ONZ is niet hier...quote:
Dus, omdat er gedreigd wordt met acties, moeten we de film maar verbieden?quote:Op woensdag 5 maart 2008 23:58 schreef Fyodor het volgende:
We weten al dat er ellende van gaat komen en wat is het nut hier van?
Het angst en paniek zaaien gaat nog een stapje verderquote:De kans op een aanslag in Nederland is reëel te noemen. Dat zegt het Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) donderdag in het Algemeen Dagblad.
Het NCTb heeft het dreigingsalarm opgeschroefd naar het op één na hoogste niveau. Tjibbe Joustra, landelijk terreurbestrijder, zou het dreigingsniveau hebben opgeschroefd van 'beperkt' naar 'substantieel'.
Aanleiding is aangekondigde anti-Koranfilm van Geert Wilders en het verlengen van de Uruzgan-missie, aldus het AD.
Een Afgaanse vlag als deurmat?quote:Op donderdag 6 maart 2008 07:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
Misschien een gat in de markt.........
WC papier met koranteksten op de markt brengen.
Zou dat eigenlijk mogen ?quote:Op donderdag 6 maart 2008 07:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
Misschien een gat in de markt.........
WC papier met koranteksten op de markt brengen.
Voor het nageslacht:quote:Op donderdag 6 maart 2008 08:39 schreef milagro het volgende:
nog zo'n staaljte polariseren, opdat we allemaal naar Wilders kunnen wijzen.
http://www.at5.nl/nieuwsartikel.asp?newsid=33487
sukkels
quote:Boerka-film 101 blijkt boerenbedrog
Woensdag 5 maart 2008
101tv heeft in een onlangs gepubliceerd filmpje een verslaggever in boerka de straat op gestuurd om te testen hoe Amsterdammers op haar reageren. De beelden die het jongerenkanaal liet zien, komen echter niet overeen met de werkelijkheid, blijkt uit opnamen van AT5.
De vrouw laat op de Nieuwendijk een zak sinaasappels vallen. In normale, Nederlandse kledij wordt ze door veel mensen geholpen. Maar als de boerka aangaat, lijkt iedereen haar voorbij te lopen.
Uit beelden van AT5 blijkt echter dat een opnameleider voorbijgangers sommeert om door te lopen "in verband met de opnames".
quote:'Fitna komt niet op tv'
AMSTERDAM - De anti-Koranfilm van Geert Wilders wordt niet op de Nederlandse televisie uitgezonden. Volgens de Volkskrant wil geen enkele omroep medewerking verlenen.
Chris Heijmans
De krant meldt dat de PVV-leider zelf ook niet meer gelooft in een tv-uitzending van Fitna, de film die een kwartier zou duren. De eis van Wilders dat zijn film integraal wordt uitgezonden, wordt door geen enkele zender ingewilligd.
Herrman van Gelderen van Netwerk zegt in de Volkskrant: "We zijn zeer huiverig voor een integrale uitzending van de film. Dat doen we niet met filmpjes van CDA of VVD, en ook niet met de PVV. Nog los van het feit dat we ook erg huiverig zijn voor het aanzetten tot haat of discriminatie."
Bron nu.nl
Het is gewoon schijtebakkerig zelfcensuur.quote:
Yep. Gisteravond dat item op AT5 gezien. De direct verantwoordelijke weet het aan onervarenheid van de makers en vond het 90% waar en dan 10% niet en ook nog dat men 'plotseling' die vrouw ging helpen toen ze de AT5-ploeg zagen. Een BNN-antwoord onwaardig. (jongerenkanaal van BNN en de Publieke omroep)quote:
quote:Op donderdag 6 maart 2008 07:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Een Afgaanse vlag als deurmat?
Moet je eens opletten hoe snel de politie voor je deur, naast die mat, staat!
Ik zou niet weten waarom niet.quote:
Artikel 1 (Grondwet)quote:Op woensdag 5 maart 2008 19:11 schreef Sosa het volgende:
Wat telt het zwaarst?
1. Voorkomen is beter als genezen
2. Vrijheid van meningsuiting
3. Westerse waarden tegenover moslimwaarden
laat eens een zak appels vallen vlak bij zo'n lopende tent, en kijken of zij dan helpt... dát wordt dan weer niet 'getest', hè, omdat de tent ws gewoon doorloopt, want de tent mag/wil geen kontakt hebben met infidels, laat staan mannelijke infidels.quote:Op donderdag 6 maart 2008 09:08 schreef Suko het volgende:
[..]
Yep. Gisteravond dat item op AT5 gezien. De direct verantwoordelijke weet het aan onervarenheid van de makers en vond het 90% waar en dan 10% niet en ook nog dat men 'plotseling' die vrouw ging helpen toen ze de AT5-ploeg zagen. Een BNN-antwoord onwaardig. (jongerenkanaal van BNN en de Publieke omroep)
Jij vind Balkenende nog steeds laf ? Zie jij niet dat die man uiterst adequaat reageert op de onmogelijke situatie waarin Wilders hem heeft gebracht ? Wat denk je anders dat er gebeurd zou zijn als die man het niet had laten lekken, er vallen slachtoffers en er wordt bekend dat Balkenende en het kabinet al maanden van te voren op de hoogte waren van die aankomende film en de bevolking niet hebben gewaarschuwd ?quote:Op woensdag 5 maart 2008 20:37 schreef Suko het volgende:
Naar mijn mening dit keer een goede actie, en had veel eerder moeten gebeuren....ook in Europees verband zou een klip-en-klaar standpunt moeten worden ingenomen, duidelijkheid voor alles. Dat aanmodderen van dit kabinet, bij monde van Balkenende, heeft de zaak geen goed gedaan, integendeel.
Juist, en ik vind het nog erger dat Wilders steun krijgt in het uitzenden van zijn film door een veel laffere houding, angst dat de vrijheid van meningsuiting ten gronde gaatquote:Op donderdag 6 maart 2008 09:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Jij vind Balkenende nog steeds laf ? Zie jij niet dat die man uiterst adequaat reageert op de onmogelijke situatie waarin Wilders hem heeft gebracht ? Wat denk je anders dat er gebeurd zou zijn als die man het niet had laten lekken, er vallen slachtoffers en er wordt bekend dat Balkenende en het kabinet al maanden van te voren op de hoogte waren van die aankomende film en de bevolking niet hebben gewaarschuwd ?
En dat vind ik dus het erge aan het geheel, het lijkt wel alsof Wilders speelt met de levens van de in het islamitische buitenland verblijvende Nederlander, voor persoonlijk politiek gewin
quote:De Haagse imam Fawaz is omstreden. Opruiende preken tegen de politica Ayaan Hirsi Ali en filmmaker Theo van Gogh maakten hem tot een van de bekendste moslimleiders van Nederland. Nu kiest hij een totaal andere koers. ,,We mogen Wilders niet geven wat hij wil.''
DEN HAAG - Imam Fawaz en de As Soennahmoskee werden landelijk nieuws nadat de imam tijdens zijn in Nederlandse ogen opruiende preken was uitgevaren tegen Ayaan Hirsi Ali en Theo van Gogh, vanwege de Koran-kritische film Submission . De salafistische imam wenste hen onder meer een ongeneeslijke ziekte toe. Nu Geert Wilders daar in zijn film Fitna nog een flinke schep bovenop wil doen, kiest Fawaz - of Sjeich imam Fawaz Jneid, zoals hij voluit heet - een heel andere toon. ,,Iedereen moet rustig blijven.''
U bidt nu niet dat Wilders een gruwelijk lot treft?
,,De situatie is nu heel anders. Destijds nam de VVD geen afstand van Hirsi Ali en tv-zenders zonden haar film gewoon uit. Nu verwerpen premier Balkenende en veel andere politici de actie van Wilders en weigeren tv-zenders de film.''
Hoe is de stemming onder uw volgelingen?
,,We moeten eerst de film maar eens zien.''
Veel moslims zijn toch nu al woedend?
,,Dat klopt. Het raakt ons diep. Wij begeleiden de moskeebezoekers om rustig te blijven. En ik roep de hele moslimgemeenschap op hetzelfde te doen. Anders spelen we Wilders in de kaart.''
Waarom halen moslims hun schouders niet gewoon op?
,,Voor ons is de Koran heilig. Wie het leest, vindt blijdschap, moed en kracht. Een geseculariseerde westerling kan ons nooit uitleggen dat de vrijheid van meningsuiting groter is dan de heiligdommen van het geloof. Zelfs moderne moslims, die dansen en uitgaan, vinden dit vreselijk. In internationaal verband is het al helemaal niet uit te leggen.''
U bent half-Syrisch, half-Libanees en u heeft contacten in islamitische landen. Gebruikt u uw contacten om uit te leggen dat in Nederland de mening van één politicus niet de officiële mening van de Nederlandse staat is?
,,Als mijn contacten al zo ver reiken, verandert dat nog niets. De mening van het volk blijft hetzelfde. Vergis u niet, het is een heel ernstige zaak in de Arabische wereld. Islamitische media berichten er elke dag over.''
Volgens de AIVD werken u en uw moskee de democratie en de integratie tegen. Moskeebezoekers zouden zich afkeren van de Nederlandse samenleving.
,,Heeft Wilders Nederland dan zo lief? Hij schaadt het land.''
Maar is het waar?
,,Nee. De Koran zegt: Val je buren niet lastig, wees goed voor je omgeving. Ook voor niet-moslims. Als Wilders zich druk maakt over moslims die stelen, vindt hij in ons een medestander. Wij zijn juist voor het streng bestraffen van misdaad. Dat leert de Koran ons.''
Die islamitische wetten schrijven ook steniging na ontucht en het afhakken van handen na diefstal voor. Daar ageert Wilders ook tegen.
,,Ik ontken niet dat dat onderdelen zijn van de islamitische wet. Maar westerlingen hebben een verkeerd beeld van de uitvoering. Er gaan langdurige processen aan vooraf, en het gaat om serieuze misdaden. Die wetten zijn er om mensen aan te zetten het goede te doen.''
Volgens Wilders wilt u hier de islamitische wet, de sharia, invoeren.
,,Dat is hier onmogelijk. In een land waar bijvoorbeeld alcohol en ontucht zijn toegestaan, kun je deze wetten niet toepassen. Onze ideale samenleving moet opnieuw van de grond worden opgebouwd.''
Moet Nederland zich zorgen maken na de film?
,,Dat ligt aan de inhoud. Heel belangrijk is de houding van de Nederlandse regering. Als de overheid de film ondubbelzinnig verwerpt, kan het meevallen. Kijk maar naar het verschil tussen Denemarken en Oostenrijk. In Denemarken deed Rasmussen niets na de spotprenten, en dat liep uit de hand. In Oostenrijk veroordeelde de hele politiek de uitspraken van een politica die de profeet beledigd had. Niemand is daarna over Oostenrijk gevallen.''
Moet Wilders zich zorgen maken?
,,Politici als Wilders zouden zich geen zorgen moeten maken over de daden van andere mensen, maar over Allah. Die grijpt uiteindelijk altijd in.''
Zelfcensuur omdat media niet zomaar een partijfilmpje wil laten zien? Waar slaat dat nou weer op? Hopelijk gaan we in de toekomst vaker zien dat niet elke scheet van Wilders op de voorpagina komt, maar dat is de persvrijheid die we hier hebben: media kunen dat zelf bepalen. Door dit zelfcensuur te noemen hekel je persvrijheid.quote:Op donderdag 6 maart 2008 09:05 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het is gewoon schijtebakkerig zelfcensuur.
Let maar op, in de toekomst wordt het vele malen erger met zelfcensuur of mss zelfs puur censuur.
Bij dit soort mogelijke dreigingen is het juist zaak om je in stilte voor te bereiden. Maanden van te voren de zaak al aan de grote klok hangen is dom, niet in de laatste plaats omdat je diverse heethoofden een prima kans biedt om de hele verontwaardiging tot in detail te regisseren. Exact wat je ziet gebeuren dus.quote:Op donderdag 6 maart 2008 09:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Jij vind Balkenende nog steeds laf ? Zie jij niet dat die man uiterst adequaat reageert op de onmogelijke situatie waarin Wilders hem heeft gebracht ? Wat denk je anders dat er gebeurd zou zijn als die man het niet had laten lekken, er vallen slachtoffers en er wordt bekend dat Balkenende en het kabinet al maanden van te voren op de hoogte waren van die aankomende film en de bevolking niet hebben gewaarschuwd ?
En dat vind ik dus het erge aan het geheel, het lijkt wel alsof Wilders speelt met de levens van de in het islamitische buitenland verblijvende Nederlander, voor persoonlijk politiek gewin
Tenzij Balkenende (of ws. eerder Verhagen) het wereldtoneel wil gebruiken om het probleem wilders voor eens en voor altijd op te lossen. Want na deze '15 minutes of fame' gaat 't knap moeilijk worden voor wilders om nog iets te bedenken wat hier overheen gaat, qua mediaspektakel. Oftewel, 't fenomeen wilders suddert vanzelf uit door overexposure.quote:Op donderdag 6 maart 2008 10:12 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Zoals een krant het uitdrukte: Balkenende gedraagt zich als een provinciaal op het wereldtoneel.
Ach, het is maar de vraag of Wilders vóór vrijheid van meningsuiting is. Hij positioneert zich als waarden-absolutist. Absolutisten botsen vaak met oppositionaire absolutisten, en dien ten gevolge willen ze het liefst die oppositionaire absolutisten monddood maken. Nu zijn er natuurlijk weldegelijk absolutisten, die vrede hebben gesloten met de pluriforme realiteit en dus het bestaan van oppositionaire absolutisten erkennen en er vreedzaam mee samenleven. Maar is Wilders werkelijk waar een absolutist, die de Westerse pluriformiteit omarmt? Dit is alleen te testen door hem grote macht te geven. Hoe zou hij dan omgaan met moslims? En met politiek links en alles wat er ook maar een beetje op lijkt? Zou hij hen niet monddood maken? Hen niet van rechten ontdoen? Ik heb mijn twijfel daarover.quote:Op donderdag 6 maart 2008 09:14 schreef PrinceOfPerzia het volgende:
[..]
Artikel 1 (Grondwet)
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
wat heeft dit te maken met vrijheid van meningsuiting dan
In het kalifaat Wilders is Clairy Polak de eerste die met pensioen gestuurd wordt idd.quote:Op donderdag 6 maart 2008 10:27 schreef gronk het volgende:
Gezien de uitspraken van wilders over wat er zou moeten gebeuren met de publieke omroep als hij aan de macht kwam, hoef je daar geen twijfels over te hebben.
Natuurlijk is dat wel zelfcensuur van de laffe Nederlandse staatsmedia. Ze durven het gewoon niet aan. Vrijheid buigt bij hen voor dreigingen. Echt koren op de molen van extremisten, keer op keer wordt weer bevestigd dat dreigen helpt.quote:Op donderdag 6 maart 2008 09:58 schreef Montov het volgende:
Zelfcensuur omdat media niet zomaar een partijfilmpje wil laten zien? Waar slaat dat nou weer op? Hopelijk gaan we in de toekomst vaker zien dat niet elke scheet van Wilders op de voorpagina komt, maar dat is de persvrijheid die we hier hebben: media kunen dat zelf bepalen. Door dit zelfcensuur te noemen hekel je persvrijheid.
potquote:Op donderdag 6 maart 2008 10:08 schreef Monidique het volgende:
Pakistan wil dat de film verboden wordt, want Geert Wilders is vooringenomen en intolerant.
quote:
Je onderschat hem. Toen hij de koran met mein kampf vergeleek vroegen mensen zich ook af wat hij nog kon doen wat nog polariserender was....quote:Op donderdag 6 maart 2008 10:21 schreef gronk het volgende:
[..]
Tenzij Balkenende (of ws. eerder Verhagen) het wereldtoneel wil gebruiken om het probleem wilders voor eens en voor altijd op te lossen. Want na deze '15 minutes of fame' gaat 't knap moeilijk worden voor wilders om nog iets te bedenken wat hier overheen gaat, qua mediaspektakel. Oftewel, 't fenomeen wilders suddert vanzelf uit door overexposure.
Nou, noem eens wat?quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:03 schreef FOKwa het volgende:
Je onderschat hem. Toen hij de koran met mein kampf vergeleek vroegen mensen zich ook af wat hij nog kon doen wat nog polariserender was....
De rechten en plichten in de wet zullen voor de Nederlander veranderen naar een situatie waar met name de moslims het meeste vrijheid zullen moeten inleveren. Dat is het resultaat van pappen en nathouden en decennia lang alles maar toestaan onder het mom van godsdienstvrijheid.quote:Op donderdag 6 maart 2008 10:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ach, het is maar de vraag of Wilders vóór vrijheid van meningsuiting is. Hij positioneert zich als waarden-absolutist. Absolutisten botsen vaak met oppositionaire absolutisten, en dien ten gevolge willen ze het liefst die oppositionaire absolutisten monddood maken. Nu zijn er natuurlijk weldegelijk absolutisten, die vrede hebben gesloten met de pluriforme realiteit en dus het bestaan van oppositionaire absolutisten erkennen en er vreedzaam mee samenleven. Maar is Wilders werkelijk waar een absolutist, die de Westerse pluriformiteit omarmt? Dit is alleen te testen door hem grote macht te geven. Hoe zou hij dan omgaan met moslims? En met politiek links en alles wat er ook maar een beetje op lijkt? Zou hij hen niet monddood maken? Hen niet van rechten ontdoen? Ik heb mijn twijfel daarover.
Streaken.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:03 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Je onderschat hem. Toen hij de koran met mein kampf vergeleek vroegen mensen zich ook af wat hij nog kon doen wat nog polariserender was....
En, smartass, wat kan wilders doen *na* fitna wat daar bovenuit stijgt? Hrm?quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:15 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Het heeft 5 letters, begint met een F en eindigt op itna. Weet je het nu wel?
Mogelijkheden genoeg. Mohammedeurmatten, toiletpapier met koranverzen!quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:17 schreef gronk het volgende:
En, smartass, wat kan wilders doen *na* fitna wat daar bovenuit stijgt? Hrm?
Ja, dat laatste pleit wel voor hem idd. Maar als hij erg veel macht heeft (wat hij nu niet heeft en misschien is hij daardoor mild) en moslims rechten ontneemt, die andere burgers van dit land wel hebben, dan zal een bepaald deel van die andere burgers hiertegen dusdanig sterk ageren en politiek actief worden dat dit hem weleens de macht zou kosten waarmee hij de moslims die rechten afnam. Zal hij dat toelaten?quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:14 schreef FOKwa het volgende:
[..]
De rechten en plichten in de wet zullen voor de Nederlander veranderen naar een situatie waar met name de moslims het meeste vrijheid zullen moeten inleveren. Dat is het resultaat van pappen en nathouden en decennia lang alles maar toestaan onder het mom van godsdienstvrijheid.
Als het grootste gedeelte van de moslims geintegreerd zou zijn, waardoor hun normen en waarden niet zo sterk zouden afwijken van de westerse normen en waarden, dan zou het niet meer nodig zijn om meer via wetten af te dwingen. Onder Wilders worden bepaalde wetten strenger dan nodig zou zijn geweest als er voorheen meer aandacht voor de integratieproblematiek was geweest.
Maar monddood maken? Nee, dat denk ik niet. De grens ligt bij oproepen tot geweld. Daarom was hij ook tegen het oppakken van de demonstranten die met de sigarettenpakjes-waarschuwingsteksten hem "ludiek" betitelden als een gevaarlijke extremist.
En dan plaats Wilders bewust zoiets droogs/lomps op zijn website.quote:Op woensdag 5 maart 2008 23:58 schreef Fyodor het volgende:
Even mijn ergernissen over en visie op dit hele gebeuren samengevat:
Dit maakt jullie intellectuelen nog gefrustreerder.quote:
Da's belediging.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Mogelijkheden genoeg. Mohammedeurmatten, toiletpapier met koranverzen!
Er is maar één intellectueel op Fok! die alles doorleefd heeft en alles doorziet, John, en dat is JohnDope.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En dan plaats Wilders bewust zoiets droogs/lomps op zijn website.
[..]
Dit maakt jullie intellectuelen nog gefrustreerder.
Die hele film interesseert me niet, maar ik vind het prachtig om te zien hoe links intellectueel Nederland zich loopt op te fokken over een film die nog niet eens vertoond is.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Er is maar één intellectueel op Fok! die alles doorleefd heeft en alles doorziet, John, en dat is JohnDope.
Het interesseert mij ook gene ene fuck, ik reageer alleen maar op de rechtse inteeltligentsia van Fok!.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:35 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die hele film interesseert me niet, maar ik vind het prachtig om te zien hoe links intellectueel Nederland zich loopt op te fokken over een film die nog niet eens vertoond is.
En om het feit dat we niks aan Europa hebben, want dit zijn tijden dat Europa ons zou moeten steunen.
quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:48 schreef JohnDope het volgende:
Die Fitna da movie luidt het einde van de linksekerk cq talibanknuffelaars in.
Interessante stelling.quote:Op donderdag 6 maart 2008 11:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het interesseert mij ook gene ene fuck, ik reageer alleen maar op de rechtse inteeltligentsia van Fok!.
Denk je er ook zo over als jij met je kindjes in de opgeblazen metro zit ?quote:Op donderdag 6 maart 2008 07:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus, omdat er gedreigd wordt met acties, moeten we de film maar verbieden?
.
De tijd die rechts verdoet aan de borreltafel, spendeert links met het lezen van een boekquote:Op donderdag 6 maart 2008 11:54 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Interessante stelling.
Rechts is dom en links is intelligent.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |