WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Vorig deel : [Centraal] Beleggen & Aandelen deel 24
Laatste vraag/antwoord :
[ Bericht 44% gewijzigd door elcastel op 07-02-2008 20:43:43 ]
Laatste vraag/antwoord :
quote:Op donderdag 7 februari 2008 18:28 schreef sitting_elfling het volgende:
wat is eigenlijk het verschil tussen de FED en de ECD?
Ik heb zo het idee dat de FED veel emotioneler reageert op ontwikkelingen in de economie dan de ECB.
Maar in het weze is het toch hetzelfde?
enquote:Op donderdag 7 februari 2008 19:31 schreef ItaloDancer het volgende:
Verreweg het belangrijkste doel van de ECB (en strikt door Trichet gehandhaafd) is prijsstabiliteit en dus het zo veel mogelijk beperken van de inflatie.
Voor de Federal Reserve is een lage inflatie slechts één van de doelen, o.a. duurzame economische groei en een grote werkgelegenheid zijn eveneens belangrijke doelen.
Komt daarbij nog dat de economie in de VS zeer duidelijk afzwakt (en mogelijk zelfs krimpt), terwijl dit in Europa nog allemaal niet zo speelt. Het loopt hier nog heel behoorlijk (wel de nadruk op nog).
Vandaar dat de FED agressief is in het verlagen van de rente. De ECB wil de rente nog niet verlagen, omdat ze met een hoge inflatie zitten opgescheept, en de economie behoeft op dit moment nog geen rentesteuntje.
En weer verder.quote:Op donderdag 7 februari 2008 20:29 schreef elcastel het volgende:
Bovendien hanteren ze bij de FED een andere definitie van inflatie. Zij bekijken de inflatie zónder de sterk schommelende prijzen van brandstof en voedsel.
[ Bericht 44% gewijzigd door elcastel op 07-02-2008 20:43:43 ]
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik hoop het laatste.....quote:Op donderdag 7 februari 2008 20:44 schreef athlonkmf het volgende:
de dowjones heeft zich kranig geweerd vandaag. Of zal ie toch nog de afgrond invallen?
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Mwa, hij schommelt een beetje tussen + en -. Het zijn niet zulke grote fluctuaties we de afgelopen maand hebben gezien, maar toch.quote:Op donderdag 7 februari 2008 20:44 schreef athlonkmf het volgende:
de dowjones heeft zich kranig geweerd vandaag. Of zal ie toch nog de afgrond invallen?
Ik weet niet wat sterker is: de koopjesjagers die willen inkopen op een laag punt, of de angst voor een flinke crisis.
Als je niet in de markt zit, loop je wel de kans een flink herstel te missen... Ikzelf zit voor 1/3 belegd.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik gok zelf nog op en verdere daling eigenlijk.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 00:27 schreef JimmyJames het volgende:
Als je niet in de markt zit, loop je wel de kans een flink herstel te missen... Ikzelf zit voor 1/3 belegd.
Ik zit nu ook voor een relatief klein bedrag belegd. Hoop dat ik op een gunstig moment heb ingekochtquote:Op vrijdag 8 februari 2008 00:27 schreef JimmyJames het volgende:
Als je niet in de markt zit, loop je wel de kans een flink herstel te missen... Ikzelf zit voor 1/3 belegd.
Ik heb al een paar jaartjes niet meer belegd en ik zit nu eigenlijk te wachten om weer in te stappen. Ik denk dat ik nog even wacht.
Tijdens dips kopen is altijd beter dan tijdens topsquote:Op vrijdag 8 februari 2008 08:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zit nu ook voor een relatief klein bedrag belegd. Hoop dat ik op een gunstig moment heb ingekocht
Please Move The Deer Crossing Sign
Kan iemand mij helpen aan de volgende grafiek?
- Historie AEX over 30 jaar (liefst een beetje groot weergegeven)
Deze wil ik namelijk eens vergelijken met de economische groei (daarvoor zoek ik zelf nog even de grafiek op bij het CBS).
- Historie AEX over 30 jaar (liefst een beetje groot weergegeven)
Deze wil ik namelijk eens vergelijken met de economische groei (daarvoor zoek ik zelf nog even de grafiek op bij het CBS).
Historische data AEXquote:Op vrijdag 8 februari 2008 12:00 schreef dyna18 het volgende:
Kan iemand mij helpen aan de volgende grafiek?
- Historie AEX over 30 jaar (liefst een beetje groot weergegeven)
Deze wil ik namelijk eens vergelijken met de economische groei (daarvoor zoek ik zelf nog even de grafiek op bij het CBS).
Opslaan in textbestand, importeren in Excel en dan kan je zelf wel een grafiek ervan maken denk ik.
Die link geeft helaas maar 5 jaar weer.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 12:14 schreef SjonLok het volgende:
Historische data AEX
Opslaan in textbestand, importeren in Excel en dan kan je zelf wel een grafiek ervan maken denk ik.
quote:Op vrijdag 8 februari 2008 12:43 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Die link geeft helaas maar 5 jaar weer.
owww ik zie het ja.
wil je dat ik de rest er ook bij plak, of heb je er niks aan?
trouwens, via deze link kan je de data vanaf 1992 ophalen:
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=%5EAEX&a=09&b=12&c=1970&d=01&e=8&f=2008&g=d
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=%5EAEX&a=09&b=12&c=1970&d=01&e=8&f=2008&g=d
Ja, dit is wel waar ik naar opzoek ben.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 12:54 schreef SjonLok het volgende:
owww ik zie het ja.
wil je dat ik de rest er ook bij plak, of heb je er niks aan?
Misschien is het handiger om het in een bestandje te zetten en dan naar het bestand te linken?
[ Bericht 7% gewijzigd door dyna18 op 08-02-2008 13:10:23 ]
ik heb de link gevonden waar ik het vandaan kreeg:
http://www.tradingtools.nl/data.htm
of de directe link:
http://www.downloads.trad(...)nloads/aex_daily.zip
http://www.tradingtools.nl/data.htm
of de directe link:
http://www.downloads.trad(...)nloads/aex_daily.zip
Dan heb jij op de top gekochtquote:Op vrijdag 8 februari 2008 11:15 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Tijdens dips kopen is altijd beter dan tijdens tops
, crisis is nog lang niet voorbij..straight to the top 380
Ok, het is me gelukt deze gegevens gecombineerd in een grafiek te zetten. (AEX historie vs economische groei)quote:Op vrijdag 8 februari 2008 13:03 schreef SjonLok het volgende:
ik heb de link gevonden waar ik het vandaan kreeg:
http://www.tradingtools.nl/data.htm
of de directe link:
http://www.downloads.trad(...)nloads/aex_daily.zip
Helaas heeft dit niet het inzicht gegeven waar ik naar op zoek was. Ik probeer een indicator te vinden die aangeeft welke kant de beurzen op gaan op de lange termijn.
Ik beleg namelijk voor de lange termijn (15+ jaar), en nou zijn er naar mijn mening twee manieren waarop je dat kan doen. 1) Je geld neerzetten en er 1x of 2x per jaar een check op uitvoeren en verder lekker laten gaan.
Dit betekend echter ook dat je in een neerwaartse beurs alle klappen meemaakt. Daarom ben ik op zoek naar een tweede manier. 2) Waarin je in een stijgende beurs met een hoger risico je beleggingen laat lopen, maar in een dalende beurs je risico beperkt en zo je verliezen ook beperkt. Zeg maar dat je de 7-jaren golf mee probeert te pakken.
Maar dan moet je wel een degelijke indicator hebben om te weten wanneer je het risicoprofiel van je portefeuille moet beperken.
430 was zeker geen top.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 13:31 schreef NickeN. het volgende:
[..]
Dan heb jij op de top gekocht
straight to the top 380
Please Move The Deer Crossing Sign
Even volgen!
Jammer dat dit topic geen mooie OP heeft met heel-veel-beginnersinfo... (hint?!)
Jammer dat dit topic geen mooie OP heeft met heel-veel-beginnersinfo... (hint?!)
censuur :O
Maargoed ik ben waarschijnlijk idd iets te vroeg ingestapt maar das wijsheid achteraf. Verder is het natuurlijk zaak in te stappen als de crisis nog bezig is en niet als hij al over is.
Op dft nog een interessant artikel waarmee jullie wellicht je voordeel kunnen doen:
http://www.dft.nl/goeroes(...)o_kredietcrisis.html
Op dft nog een interessant artikel waarmee jullie wellicht je voordeel kunnen doen:
http://www.dft.nl/goeroes(...)o_kredietcrisis.html
Please Move The Deer Crossing Sign
TVP
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Klopt, je zal nooit weten wanneer je op de bodem inkoopt...quote:Op vrijdag 8 februari 2008 21:45 schreef JimmyJames het volgende:
Maargoed ik ben waarschijnlijk idd iets te vroeg ingestapt maar das wijsheid achteraf. Verder is het natuurlijk zaak in te stappen als de crisis nog bezig is en niet als hij al over is.
Op dft nog een interessant artikel waarmee jullie wellicht je voordeel kunnen doen:
http://www.dft.nl/goeroes(...)o_kredietcrisis.html
Mbt de resultaten van AIG en de "grote stilte" van de Nederlandse banken is dit wel een aardig stukje: http://www.dft.nl/goeroes(...)eid_alstublieft.html
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Bij welke bank(en) beleggen jullie eigenlijk?
Ik heb wel interesse in Binck en de SNS Fundcoach, heeft iemand ervaringen met deze?
Ik heb wel interesse in Binck en de SNS Fundcoach, heeft iemand ervaringen met deze?
Buffett saves the day: http://www.cnbc.com/id/23123702
Bericht hierboven vergelijk de tarieven eens en volgens mij hebben ze beide een actie lopen waarbij je een paar transacties gratis krijgt.
Bericht hierboven vergelijk de tarieven eens en volgens mij hebben ze beide een actie lopen waarbij je een paar transacties gratis krijgt.
Please Move The Deer Crossing Sign
Lekkere rally. Hopelijk nog een paar dagen zo (denk het niet eigk).
Please Move The Deer Crossing Sign
Even een vraag trouwens; weet iemand hoe het aandeel Vmware precies heet? Ik weet dat het bedrijf beursgenoteerd is, maar kan het niet terugvinden?
VMware, inc.quote:Op woensdag 13 februari 2008 08:39 schreef Scorpie het volgende:
Even een vraag trouwens; weet iemand hoe het aandeel Vmware precies heet? Ik weet dat het bedrijf beursgenoteerd is, maar kan het niet terugvinden?
Ben daarnet met een kleine winst (2 cijfers) uit Alcoa gestapt, een order dat er al een tijd stond. Ik wacht op de volgende 'minicrash' voor ik nog wat koop.
Nu gedragen de institutions als buffels; ze lopen heen en weer en nemen alles mee wat hun pad kruist...
Wat betreft VMW, het is al gehalveerd sinds het einde van de zomer en nog steeds een P/E van 100+... Ben benieuwd of 't zich ook gaat corrigeren naar ongeveer de 20. Zou een koers van 12 veroorzaken. Niet eens zo gek als je bedenkt dat de IPO aan 29 ofzo was.
Nu gedragen de institutions als buffels; ze lopen heen en weer en nemen alles mee wat hun pad kruist...
Wat betreft VMW, het is al gehalveerd sinds het einde van de zomer en nog steeds een P/E van 100+... Ben benieuwd of 't zich ook gaat corrigeren naar ongeveer de 20. Zou een koers van 12 veroorzaken. Niet eens zo gek als je bedenkt dat de IPO aan 29 ofzo was.
Klopt, was ook meer uit pure interesse dat ik het aandeel volg. Ik snap de cijfers eromheen nog niet zo goed, maar begreep ook wel dat er een correctie zat aan te komen. Misschien leuk aandeel voor in de toekomst.quote:Op woensdag 13 februari 2008 18:23 schreef tony_clifton- het volgende:
Ben daarnet met een kleine winst (2 cijfers) uit Alcoa gestapt, een order dat er al een tijd stond. Ik wacht op de volgende 'minicrash' voor ik nog wat koop.
Nu gedragen de institutions als buffels; ze lopen heen en weer en nemen alles mee wat hun pad kruist...
Wat betreft VMW, het is al gehalveerd sinds het einde van de zomer en nog steeds een P/E van 100+... Ben benieuwd of 't zich ook gaat corrigeren naar ongeveer de 20. Zou een koers van 12 veroorzaken. Niet eens zo gek als je bedenkt dat de IPO aan 29 ofzo was.
Volgende week cijfers van ING. Ze zouden wel eens FLINK kunnen verrassend in positieve zin denk aan Golden Sach's-achtige taferelen... Dan gaat de AEX als een speer omhoog. Ik overweeg de dag voor de bekendmaking nog een paar calls of een TL te kopen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik weet het nog zo net niet. Ik moet het nog maar zien. Wat voor calls zou je pakken?quote:Op donderdag 14 februari 2008 16:30 schreef JimmyJames het volgende:
Volgende week cijfers van ING. Ze zouden wel eens FLINK kunnen verrassend in positieve zin denk aan Golden Sach's-achtige taferelen... Dan gaat de AEX als een speer omhoog. Ik overweeg de dag voor de bekendmaking nog een paar calls of een TL te kopen.
De Quiz
Echter een heel belangrijk element ontbreekt nog in deze analyse en dat is het feit dat winst 'nu' meer waard is dan winst 'later'. De vrijgekomen winsten kunnen namelijk direct worden her-investeerd. Aandeel A genereert NU al stevige winsten, terwijl aandeel B meer de belofte is van hoge winsten later
Het her-investeren van winsten kan op verschillende manieren gebeuren:
1) Het bedrijf kan de winst herinvesteren door bijvoorbeeld overnames te plegen of anderzins uit te breiden.
2) Winst wordt uitgekeerd als dividend. De belegger kan dit onmiddellijk herbeleggen en dit kan verder bijdragen als winst op winst op winst...
3) Het bedrijf kan eigen aandelen terugkopen
4) Een combinatie van bovenstaande.
Voor 1) moeten er natuurlijk wel mogelijkheden zijn tot herinvesteren. Het is een redelijke aanname dat de investeringen ongeveer dezelfde k/w zullen hebben als de oorspronkelijke activiteit.
Het uitkeren van dividend (2) of terugkopen van eigen aandelen (3) komen afgezien van een belasting consequentie op hetzelfde neer, namelijk investeren in dezelfde business tegen dezelfde koerswinst verhouding. Als je het zo bekijkt komen alle vier de opties min of meer neer op het kunnen herinvesteren van de winst tegen de oorspronkelijke k/w.
Ik kom dan tot het onderstaande resultaat, waarbij ik de winst besteed om dezelfde aandelen bij te kopen (dit rekent het makkelijkst). Het rendement op een belegging in Aandeel A is verreweg superieur is aan een belegging in Aandeel B.
Nu moet je het bovenstaande niet zien als een absolute waarheid. Het is een sterk gesimplificeerd voorbeeld waar veel op valt af te dingen. Maar dit soort gedachten experimenten geven wel een goed inzicht in wat goede beleggingen zijn en waarom.
Wolfje heeft als enige een echt serieuze poging gedaan. Zie hieronder.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 21:28 schreef SeLang het volgende:
Quiz
Je krijgt de keuze om in één van de volgende twee aandelen te beleggen en 10 jaar vast te houden. Nu is het leuke dat je een glazen bol hebt en dus in de toekomst kunt kijken. Daarom weet de exact wat de winstontwikkeling van deze aandelen gaat zijn.
Aandeel A:
Dit bedrijf is werkzaam in een industrie waar nauwelijks meer groei is. De komende 10 jaar zal je winst met slechts 1% per jaar gaan groeien. De koers van het aandeel is ¤100 en de koerswinst verhouding bedraagt 8
Aandeel B:
Dit is een top bedrijf in een zeer snel groeiende sector. Het bedrijf heeft al een indrukwekkende groei achter de rug, en in je glazen bol kun je zien dat de winst van dit bedrijf de komende 10 jaar nog steeds elk jaar met 20% zal blijven groeien. Na die 10 jaar groei vlakt de winst af naar 1% jaarlijks groei, net als aandeel A. Dit aandeel heeft een koers van ¤100 en een koerswinst verhouding van 30.
Beide bedrijven hebben een uitstekend management dat de winsten aanwendt in het beste belang van de aandeelhouder.
Welk aandeel kies je? Graag met onderbouwing!
De analyse is m.i. grotendeels goed gedaan. Aandeel B zou inderdaad normaal gesproken moeten dalen in koerswinstverhouding en ongeveer gelijk worden aan aandeel A. Dan kijkt hij naar de som van de winsten en telt dat op bij de prijs van het aandeel (uitgaand van k/w=8).quote:Op zaterdag 2 februari 2008 16:52 schreef Wolfje het volgende:
[..]
Ik ga voor aandeel B.
Zonder verdere gegevens lijkt het mij redelijk dat beide bedrijven na die 10 jaar eenzelfde koers/winst verhouding hebben, aangezien ze vanaf dat moment qua winstgroei identiek zijn. De winst die ze na 10 jaar genereren zijn:
Aandeel A: (100/8)*1.01^10 = 13.81 euro per aandeel
Aandeel B: (100/30)*1.2^10 = 20.64 euro per aandeel.
Als alle winst als dividend wordt uitbetaald, dan krijg je voor
aandeel A: som ( i = 1 t/m 10 ) 100/8*1.01^i = 132.08
aandeel B: som ( i = 1 t/m 10 ) 100/30*1.2^i = 103.83
Totale waarde is dus:
aandeel A: 8*13.81+132.08 = 242.56
aandeel B: 8*20.64+103.83 = 268.95
Echter een heel belangrijk element ontbreekt nog in deze analyse en dat is het feit dat winst 'nu' meer waard is dan winst 'later'. De vrijgekomen winsten kunnen namelijk direct worden her-investeerd. Aandeel A genereert NU al stevige winsten, terwijl aandeel B meer de belofte is van hoge winsten later
Het her-investeren van winsten kan op verschillende manieren gebeuren:
1) Het bedrijf kan de winst herinvesteren door bijvoorbeeld overnames te plegen of anderzins uit te breiden.
2) Winst wordt uitgekeerd als dividend. De belegger kan dit onmiddellijk herbeleggen en dit kan verder bijdragen als winst op winst op winst...
3) Het bedrijf kan eigen aandelen terugkopen
4) Een combinatie van bovenstaande.
Voor 1) moeten er natuurlijk wel mogelijkheden zijn tot herinvesteren. Het is een redelijke aanname dat de investeringen ongeveer dezelfde k/w zullen hebben als de oorspronkelijke activiteit.
Het uitkeren van dividend (2) of terugkopen van eigen aandelen (3) komen afgezien van een belasting consequentie op hetzelfde neer, namelijk investeren in dezelfde business tegen dezelfde koerswinst verhouding. Als je het zo bekijkt komen alle vier de opties min of meer neer op het kunnen herinvesteren van de winst tegen de oorspronkelijke k/w.
Ik kom dan tot het onderstaande resultaat, waarbij ik de winst besteed om dezelfde aandelen bij te kopen (dit rekent het makkelijkst). Het rendement op een belegging in Aandeel A is verreweg superieur is aan een belegging in Aandeel B.
Nu moet je het bovenstaande niet zien als een absolute waarheid. Het is een sterk gesimplificeerd voorbeeld waar veel op valt af te dingen. Maar dit soort gedachten experimenten geven wel een goed inzicht in wat goede beleggingen zijn en waarom.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ben je de winst nu niet twee keer aan het verrekenen? Indien het bedrijf alle winst uitbetaalt en je doet dat in het zelfde aandeel herbeleggen, dan zou je inderdaad kunnen zeggen dat de wpa stijgt zoals in je tabelletje ten opzichte van dat ene aandeel waarmee je begon. Ook kun je beredeneren dat het aantal aandelen in je bezit stijgt. Maar volgens mij kun je niet beide methoden tegelijk gebruiken .
.
De tabel is op dat punt misschien een beetje onduidelijk.quote:Op zondag 17 februari 2008 14:42 schreef Wolfje het volgende:
Ben je de winst nu niet twee keer aan het verrekenen? Indien het bedrijf alle winst uitbetaalt en je doet dat in het zelfde aandeel herbeleggen, dan zou je inderdaad kunnen zeggen dat de wpa stijgt zoals in je tabelletje ten opzichte van dat ene aandeel waarmee je begon. Ook kun je beredeneren dat het aantal aandelen in je bezit stijgt. Maar volgens mij kun je niet beide methoden tegelijk gebruiken
Onder 'wpa' zie je hoe de winst per aandeel autonoom groeit (dus bij aandeel A met 1% en aandeel B met 20%).
Onder 'number of shares' zie je hoe het aantal aandelen toeneemt als je de winst zou gebruiken om dezelfde aandelen bij te kopen. Het is tevens de vermenigvuldigingsfactor ten opzichte van het oorspronkelijk aantal aandelen als het bedrijf de winst zou gebruiken om eigen aandelen in te kopen. Maar je kunt natuurlijk niet beiden tegelijk hebben!
Onder 'wpa result' zie je hoe de winst per aandeel groeit als het bedrijf eigen aandelen inkoopt, of als je zelf aandelen bijkoopt maar dat terugrekent naar je oorspronkelijk aantal aandelen. Dit komt op hetzelfde neer.
'wpa' * 'number of shares' = 'result wpa' in deze tabel.
Hoe je ook rekent, het winst genererend vermogen van je portefeuille gaat van 12.50 naar 44.84 bij aandeel A en van 3.33 naar 28.65 bij aandeel B. Aannemend dat beiden uiteindelijk met een k/w van 8 eindigen (omdat de groei van B na 10 jaar terugvalt naar 1%) vertaalt dat zich in een rendement van resp 259% en 129%.
Het gaat bijna tegen je gevoel in dat zo'n langzame groeier zo'n goed rendement oplevert. Je kunt het gemakkelijk zien als je een groei van NUL veronderstelt. Bij een constante k/w van 8 wordt er dan elk jaar dezelfde 12,5% winst gegenereerd. Bij herinvesteren is je portefeuille dan na 10 jaar 3,25x zoveel waard (1.125^10). Bij NUL groei heb je dus ook al 225% winst.
Aandeel B begint met een hele kleine winst en mist dus grotendeels het voordeel van vele jaren kunnen herinvesteren van flinke bedragen aan winst. Winst NU is veel meer waard dan winst 'later'.
[ Bericht 5% gewijzigd door SeLang op 17-02-2008 16:45:52 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Sorry Selang, de volgende keer doe ik wel verder mee dan m'n enige post. Wanneer komt de volgende vraag?
Tof dat je de moeite doet zulke quizzen te verzinnen en uit te werken Selang 
De beurs vandaag: smells like a rally in the air
Enerzijds denk ik dat als de cijfers van ING en Fortis meevallen we zo terug staan op 500. Anderzijds hebben de ami's wellicht nog 'leuke' verrassingen in peto?
De beurs vandaag: smells like a rally in the air
Enerzijds denk ik dat als de cijfers van ING en Fortis meevallen we zo terug staan op 500. Anderzijds hebben de ami's wellicht nog 'leuke' verrassingen in peto?
Please Move The Deer Crossing Sign
Ja doei, die 500 die zien we voor de zomer echt niet, zal wel erg scheef zijn.quote:Op maandag 18 februari 2008 16:27 schreef JimmyJames het volgende:
Tof dat je de moeite doet zulke quizzen te verzinnen en uit te werken Selang
De beurs vandaag: smells like a rally in the air
Enerzijds denk ik dat als de cijfers van ING en Fortis meevallen we zo terug staan op 500. Anderzijds hebben de ami's wellicht nog 'leuke' verrassingen in peto?
3 miljard gaan de geruchten toch?
Zal wel erg gemakkelijk zijn om voor de zomer al weer rond de 500 te staan.
Ik denk het wel. History will tell.quote:Op maandag 18 februari 2008 20:31 schreef NickeN. het volgende:
[..]
Ja doei, die 500 die zien we voor de zomer echt niet, zal wel erg scheef zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik 100 aandelen en gisterochtend nog 200 turbo's gekocht met nu 220% rendement.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 15:26 schreef Scorpie het volgende:
Corporate Express +40%, ik had er maar 7 helaas
Maar goed, baal er wel van dat ik 800,- ergens anders in heb gestoken diezelfde ochtend. Naja, als als als. Als ik met deze info terug kon naar maandagochtend was ik nu rijk.
Ziet er goed uit dit voor morgenochtend!quote:Slotkoersen Nederlandse fondsen in New York
20-02-2008 22:21:55
Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - Hieronder volgt een overzicht van de slotkoersen van de in New York genoteerde Nederlandse fondsen op woensdag 20 februari 2008, in zowel USD als EUR.
FONDS KOERS NEW YORK VERSCHIL MET EUR/USD
USD EUR SLOT A'DAM 1,4711
Aegon 14,31 9,73 +0,13
ArcelorMittal 74,87 50,89 +1,55
ASML 24,83 16,88 +0,24
Corporate Express 11,70 7,95 +0,25
Elsevier* 34,13 11,60 +0,15
ING 32,17 22,24 +0,28
Shell* 70,89 24,09 +0,24
KPN 18,39 12,50 +0,12
Philips 39,09 26,57 +0,24
Unilever 30,63 20,82 +0,07
Verwachte opening AEX volgens pariteiten: 451,15
Als ik met TomTom er een goede winst uithaal zal ik die nemen (en weer in ING stoppen
). Zit alleen tot mijn nek in KPN wat niet echt vooruit wilt. Had er meer van verwacht aangezien het bedrijf er op zich goed bijstaat.CE hou ik nog steeds aan, wacht het 2e bod van 9,50 wel af.
Godfather Bodybuilding topic reeks
7 aandelen of 7%?quote:Op dinsdag 19 februari 2008 15:26 schreef Scorpie het volgende:
Corporate Express +40%, ik had er maar 7 helaas
Please Move The Deer Crossing Sign
En ik brand me nog niet aan turbo`s, snap het concept erachter pas een klein beetje, dus moet nog even ervaring opdoen ermee.
Principe is niet zo lastig, gewoon mee beginnen zie je het snel genoeg. Zo heb ik 't ook geleerd.quote:Op donderdag 21 februari 2008 08:23 schreef Scorpie het volgende:
En ik brand me nog niet aan turbo`s, snap het concept erachter pas een klein beetje, dus moet nog even ervaring opdoen ermee.
Kijk de bank financieerd een gedeelte en jij de rest, alle winst is echter voor jou.
Vb van een turbo long:
Dus ipv dat je 4 aandelen van 25,- koopt (als je 100,- kan besteden), kan je 20 turbo's van datzelfde aandeel kopen als die 5,- zijn.
Dus gaat de koers 1,- omhoog, heb je niet 4x 1,-, maar 20x 1,- erbij.
Zit wel een stoploss in, dus mocht de koers dan bijv. de 22,- aantikken gaat de turbo van de beurs af en krijg je de rest waarde terug (2,-).
Godfather Bodybuilding topic reeks
Ja, dus het risico dat je loopt is ietwat beperkt doordat er een stoploss zit in gebouwd.quote:Op donderdag 21 februari 2008 08:28 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Principe is niet zo lastig, gewoon mee beginnen zie je het snel genoeg. Zo heb ik 't ook geleerd.
Kijk de bank financieerd een gedeelte en jij de rest, alle winst is echter voor jou.
Vb van een turbo long:
Dus ipv dat je 4 aandelen van 25,- koopt (als je 100,- kan besteden), kan je 20 turbo's van datzelfde aandeel kopen als die 5,- zijn.
Dus gaat de koers 1,- omhoog, heb je niet 4x 1,-, maar 20x 1,- erbij.
Zit wel een stoploss in, dus mocht de koers dan bijv. de 22,- aantikken gaat de turbo van de beurs af en krijg je de rest waarde terug (2,-).
In de praktijk, hoeveel zit de stoploss dan onder het aankoopbedrag zeg maar?
Hangt er van af.
Van dichter je stoploss bij de huidige koers hoe goedkoper je turbo en hoe groter je rendement en risico.
Voor voorbeelden kan je het beste hier even kijken: http://www.abnamromarkets.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=5
Enne, mijn TomTom, wat doe je? -13%.
*kras
Van dichter je stoploss bij de huidige koers hoe goedkoper je turbo en hoe groter je rendement en risico.
Voor voorbeelden kan je het beste hier even kijken: http://www.abnamromarkets.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=5
Enne, mijn TomTom, wat doe je? -13%.
*kras
Godfather Bodybuilding topic reeks
Thanks, ik ga eens ff lezenquote:Op donderdag 21 februari 2008 09:18 schreef Mr.J het volgende:
Hangt er van af.
Van dichter je stoploss bij de huidige koers hoe goedkoper je turbo en hoe groter je rendement en risico.
Voor voorbeelden kan je het beste hier even kijken: http://www.abnamromarkets.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=5
Enne, mijn TomTom, wat doe je? -13%.
Mooi voorbeeld van een stoploss: Op beide TT turbo's van mij is die geraakt. Sta je er gisteren nog goed voor, ben je vandaag alles kwijt op de restwaarde... 
Godfather Bodybuilding topic reeks
Gezelligquote:Op donderdag 21 februari 2008 09:56 schreef Mr.J het volgende:
Mooi voorbeeld van een stoploss: Op beide TT turbo's van mij is die geraakt. Sta je er gisteren nog goed voor, ben je vandaag alles kwijt op de restwaarde...
Ik snap er nu wat meer van. Stel dat je nu bijvoorbeeld ervanuit gaat dat ING nog meer gaat stijgen, is het dan handig om daar Turbo Long`s van te kopen, of ben je eigenlijk al te laat?
Het nadeel van turbo's is wel dat de bank meestal voor bied en laat zorgt, omdat er te weinig volume is. Hierdoor krijg je situaties waarbij de spread tussen bied en laat soms torenhoog is, en buiten elke proportie, als de bank het zaakje even niet vertrouwt. Wil je dan verkopen of kopen dan betaal of kost het je altijd teveel.
Ook wordt de restwaarde bij een uitgestopte turbo tot maximaal de volgende handelsdag bepaald, dus mogelijk op een stuk lagere koers als het einde van de handelsdag waarop je werd uitgestopt.
Daarnaast zie je vaak dat aandelen die tegen een stoploss aanhinken, vaak nog even een zetje krijgen tot die stoploss. De markt weet immers dat er daarmee een sloot aandelen worden gedumpt, waarmee je dus de koers kan beinvloeden. Dit kunnen overigens alleen grotere partijen zijn, maar het gebeurt wel degelijk.
Ook wordt de restwaarde bij een uitgestopte turbo tot maximaal de volgende handelsdag bepaald, dus mogelijk op een stuk lagere koers als het einde van de handelsdag waarop je werd uitgestopt.
Daarnaast zie je vaak dat aandelen die tegen een stoploss aanhinken, vaak nog even een zetje krijgen tot die stoploss. De markt weet immers dat er daarmee een sloot aandelen worden gedumpt, waarmee je dus de koers kan beinvloeden. Dit kunnen overigens alleen grotere partijen zijn, maar het gebeurt wel degelijk.
Ok, zeer spannend moment voor mij!
Ik heb aandelen van ICOS Vision van toen het bedrijf nog klein was (is een spin-off van de K.U.Leuven).
Heb ze op de Graham manier van een paar euro naar tegen de 50 (was een periode van onhoudbaar optimisme) en nu terug naar 20 zien gaan (de gerechtvaardigde prijs licht imo rond de 30), en vandaag zouden er resultaten verschijnen. Alleen -> aandeel suspended en geen nieuws.
Er volgt een aankondiging om 11 uur, gevolgd door resultaten.
Kan 2 kanten uit -> er kan gerust meer dan 50% bij of af gaan vandaag...
Grmblwachten!
Ik heb aandelen van ICOS Vision van toen het bedrijf nog klein was (is een spin-off van de K.U.Leuven).
Heb ze op de Graham manier van een paar euro naar tegen de 50 (was een periode van onhoudbaar optimisme) en nu terug naar 20 zien gaan (de gerechtvaardigde prijs licht imo rond de 30), en vandaag zouden er resultaten verschijnen. Alleen -> aandeel suspended en geen nieuws.
Er volgt een aankondiging om 11 uur, gevolgd door resultaten.
Kan 2 kanten uit -> er kan gerust meer dan 50% bij of af gaan vandaag...
Grmblwachten!
even een noob vraag; Ik zit bij Alex, en wil ik een turbo order opgeven, dan heb ik de keus uit een stoploss-order, of een stoplimiet-order. Wat is het verschil precies?
stoploss verkoopt aan marktprijs onder een bepaalde prijs, stoplimiet enkel wanneer de prijs onder een bepaalde waarde duikt, maar nog boven een bepaalde opgegeven waarde is.
vb. stoploss: prijs = 30, stoploss is 25 -> wanneer het terugvalt naar 10 ofzo zal 't aan 10 verkocht worden
vb. stoplimiet: prijs = 30, stop = 25, limiet = 20 -> zal bij een terugval onder de stop enkel verkocht worden als er 20 of meer geboden wordt. Als 't terugvalt naar 10 zal je ze niet verkopen.
vb. stoploss: prijs = 30, stoploss is 25 -> wanneer het terugvalt naar 10 ofzo zal 't aan 10 verkocht worden
vb. stoplimiet: prijs = 30, stop = 25, limiet = 20 -> zal bij een terugval onder de stop enkel verkocht worden als er 20 of meer geboden wordt. Als 't terugvalt naar 10 zal je ze niet verkopen.
quote:Op donderdag 21 februari 2008 10:15 schreef tony_clifton- het volgende:
Kan 2 kanten uit -> er kan gerust meer dan 50% bij of af gaan vandaag...
Grmblwachten!
Jeuj, overname
Eens zien wat 't doet!
Als je denkt dat ze nog flink omhoog kan moet je gewoon instappen. Of wachten tot er een nieuwe goedkopere turbo door ABN op de markt wordt gezet en daar snel bij wezen. Kan je meer van kopen dan de wat duurdere 'oude' turbo's.quote:Op donderdag 21 februari 2008 10:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Gezellig
Ik snap er nu wat meer van. Stel dat je nu bijvoorbeeld ervanuit gaat dat ING nog meer gaat stijgen, is het dan handig om daar Turbo Long`s van te kopen, of ben je eigenlijk al te laat?
Een turbo order geeft ik hier (Binck) gewoon een limiet mee, tegen die prijs wil ik heb kopen/verkopen.quote:Op donderdag 21 februari 2008 10:50 schreef Scorpie het volgende:
Wat is het verschil precies?
Denk dat je dus een stoplimiet moet meegeven.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Nu 22,10, volgens het orderboekje 34,10 bij vrijgeving handel. Feli dan maar!quote:Op donderdag 21 februari 2008 11:26 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Jeuj, overname
Eens zien wat 't doet!
Godfather Bodybuilding topic reeks
Thanks, mocht wel eens na de pijn van de afgelopen maandenquote:Op donderdag 21 februari 2008 11:39 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Nu 22,10, volgens het orderboekje 34,10 bij vrijgeving handel. Feli dan maar!
!(is jouw orderboek gratis (zoals Arca ofzo) of een betalende dienst eigenlijk, kan zo direct niets vinden voor euronext
)?
Yep, zit bij Binck en dan heb je inzicht in het orderboekje tot 5 niveau's diep.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Hey Mr J leuk om je hier ook te zien (ik ben het Corazon).
Laat ik hier mijn berichtje ook maar posten:
Ik ben trouwens ingestapt op Fortis voor 14,29 voor de lange termijn. Geen opties of turbo's gewoon aandelen. Lagere koers/boekwaarde, lagere koers/winst en hogere dividend dan ING (alleen is het nog afwachten wat ze dit jaar met het dividend gaan doen).
Laat ik hier mijn berichtje ook maar posten:
Ik ben trouwens ingestapt op Fortis voor 14,29 voor de lange termijn. Geen opties of turbo's gewoon aandelen. Lagere koers/boekwaarde, lagere koers/winst en hogere dividend dan ING (alleen is het nog afwachten wat ze dit jaar met het dividend gaan doen).
Tegenwoordig kan je bijna rekeningen openen zoals hotmailaccounts ofzo , gewoon kopie van je pas opsturen et voila .
Ff een Binckaccount erbij scoren voor het orderboek
.
Zal 't maar laten, heb voor mijn leeftijd al marginaal veel rekeningen
.
, gewoon kopie van je pas opsturen et voila .Ff een Binckaccount erbij scoren voor het orderboek
.Zal 't maar laten, heb voor mijn leeftijd al marginaal veel rekeningen
.
Waarom niet geheel over naar Binck voor al je beurs related zaken? Goedkoop plus een zeer mooie en uitgebreide website.quote:Op donderdag 21 februari 2008 12:11 schreef tony_clifton- het volgende:
Tegenwoordig kan je bijna rekeningen openen zoals hotmailaccounts ofzo
Ff een Binckaccount erbij scoren voor het orderboek
Zal 't maar laten, heb voor mijn leeftijd al marginaal veel rekeningen
Godfather Bodybuilding topic reeks
Ik ga Binck eens vergelijken met Keytrade waar ik nu bijzit.quote:Op donderdag 21 februari 2008 12:37 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Waarom niet geheel over naar Binck voor al je beurs related zaken? Goedkoop plus een zeer mooie en uitgebreide website.
In ieder geval lijkt switchen van bank toch niet zo eenvoudig (of toch niet iets dat je vaak moet doen). Ga 't eens bekijken
.
Volgens mij kan Binck je gehele porto kostenloos overzetten, mits genoteerd aan de AEX/Euronext.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Over turbo's stond er net nog een artikel op dft.nl dat traders er steeds meer over klagen.. Je hebt natuurlijk ook speeders met hetzelfde principe.
Ik krijg trouwens wel de bevestiging dat 430 een bodem was en ALS er geen bank/verzekeraar omvalt in de VS zitten we voor de MLT wel snor.
Ik krijg trouwens wel de bevestiging dat 430 een bodem was en ALS er geen bank/verzekeraar omvalt in de VS zitten we voor de MLT wel snor.
Please Move The Deer Crossing Sign
Time will tell.
Zojuist mijn ING winst maar gepakt @ 750,- winst. Al 2 dagen niet gedaan om het daarna weer te zien vallen. Nu wel gedaan, stijgen ze vrolijk verder.
Zojuist mijn ING winst maar gepakt @ 750,- winst. Al 2 dagen niet gedaan om het daarna weer te zien vallen. Nu wel gedaan, stijgen ze vrolijk verder.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Maja mss komen ze wel met een afschrijving over een week net zoals CS?
Ik koop liever non-financiele afgestrafte aandelen.
Ik koop liever non-financiele afgestrafte aandelen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik koop ze straks wel weer terug echter, wacht op een nieuwe turbo van ABN of op een dipje zo na winstnemingen. Rendement is nl. wel errug goed bij financials.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Och, maakte er 28 euro winst op. Dan haal je de transactie kosten er wel uit hoor.quote:Op donderdag 21 februari 2008 15:37 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Dan kom je toch nooit aan je transactiekosten!?
Dat is verboden! tenzij ze het volgende week ondekt wordtquote:Op donderdag 21 februari 2008 15:54 schreef JimmyJames het volgende:
Maja mss komen ze wel met een afschrijving over een week net zoals CS?
Ik koop liever non-financiele afgestrafte aandelen.
Er zijn meer verliezen dan wat er is afgeschreven.. maar die verliezen hoeven nog niet worden afgeschreven.. en zal misschien weer beter worden zegmaar
[ Bericht 18% gewijzigd door NickeN. op 21-02-2008 16:20:48 ]
Dat klopt.quote:Op donderdag 21 februari 2008 13:04 schreef Mr.J het volgende:
Volgens mij kan Binck je gehele porto kostenloos overzetten, mits genoteerd aan de AEX/Euronext.
Ze vergoeden de kosten die de leverende bank aan jou in rekening brengt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De AEX lijkt wel dalingsmoe te zijn: beroerde macro's + dalende dow en nasdag en toch een plusje.
Bij TomTom gaat zich een mooie koopkans voordoen als deze zo slecht blijft presteren op de beurs.. Tussen 25-30 pak ik hem blindelings op (liever 25).
Bij TomTom gaat zich een mooie koopkans voordoen als deze zo slecht blijft presteren op de beurs.. Tussen 25-30 pak ik hem blindelings op (liever 25).
Please Move The Deer Crossing Sign
Een turbo is trouwens geen gewone derivative zoals iemand hierboven schreef maar een 'structured product'. De uitgevende bank verdient dik aan de financieringsrente die hoger ligt dan de gewone marktrente.
In optie- en future prijzen zit ook een rentecomponent ingebouwd maar dat is de 'gewone' marktrente. Daar zit geen bank tussen die eraan verdient.
In optie- en future prijzen zit ook een rentecomponent ingebouwd maar dat is de 'gewone' marktrente. Daar zit geen bank tussen die eraan verdient.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Pfff wanneer gaan we nu eindelijk weer eens naar beneden..... Sta te trappelen om in de stappen in twee trackers maar dan moet eerst de DJ STOXX op ongeveer 3000 staan en de S&P 500 op ongeveer 1300.... Misschien toch maar voorzichtig instappen maar jah dat sluit niet aan bij mijn long term strategy !
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Een paar regels uit Graham's The Intelligent Investor:quote:Op donderdag 21 februari 2008 22:21 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Pfff wanneer gaan we nu eindelijk weer eens naar beneden..... Sta te trappelen om in de stappen in twee trackers maar dan moet eerst de DJ STOXX op ongeveer 3000 staan en de S&P 500 op ongeveer 1300.... Misschien toch maar voorzichtig instappen maar jah dat sluit niet aan bij mijn long term strategy !
Maw. -> een markt slingert altijd tussen overdreven pessimisme en onhoudbaar optimisme -> laat je niet beïnvloeden door de anderen...quote:And Back in the spring of 1720, Sir Isaac Newton owned shares in the South Sea Company, the hottest stock in England. Sensing that the market was getting out of hand, Newton dumped his shares, pocketing a 100% profit (7000), but just months later, swept up in the wild enthousiasm of the market. Newton jumped back in at a much higher price and lost 20.000.
Heb zo ook apple gekocht aan 160, goed geweten dat ik aan 200 moest verkopen, het toch niet gedaan wegens kuddesentiment, het nu zien teruvallen naar 120. Achja...
[ Bericht 5% gewijzigd door tony_clifton- op 21-02-2008 22:52:58 ]
Morgen gooi ik iig KPN er grotendeels uit. Die turbo's met stoploss van 12,- liggen er niet prettig bij.
Bij ING al mijn winst genomen op 90% rendement. Maybe dat ik er morgen weer instap, maar de futures staan er niet zo goed bij, dus gok op rode cijfers en maandag een mooi instapmoment om die 457 te breken en door te stomen naar de 480.
Beren mogen morgen even de dag hebben, daarna svp weer lekker aan de ketting.
Bij ING al mijn winst genomen op 90% rendement. Maybe dat ik er morgen weer instap, maar de futures staan er niet zo goed bij, dus gok op rode cijfers en maandag een mooi instapmoment om die 457 te breken en door te stomen naar de 480.
Beren mogen morgen even de dag hebben, daarna svp weer lekker aan de ketting.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Exp. dagquote:Op donderdag 21 februari 2008 23:01 schreef Mr.J het volgende:
Morgen gooi ik iig KPN er grotendeels uit. Die turbo's met stoploss van 12,- liggen er niet prettig bij.
Bij ING al mijn winst genomen op 90% rendement. Maybe dat ik er morgen weer instap, maar de futures staan er niet zo goed bij, dus gok op rode cijfers en maandag een mooi instapmoment om die 457 te breken en door te stomen naar de 480.
Beren mogen morgen even de dag hebben, daarna svp weer lekker aan de ketting.
Zijn die structured products zoals turbo's nou echt die moeite waard? Kan je (of iemand anders) leesvoer aanraden waar die wat complexere beleggingsproducten helder uitgelegd worden met hun specieke voor- en nadelen. Het hoeft niet noodzakelijk in Jip- en Janneke-taal te zijn.quote:Op donderdag 21 februari 2008 19:07 schreef SeLang het volgende:
Een turbo is trouwens geen gewone derivative zoals iemand hierboven schreef maar een 'structured product'. De uitgevende bank verdient dik aan de financieringsrente die hoger ligt dan de gewone marktrente.
In optie- en future prijzen zit ook een rentecomponent ingebouwd maar dat is de 'gewone' marktrente. Daar zit geen bank tussen die eraan verdient.
Leuk zo'n massive shortsqueeze in het laatste half uurtje 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als je even googled dan vind je wel wat info. ABN-AMRO had vroeger ook de nodige uitleg over turbos op hun website, inclusief een turbo-calculator.quote:Op vrijdag 22 februari 2008 22:15 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Zijn die structured products zoals turbo's nou echt die moeite waard? Kan je (of iemand anders) leesvoer aanraden waar die wat complexere beleggingsproducten helder uitgelegd worden met hun specieke voor- en nadelen. Het hoeft niet noodzakelijk in Jip- en Janneke-taal te zijn.
Elk instrument (optie, future, turbo, etc) heeft z'n eigen karakteristieken en voor- en nadelen.
Een turbo is handig als je weinig geld hebt te beleggen, niet teveel zelf in de gaten wilt houden en 'bescherming' wil hebben van een stoploss (je kunt die stoploss overigens ook als juist een additioneel risico zien). Het nadeel van turbos zit (voor sommige mensen) in de ingebouwde stoploss en in de hoge (verborgen) kosten. Je kunt een turbo zien als het aangaan van een lening waarmee je vervolgens aandelen koopt. De rente die je daarvoor betaalt aan de uitgevende bank wordt verrekend door het geleidelijk verhogen van het financieringsniveau. Het voordeel van turbo's is het relatieve gemak.
Opties en combinaties van verschillende optieseries zijn vooral interessant voor volatility trades vanwege de tijdwaarde die eruit loopt. Sommige mensen gebruiken ze ook als bescherming onder hun portefeuille (naar mijn mening een onzinnige strategie, maar wie ben ik). Ook kun je ze net als turbo's gebruiken om te speculeren op koersbewegingen. Dit is een race tegen de klok want opties bevatten 'verwachtingswaarde' die er uitloopt. Bij opties komt jouw winst (hopelijk) direct uit de zak van je tegenpartij. Het is dus een zero-sum game. Er zit afgezien van de transactiekosten geen bank tussen die er aan verdient.
Futures hebben over het algemeen de laagste kosten, de laagste spread en die hoogste liquiditeit en zijn dus meestal de beste keuze voor daytraders. Een ander voordeel is dat winst en verlies aan het einde van de handelsdag direct worden verrekend (sommigen vinden dat echter weer een nadeel - je kan jezelf namelijk niet voor de gek houden dat je je verlies wel weer 'terugwint'). Er altijd een marge vereist en een future is ALTIJD een verplichting, in tegenstelling tot een optie die zowel een plicht of een recht kan zijn en alleen bij schrijven (short selling) een marge vereist. Ook hier komt evt winst direct uit de zakken van je tegenstander - zero sum.
Er valt heel erg veel over te vertellen, dus als ik jou was zou ik eens een weekendje gaan googlen. Een veel belangrijker vraag dan welk instrument je gebruikt is natuurlijk: wat is jouw 'edge'? Wat geeft jou een voordeel ten opzichte van je tegenpartij? Vreemd genoeg houden mensen zich veel minder met deze essentiele vraag bezig dan met trivialiteiten als welke broker, welke turbo serie, etc.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dank voor je uitleg, geeft me een handvat om verder te googelen. De laatste paragraaf raakt natuurlijk een heel belangrijk punt.
Yep.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 10:09 schreef henkway het volgende:
maandag weer up
Hoop dat KPN even goed in de lift gaat, kan ik 500 turbo's daarop lozen. Gisteren nog wel Corp. Express bijgekocht. Even het volgende bod afwachten.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Ik begrijp inmiddels waarom banken turbo's uitgeven.
Is een turbo een uniform begrip in de Nederlandse beleggingsmarkt of is een Binck turbo niet hetzelfde als een ANB turbo? Soms worden turbo's ook gelijk gesteld aan speeders, maar elders weer niet. Dan ben ik dus nog aan het uitpluizen.
Is een turbo een uniform begrip in de Nederlandse beleggingsmarkt of is een Binck turbo niet hetzelfde als een ANB turbo? Soms worden turbo's ook gelijk gesteld aan speeders, maar elders weer niet. Dan ben ik dus nog aan het uitpluizen.
