Dus? Daar werken ze toch ook voor?quote:Op zondag 27 januari 2008 16:27 schreef Miracle_Drug het volgende:
Dat vind ik ook van die straatkrant verkopers, die mensen staan ook steevast met een peuk in hun waffel.
het gaat er ook om welke levenstandaart je mag aanhouden he! Maar soms is het ook gewoon een beetje beter je financiën organiseren en kijken wat ook anders kan..quote:Op zondag 27 januari 2008 16:45 schreef Joachim het volgende:
Dat is met zoveel mensen in Nederland die lopen te zeiken dat ze aan het einde van de maand geen geld meer hebben, maar ondertussen wel alleen maar A merken kopen, een plasma TV aan de muur hebben hangen en twee keer per jaar op vakantie willen.
gelukkig voor jou heb jij geen idee waar je het over hebt,quote:Op zondag 27 januari 2008 17:23 schreef Nobu het volgende:
Terechte klacht, ik erger me ook altijd dood aan dat gezeur. Alsof iemand die een uitkering daarvan geen huurhuis en warm eten kan betalen
Jij behoort zo te zien tot de doelgroep. Op je mooie nieuwe PC met een biertje en een shagje klagen dat je het zo slecht hebt.quote:Op zondag 27 januari 2008 17:30 schreef Het_Biertje het volgende:
[..]
gelukkig voor jou heb jij geen idee waar je het over hebt,
Als hij zou stoppen met roken zou hij wel naar de Efteling kunnenquote:Op zondag 27 januari 2008 17:46 schreef Barcas het volgende:
En daarbij rookt hij dan een sjekkie. Het enige pleziertje dat hem nog rest. Het jaarlijkse uitstapje naar de Efteling en de week Centerparks heeft hij twee jaar geleden al op moeten geven.
Waarom een huis kopen? Huren is veel goedkoper.quote:Op zondag 27 januari 2008 17:46 schreef Barcas het volgende:
Wanneer iemand het om wat voor reden dan ook, financieel even moeilijk heeft, wordt hem hier alle recht op plezier ontzegd.
Misschien werkt die man gewoon voor zijn gezin! Misschien is hij politieagent, badmeester, leraar op de lagere school, wie weet wat voor een doodgewoon beroep hij heeft, maar kan hij niet rondkomen zonder de voedselbank! Let wel dat wanneer je met een netto inkomen van zeg 1600 euro netto een heel gezin moet onderhouden, het tegenwoordig geen vetpot is!
Zelfs een in een achterbuurt gelegen, slecht onderhouden, gebrekkige woning, kost je dan al zo'n 10 bruto jaarsalarissen. Nog afgezien van alle andere lasten. Zo'n vetpot is dat nu niet meer! Maar klaagt deze man? Neen, hij gaat zwijgend naar de voedselbank en aanvaard zijn lot. En daarbij rookt hij dan een sjekkie. Het enige pleziertje dat hem nog rest. Het jaarlijkse uitstapje naar de Efteling en de week Centerparks heeft hij twee jaar geleden al op moeten geven.
HAHAHA en die peuken kosten per jaar niet meer dan de Efteling?! Grapjas!quote:Op zondag 27 januari 2008 17:46 schreef Barcas het volgende:
Neen, hij gaat zwijgend naar de voedselbank en aanvaard zijn lot. En daarbij rookt hij dan een sjekkie. Het enige pleziertje dat hem nog rest. Het jaarlijkse uitstapje naar de Efteling en de week Centerparks heeft hij twee jaar geleden al op moeten geven.
uit betrouwbare bron weet ik dat een hoofdagent nog niet eens die 1600 verdient hoor. de meeste hebben er een baante bij in de beveiliging.quote:Op zondag 27 januari 2008 17:46 schreef Barcas het volgende:
Wanneer iemand het om wat voor reden dan ook, financieel even moeilijk heeft, wordt hem hier alle recht op plezier ontzegd.
Misschien werkt die man gewoon voor zijn gezin! Misschien is hij politieagent, badmeester, leraar op de lagere school, wie weet wat voor een doodgewoon beroep hij heeft, maar kan hij niet rondkomen zonder de voedselbank! Let wel dat wanneer je met een netto inkomen van zeg 1600 euro netto een heel gezin moet onderhouden, het tegenwoordig geen vetpot is!
Zelfs een in een achterbuurt gelegen, slecht onderhouden, gebrekkige woning, kost je dan al zo'n 10 bruto jaarsalarissen. Nog afgezien van alle andere lasten. Zo'n vetpot is dat nu niet meer! Maar klaagt deze man? Neen, hij gaat zwijgend naar de voedselbank en aanvaard zijn lot. En daarbij rookt hij dan een sjekkie. Het enige pleziertje dat hem nog rest. Het jaarlijkse uitstapje naar de Efteling en de week Centerparks heeft hij twee jaar geleden al op moeten geven.
wat jammer dat het in het eggie zo niet is. je zal maar werkeloos worden (wegens bedrijfseconomische redenen), en dat het een half jaar duurt eer je WW toegekend wordt (nee, je krijgt dan dus ook geen uitkering), terwijl de huur doorgaat, schoolgeld betaald dient te worden, etc....quote:Op zondag 27 januari 2008 17:59 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
HAHAHA en die peuken kosten per jaar niet meer dan de Efteling?! Grapjas!
Voedselbanken mogen ze wat mij betreft verbieden, die dingen bestaan alleen omdat sommige mensen er een warm en gelukkig gevoel van krijgen als ze het idee hebben dat ze iemand kunnen helpen... Terwijl er in Nederland echt niemand is die niet RUIM voldoende geld krijgt om heel veel eten te kopen! Okee, studenten misschien, maar die zie je daar niet...
Nou ja, in Friesland en Grunn zijn steuntrekkers natuurlijk al wel oververtegenwoordigdquote:Op zondag 27 januari 2008 18:07 schreef LXIV het volgende:
Wat daadwerkelijk veel geld kost zijn steuntrekkers die -gesubsidieerd uiteraard- op economische knooppunten blijven wonen, zoals in de Randstad etc. Hierdoor heerst daar permanente schaarste, en wordt het economisch potentieel van Nederland niet ten volle benut. Zet ze ergens in Friesland neer, waar ze minder kwaad kunnen. Het rijtjeshuis dat ze in Amsterdam bezetten is in werkelijkheid wel 1200 euro per maand waard! Dat kosten ze dus ook.
Dat noem ik geen werken. En het lijkt me dat wanneer je geen dak boven je hoofd hebt, je je geld wel beter kan besteden.quote:Op zondag 27 januari 2008 16:32 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dus? Daar werken ze toch ook voor?
Domme kankerkneusquote:Op zondag 27 januari 2008 17:59 schreef RemcoDelft het volgende:Voedselbanken mogen ze wat mij betreft verbieden, die dingen bestaan alleen omdat sommige mensen er een warm en gelukkig gevoel van krijgen als ze het idee hebben dat ze iemand kunnen helpen... Terwijl er in Nederland echt niemand is die niet RUIM voldoende geld krijgt om heel veel eten te kopen! Okee, studenten misschien, maar die zie je daar niet...
deze vrouw was analfabeet voor zover ik weet en was lekker alleen met haar zoon die o.a. adhd heeft (flink doorgepafd tijdens de zwangerschap, dan krijg je dat hea).quote:Op zondag 27 januari 2008 17:46 schreef Barcas het volgende:
Wanneer iemand het om wat voor reden dan ook, financieel even moeilijk heeft, wordt hem hier alle recht op plezier ontzegd.
Misschien werkt die man gewoon voor zijn gezin! Misschien is hij politieagent, badmeester, leraar op de lagere school, wie weet wat voor een doodgewoon beroep hij heeft, maar kan hij niet rondkomen zonder de voedselbank! Let wel dat wanneer je met een netto inkomen van zeg 1600 euro netto een heel gezin moet onderhouden, het tegenwoordig geen vetpot is!
Zelfs een in een achterbuurt gelegen, slecht onderhouden, gebrekkige woning, kost je dan al zo'n 10 bruto jaarsalarissen. Nog afgezien van alle andere lasten. Zo'n vetpot is dat nu niet meer! Maar klaagt deze man? Neen, hij gaat zwijgend naar de voedselbank en aanvaard zijn lot. En daarbij rookt hij dan een sjekkie. Het enige pleziertje dat hem nog rest. Het jaarlijkse uitstapje naar de Efteling en de week Centerparks heeft hij twee jaar geleden al op moeten geven.
Zeg, houd jij je eens even in..quote:Op zondag 27 januari 2008 18:39 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Nou ja, in Friesland en Grunn zijn steuntrekkers natuurlijk al wel oververtegenwoordigd
Fok jou man, alsof iedereen hier in Oost-Groningen pauper is.quote:Op zondag 27 januari 2008 18:51 schreef LXIV het volgende:
Gelukkig wel. Maar als het -economisch- goedkoper is om een steuntrekker in de randgebieden te plaatsen moeten we dat zeker niet nalaten vind ik. En dan de werkelijke kosten meerekenen, niet enkel wat hem als uitkering gegeven wordt.
Bovendien kan het een heel stimulerende uitwerking hebben op het vinden van werk, denk ik, wanneer na vijf jaar uitkering verplaatsing naar Oost-Groningen op het programma staat.
En ze moeten niet zeuren, want mensen die werken kunnen ook overgeplaatst worden.
Niet dan?quote:Op zondag 27 januari 2008 22:10 schreef Poekel het volgende:
[..]
Fok jou man, alsof iedereen hier in Oost-Groningen pauper is.
Loop naar de pomp, sukkel.
Dát zeg ik toch helemaal niet? Ik denk enkel dat het vanuit economisch perspectief het meest rendabel is ze naar die regio te verplaatsen omdat ze daar het minst in de weg lopen en het goedkoopst onderhouden kunnen worden. En tevens scheppen ze aldus een beetje werkgelegenheid voor jullie.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:10 schreef Poekel het volgende:
[..]
Fok jou man, alsof iedereen hier in Oost-Groningen pauper is.
Loop naar de pomp, sukkel.
Hm, als je het zo bekijkt.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dát zeg ik toch helemaal niet? Ik denk enkel dat het vanuit economisch perspectief het meest rendabel is ze naar die regio te verplaatsen omdat ze daar het minst in de weg lopen en het goedkoopst onderhouden kunnen worden. En tevens scheppen ze aldus een beetje werkgelegenheid voor jullie.
Je moet het zo zien: een werkeloze in Amsterdam woonachtige houdt nu woonruimte bezet die ook door iemand die op de Zuidas werkt gebruikt zou kunnen worden. Maar die moet nu iedere dag 120 km forenzen om op zijn werk te komen. Mijn oplossing is dan die werkloze richting Oost-Groningen (of zoiets) en die werknemer in Amsterdam. Is beter voor iedereen.
Braaf zoquote:Op zondag 27 januari 2008 22:17 schreef Poekel het volgende:
[..]
Ik geef niet graag toe, maar misschien wel ja.
Even serieus..quote:Op zondag 27 januari 2008 22:20 schreef Poekel het volgende:
[..]
Hm, als je het zo bekijkt.
Anyway, dan zitten wij hier met figuren á la Kees KK en Haagse Sjonnie straks.
Volgende week is het carnaval..quote:Op zondag 27 januari 2008 22:22 schreef LXIV het volgende:
Nu zitten wij Brabanders met Kees KK. Maar goed, bij aanname van één Kees gratis een zwakbegaafde volkszanger cadeau!
Oke, sorry Anita.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:22 schreef MangoThee het volgende:
[..]
Even serieus..
90% Van de Fok-users heet waarschijnlijk Sjonnie, Sjaak of Anita...
Is wel goed Sjonniequote:
Nee, zijn wel mijn zoentjes. Hihihihihihihihiquote:Op zondag 27 januari 2008 22:26 schreef MangoThee het volgende:
[..]
Is wel goed Sjonnie
Wil je wel even ophouden met die zoentjes?
Krijg er de kriebels van..
Of is dat mijn luis?
De mensen waar het hier om gaat roken meestal gewoon de merksigaretten a 4,3 (oid) per pakje.quote:Op zondag 27 januari 2008 16:50 schreef simmu het volgende:
1 slof camel: ¤43,-
1 setje filterhoesjes en grote baal eigen merk sjek bij de jumbo: ¤16,0 oid (iig nog geen ¤20)
Mijn Godquote:Op zondag 27 januari 2008 22:27 schreef Poekel het volgende:
[..]
Nee, zijn wel mijn zoentjes. Hihihihihihihihi
Ik moet niks.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:32 schreef MangoThee het volgende:
[..]
Mijn God
Je giegelt?
Je moet wel Sjonnie heetten...
Daar heet ik dan ook Anita voor.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:36 schreef Poekel het volgende:
[..]
Ik moet niks.![]()
Oh ja, het werkwoord is "giechelen".![]()
Anyway, OT:
Laat ze shag roken dan, verplicht.
Iig goedkoper.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:39 schreef MangoThee het volgende:
[..]
Daar heet ik dan ook Anita voor.
Spelfauten enzo.
Maar ja, shag roken.. Leuk!
Werkloosheid is een keuze. Je bent alleen werkloos omdat je bepaalde dingen niet wilt doen. Zo niet dan heb je binnen een week werk.quote:Op zondag 27 januari 2008 18:08 schreef simmu het volgende:
[..]
wat jammer dat het in het eggie zo niet is. je zal maar werkeloos worden (wegens bedrijfseconomische redenen), en dat het een half jaar duurt eer je WW toegekend wordt (nee, je krijgt dan dus ook geen uitkering), terwijl de huur doorgaat, schoolgeld betaald dient te worden, etc....
ah well: het leven kennende kom jij vanzelf wel een keer in de shit, en dan leer je hoe dingen echt werken. dan zal je blij zijn dat er iig nog wat voorzieningen zijn, en wellicht wat meer begrip hebben voor andere mensen die het door pech slechter getroffen hebben dan jij.
Ik word er altijd zo moe van als mensen feiten verzinnen om een punt te maken...quote:Op zondag 27 januari 2008 22:30 schreef Mr.Zed het volgende:
De mensen waar het hier om gaat roken meestal gewoon de merksigaretten a 4,3 (oid) per pakje.
En dan zo'n 2 a 4 pakjes per dag...
quote:Op zondag 27 januari 2008 17:46 schreef Barcas het volgende:
Wanneer iemand het om wat voor reden dan ook, financieel even moeilijk heeft, wordt hem hier alle recht op plezier ontzegd.
En daarbij rookt hij dan een sjekkie. Het enige pleziertje dat hem nog rest. Het jaarlijkse uitstapje naar de Efteling en de week Centerparks heeft hij twee jaar geleden al op moeten geven.
Oh, ja dump de zooi maar weer bij ons. prima, hoor! Maar zorg dan ook een keertje voor fatsoenlijke voorzieningen, openbaar vervoer i.p.v. pauperts te dumpen, en met ons gas julllie huizen te verwarmen.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dát zeg ik toch helemaal niet? Ik denk enkel dat het vanuit economisch perspectief het meest rendabel is ze naar die regio te verplaatsen omdat ze daar het minst in de weg lopen en het goedkoopst onderhouden kunnen worden. En tevens scheppen ze aldus een beetje werkgelegenheid voor jullie.
Je moet het zo zien: een werkeloze in Amsterdam woonachtige houdt nu woonruimte bezet die ook door iemand die op de Zuidas werkt gebruikt zou kunnen worden. Maar die moet nu iedere dag 120 km forenzen om op zijn werk te komen. Mijn oplossing is dan die werkloze richting Oost-Groningen (of zoiets) en die werknemer in Amsterdam. Is beter voor iedereen.
Ik ben onder de indruk van je uitmuntende argumenten! Leren ze je dat op de voedselbank?quote:
neuh. ik studeer strakjes af en hoop dat een baan te vinden.quote:Op zondag 27 januari 2008 17:47 schreef Nobu het volgende:
[..]
Jij behoort zo te zien tot de doelgroep.
Dit klopt echter dan weer wel.quote:Op je mooie nieuwe PC met een biertje en een shagje klagen dat je het zo slecht hebt.
zeker nog van arbeidsongeschikt gehoord? dan krijg je maar 1100 euro in de maand.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:45 schreef Mr.Zed het volgende:
[..]
*lul verhaal*
Werkloosheid is een keuze. Je bent alleen werkloos omdat je bepaalde dingen niet wilt doen. Zo niet dan heb je binnen een week werk.
is geen vetpot, maar als je niet kunt bijdragen aan de maatschappij, hoef je ook geen drie keer per jaar op vakantiequote:Op maandag 28 januari 2008 00:37 schreef Het_Biertje het volgende:
[..]
zeker nog van arbeidsongeschikt gehoord? dan krijg je maar 1100 euro in de maand.
wacht maar tot ik dat tuinhuisje af hebt met die bielzen. Zit ik van het zomer mooi in de orannje bloesemquote:Op maandag 28 januari 2008 00:40 schreef Adelante het volgende:
[..]
is geen vetpot, maar als je niet kunt bijdragen aan de maatschappij, hoef je ook geen drie keer per jaar op vakantie
ik moest lachenquote:Op zondag 27 januari 2008 16:27 schreef Miracle_Drug het volgende:
Dat vind ik ook van die straatkrant verkopers, die mensen staan ook steevast met een peuk in hun waffel.
Die Alex uit aflevering 4 (die knakker met die staart en die rode Ford Capri) kon anders nog wel autorijden en aan zn auto sleutelen. Dan moet je toch ook (licht) werk kunnen doen?quote:Op maandag 28 januari 2008 00:37 schreef Het_Biertje het volgende:
[..]
zeker nog van arbeidsongeschikt gehoord? dan krijg je maar 1100 euro in de maand.
tsja, sangdrax en simmu doen boodschappen bij de jumbo, toen we nog dronken (sinds januari helemaal niets meer ivm koterwens) waren we inclusief eten enzo, 1 setje knutselpeuken voor simmu, een flesje wijn voor simmu en een tray bier (export bier, halve liters) zo'n 80 pleuri kwijt voor een week.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:30 schreef Mr.Zed het volgende:
[..]
De mensen waar het hier om gaat roken meestal gewoon de merksigaretten a 4,3 (oid) per pakje.
En dan zo'n 2 a 4 pakjes per dag...
Reken eens uit: dat is zo'n 60 a 120 euro per week
Daar doe ik al mijn boodschappen voor (bij de ALDI en de LIDL) voor mijn gezin met 2 jonge kinderen.
leg maar eens uit aan mijn tante van 55 met reuma die op haar 40ste met 3 kinderen achtergelaten is door haar man dat het haar keuze is. oh: die reuma he: die's verergerd door het lopende band werk wat ze toen een flinke tijd gedaan heeft.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:45 schreef Mr.Zed het volgende:
[..]
Werkloosheid is een keuze. Je bent alleen werkloos omdat je bepaalde dingen niet wilt doen. Zo niet dan heb je binnen een week werk.
Ik ben al vaak genoeg van baan gewisseld en ben zelf ooit precies 1 maand werkloos geweest, op papier.
Dat was alleen omdat dat voor de werkgever beter uitkwam ivm een operatie die ik moest ondergaan en een werknemer in de ziektewet alleen maar geld kost en niets oplevert. Had ik hem niet vooraf gewaarschuwd, dan had dat contract eerder ingegaan.
En begin nou niet te mouwen over leeftijd... mijn moeder (een vrouw van in de vijftig) heeft recentelijk ook een nieuwe werkgever gevonden, binnen korte tijd.
ken jij eigenlijk mensen die een voedselbank welens gebruikt hebben dan? dat vraag ik me nu serieus af.quote:Op zondag 27 januari 2008 23:47 schreef karr-1 het volgende:
Voedselbanken zijn dan ook het meest onnodige verzinsel van de laatste jaren. Gewoon opheffen die dingen, dan ben je van een hoop gezeik verlost.
uitkering van de soos voor een alleenstaande is ¤750 hoor........quote:Op maandag 28 januari 2008 00:36 schreef Het_Biertje het volgende:
[..]
neuh. ik studeer strakjes af en hoop dat een baan te vinden.
[..]
Dit klopt echter dan weer wel.
Mijn punt was meer dat je van een uitkering niet rond komt. Dus de verwarming aan en lekker thuis zitten bij de tv chips eten lukt je niet meer met 1100 in de maand, omdat je alleen al 900 euro aan vaste lasten kwijt bent.
lekker ben jij: iemand mag eerst van zn 16de tot zn 47ste werken (voor een groot deel in ploegendienst) en als die dan met een stuk hart (die ploegendiensten ja) in de WAO beland, dan magtie doodgaan want is toch niet nuttig meer voor <de maatschappij>quote:Op maandag 28 januari 2008 00:40 schreef Adelante het volgende:
[..]
is geen vetpot, maar als je niet kunt bijdragen aan de maatschappij, hoef je ook geen drie keer per jaar op vakantie
Daar heb je spaargeld voor. Sim-pel.quote:Op zondag 27 januari 2008 18:08 schreef simmu het volgende:
[..]
wat jammer dat het in het eggie zo niet is. je zal maar werkeloos worden (wegens bedrijfseconomische redenen), en dat het een half jaar duurt eer je WW toegekend wordt (nee, je krijgt dan dus ook geen uitkering), terwijl de huur doorgaat, schoolgeld betaald dient te worden, etc....
ah well: het leven kennende kom jij vanzelf wel een keer in de shit, en dan leer je hoe dingen echt werken. dan zal je blij zijn dat er iig nog wat voorzieningen zijn, en wellicht wat meer begrip hebben voor andere mensen die het door pech slechter getroffen hebben dan jij.
Ja ik ken er genoeg, maak je daar maar geen zorgen om. Ik ben niet iemand die dingen gilt zonder te weten waar het over gaat.quote:Op maandag 28 januari 2008 07:52 schreef simmu het volgende:
[..]
ken jij eigenlijk mensen die een voedselbank welens gebruikt hebben dan? dat vraag ik me nu serieus af.
Ontzettend mee eens, niemand hoeft werkloos te zijn als je dat niet wilt. Er is altijd en overal werk, je moet het alleen wel willen aannemen. Mensen beginnen al meteen te gillen dat bepaald werk beneden de stand is of "daar ben ik niet voor opgeleid" en andere smoezen. Als we daar nu eens mee ophouden scheelt dat al meteen een hoop ellende.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:45 schreef Mr.Zed het volgende:
[..]
Werkloosheid is een keuze. Je bent alleen werkloos omdat je bepaalde dingen niet wilt doen. Zo niet dan heb je binnen een week werk.
uitgaande van: (per maand)quote:Op maandag 28 januari 2008 09:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daar heb je spaargeld voor. Sim-pel.
ik herhaal: leg die maar eens uit aan mijn tante. zie de post ergens hierboven. "eigen keus" is weliswaar correct voor een aantal mensen, maar zeker niet alle.quote:Op maandag 28 januari 2008 09:30 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ontzettend mee eens, niemand hoeft werkloos te zijn als je dat niet wilt. Er is altijd en overal werk, je moet het alleen wel willen aannemen. Mensen beginnen al meteen te gillen dat bepaald werk beneden de stand is of "daar ben ik niet voor opgeleid" en andere smoezen. Als we daar nu eens mee ophouden scheelt dat al meteen een hoop ellende.
dan zou je je diep moeten schamen dat je terwille van sommige uitvreters bereid bent om mensen die het echt nodig hebben een voorziening af te pakken.quote:Op maandag 28 januari 2008 09:28 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ja ik ken er genoeg, maak je daar maar geen zorgen om. Ik ben niet iemand die dingen gilt zonder te weten waar het over gaat.
Er zijn geen mensen die het nodig hebben, dat is heel simpel. Met de huidige voorzieningen in dit land zijn we allemaal in staat om een dak boven het hoofd te hebben en een maaltijd op tafel te krijgen. Dat die dan niet van de Appie Heijn afkomstig is lijkt me vanzelfsprekend, maar met aanpassingen kunnen we allemaal eten en drinken.quote:Op maandag 28 januari 2008 10:55 schreef simmu het volgende:
[..]
dan zou je je diep moeten schamen dat je terwille van sommige uitvreters bereid bent om mensen die het echt nodig hebben een voorziening af te pakken.
Verkracht worden of geen werk vinden heeft ook helemaal niets met elkaar te maken he, dat snap je zelf ook wel. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die echt niet kunnen werken om wat voor reden dan ook, dat geloof ik meteen. Maar die zullen wel mee moeten werken aan alles wat ze zo snel mogelijk weer aan het werk krijgt (indien mogelijk).quote:Op maandag 28 januari 2008 10:54 schreef simmu het volgende:
[..]
ik herhaal: leg die maar eens uit aan mijn tante. zie de post ergens hierboven. "eigen keus" is weliswaar correct voor een aantal mensen, maar zeker niet alle.
als iemand verkracht wordt is dat bij jullie zeker ook eigen keus, had die persoon daar maar niet moeten lopen op dat tijdstip?
Niet iedereen zit in de WAO.... Dat is toch een kleiner gedeelte. Er zijn zat mensen die wel gewoon kunnen werken, maar het simpelweg niet willen. Als je maar wilt is er altijd voldoende te krijgen, alleen ontbreekt die wilskracht bij veel werklozen.quote:Op maandag 28 januari 2008 10:54 schreef simmu het volgende:
[..]
ik herhaal: leg die maar eens uit aan mijn tante. zie de post ergens hierboven. "eigen keus" is weliswaar correct voor een aantal mensen, maar zeker niet alle.
Dat zou wel heel erg paternalistisch zijn. Tegoedbonnetjes voor zuivel, brood, groente, fruit en vlees en vooruit, kaas mag ook. Komen ze in elk geval niets mee tekort.quote:Op maandag 28 januari 2008 11:51 schreef huhggh het volgende:
Ik blijf een voorstander om deze voorziening dan ook gewoon in natura uit te keren.
Kun je als gat-in-de-hand ook geen gekke dingen doen om zo maar niet uit je benarde positie te hoeven komen.
Maar natuurlijk wel genoeg om in leven te blijven.
En aangezien de meeste mensen in die situatie uberhaupt niet met geld om kunnen gaan, zou ik een systeem met bonnetjes nog helemaal niet zo gek vinden. die kun je in ieder geval niet aan drank of gokken uitgeven.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:09 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
Dat zou wel heel erg paternalistisch zijn. Tegoedbonnetjes voor zuivel, brood, groente, fruit en vlees en vooruit, kaas mag ook. Komen ze in elk geval niets mee tekort.![]()
Wanneer er te veel schuldeisers achter je aan hobbelen gebeurt zoiets al, maar om dat de standaard te maken vind ik echt veel te ver gaan. Mensen moeten zelf weten wat ze met hun geld doen, zolang ze anderen (ook: kinderen ed.) er niet mee schaden.
helaas gebeurt dit in de meeste gevallen wel, werkloze daddy de nieuwe PS3 om overdag toch wat te doen te hebben en de kids een maandje zonder ontbijt naar school. Natuurlijk mogen mensen zelf bepalen wat ze met hun geld doen maar dan moet ze ook de gevolgen dragen en niet iedere keer uit het slop worden geholpen door gemeenten en andere welzijnsinstanties.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:09 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
Mensen moeten zelf weten wat ze met hun geld doen, zolang ze anderen (ook: kinderen ed.) er niet mee schaden.
Dan moet je maar geen dure SUV kopen, omdat je die eigenlijk niet kan betalen.quote:Op maandag 28 januari 2008 10:52 schreef simmu het volgende:
[..]
uitgaande van: (per maand)
huur: ¤450
voedsel: ¤250
verzekeringen ¤260
totaal: ¤960 per maand, uitgaande van geen recht op zorg- en huurtoeslag (want dat wordt steeds berekend aan de hand van je belastingaanslag het jaar ervoor) en een half jaar "oeps meneer wij bij het UWV hebben nog eventjes tijd nodig om dingen te berekenen en na te gaan, sorry" kom je dan op benodigd spaargeld van: ¤5760 dit alles uitgaande van *alleen* huur, voedsel en verzekeringen. geen kleding, geen auto, geen ov, geen hobby's geen sportclub, geen schoolgeld, geen schoolboeken, geen speelgoed, geen verjaardagen, geen vakanties, helemaal *niets*.
een hoofdagent bij el cops verdient overigens nog geen ¤1400 per maand, hoe moet die dan zoveel geld zien te sparen? het is wel lekker makkelijk beoordelen als jij niet in die siutatie zit he. lekker makkelijk om te roepen "eigen verantwoordelijkheid, had je maar een ander beroep moeten kiezen, een andere man moeten kiezen, andere opleiding, blablabla"
het heeft in die zin een connectie dat je de schuld niet moet leggen waar die niet hoort. ik herhaal: zat uitvreters die aan het werk geschopt dienen te worden, maar ook zat mensen die voorzieningen als de voedselbank en de bijstand gewoon echt en oprecht hard nodig hebben. maak je geen illusies: ook in nederland bestaat echte armoede wel degelijk.quote:Op maandag 28 januari 2008 11:44 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Verkracht worden of geen werk vinden heeft ook helemaal niets met elkaar te maken he, dat snap je zelf ook wel. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die echt niet kunnen werken om wat voor reden dan ook, dat geloof ik meteen. Maar die zullen wel mee moeten werken aan alles wat ze zo snel mogelijk weer aan het werk krijgt (indien mogelijk).
Wil je mijn rijtje eens horen?quote:Op maandag 28 januari 2008 10:52 schreef simmu het volgende:
[..]
uitgaande van: (per maand)
huur: ¤450
voedsel: ¤250
verzekeringen ¤260
Onzin. Mijn beste vriend werkt bij de politie, die kreeg al meer dan 1400 euro in opleiding. Die verdient nu na 3 jaar al meer dan ik doe, inclusief alle secundaire arbeidsvoorwaarden. Ga niet blaten over beroepen waar je niks vanaf weet, want je lult vierkant uit je nek.quote:een hoofdagent bij el cops verdient overigens nog geen ¤1400 per maand, hoe moet die dan zoveel geld zien te sparen? het is wel lekker makkelijk beoordelen als jij niet in die siutatie zit he. lekker makkelijk om te roepen "eigen verantwoordelijkheid, had je maar een ander beroep moeten kiezen, een andere man moeten kiezen, andere opleiding, blablabla"
Dat recht verlies je zodra je ervoor kiest afhankelijk te worden van de staat.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:09 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
Dat zou wel heel erg paternalistisch zijn. Tegoedbonnetjes voor zuivel, brood, groente, fruit en vlees en vooruit, kaas mag ook. Komen ze in elk geval niets mee tekort.![]()
Wanneer er te veel schuldeisers achter je aan hobbelen gebeurt zoiets al, maar om dat de standaard te maken vind ik echt veel te ver gaan. Mensen moeten zelf weten wat ze met hun geld doen, zolang ze anderen (ook: kinderen ed.) er niet mee schaden.
als een nieuwe auto, 2 maal per jaar op vakantie en de sportclub het probleem zou zijn, hadden we deze discussie niet. we hebben het echter over luxe dingen als: nieuwe wasmachine als de oude stuk is. schoolgeld (toch meestal wel iig rond de ¤500 per kind), kleding, dergelijke luxe dingen. maar ja: wie heeft die dingen echt nodig, allemaal aanstellerij he.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:17 schreef GioStyle het volgende:
[..]
Dan moet je maar geen dure SUV kopen, omdat je die eigenlijk niet kan betalen.
Niet wekelijks naar de sportclub, je kan ook gewoon gaan joggen.
Schoolboeken worden gratis.![]()
Schoolgeld.![]()
Het is een kwestie van gas terugnemen, maar dat is waarschijnlijk niet gebruikelijk hier.![]()
Ja, want stel je voor je kan dit jaar niet tweemaal op vakantie.Wat een ramp!
![]()
Ik denk dat ik meer in de echte wereld kom als jij, dus daar hoeven we het niet eens over te hebben. En nee uiteraard hoeven we niet iedereen preventief af te schieten, er zijn ongetwijfeld mensen die het allemaal nodig hebben. Feit is echter wel dat voorzieningen in dit land teveel en te gemakkelijk verstrekt worden, zonder enige vorm van controle erop.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:18 schreef simmu het volgende:
flikker toch op en ga eens kijken in de echte wereld. wat wil je doen? alle mensen die aanspraak maken op dingen als WW en of bijstand preventief afschieten? als je zo begint kan je beter bij het begin beginnen, en bijvoorbeeld in groep 1 alvast een selectie maken: jij ziet een mooie toekomst tegemoet, jij mag leven. jouw moeder zit in de bijstand nu, wordt nooit wat, hup! weg ermee?
Kijk nou eens gewoon naar het rekenvoorbeeld van Simmu.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:17 schreef GioStyle het volgende:
Dan moet je maar geen dure SUV kopen, omdat je die eigenlijk niet kan betalen.
Niet wekelijks naar de sportclub, je kan ook gewoon gaan joggen.
Schoolboeken worden gratis.![]()
Schoolgeld.![]()
Het is een kwestie van gas terugnemen, maar dat is waarschijnlijk niet gebruikelijk hier.![]()
Ja, want stel je voor je kan dit jaar niet tweemaal op vakantie.Wat een ramp!
![]()
Precies, helemaal mee eens. Jij wilt geld van de staat? Prima, maar dan gaan we je ook vertellen waar je het aan mag uitgeven.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat recht verlies je zodra je ervoor kiest afhankelijk te worden van de staat.
Als jij wilt teren op de staat, prima, maar dan gaat de staat ook zeggen wat goed voor je is.
En dus niet aan kansloze kankerstokjes.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:27 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Precies, helemaal mee eens. Jij wilt geld van de staat? Prima, maar dan gaan we je ook vertellen waar je het aan mag uitgeven.
Ik werk (meer dan) 40 uur in de week, dus ik heb het volste recht om te klagen over de uitvreters die o.a van mijn belastingcenten onderhouden worden.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:26 schreef simmu het volgende:
maar goed: ga elkaar hier maar verder trots vertellen wat voor uitvreters er allemaal wel niet in nederland wonen, terwijl je achter je met stufi en lening betaalde compu zit...
Alsof 1 zielig voorbeeld gelijk staat aan de hele groep....quote:Op maandag 28 januari 2008 12:28 schreef danos het volgende:
Simmu je kan wel met trieste individuele gevallen komen waarvan de tranen bijna in mijn ogen schieten maar zo kan iedereen wel triestigheden gaan benoemen om een punt te maken.
zoek het zelf maar op.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wil je mijn rijtje eens horen?
Hypotheek: ¤1200
voedsel: ¤250
verzekeringen ¤250
Dit inclusief auto en eigen huis, samen met partner die net zoveel inbrengt als ik.
We kunnen ieder nog apart 400 euro sparen, waarbij we alle twee modaal verdienen.
Daarnaast kunnen we van het geld dat we samen inbrengen sparen, wat ons nu (we zijn pas 3 maanden bezig) al meer dan 3k spaargeld oplevert.
Zij is 21, ik ben 24. We hebben een hypotheek voor een gezinshuis. Geen kids.
Dus ga niet zeggen dat het onmogelijk is, ik ben het levende bewijs van wel.
[..]
Onzin. Mijn beste vriend werkt bij de politie, die kreeg al meer dan 1400 euro in opleiding. Die verdient nu na 3 jaar al meer dan ik doe, inclusief alle secundaire arbeidsvoorwaarden. Ga niet blaten over beroepen waar je niks vanaf weet, want je lult vierkant uit je nek.
Dat al helemaal niet, dat is het eerste wat ik zou verbieden.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:28 schreef GioStyle het volgende:
[..]
En dus niet aan kansloze kankerstokjes.![]()
Niemand hoeft arm te zijn in dit land, armoede is een keuze, niet meer en niet minder.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:29 schreef simmu het volgende:
[..]
zoek het zelf maar op.
het is leuk dat jij en je vriendin het goed voor elkaar hebben, maar wat heeft dat te maken met mensen die van veel minder rond moeten komen? als je op die manier dingen vergelijkt is idd niemand echt arm, en mensen die dat wel zijn, zijn gewoon stom en dom. (en als je nu nog niet ziet dat die redenatie logisch niet klopt heb je wellicht toch nog wat meer opleiding nodig)
Dat is in de situatie waarin je NOG NOOIT gewerkt hebt. Welke idioot heeft er nou nog nooit gewerkt zonder daarvoor express te kiezen? En dan NOG zeiken dat ze geld willen? Ze dragen niks bij aan de maatschappij, ze vreten uit de staatsruif, maar zodra er daar wat van gezegd word is het huilie doen?quote:Op maandag 28 januari 2008 12:27 schreef vergeetmewelletje het volgende:
[..]
Kijk nou eens gewoon naar het rekenvoorbeeld van Simmu.
Zelfs zonder ook maar enige luxe als kleding, vakantie of een auto, valt er niet rond te komen van de bijstand.
Je moet een heel goedkope woning hebben en bezuinigen op essentiele dingen als verzekeringen om rond te kunnen komen, en dan nog is het heel moeilijk.
Als je wasmachine stuk gaat heb je een probleem, want 50 E voor een nieuwe van de kringloop is al niet zomaar op te brengen.
Medische kosten?
Jammer, je hebt een goedkope verzekering dus een flinke eigen bijdrage.
Tandartsbezoek zit er dus niet in.
Zet je oogkleppen eens af en kijk hoe het leven werkelijk is.
als ik het hier zo eens lees is andersom wel ok: iedereen die aanspraak maakt op de bijstand is een domme uitvretende idioot. dat is dus gewoon niet waar.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:28 schreef danos het volgende:
Simmu je kan wel met trieste individuele gevallen komen waarvan de tranen bijna in mijn ogen schieten maar zo kan iedereen wel triestigheden gaan benoemen om een punt te maken.
Inderdaad, met hetzelfde gemak kan je zielige hongerige kindjes opvoeren die geen ontbijt krijgen omdat hun vader een playstation heeft gekocht.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:28 schreef danos het volgende:
Simmu je kan wel met trieste individuele gevallen komen waarvan de tranen bijna in mijn ogen schieten maar zo kan iedereen wel triestigheden gaan benoemen om een punt te maken.
dat is dus niet waar. zat oudjes die rond moeten komen van enkel hun AOW'tje (als ze die al voldoende opgebouwd hebben. je zal maar als vrouw je leven lang getrouwd zijn geweest, en je man overlijdt op zn 64ste. dan ben je dus ook moi het haasje)quote:Op maandag 28 januari 2008 12:30 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Niemand hoeft arm te zijn in dit land, armoede is een keuze, niet meer en niet minder.
Scorpie, je bent een man naar mijn hart, ik kan het niet beter zeggen dan dit.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is in de situatie waarin je NOG NOOIT gewerkt hebt. Welke idioot heeft er nou nog nooit gewerkt zonder daarvoor express te kiezen? En dan NOG zeiken dat ze geld willen? Ze dragen niks bij aan de maatschappij, ze vreten uit de staatsruif, maar zodra er daar wat van gezegd word is het huilie doen?
Flikker toch op. In dit land zijn ZAT mogelijkheden. AL mijn vrienden en vriendinnen van de lagere school zijn goed terecht gekomen, ongeacht uit welk nest ze kwamen. Mijn ouders zijn arbeiders, ik heb gewoon de HBO kunnen doen en er was bij ons thuis GEEN armoede. Als mijn vader als kostwinnaar dat kan met zijn 12 urige baan per dag, waarom zou een uitvreter die de hele dag geen reet doet hetzelfde moeten verdienen?
Er is GEEN gedwongen armoede in Nederland, er is alleen een keuze.
Kom jij eens met een bron? Ik heb mijn bron al; de salarisstrookjes van mijn beste vriend die ik zelf onder ogen heb gezien.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:29 schreef simmu het volgende:
[..]
zoek het zelf maar op.
het is leuk dat jij en je vriendin het goed voor elkaar hebben, maar wat heeft dat te maken met mensen die van veel minder rond moeten komen? als je op die manier dingen vergelijkt is idd niemand echt arm, en mensen die dat wel zijn, zijn gewoon stom en dom. (en als je nu nog niet ziet dat die redenatie logisch niet klopt heb je wellicht toch nog wat meer opleiding nodig)
Je kunt honderd voorbeelden verzinnen, overtuigen doe je me nog steeds niet. Als vrouw krijg je het pensioen van je man, dus ik zie het probleem niet. En als je dat niet krijgt dan heb je dat zelf niet goed geregeld, dus daar is weinig aan te doen.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:33 schreef simmu het volgende:
[..]
dat is dus niet waar. zat oudjes die rond moeten komen van enkel hun AOW'tje (als ze die al voldoende opgebouwd hebben. je zal maar als vrouw je leven lang getrouwd zijn geweest, en je man overlijdt op zn 64ste. dan ben je dus ook moi het haasje)
quote:Op maandag 28 januari 2008 12:35 schreef Scorpie het volgende:
Echt, ik zie geen ENKELE, maar dan ook geen ENKELE reden van jou die mensen niet zelf kunnen beinvloeden of waar ze zelf niet aan schuldig zijn.
Pre-fucking-cies! Dat heb ik ook al laten doen, op mijn 21e!!!quote:Op maandag 28 januari 2008 12:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Je kunt honderd voorbeelden verzinnen, overtuigen doe je me nog steeds niet. Als vrouw krijg je het pensioen van je man, dus ik zie het probleem niet. En als je dat niet krijgt dan heb je dat zelf niet goed geregeld, dus daar is weinig aan te doen.
Als ik overlijd, heeft mijn partner recht op mijn pensioen, dat hebben we nu al geregeld.
uhm, nee hoor. dan kan je best al eerder gewerkt hebben.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is in de situatie waarin je NOG NOOIT gewerkt hebt. Welke idioot heeft er nou nog nooit gewerkt zonder daarvoor express te kiezen? En dan NOG zeiken dat ze geld willen? Ze dragen niks bij aan de maatschappij, ze vreten uit de staatsruif, maar zodra er daar wat van gezegd word is het huilie doen?
Flikker toch op. In dit land zijn ZAT mogelijkheden. AL mijn vrienden en vriendinnen van de lagere school zijn goed terecht gekomen, ongeacht uit welk nest ze kwamen. Mijn ouders zijn arbeiders, ik heb gewoon de HBO kunnen doen en er was bij ons thuis GEEN armoede. Als mijn vader als kostwinnaar dat kan met zijn 12 urige baan per dag, waarom zou een uitvreter die de hele dag geen reet doet hetzelfde moeten verdienen?
Er is GEEN gedwongen armoede in Nederland, er is alleen een keuze.
hartinfarct, kanker. mocht geen opleding volgen in eigen jeugd. allemaal eigen keuze. sure.....quote:
- hartinfarct en kanker: tegenwoordig geoorloofd te benoemen als te voorkomen ziekten...quote:Op maandag 28 januari 2008 12:40 schreef simmu het volgende:
[..]
hartinfarct, kanker. mocht geen opleding volgen in eigen jeugd. allemaal eigen keuze. sure.....
Sparen voor later dus. Ben blij dat je eindelijk inziet dat sparen het magische toverwoord is om onverwachte situaties op te vangenquote:Op maandag 28 januari 2008 12:40 schreef simmu het volgende:
[..]
uhm, nee hoor. dan kan je best al eerder gewerkt hebben.
Ja, dat is de bijstands-val ja. En weet jij toevallig hoeveel mensen er precies in dat gat zitten?quote:nog eentje voor de liefhebbers en de echte die-hards: wisten jullie dat er mensen zijn die het armoediger hebben dan iemand die bijstand krijgt, omdat je dan ineens niet meer huurtoeslag, zorgtoeslag enzo krijgt?
Dus je vader heeft gespaard neem ik aan? Of is al het geld dat hij verdiende opeens weg, poef, zo de lucht in? Of eten jullie thuis geld ipv boterhammen?quote:en voor die humorvolle eikel die het doodnormaal vind om 12 uur per dag te werken: deed me pa ook, in ploegendienst.
Verrek, dan krijg je een AOW en met je spaargeld erbij kom je een heel eind!quote:tot hij een hardinfarct kreeg.
Eigen keuze dus. Laat hem lekker gaan hobby`en, als hij spaargeld had gehad had hij zich nergens zorgen over hoeven te maken.quote:weet je wat pas echt leuk is? mijn pa werkt gewoon, WAO of niet. elke cent die hij verdient gaat van die WAO af. enige reden waarom hij werkt is omdat hij thuiszitten vreselijk vind.
Waarom zou hij iets extra`s moeten verdienen? Hij heeft toch spaargeld waarmee hij eventuele tekortkomingen kan aanvullen?quote:maar vanwege zijn gezondheid kan hij oprecht niet 12 (uur) x 5 (dagen) werken, dus iets wextra's verdienen zit er ook niet in. maar heej: dat is zijn KEUZE zeker he.
Nee, denken dat je de rest van je leven in blakende gezondheid door zal brengen, dat is lekker simpel johquote:Op maandag 28 januari 2008 12:44 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
- hartinfarct en kanker: tegenwoordig geoorloofd te benoemen als te voorkomen ziekten...
En dat is de afgelopen 40(!) jaar dus echt een non issue. Tegenwoordig kan elk kind de opleiding volgen die hij wil, als pa+ma maar een beetje zinnig nadenken over de toekomst van dat kind. Gelukkig zagen mijn ouders in dat je met een goede diploma een stuk verder komt dan met luxe artikelen, en daarom hebben ze mij ook de HBO kunnen laten doen. Omdat ze het van te voren al gespaard hadden, want je weet maar nooit.quote:- geen opleiding mogen volgen/er niet toe in staat zijn: ook dat zal eigen schuld zijn.
ik heb die bedragen van me pa, die werkte tot vorig jaar als coordinator bij de dienst handhaving (of hoe het ook heten mag: die lui die geen agent zijn maar wel over straat lopen en alles)quote:Op maandag 28 januari 2008 12:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Kom jij eens met een bron? Ik heb mijn bron al; de salarisstrookjes van mijn beste vriend die ik zelf onder ogen heb gezien.
om te sparen moet je om te neginnen iets over hebben.quote:Ik geef aan dat je in dit land het goed voor elkaar kan hebben door gewoon VERSTANDIGE beslissingen te nemen gelieerd aan je GELD. Sparen is iets wat al meer dan 100 jaar gedaan word, blijkbaar is dat opeens weg, want elk geval dat JIJ aandraagt kan niet rondkomen blablabla terwijl ze al meer dan 20 jaar gewoon gewerkt hebben. Sparen die mensen niet?
ze tekende protest aan, vond een paar weken later een deeltijdbaan die ze wel aankan, en heeft er zelf voor gekozen om dat maar gewoon te doen, en de hele uitkering op te zeggen. de meeste mensen met een uitkering willen dat helemaal niet weet je.quote:En even over logisch redeneren praten; die tantes van je; die met kanker moet eerst genezen verklaard zijn voordat ze weer mag werken; als ze het daar niet mee eens is, dan kan ze protest aantekenen. Heeft ze dat gedaan? Vast niet. Maar wel kankeren op het o zo slechte systeem, want stel je voor.
dan moet die ex wel te vinden zijn he.en niet ergens in belgie op een vage camping zitten met zn nieuwe vrouw en kind.quote:De ander, die gescheiden is? Waarom gaat ze niet achter het rechtmatige geld aan van haar ex? Weer een keuze die je moet maken. Ze kiest ervoor dat niet te doen, maar ga dan in godsnaam niet kankeren op het o zo slechte systeem, want je bent er zelf verantwoordelijk voor dat het geld niet binnen komt.
tsja, ik zie zat redenen om in ieder geval de *schuld* voor de situatie iig niet bij de persoon zelf te leggen. sterker nog: moreel acht ik dat verwerpelijk, en ik ben blij dat iig de regering (zelfs de VVD) er niet zo over denkt.quote:Echt, ik zie geen ENKELE, maar dan ook geen ENKELE reden van jou die mensen niet zelf kunnen beinvloeden of waar ze zelf niet aan schuldig zijn.
ja: geen 12 uur per dag in ploegendienst werken zal idd een stuk schelen, qua hartinfarct te voorkomen. dat klopt.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:44 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
- hartinfarct en kanker: tegenwoordig geoorloofd te benoemen als te voorkomen ziekten...
- geen opleiding mogen volgen/er niet toe in staat zijn: ook dat zal eigen schuld zijn.
Dat zijn dus GEEN agenten.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:49 schreef simmu het volgende:
[..]
ik heb die bedragen van me pa, die werkte tot vorig jaar als coordinator bij de dienst handhaving (of hoe het ook heten mag: die lui die geen agent zijn maar wel over straat lopen en alles)
Nee, dan begin je met keuzes maken, en daar hou je iets aan over.quote:om te sparen moet je om te neginnen iets over hebben.
Wacht even hoor, net draag je zelf dit geval aan als voorbeeld van de harde maatschappij, en nu zeg je dat ze er zelf voor koos weer te gaan werken? Eigen keuze dus? Hoe ironisch!quote:ze tekende protest aan, vond een paar weken later een deeltijdbaan die ze wel aankan, en heeft er zelf voor gekozen om dat maar gewoon te doen, en de hele uitkering op te zeggen. de meeste mensen met een uitkering willen dat helemaal niet weet je.
Is uberhaupt wel geprobeerd een rechtszaak aan te spannen, of is bij voorbaat al de "laat maar zitten" mentaliteit aangehangen?quote:dan moet die ex wel te vinden zijn he.en niet ergens in belgie op een vage camping zitten met zn nieuwe vrouw en kind.
Ik niet; sterker nog, je geeft net zelf al aan dat je tante uit eigen keuze weer is gaan werken en daardoor de 'dupe' is geworden van het systeemquote:tsja, ik zie zat redenen om in ieder geval de *schuld* voor de situatie iig niet bij de persoon zelf te leggen. sterker nog: moreel acht ik dat verwerpelijk, en ik ben blij dat iig de regering (zelfs de VVD) er niet zo over denkt.
Je hebt wel een verdomd groot vertrouwen in de rechtvaardigheid van het systeem he? Laten we wel wezen, bureaucratie viert hoogtij, en om onrechtvaardige beslissingen aan de kaak te stellen heb je heel veel tijd, energie en intellectuele vermogens nodig.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zijn dus GEEN agenten.
[..]
Nee, dan begin je met keuzes maken, en daar hou je iets aan over.
[..]
Wacht even hoor, net draag je zelf dit geval aan als voorbeeld van de harde maatschappij, en nu zeg je dat ze er zelf voor koos weer te gaan werken? Eigen keuze dus? Hoe ironisch!
[..]
Is uberhaupt wel geprobeerd een rechtszaak aan te spannen, of is bij voorbaat al de "laat maar zitten" mentaliteit aangehangen?
[..]
Ik niet; sterker nog, je geeft net zelf al aan dat je tante uit eigen keuze weer is gaan werken en daardoor de 'dupe' is geworden van het systeem
Ik was sarcastischquote:Op maandag 28 januari 2008 12:51 schreef simmu het volgende:
[..]
ja: geen 12 uur per dag in ploegendienst werken zal idd een stuk schelen, qua hartinfarct te voorkomen. dat klopt.
en sure: geen opleiding mogen volgen voor een vrouw in 1964, eigen schuld van het wijf, toch?
zout toch op.
Helemaal niet juist. Ik heb totaal geen vertrouwen in het systeem. Wat ik zie, en wat velen met mij zien; is dat veel mensen hun eigen foute keuzes afwentelen op het niet werkende systeem, en zo hopen hulp te krijgen voor hun o zo penibele situatie waarbij ze niet eens een Plasma-TV, een Senseo en een Beertender hebbenquote:Op maandag 28 januari 2008 12:56 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Je hebt wel een verdomd groot vertrouwen in de rechtvaardigheid van het systeem he? Laten we wel wezen, bureaucratie viert hoogtij, en om onrechtvaardige beslissingen aan de kaak te stellen heb je heel veel tijd, energie en intellectuele vermogens nodig.
sorryquote:Op maandag 28 januari 2008 12:57 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
Ik was sarcastisch![]()
Hierboven staat een goede post over doortrekken naar iemand eigen situatie.
Maar als anderen graag streven naar een sterke tweedeling in de samenleving (moeten werklozen ook een merkteken hebben, zodat ze op straat uitgelachen mogen worden door werkenden?) is dat hun mening natuurlijk...
Nee, denken dat iedereen in de bijstand zit met een geldige reden, dat is lekker intelligentquote:Op maandag 28 januari 2008 13:03 schreef simmu het volgende:
[..]
sorry![]()
ik wordt gewoon een beetje fel door dat hele "eigen verantwoordelijkheid" gezeik. net alsof mensen ervoor kiezen om in armoede te leven. oh nee, sorry: er is hier in nederland geen armoede......
Eigen keuze; beetje nadenken; geen beleggingshypotheek genomen.quote:och, met een beetje mazzel crasht de beurs over 20 jaar net zo als dattie nu doet, zodat de mensen die het nu zo goed voor elkaar hebben met hun (beleggings) hypotheek dan ineens met een restschuld van hier tot tokio zitten![]()
En dan doe ik lekker met je mee. Ik blijf dan wel lekker zitten op mijn eigen plekkie, want ik heb geen last van beursschommelingen op dit momentquote:dan sta ik ook klaar om te gillen dat het hun eigen schuld is en dat ze geen recht hebben op een uitkering als ze dan moeten vberhuizen naar een kutwoninkje 3 hoog achter zonder lift. (nja, waarschijnlijk niet, maar dat idee spreekt me nu wel even aan)
Juist, en jij bent wat? Begin 20? Dat bedoel ik nou met het doortrekken van je eigen situatie naar mensen die dat niet hebben. Laat ik er even een voorbeeldje tegenover zetten. Mijn oma heeft een paar jaar basisschool gehad, is op haar 12e van school gehaald om het huishouden te doen, en heeft de rest van haar leven keihard gewerkt. Met dat geld kon ze net rondkomen, maar sparen ging niet. Nu krijgt ze, hypothetisch he, een enorme aanslag, raakt ze haar huursubsidie kwijt, of maakt de overheid een fout.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Helemaal niet juist. Ik heb totaal geen vertrouwen in het systeem. Wat ik zie, en wat velen met mij zien; is dat veel mensen hun eigen foute keuzes afwentelen op het niet werkende systeem, en zo hopen hulp te krijgen voor hun o zo penibele situatie waarbij ze niet eens een Plasma-TV, een Senseo en een Beertender hebbenTerwijl de rest van werkend Nederland dat wel heeft
*huilie* *snotter* *boehoe*
Ikzelf ben totaal a-systematisch. Elke overheids instantie wantrouw ik. Vandaar ook dat ik 100% mijzelf kan onderhouden, zonder bijkomstigheid van de staat. Dat betekent ook dat ik zonder eventuele inkomenstoeslagen, rente-aftrek toeslagen e.d kan.
Ook kan ik samen met vriendin mijzelf onderhouden in tijden van ziekte, als de economie minder gaat of als 1 van de 2 onverwachts zonder baan komt te zitten. Hiervoor hoeven we dan nog niet eens aan te kloppen bij het systeem.
En dat allemaal door het magische woord; spaargeld.
quote:Op maandag 28 januari 2008 13:06 schreef simmu het volgende:
hier is een uitleg over armoede in nederland met voorbeeld: http://www.vmbo-sectorwerkstuk.nl/vmbo-3/vmbo-36h.html op fok-niveau.
Kijk nou, keuzes maken! En dat in jouw eigen bronquote:Natuurlijk is armoede in Nederland iets anders dan armoede in de Derde Wereld. In principe heeft iedereen in Nederland genoeg te eten en te drinken: niemand zal doodgaan van de honger. In ons land betekent armoede dat je steeds moet kiezen tussen wat je kunt en wat je moet laten.
dat had die tante van me dus ook niet. die kon keizen uit 3 dingen:quote:Op maandag 28 januari 2008 13:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Helemaal niet juist. Ik heb totaal geen vertrouwen in het systeem.
Inderdaad ja, ik redeneer vanuit mijn eigen optiek. Als mij het als starter lukt succesvol te sparen, waarom zou het iemand die al 20 jaar werkt niet kunnen dan? Geef me daar eens antwoord op? En niet aankomen met het hogere lasten syndroom, want dat is een onzinnig argument aangezien je loon ook stijgt.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:06 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Juist, en jij bent wat? Begin 20? Dat bedoel ik nou met het doortrekken van je eigen situatie naar mensen die dat niet hebben. Laat ik er even een voorbeeldje tegenover zetten. Mijn oma heeft een paar jaar basisschool gehad, is op haar 12e van school gehaald om het huishouden te doen, en heeft de rest van haar leven keihard gewerkt. Met dat geld kon ze net rondkomen, maar sparen ging niet. Nu krijgt ze, hypothetisch he, een enorme aanslag, raakt ze haar huursubsidie kwijt, of maakt de overheid een fout.
Jouw redenatie is dan: Tja, had je maar een opleiding moeten volgen, had je maar moeten sparen en moet je maar bezwaar aantekenen. Geredeneerd vanuit een twintiger die perfect gelanceerd is. Ik denk dat het wat te simplistisch is voor een oude vrouw die functioneel analfabeet is.
tsja: een wasmachine is natuurlijk optioneel. keuzes maken. idd. vlees bij de maaltijd is ook optioneel, en als je alleen maar bruin brood en bongo-pindakaas eet en water uit de kraan drinkt, dan heb je idd te eten en te drinken. stelletje uitvreters: zomaar willen dat je kinderen normaal naar school kunnen! schande!quote:Op maandag 28 januari 2008 13:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
[..]
Kijk nou, keuzes maken! En dat in jouw eigen bron
Ik veroordeel helemaal niemand; ik zeg alleen dat ze niet als voorbeeld kan dienen waarin de overheid tekort schiet doordat ze zelf kiest voor optie 3.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:10 schreef simmu het volgende:
[..]
dat had die tante van me dus ook niet. die kon keizen uit 3 dingen:
1) protest aantekenen (en ondertussen wel gekort worden)
2) werk wat ze oprecht niet aankan toch gaan doen (zoek het op of vraag het na: effecten van chemo en bestraling zijn niet zomaar weg)
3) wat minder verdienen dan bijstand, maar niet afhankelijk zijn van mensen die haar behandelen als een uitvretende nietsnut.
ze koos dus optie 3. en lekker ben jij hoor: je veroordeelt iemand als die bijstand krijgt, maar ook als die zelf voor een andere oplossing kiest.
Dat komt gewoon door het huidige kabinet wat werkelozen verder wil vertroetelen en er dus geen ruimte is om jezelf te ontplooiien. Misschien moet je je partijkeus eens aanpassen want je klinkt als een behoorlijke linkse drol.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:40 schreef simmu het volgende:
[..]
Weet je wat pas echt leuk is? mijn pa werkt gewoon, WAO of niet. elke cent die hij verdient gaat van die WAO af. enige reden waarom hij werkt is omdat hij thuiszitten vreselijk vind. maar vanwege zijn gezondheid kan hij oprecht niet 12 (uur) x 5 (dagen) werken, dus iets wextra's verdienen zit er ook niet in. maar heej: dat is zijn KEUZE zeker he.
Je haalt wederom emotionele chantage uit de kast om te proberen je gelijk te halen. Je faalt jammerlijk.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:11 schreef simmu het volgende:
[..]
tsja: een wasmachine is natuurlijk optioneel. keuzes maken. idd. vlees bij de maaltijd is ook optioneel, en als je alleen maar bruin brood en bongo-pindakaas eet en water uit de kraan drinkt, dan heb je idd te eten en te drinken. stelletje uitvreters: zomaar willen dat je kinderen normaal naar school kunnen! schande!
actually: mijn oma zit in precies dezelfde situatie. die werd weduwe toen mijn vader 12 was (had toen 6 kinderen) en werkte als dienstmeisje. sneu dat meneer pastoor opa's pensieongeld in eigen zak stook. maar he: eigen verantwoordelijkheid he!quote:Op maandag 28 januari 2008 13:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Inderdaad ja, ik redeneer vanuit mijn eigen optiek. Als mij het als starter lukt succesvol te sparen, waarom zou het iemand die al 20 jaar werkt niet kunnen dan? Geef me daar eens antwoord op? En niet aankomen met het hogere lasten syndroom, want dat is een onzinnig argument aangezien je loon ook stijgt.
Is je oma nooit getrouwd geweest?
edoch: als diezelfde (lokale) overheid zich wel correct en fatsoenlijk opgesteld had, was haar situatie iig wat beter geweest. want als ze optie 1 had gekozen was ze namelijk nu dakloos geweest (oh, wacht: da's uiteraard dan *ook* eigen keuze!) omdat ze de huur niet meer kon betalen.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik veroordeel helemaal niemand; ik zeg alleen dat ze niet als voorbeeld kan dienen waarin de overheid tekort schiet doordat ze zelf kiest voor optie 3.
... ben jij wel helemaal lekker? Is dit een verkapte "je hebt kanker dus je zult wel gerookt hebben"?quote:Op maandag 28 januari 2008 12:44 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
- hartinfarct en kanker: tegenwoordig geoorloofd te benoemen als te voorkomen ziekten...
tsjonge jonge jij hebt wel heel veel dramatische verhalen in je register staan he? Heten jullie toevallig de Familie Ongeluk & Tegenslag?quote:Op maandag 28 januari 2008 13:13 schreef simmu het volgende:
[..]
actually: mijn oma zit in precies dezelfde situatie. die werd weduwe toen mijn vader 12 was (had toen 6 kinderen) en werkte als dienstmeisje. sneu dat meneer pastoor opa's pensieongeld in eigen zak stook. maar he: eigen verantwoordelijkheid he!
Er zijn best wat mensen die al moeite hebben met het invullen van een belastingformulier.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je haalt wederom emotionele chantage uit de kast om te proberen je gelijk te halen. Je faalt jammerlijk.
Het is heel simpel; als je een X bedragt hebt waar je Y dingen mee kan doen, terwijl je Z dingen hebt, dan moet je dus gaan kiezen.
Die vrouw pakte het overigens ook niet slim aan he; een wasmachine kopen bij de Wehkamp a 10% rentePak dan een doorlopend krediet voor de helft, of leen het desnoods bij een kennis.
Haha, ja mooie manier om starter te definieren. Eerst gratis onderwijs genieten, voornamelijk door de overheid en de rest door je ouders, dan een baantje zoeken en dan claimen dat je het op eigen kracht doet.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Inderdaad ja, ik redeneer vanuit mijn eigen optiek. Als mij het als starter lukt succesvol te sparen, waarom zou het iemand die al 20 jaar werkt niet kunnen dan? Geef me daar eens antwoord op? En niet aankomen met het hogere lasten syndroom, want dat is een onzinnig argument aangezien je loon ook stijgt.
Is je oma nooit getrouwd geweest?
Ze was sarcastischquote:Op maandag 28 januari 2008 13:16 schreef Cheiron het volgende:
[..]
... ben jij wel helemaal lekker? Is dit een verkapte "je hebt kanker dus je zult wel gerookt hebben"?
lieverd, mensen met een uitkering *krijgen* geen doorlopend krediet......quote:Op maandag 28 januari 2008 13:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je haalt wederom emotionele chantage uit de kast om te proberen je gelijk te halen. Je faalt jammerlijk.
Het is heel simpel; als je een X bedragt hebt waar je Y dingen mee kan doen, terwijl je Z dingen hebt, dan moet je dus gaan kiezen.
Die vrouw pakte het overigens ook niet slim aan he; een wasmachine kopen bij de Wehkamp a 10% rentePak dan een doorlopend krediet voor de helft, of leen het desnoods bij een kennis.
Ik had geloof ik een hoop PI's / smileys moeten gebruiken om m'n sarcasme te ondersteunen...quote:Op maandag 28 januari 2008 13:16 schreef Cheiron het volgende:
[..]
... ben jij wel helemaal lekker? Is dit een verkapte "je hebt kanker dus je zult wel gerookt hebben"?
erger nog: die tante wiens man ervandoor ging? die man ging ervandoor met de vrouw van zn broer..........quote:Op maandag 28 januari 2008 13:17 schreef danos het volgende:
[..]
tsjonge jonge jij hebt wel heel veel dramatische verhalen in je register staan he? Heten jullie toevallig de Familie Ongeluk & Tegenslag?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |