Koran-kritische film Submission . De salafistische imam wenste hen onder meer een ongeneeslijke ziekte toe. Nu Geert Wilders daar in zijn film Fitna nog een flinke schep bovenop wil doen, kiest Fawaz - of Sjeich imam Fawaz Jneid, zoals hij voluit heet - een heel andere toon. ,,Iedereen moet rustig blijven.''
U bidt nu niet dat Wilders een gruwelijk lot treft?
,,De situatie is nu heel anders. Destijds nam de VVD geen afstand van Hirsi Ali en tv-zenders zonden haar film gewoon uit. Nu verwerpen premier Balkenende en veel andere politici de actie van Wilders en weigeren tv-zenders de film.''
Hoe is de stemming onder uw volgelingen?
,,We moeten eerst de film maar eens zien.''
Veel moslims zijn toch nu al woedend?
,,Dat klopt. Het raakt ons diep. Wij begeleiden de moskeebezoekers om rustig te blijven. En ik roep de hele moslimgemeenschap op hetzelfde te doen. Anders spelen we Wilders in de kaart.''
Waarom halen moslims hun schouders niet gewoon op?
,,Voor ons is de Koran heilig. Wie het leest, vindt blijdschap, moed en kracht. Een geseculariseerde westerling kan ons nooit uitleggen dat de vrijheid van meningsuiting groter is dan de heiligdommen van het geloof. Zelfs moderne moslims, die dansen en uitgaan, vinden dit vreselijk. In internationaal verband is het al helemaal niet uit te leggen.''
U bent half-Syrisch, half-Libanees en u heeft contacten in islamitische landen. Gebruikt u uw contacten om uit te leggen dat in Nederland de mening van één politicus niet de officiële mening van de Nederlandse staat is?
,,Als mijn contacten al zo ver reiken, verandert dat nog niets. De mening van het volk blijft hetzelfde. Vergis u niet, het is een heel ernstige zaak in de Arabische wereld. Islamitische media berichten er elke dag over.''
Volgens de AIVD werken u en uw moskee de democratie en de integratie tegen. Moskeebezoekers zouden zich afkeren van de Nederlandse samenleving.
,,Heeft Wilders Nederland dan zo lief? Hij schaadt het land.''
Maar is het waar?
,,Nee. De Koran zegt: Val je buren niet lastig, wees goed voor je omgeving. Ook voor niet-moslims. Als Wilders zich druk maakt over moslims die stelen, vindt hij in ons een medestander. Wij zijn juist voor het streng bestraffen van misdaad. Dat leert de Koran ons.''
Die islamitische wetten schrijven ook steniging na ontucht en het afhakken van handen na diefstal voor. Daar ageert Wilders ook tegen.
,,Ik ontken niet dat dat onderdelen zijn van de islamitische wet. Maar westerlingen hebben een verkeerd beeld van de uitvoering. Er gaan langdurige processen aan vooraf, en het gaat om serieuze misdaden. Die wetten zijn er om mensen aan te zetten het goede te doen.''
Volgens Wilders wilt u hier de islamitische wet, de sharia, invoeren.
,,Dat is hier onmogelijk. In een land waar bijvoorbeeld alcohol en ontucht zijn toegestaan, kun je deze wetten niet toepassen. Onze ideale samenleving moet opnieuw van de grond worden opgebouwd.''
Moet Nederland zich zorgen maken na de film?
,,Dat ligt aan de inhoud. Heel belangrijk is de houding van de Nederlandse regering. Als de overheid de film ondubbelzinnig verwerpt, kan het meevallen. Kijk maar naar het verschil tussen Denemarken en Oostenrijk. In Denemarken deed Rasmussen niets na de spotprenten, en dat liep uit de hand. In Oostenrijk veroordeelde de hele politiek de uitspraken van een politica die de profeet beledigd had. Niemand is daarna over Oostenrijk gevallen.''
Moet Wilders zich zorgen maken?
,,Politici als Wilders zouden zich geen zorgen moeten maken over de daden van andere mensen, maar over Allah. Die grijpt uiteindelijk altijd in.''
Zelfcensuur omdat media niet zomaar een partijfilmpje wil laten zien? Waar slaat dat nou weer op? Hopelijk gaan we in de toekomst vaker zien dat niet elke scheet van Wilders op de voorpagina komt, maar dat is de persvrijheid die we hier hebben: media kunen dat zelf bepalen. Door dit zelfcensuur te noemen hekel je persvrijheid.quote:Op donderdag 6 maart 2008 09:05 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het is gewoon schijtebakkerig zelfcensuur.
Let maar op, in de toekomst wordt het vele malen erger met zelfcensuur of mss zelfs puur censuur.
Bij dit soort mogelijke dreigingen is het juist zaak om je in stilte voor te bereiden. Maanden van te voren de zaak al aan de grote klok hangen is dom, niet in de laatste plaats omdat je diverse heethoofden een prima kans biedt om de hele verontwaardiging tot in detail te regisseren. Exact wat je ziet gebeuren dus.quote:Op donderdag 6 maart 2008 09:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Jij vind Balkenende nog steeds laf ? Zie jij niet dat die man uiterst adequaat reageert op de onmogelijke situatie waarin Wilders hem heeft gebracht ? Wat denk je anders dat er gebeurd zou zijn als die man het niet had laten lekken, er vallen slachtoffers en er wordt bekend dat Balkenende en het kabinet al maanden van te voren op de hoogte waren van die aankomende film en de bevolking niet hebben gewaarschuwd ?
En dat vind ik dus het erge aan het geheel, het lijkt wel alsof Wilders speelt met de levens van de in het islamitische buitenland verblijvende Nederlander, voor persoonlijk politiek gewin
Tenzij Balkenende (of ws. eerder Verhagen) het wereldtoneel wil gebruiken om het probleem wilders voor eens en voor altijd op te lossen. Want na deze '15 minutes of fame' gaat 't knap moeilijk worden voor wilders om nog iets te bedenken wat hier overheen gaat, qua mediaspektakel. Oftewel, 't fenomeen wilders suddert vanzelf uit door overexposure.quote:Op donderdag 6 maart 2008 10:12 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Zoals een krant het uitdrukte: Balkenende gedraagt zich als een provinciaal op het wereldtoneel.
Ach, het is maar de vraag of Wilders vóór vrijheid van meningsuiting is. Hij positioneert zich als waarden-absolutist. Absolutisten botsen vaak met oppositionaire absolutisten, en dien ten gevolge willen ze het liefst die oppositionaire absolutisten monddood maken. Nu zijn er natuurlijk weldegelijk absolutisten, die vrede hebben gesloten met de pluriforme realiteit en dus het bestaan van oppositionaire absolutisten erkennen en er vreedzaam mee samenleven. Maar is Wilders werkelijk waar een absolutist, die de Westerse pluriformiteit omarmt? Dit is alleen te testen door hem grote macht te geven. Hoe zou hij dan omgaan met moslims? En met politiek links en alles wat er ook maar een beetje op lijkt? Zou hij hen niet monddood maken? Hen niet van rechten ontdoen? Ik heb mijn twijfel daarover.quote:Op donderdag 6 maart 2008 09:14 schreef PrinceOfPerzia het volgende:
[..]
Artikel 1 (Grondwet)
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
wat heeft dit te maken met vrijheid van meningsuiting dan
In het kalifaat Wilders is Clairy Polak de eerste die met pensioen gestuurd wordt idd.quote:Op donderdag 6 maart 2008 10:27 schreef gronk het volgende:
Gezien de uitspraken van wilders over wat er zou moeten gebeuren met de publieke omroep als hij aan de macht kwam, hoef je daar geen twijfels over te hebben.
Natuurlijk is dat wel zelfcensuur van de laffe Nederlandse staatsmedia. Ze durven het gewoon niet aan. Vrijheid buigt bij hen voor dreigingen. Echt koren op de molen van extremisten, keer op keer wordt weer bevestigd dat dreigen helpt.quote:Op donderdag 6 maart 2008 09:58 schreef Montov het volgende:
Zelfcensuur omdat media niet zomaar een partijfilmpje wil laten zien? Waar slaat dat nou weer op? Hopelijk gaan we in de toekomst vaker zien dat niet elke scheet van Wilders op de voorpagina komt, maar dat is de persvrijheid die we hier hebben: media kunen dat zelf bepalen. Door dit zelfcensuur te noemen hekel je persvrijheid.
potquote:Op donderdag 6 maart 2008 10:08 schreef Monidique het volgende:
Pakistan wil dat de film verboden wordt, want Geert Wilders is vooringenomen en intolerant.
quote:
Je onderschat hem. Toen hij de koran met mein kampf vergeleek vroegen mensen zich ook af wat hij nog kon doen wat nog polariserender was....quote:Op donderdag 6 maart 2008 10:21 schreef gronk het volgende:
[..]
Tenzij Balkenende (of ws. eerder Verhagen) het wereldtoneel wil gebruiken om het probleem wilders voor eens en voor altijd op te lossen. Want na deze '15 minutes of fame' gaat 't knap moeilijk worden voor wilders om nog iets te bedenken wat hier overheen gaat, qua mediaspektakel. Oftewel, 't fenomeen wilders suddert vanzelf uit door overexposure.
Nou, noem eens wat?quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:03 schreef FOKwa het volgende:
Je onderschat hem. Toen hij de koran met mein kampf vergeleek vroegen mensen zich ook af wat hij nog kon doen wat nog polariserender was....
De rechten en plichten in de wet zullen voor de Nederlander veranderen naar een situatie waar met name de moslims het meeste vrijheid zullen moeten inleveren. Dat is het resultaat van pappen en nathouden en decennia lang alles maar toestaan onder het mom van godsdienstvrijheid.quote:Op donderdag 6 maart 2008 10:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ach, het is maar de vraag of Wilders vóór vrijheid van meningsuiting is. Hij positioneert zich als waarden-absolutist. Absolutisten botsen vaak met oppositionaire absolutisten, en dien ten gevolge willen ze het liefst die oppositionaire absolutisten monddood maken. Nu zijn er natuurlijk weldegelijk absolutisten, die vrede hebben gesloten met de pluriforme realiteit en dus het bestaan van oppositionaire absolutisten erkennen en er vreedzaam mee samenleven. Maar is Wilders werkelijk waar een absolutist, die de Westerse pluriformiteit omarmt? Dit is alleen te testen door hem grote macht te geven. Hoe zou hij dan omgaan met moslims? En met politiek links en alles wat er ook maar een beetje op lijkt? Zou hij hen niet monddood maken? Hen niet van rechten ontdoen? Ik heb mijn twijfel daarover.
Streaken.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:03 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Je onderschat hem. Toen hij de koran met mein kampf vergeleek vroegen mensen zich ook af wat hij nog kon doen wat nog polariserender was....
En, smartass, wat kan wilders doen *na* fitna wat daar bovenuit stijgt? Hrm?quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:15 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Het heeft 5 letters, begint met een F en eindigt op itna. Weet je het nu wel?
Mogelijkheden genoeg. Mohammedeurmatten, toiletpapier met koranverzen!quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:17 schreef gronk het volgende:
En, smartass, wat kan wilders doen *na* fitna wat daar bovenuit stijgt? Hrm?
Ja, dat laatste pleit wel voor hem idd. Maar als hij erg veel macht heeft (wat hij nu niet heeft en misschien is hij daardoor mild) en moslims rechten ontneemt, die andere burgers van dit land wel hebben, dan zal een bepaald deel van die andere burgers hiertegen dusdanig sterk ageren en politiek actief worden dat dit hem weleens de macht zou kosten waarmee hij de moslims die rechten afnam. Zal hij dat toelaten?quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:14 schreef FOKwa het volgende:
[..]
De rechten en plichten in de wet zullen voor de Nederlander veranderen naar een situatie waar met name de moslims het meeste vrijheid zullen moeten inleveren. Dat is het resultaat van pappen en nathouden en decennia lang alles maar toestaan onder het mom van godsdienstvrijheid.
Als het grootste gedeelte van de moslims geintegreerd zou zijn, waardoor hun normen en waarden niet zo sterk zouden afwijken van de westerse normen en waarden, dan zou het niet meer nodig zijn om meer via wetten af te dwingen. Onder Wilders worden bepaalde wetten strenger dan nodig zou zijn geweest als er voorheen meer aandacht voor de integratieproblematiek was geweest.
Maar monddood maken? Nee, dat denk ik niet. De grens ligt bij oproepen tot geweld. Daarom was hij ook tegen het oppakken van de demonstranten die met de sigarettenpakjes-waarschuwingsteksten hem "ludiek" betitelden als een gevaarlijke extremist.
En dan plaats Wilders bewust zoiets droogs/lomps op zijn website.quote:Op woensdag 5 maart 2008 23:58 schreef Fyodor het volgende:
Even mijn ergernissen over en visie op dit hele gebeuren samengevat:
Dit maakt jullie intellectuelen nog gefrustreerder.quote:
Da's belediging.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Mogelijkheden genoeg. Mohammedeurmatten, toiletpapier met koranverzen!
Er is maar één intellectueel op Fok! die alles doorleefd heeft en alles doorziet, John, en dat is JohnDope.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En dan plaats Wilders bewust zoiets droogs/lomps op zijn website.
[..]
Dit maakt jullie intellectuelen nog gefrustreerder.
Die hele film interesseert me niet, maar ik vind het prachtig om te zien hoe links intellectueel Nederland zich loopt op te fokken over een film die nog niet eens vertoond is.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Er is maar één intellectueel op Fok! die alles doorleefd heeft en alles doorziet, John, en dat is JohnDope.
Het interesseert mij ook gene ene fuck, ik reageer alleen maar op de rechtse inteeltligentsia van Fok!.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:35 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die hele film interesseert me niet, maar ik vind het prachtig om te zien hoe links intellectueel Nederland zich loopt op te fokken over een film die nog niet eens vertoond is.
En om het feit dat we niks aan Europa hebben, want dit zijn tijden dat Europa ons zou moeten steunen.
quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:48 schreef JohnDope het volgende:
Die Fitna da movie luidt het einde van de linksekerk cq talibanknuffelaars in.
Interessante stelling.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het interesseert mij ook gene ene fuck, ik reageer alleen maar op de rechtse inteeltligentsia van Fok!.
Denk je er ook zo over als jij met je kindjes in de opgeblazen metro zit ?quote:Op donderdag 6 maart 2008 07:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus, omdat er gedreigd wordt met acties, moeten we de film maar verbieden?
.
De tijd die rechts verdoet aan de borreltafel, spendeert links met het lezen van een boekquote:Op donderdag 6 maart 2008 11:54 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Interessante stelling.
Rechts is dom en links is intelligent.
Door zulke dreigingen moet je je niet laten leiden.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
Denk je er ook zo over als jij met je kindjes in de opgeblazen metro zit ?
Nee, maar als mij wat overkomt bij een aanslag ten gevolge hiervan, zal ik Geertje wel vervloeken om zijn film.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:58 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Door zulke dreigingen moet je je niet laten leiden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |