KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Precies, helemaal mee eens. Jij wilt geld van de staat? Prima, maar dan gaan we je ook vertellen waar je het aan mag uitgeven.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat recht verlies je zodra je ervoor kiest afhankelijk te worden van de staat.
Als jij wilt teren op de staat, prima, maar dan gaat de staat ook zeggen wat goed voor je is.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
En dus niet aan kansloze kankerstokjes.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:27 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Precies, helemaal mee eens. Jij wilt geld van de staat? Prima, maar dan gaan we je ook vertellen waar je het aan mag uitgeven.
Simmu je kan wel met trieste individuele gevallen komen waarvan de tranen bijna in mijn ogen schieten maar zo kan iedereen wel triestigheden gaan benoemen om een punt te maken.
Even a broken clock is right twice a day.
Ik werk (meer dan) 40 uur in de week, dus ik heb het volste recht om te klagen over de uitvreters die o.a van mijn belastingcenten onderhouden worden.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:26 schreef simmu het volgende:
maar goed: ga elkaar hier maar verder trots vertellen wat voor uitvreters er allemaal wel niet in nederland wonen, terwijl je achter je met stufi en lening betaalde compu zit...
Waarom een nieuwe wasmachine als een tweedehands ook goed is? En kleding bestaat ook zonder merkje in de graag en tegen veel lagere prijzen, geloof me. Je noemt het zelf al luxe dingen, dat zijn dus de eerste dingen waar je op kunt gaan bezuinigen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Alsof 1 zielig voorbeeld gelijk staat aan de hele groep....quote:Op maandag 28 januari 2008 12:28 schreef danos het volgende:
Simmu je kan wel met trieste individuele gevallen komen waarvan de tranen bijna in mijn ogen schieten maar zo kan iedereen wel triestigheden gaan benoemen om een punt te maken.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
zoek het zelf maar op.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wil je mijn rijtje eens horen?
Hypotheek: ¤1200
voedsel: ¤250
verzekeringen ¤250
Dit inclusief auto en eigen huis, samen met partner die net zoveel inbrengt als ik.
We kunnen ieder nog apart 400 euro sparen, waarbij we alle twee modaal verdienen.
Daarnaast kunnen we van het geld dat we samen inbrengen sparen, wat ons nu (we zijn pas 3 maanden bezig) al meer dan 3k spaargeld oplevert.
Zij is 21, ik ben 24. We hebben een hypotheek voor een gezinshuis. Geen kids.
Dus ga niet zeggen dat het onmogelijk is, ik ben het levende bewijs van wel.
[..]
Onzin. Mijn beste vriend werkt bij de politie, die kreeg al meer dan 1400 euro in opleiding. Die verdient nu na 3 jaar al meer dan ik doe, inclusief alle secundaire arbeidsvoorwaarden. Ga niet blaten over beroepen waar je niks vanaf weet, want je lult vierkant uit je nek.
het is leuk dat jij en je vriendin het goed voor elkaar hebben, maar wat heeft dat te maken met mensen die van veel minder rond moeten komen? als je op die manier dingen vergelijkt is idd niemand echt arm, en mensen die dat wel zijn, zijn gewoon stom en dom. (en als je nu nog niet ziet dat die redenatie logisch niet klopt heb je wellicht toch nog wat meer opleiding nodig)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dat al helemaal niet, dat is het eerste wat ik zou verbieden.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:28 schreef GioStyle het volgende:
[..]
En dus niet aan kansloze kankerstokjes.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Niemand hoeft arm te zijn in dit land, armoede is een keuze, niet meer en niet minder.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:29 schreef simmu het volgende:
[..]
zoek het zelf maar op.
het is leuk dat jij en je vriendin het goed voor elkaar hebben, maar wat heeft dat te maken met mensen die van veel minder rond moeten komen? als je op die manier dingen vergelijkt is idd niemand echt arm, en mensen die dat wel zijn, zijn gewoon stom en dom. (en als je nu nog niet ziet dat die redenatie logisch niet klopt heb je wellicht toch nog wat meer opleiding nodig)
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dat is in de situatie waarin je NOG NOOIT gewerkt hebt. Welke idioot heeft er nou nog nooit gewerkt zonder daarvoor express te kiezen? En dan NOG zeiken dat ze geld willen? Ze dragen niks bij aan de maatschappij, ze vreten uit de staatsruif, maar zodra er daar wat van gezegd word is het huilie doen?quote:Op maandag 28 januari 2008 12:27 schreef vergeetmewelletje het volgende:
[..]
Kijk nou eens gewoon naar het rekenvoorbeeld van Simmu.
Zelfs zonder ook maar enige luxe als kleding, vakantie of een auto, valt er niet rond te komen van de bijstand.
Je moet een heel goedkope woning hebben en bezuinigen op essentiele dingen als verzekeringen om rond te kunnen komen, en dan nog is het heel moeilijk.
Als je wasmachine stuk gaat heb je een probleem, want 50 E voor een nieuwe van de kringloop is al niet zomaar op te brengen.
Medische kosten?
Jammer, je hebt een goedkope verzekering dus een flinke eigen bijdrage.
Tandartsbezoek zit er dus niet in.
Zet je oogkleppen eens af en kijk hoe het leven werkelijk is.
Flikker toch op. In dit land zijn ZAT mogelijkheden. AL mijn vrienden en vriendinnen van de lagere school zijn goed terecht gekomen, ongeacht uit welk nest ze kwamen. Mijn ouders zijn arbeiders, ik heb gewoon de HBO kunnen doen en er was bij ons thuis GEEN armoede. Als mijn vader als kostwinnaar dat kan met zijn 12 urige baan per dag, waarom zou een uitvreter die de hele dag geen reet doet hetzelfde moeten verdienen?
Er is GEEN gedwongen armoede in Nederland, er is alleen een keuze.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2008 12:31:48 ]
als ik het hier zo eens lees is andersom wel ok: iedereen die aanspraak maakt op de bijstand is een domme uitvretende idioot. dat is dus gewoon niet waar.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:28 schreef danos het volgende:
Simmu je kan wel met trieste individuele gevallen komen waarvan de tranen bijna in mijn ogen schieten maar zo kan iedereen wel triestigheden gaan benoemen om een punt te maken.
wist je overigens dat er een relatief vrij grote groep 65+'ers aanspraak moet maken op de bijstand?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Voedselbonnen, verplicht verhuizen naar de andere kant van het land (waar misschien helemaal geen familie woont, mensen vereenzamen dan enorm want ze hebben ook geen auto en er werd geopperd te laten verhuizen naar een deel van NL waar minder werk is --> minder kans alsnog werk te krijgen).
Zo wordt de hele sociale mobiliteit onderuit gehaald. Dat is juist een principe waar mensen voordeel van kunnen behalen, zodat ze niet in de negatieve vicieuze cirkel blijven zitten.
Zo wordt de hele sociale mobiliteit onderuit gehaald. Dat is juist een principe waar mensen voordeel van kunnen behalen, zodat ze niet in de negatieve vicieuze cirkel blijven zitten.
Het mooi kotsende meisje.
Inderdaad, met hetzelfde gemak kan je zielige hongerige kindjes opvoeren die geen ontbijt krijgen omdat hun vader een playstation heeft gekocht.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:28 schreef danos het volgende:
Simmu je kan wel met trieste individuele gevallen komen waarvan de tranen bijna in mijn ogen schieten maar zo kan iedereen wel triestigheden gaan benoemen om een punt te maken.
dat is dus niet waar. zat oudjes die rond moeten komen van enkel hun AOW'tje (als ze die al voldoende opgebouwd hebben. je zal maar als vrouw je leven lang getrouwd zijn geweest, en je man overlijdt op zn 64ste. dan ben je dus ook moi het haasje)quote:Op maandag 28 januari 2008 12:30 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Niemand hoeft arm te zijn in dit land, armoede is een keuze, niet meer en niet minder.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Scorpie, je bent een man naar mijn hart, ik kan het niet beter zeggen dan dit.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is in de situatie waarin je NOG NOOIT gewerkt hebt. Welke idioot heeft er nou nog nooit gewerkt zonder daarvoor express te kiezen? En dan NOG zeiken dat ze geld willen? Ze dragen niks bij aan de maatschappij, ze vreten uit de staatsruif, maar zodra er daar wat van gezegd word is het huilie doen?
Flikker toch op. In dit land zijn ZAT mogelijkheden. AL mijn vrienden en vriendinnen van de lagere school zijn goed terecht gekomen, ongeacht uit welk nest ze kwamen. Mijn ouders zijn arbeiders, ik heb gewoon de HBO kunnen doen en er was bij ons thuis GEEN armoede. Als mijn vader als kostwinnaar dat kan met zijn 12 urige baan per dag, waarom zou een uitvreter die de hele dag geen reet doet hetzelfde moeten verdienen?
Er is GEEN gedwongen armoede in Nederland, er is alleen een keuze.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Kom jij eens met een bron? Ik heb mijn bron al; de salarisstrookjes van mijn beste vriend die ik zelf onder ogen heb gezien.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:29 schreef simmu het volgende:
[..]
zoek het zelf maar op.
het is leuk dat jij en je vriendin het goed voor elkaar hebben, maar wat heeft dat te maken met mensen die van veel minder rond moeten komen? als je op die manier dingen vergelijkt is idd niemand echt arm, en mensen die dat wel zijn, zijn gewoon stom en dom. (en als je nu nog niet ziet dat die redenatie logisch niet klopt heb je wellicht toch nog wat meer opleiding nodig)
Ik geef aan dat je in dit land het goed voor elkaar kan hebben door gewoon VERSTANDIGE beslissingen te nemen gelieerd aan je GELD. Sparen is iets wat al meer dan 100 jaar gedaan word, blijkbaar is dat opeens weg, want elk geval dat JIJ aandraagt kan niet rondkomen blablabla terwijl ze al meer dan 20 jaar gewoon gewerkt hebben. Sparen die mensen niet?
En even over logisch redeneren praten; die tantes van je; die met kanker moet eerst genezen verklaard zijn voordat ze weer mag werken; als ze het daar niet mee eens is, dan kan ze protest aantekenen. Heeft ze dat gedaan? Vast niet. Maar wel kankeren op het o zo slechte systeem, want stel je voor.
De ander, die gescheiden is? Waarom gaat ze niet achter het rechtmatige geld aan van haar ex? Weer een keuze die je moet maken. Ze kiest ervoor dat niet te doen, maar ga dan in godsnaam niet kankeren op het o zo slechte systeem, want je bent er zelf verantwoordelijk voor dat het geld niet binnen komt.
Echt, ik zie geen ENKELE, maar dan ook geen ENKELE reden van jou die mensen niet zelf kunnen beinvloeden of waar ze zelf niet aan schuldig zijn.
Je kunt honderd voorbeelden verzinnen, overtuigen doe je me nog steeds niet. Als vrouw krijg je het pensioen van je man, dus ik zie het probleem niet. En als je dat niet krijgt dan heb je dat zelf niet goed geregeld, dus daar is weinig aan te doen.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:33 schreef simmu het volgende:
[..]
dat is dus niet waar. zat oudjes die rond moeten komen van enkel hun AOW'tje (als ze die al voldoende opgebouwd hebben. je zal maar als vrouw je leven lang getrouwd zijn geweest, en je man overlijdt op zn 64ste. dan ben je dus ook moi het haasje)
Als ik overlijd, heeft mijn partner recht op mijn pensioen, dat hebben we nu al geregeld.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
quote:Op maandag 28 januari 2008 12:35 schreef Scorpie het volgende:
Echt, ik zie geen ENKELE, maar dan ook geen ENKELE reden van jou die mensen niet zelf kunnen beinvloeden of waar ze zelf niet aan schuldig zijn.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Pre-fucking-cies! Dat heb ik ook al laten doen, op mijn 21e!!!quote:Op maandag 28 januari 2008 12:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Je kunt honderd voorbeelden verzinnen, overtuigen doe je me nog steeds niet. Als vrouw krijg je het pensioen van je man, dus ik zie het probleem niet. En als je dat niet krijgt dan heb je dat zelf niet goed geregeld, dus daar is weinig aan te doen.
Als ik overlijd, heeft mijn partner recht op mijn pensioen, dat hebben we nu al geregeld.
Wat nou boehoe, je hebt het zelf niet goed geregeld, en dan maar verwachten dat de overheid het wel regelt? Whats next, je vergeet te ademen en opeens is dat de schuld van de overheid?
Gelukkig zijn er nog mensen die wel hard durven op te treden tegen dit soort uitvreters en wel zeggen waar het op staat zoals karr-1, al dat softe huilie gedoe van sommigen
uhm, nee hoor. dan kan je best al eerder gewerkt hebben.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is in de situatie waarin je NOG NOOIT gewerkt hebt. Welke idioot heeft er nou nog nooit gewerkt zonder daarvoor express te kiezen? En dan NOG zeiken dat ze geld willen? Ze dragen niks bij aan de maatschappij, ze vreten uit de staatsruif, maar zodra er daar wat van gezegd word is het huilie doen?
Flikker toch op. In dit land zijn ZAT mogelijkheden. AL mijn vrienden en vriendinnen van de lagere school zijn goed terecht gekomen, ongeacht uit welk nest ze kwamen. Mijn ouders zijn arbeiders, ik heb gewoon de HBO kunnen doen en er was bij ons thuis GEEN armoede. Als mijn vader als kostwinnaar dat kan met zijn 12 urige baan per dag, waarom zou een uitvreter die de hele dag geen reet doet hetzelfde moeten verdienen?
Er is GEEN gedwongen armoede in Nederland, er is alleen een keuze.
nog eentje voor de liefhebbers en de echte die-hards: wisten jullie dat er mensen zijn die het armoediger hebben dan iemand die bijstand krijgt, omdat je dan ineens niet meer huurtoeslag, zorgtoeslag enzo krijgt?
en voor die humorvolle eikel die het doodnormaal vind om 12 uur per dag te werken: deed me pa ook, in ploegendienst. tot hij een hardinfarct kreeg. weet je wat pas echt leuk is? mijn pa werkt gewoon, WAO of niet. elke cent die hij verdient gaat van die WAO af. enige reden waarom hij werkt is omdat hij thuiszitten vreselijk vind. maar vanwege zijn gezondheid kan hij oprecht niet 12 (uur) x 5 (dagen) werken, dus iets wextra's verdienen zit er ook niet in. maar heej: dat is zijn KEUZE zeker he.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
hartinfarct, kanker. mocht geen opleding volgen in eigen jeugd. allemaal eigen keuze. sure.....quote:
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
- hartinfarct en kanker: tegenwoordig geoorloofd te benoemen als te voorkomen ziekten...quote:Op maandag 28 januari 2008 12:40 schreef simmu het volgende:
[..]
hartinfarct, kanker. mocht geen opleding volgen in eigen jeugd. allemaal eigen keuze. sure.....
- geen opleiding mogen volgen/er niet toe in staat zijn: ook dat zal eigen schuld zijn.
Het mooi kotsende meisje.
Ik denk dat alle 'eigen keuze' mensen in dit topic iets teveel hun huidige situatie en de huidige tijd als uitgangspunt nemen. Opleiding, arbeidsomstandigheden etcetera waren nou niet bepaald vrije keuzes voor iedereen. Er is nog steeds een grote groep analfabeten onder senioren, die daardoor allerlei subsidies mislopen.
Dan kan je zeggen: had je maar moeten leren, moet je maar een cursus doen, moet je er maar achteraan gaan. Maar dat is wel makkelijk gezegd voor een jongere in de kracht van z'n leven die de huidige samenleving gewend is.
Dan kan je zeggen: had je maar moeten leren, moet je maar een cursus doen, moet je er maar achteraan gaan. Maar dat is wel makkelijk gezegd voor een jongere in de kracht van z'n leven die de huidige samenleving gewend is.
Sparen voor later dus. Ben blij dat je eindelijk inziet dat sparen het magische toverwoord is om onverwachte situaties op te vangenquote:Op maandag 28 januari 2008 12:40 schreef simmu het volgende:
[..]
uhm, nee hoor. dan kan je best al eerder gewerkt hebben.
Ja, dat is de bijstands-val ja. En weet jij toevallig hoeveel mensen er precies in dat gat zitten?quote:nog eentje voor de liefhebbers en de echte die-hards: wisten jullie dat er mensen zijn die het armoediger hebben dan iemand die bijstand krijgt, omdat je dan ineens niet meer huurtoeslag, zorgtoeslag enzo krijgt?
Weet je ook wat daartegen een effectieve maatregel zou zijn; het ophogen van de minimumlonen!
Dus je vader heeft gespaard neem ik aan? Of is al het geld dat hij verdiende opeens weg, poef, zo de lucht in? Of eten jullie thuis geld ipv boterhammen?quote:en voor die humorvolle eikel die het doodnormaal vind om 12 uur per dag te werken: deed me pa ook, in ploegendienst.
Verrek, dan krijg je een AOW en met je spaargeld erbij kom je een heel eind!quote:tot hij een hardinfarct kreeg.
Eigen keuze dus. Laat hem lekker gaan hobby`en, als hij spaargeld had gehad had hij zich nergens zorgen over hoeven te maken.quote:weet je wat pas echt leuk is? mijn pa werkt gewoon, WAO of niet. elke cent die hij verdient gaat van die WAO af. enige reden waarom hij werkt is omdat hij thuiszitten vreselijk vind.
Waarom zou hij iets extra`s moeten verdienen? Hij heeft toch spaargeld waarmee hij eventuele tekortkomingen kan aanvullen?quote:maar vanwege zijn gezondheid kan hij oprecht niet 12 (uur) x 5 (dagen) werken, dus iets wextra's verdienen zit er ook niet in. maar heej: dat is zijn KEUZE zeker he.
Nee, denken dat je de rest van je leven in blakende gezondheid door zal brengen, dat is lekker simpel johquote:Op maandag 28 januari 2008 12:44 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
- hartinfarct en kanker: tegenwoordig geoorloofd te benoemen als te voorkomen ziekten...
Tering, kom je uit een ei ofzo? En dat is de afgelopen 40(!) jaar dus echt een non issue. Tegenwoordig kan elk kind de opleiding volgen die hij wil, als pa+ma maar een beetje zinnig nadenken over de toekomst van dat kind. Gelukkig zagen mijn ouders in dat je met een goede diploma een stuk verder komt dan met luxe artikelen, en daarom hebben ze mij ook de HBO kunnen laten doen. Omdat ze het van te voren al gespaard hadden, want je weet maar nooit.quote:- geen opleiding mogen volgen/er niet toe in staat zijn: ook dat zal eigen schuld zijn.
ik heb die bedragen van me pa, die werkte tot vorig jaar als coordinator bij de dienst handhaving (of hoe het ook heten mag: die lui die geen agent zijn maar wel over straat lopen en alles)quote:Op maandag 28 januari 2008 12:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Kom jij eens met een bron? Ik heb mijn bron al; de salarisstrookjes van mijn beste vriend die ik zelf onder ogen heb gezien.
om te sparen moet je om te neginnen iets over hebben.quote:Ik geef aan dat je in dit land het goed voor elkaar kan hebben door gewoon VERSTANDIGE beslissingen te nemen gelieerd aan je GELD. Sparen is iets wat al meer dan 100 jaar gedaan word, blijkbaar is dat opeens weg, want elk geval dat JIJ aandraagt kan niet rondkomen blablabla terwijl ze al meer dan 20 jaar gewoon gewerkt hebben. Sparen die mensen niet?
ze tekende protest aan, vond een paar weken later een deeltijdbaan die ze wel aankan, en heeft er zelf voor gekozen om dat maar gewoon te doen, en de hele uitkering op te zeggen. de meeste mensen met een uitkering willen dat helemaal niet weet je.quote:En even over logisch redeneren praten; die tantes van je; die met kanker moet eerst genezen verklaard zijn voordat ze weer mag werken; als ze het daar niet mee eens is, dan kan ze protest aantekenen. Heeft ze dat gedaan? Vast niet. Maar wel kankeren op het o zo slechte systeem, want stel je voor.
dan moet die ex wel te vinden zijn he.en niet ergens in belgie op een vage camping zitten met zn nieuwe vrouw en kind.quote:De ander, die gescheiden is? Waarom gaat ze niet achter het rechtmatige geld aan van haar ex? Weer een keuze die je moet maken. Ze kiest ervoor dat niet te doen, maar ga dan in godsnaam niet kankeren op het o zo slechte systeem, want je bent er zelf verantwoordelijk voor dat het geld niet binnen komt.
tsja, ik zie zat redenen om in ieder geval de *schuld* voor de situatie iig niet bij de persoon zelf te leggen. sterker nog: moreel acht ik dat verwerpelijk, en ik ben blij dat iig de regering (zelfs de VVD) er niet zo over denkt.quote:Echt, ik zie geen ENKELE, maar dan ook geen ENKELE reden van jou die mensen niet zelf kunnen beinvloeden of waar ze zelf niet aan schuldig zijn.
edit: over salaris van politiepersoneel kan je hier: Sollicitatie bij politie verder.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
ja: geen 12 uur per dag in ploegendienst werken zal idd een stuk schelen, qua hartinfarct te voorkomen. dat klopt.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:44 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
- hartinfarct en kanker: tegenwoordig geoorloofd te benoemen als te voorkomen ziekten...
- geen opleiding mogen volgen/er niet toe in staat zijn: ook dat zal eigen schuld zijn.
en sure: geen opleiding mogen volgen voor een vrouw in 1964, eigen schuld van het wijf, toch?
zout toch op.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dat zijn dus GEEN agenten.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:49 schreef simmu het volgende:
[..]
ik heb die bedragen van me pa, die werkte tot vorig jaar als coordinator bij de dienst handhaving (of hoe het ook heten mag: die lui die geen agent zijn maar wel over straat lopen en alles)
Nee, dan begin je met keuzes maken, en daar hou je iets aan over.quote:om te sparen moet je om te neginnen iets over hebben.
Wacht even hoor, net draag je zelf dit geval aan als voorbeeld van de harde maatschappij, en nu zeg je dat ze er zelf voor koos weer te gaan werken? Eigen keuze dus? Hoe ironisch!quote:ze tekende protest aan, vond een paar weken later een deeltijdbaan die ze wel aankan, en heeft er zelf voor gekozen om dat maar gewoon te doen, en de hele uitkering op te zeggen. de meeste mensen met een uitkering willen dat helemaal niet weet je.
Is uberhaupt wel geprobeerd een rechtszaak aan te spannen, of is bij voorbaat al de "laat maar zitten" mentaliteit aangehangen?quote:dan moet die ex wel te vinden zijn he.en niet ergens in belgie op een vage camping zitten met zn nieuwe vrouw en kind.
Ik niet; sterker nog, je geeft net zelf al aan dat je tante uit eigen keuze weer is gaan werken en daardoor de 'dupe' is geworden van het systeemquote:tsja, ik zie zat redenen om in ieder geval de *schuld* voor de situatie iig niet bij de persoon zelf te leggen. sterker nog: moreel acht ik dat verwerpelijk, en ik ben blij dat iig de regering (zelfs de VVD) er niet zo over denkt.
Je hebt wel een verdomd groot vertrouwen in de rechtvaardigheid van het systeem he? Laten we wel wezen, bureaucratie viert hoogtij, en om onrechtvaardige beslissingen aan de kaak te stellen heb je heel veel tijd, energie en intellectuele vermogens nodig.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zijn dus GEEN agenten.
[..]
Nee, dan begin je met keuzes maken, en daar hou je iets aan over.
[..]
Wacht even hoor, net draag je zelf dit geval aan als voorbeeld van de harde maatschappij, en nu zeg je dat ze er zelf voor koos weer te gaan werken? Eigen keuze dus? Hoe ironisch!
[..]
Is uberhaupt wel geprobeerd een rechtszaak aan te spannen, of is bij voorbaat al de "laat maar zitten" mentaliteit aangehangen?
[..]
Ik niet; sterker nog, je geeft net zelf al aan dat je tante uit eigen keuze weer is gaan werken en daardoor de 'dupe' is geworden van het systeem
Ik was sarcastischquote:Op maandag 28 januari 2008 12:51 schreef simmu het volgende:
[..]
ja: geen 12 uur per dag in ploegendienst werken zal idd een stuk schelen, qua hartinfarct te voorkomen. dat klopt.
en sure: geen opleiding mogen volgen voor een vrouw in 1964, eigen schuld van het wijf, toch?
zout toch op.
Hierboven staat een goede post over doortrekken naar iemand eigen situatie.
Maar als anderen graag streven naar een sterke tweedeling in de samenleving (moeten werklozen ook een merkteken hebben, zodat ze op straat uitgelachen mogen worden door werkenden?) is dat hun mening natuurlijk...
Het mooi kotsende meisje.
Helemaal niet juist. Ik heb totaal geen vertrouwen in het systeem. Wat ik zie, en wat velen met mij zien; is dat veel mensen hun eigen foute keuzes afwentelen op het niet werkende systeem, en zo hopen hulp te krijgen voor hun o zo penibele situatie waarbij ze niet eens een Plasma-TV, een Senseo en een Beertender hebbenquote:Op maandag 28 januari 2008 12:56 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Je hebt wel een verdomd groot vertrouwen in de rechtvaardigheid van het systeem he? Laten we wel wezen, bureaucratie viert hoogtij, en om onrechtvaardige beslissingen aan de kaak te stellen heb je heel veel tijd, energie en intellectuele vermogens nodig.
Terwijl de rest van werkend Nederland dat wel heeft *huilie* *snotter* *boehoe* Ikzelf ben totaal a-systematisch. Elke overheids instantie wantrouw ik. Vandaar ook dat ik 100% mijzelf kan onderhouden, zonder bijkomstigheid van de staat. Dat betekent ook dat ik zonder eventuele inkomenstoeslagen, rente-aftrek toeslagen e.d kan.
Ook kan ik samen met vriendin mijzelf onderhouden in tijden van ziekte, als de economie minder gaat of als 1 van de 2 onverwachts zonder baan komt te zitten. Hiervoor hoeven we dan nog niet eens aan te kloppen bij het systeem.
En dat allemaal door het magische woord; spaargeld.
sorryquote:Op maandag 28 januari 2008 12:57 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
Ik was sarcastisch
Hierboven staat een goede post over doortrekken naar iemand eigen situatie.
Maar als anderen graag streven naar een sterke tweedeling in de samenleving (moeten werklozen ook een merkteken hebben, zodat ze op straat uitgelachen mogen worden door werkenden?) is dat hun mening natuurlijk...
ik wordt gewoon een beetje fel door dat hele "eigen verantwoordelijkheid" gezeik. net alsof mensen ervoor kiezen om in armoede te leven. oh nee, sorry: er is hier in nederland geen armoede......
och, met een beetje mazzel crasht de beurs over 20 jaar net zo als dattie nu doet, zodat de mensen die het nu zo goed voor elkaar hebben met hun (beleggings) hypotheek dan ineens met een restschuld van hier tot tokio zitten
dan sta ik ook klaar om te gillen dat het hun eigen schuld is en dat ze geen recht hebben op een uitkering als ze dan moeten vberhuizen naar een kutwoninkje 3 hoog achter zonder lift. (nja, waarschijnlijk niet, maar dat idee spreekt me nu wel even aan )
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
hier is een uitleg over armoede in nederland met voorbeeld: http://www.vmbo-sectorwerkstuk.nl/vmbo-3/vmbo-36h.html op fok-niveau.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nee, denken dat iedereen in de bijstand zit met een geldige reden, dat is lekker intelligentquote:Op maandag 28 januari 2008 13:03 schreef simmu het volgende:
[..]
sorry
ik wordt gewoon een beetje fel door dat hele "eigen verantwoordelijkheid" gezeik. net alsof mensen ervoor kiezen om in armoede te leven. oh nee, sorry: er is hier in nederland geen armoede......
Eigen keuze; beetje nadenken; geen beleggingshypotheek genomen.quote:och, met een beetje mazzel crasht de beurs over 20 jaar net zo als dattie nu doet, zodat de mensen die het nu zo goed voor elkaar hebben met hun (beleggings) hypotheek dan ineens met een restschuld van hier tot tokio zitten
Laat die beurs maar crashen, ik vind het prima. En dan doe ik lekker met je mee. Ik blijf dan wel lekker zitten op mijn eigen plekkie, want ik heb geen last van beursschommelingen op dit momentquote:dan sta ik ook klaar om te gillen dat het hun eigen schuld is en dat ze geen recht hebben op een uitkering als ze dan moeten vberhuizen naar een kutwoninkje 3 hoog achter zonder lift. (nja, waarschijnlijk niet, maar dat idee spreekt me nu wel even aan
Want ik heb er zelf voor gekozen niet afhankelijk te zijn van dat soort zaken. Ow wat is het leven toch fijn als je gewoon eens nadenkt over de keuzes die je maakt.
Juist, en jij bent wat? Begin 20? Dat bedoel ik nou met het doortrekken van je eigen situatie naar mensen die dat niet hebben. Laat ik er even een voorbeeldje tegenover zetten. Mijn oma heeft een paar jaar basisschool gehad, is op haar 12e van school gehaald om het huishouden te doen, en heeft de rest van haar leven keihard gewerkt. Met dat geld kon ze net rondkomen, maar sparen ging niet. Nu krijgt ze, hypothetisch he, een enorme aanslag, raakt ze haar huursubsidie kwijt, of maakt de overheid een fout.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Helemaal niet juist. Ik heb totaal geen vertrouwen in het systeem. Wat ik zie, en wat velen met mij zien; is dat veel mensen hun eigen foute keuzes afwentelen op het niet werkende systeem, en zo hopen hulp te krijgen voor hun o zo penibele situatie waarbij ze niet eens een Plasma-TV, een Senseo en een Beertender hebben
Ikzelf ben totaal a-systematisch. Elke overheids instantie wantrouw ik. Vandaar ook dat ik 100% mijzelf kan onderhouden, zonder bijkomstigheid van de staat. Dat betekent ook dat ik zonder eventuele inkomenstoeslagen, rente-aftrek toeslagen e.d kan.
Ook kan ik samen met vriendin mijzelf onderhouden in tijden van ziekte, als de economie minder gaat of als 1 van de 2 onverwachts zonder baan komt te zitten. Hiervoor hoeven we dan nog niet eens aan te kloppen bij het systeem.
En dat allemaal door het magische woord; spaargeld.
Jouw redenatie is dan: Tja, had je maar een opleiding moeten volgen, had je maar moeten sparen en moet je maar bezwaar aantekenen. Geredeneerd vanuit een twintiger die perfect gelanceerd is. Ik denk dat het wat te simplistisch is voor een oude vrouw die functioneel analfabeet is.
quote:Op maandag 28 januari 2008 13:06 schreef simmu het volgende:
hier is een uitleg over armoede in nederland met voorbeeld: http://www.vmbo-sectorwerkstuk.nl/vmbo-3/vmbo-36h.html op fok-niveau.
Kijk nou, keuzes maken! En dat in jouw eigen bronquote:Natuurlijk is armoede in Nederland iets anders dan armoede in de Derde Wereld. In principe heeft iedereen in Nederland genoeg te eten en te drinken: niemand zal doodgaan van de honger. In ons land betekent armoede dat je steeds moet kiezen tussen wat je kunt en wat je moet laten.
dat had die tante van me dus ook niet. die kon keizen uit 3 dingen:quote:Op maandag 28 januari 2008 13:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Helemaal niet juist. Ik heb totaal geen vertrouwen in het systeem.
1) protest aantekenen (en ondertussen wel gekort worden)
2) werk wat ze oprecht niet aankan toch gaan doen (zoek het op of vraag het na: effecten van chemo en bestraling zijn niet zomaar weg)
3) wat minder verdienen dan bijstand, maar niet afhankelijk zijn van mensen die haar behandelen als een uitvretende nietsnut.
ze koos dus optie 3. en lekker ben jij hoor: je veroordeelt iemand als die bijstand krijgt, maar ook als die zelf voor een andere oplossing kiest.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Inderdaad ja, ik redeneer vanuit mijn eigen optiek. Als mij het als starter lukt succesvol te sparen, waarom zou het iemand die al 20 jaar werkt niet kunnen dan? Geef me daar eens antwoord op? En niet aankomen met het hogere lasten syndroom, want dat is een onzinnig argument aangezien je loon ook stijgt.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:06 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Juist, en jij bent wat? Begin 20? Dat bedoel ik nou met het doortrekken van je eigen situatie naar mensen die dat niet hebben. Laat ik er even een voorbeeldje tegenover zetten. Mijn oma heeft een paar jaar basisschool gehad, is op haar 12e van school gehaald om het huishouden te doen, en heeft de rest van haar leven keihard gewerkt. Met dat geld kon ze net rondkomen, maar sparen ging niet. Nu krijgt ze, hypothetisch he, een enorme aanslag, raakt ze haar huursubsidie kwijt, of maakt de overheid een fout.
Jouw redenatie is dan: Tja, had je maar een opleiding moeten volgen, had je maar moeten sparen en moet je maar bezwaar aantekenen. Geredeneerd vanuit een twintiger die perfect gelanceerd is. Ik denk dat het wat te simplistisch is voor een oude vrouw die functioneel analfabeet is.
Is je oma nooit getrouwd geweest?
tsja: een wasmachine is natuurlijk optioneel. keuzes maken. idd. vlees bij de maaltijd is ook optioneel, en als je alleen maar bruin brood en bongo-pindakaas eet en water uit de kraan drinkt, dan heb je idd te eten en te drinken. stelletje uitvreters: zomaar willen dat je kinderen normaal naar school kunnen! schande!quote:Op maandag 28 januari 2008 13:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
[..]
Kijk nou, keuzes maken! En dat in jouw eigen bron
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik veroordeel helemaal niemand; ik zeg alleen dat ze niet als voorbeeld kan dienen waarin de overheid tekort schiet doordat ze zelf kiest voor optie 3.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:10 schreef simmu het volgende:
[..]
dat had die tante van me dus ook niet. die kon keizen uit 3 dingen:
1) protest aantekenen (en ondertussen wel gekort worden)
2) werk wat ze oprecht niet aankan toch gaan doen (zoek het op of vraag het na: effecten van chemo en bestraling zijn niet zomaar weg)
3) wat minder verdienen dan bijstand, maar niet afhankelijk zijn van mensen die haar behandelen als een uitvretende nietsnut.
ze koos dus optie 3. en lekker ben jij hoor: je veroordeelt iemand als die bijstand krijgt, maar ook als die zelf voor een andere oplossing kiest.
Dat komt gewoon door het huidige kabinet wat werkelozen verder wil vertroetelen en er dus geen ruimte is om jezelf te ontplooiien. Misschien moet je je partijkeus eens aanpassen want je klinkt als een behoorlijke linkse drol.quote:Op maandag 28 januari 2008 12:40 schreef simmu het volgende:
[..]
Weet je wat pas echt leuk is? mijn pa werkt gewoon, WAO of niet. elke cent die hij verdient gaat van die WAO af. enige reden waarom hij werkt is omdat hij thuiszitten vreselijk vind. maar vanwege zijn gezondheid kan hij oprecht niet 12 (uur) x 5 (dagen) werken, dus iets wextra's verdienen zit er ook niet in. maar heej: dat is zijn KEUZE zeker he.
Even a broken clock is right twice a day.
Je haalt wederom emotionele chantage uit de kast om te proberen je gelijk te halen. Je faalt jammerlijk.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:11 schreef simmu het volgende:
[..]
tsja: een wasmachine is natuurlijk optioneel. keuzes maken. idd. vlees bij de maaltijd is ook optioneel, en als je alleen maar bruin brood en bongo-pindakaas eet en water uit de kraan drinkt, dan heb je idd te eten en te drinken. stelletje uitvreters: zomaar willen dat je kinderen normaal naar school kunnen! schande!
Het is heel simpel; als je een X bedragt hebt waar je Y dingen mee kan doen, terwijl je Z dingen hebt, dan moet je dus gaan kiezen.
Die vrouw pakte het overigens ook niet slim aan he; een wasmachine kopen bij de Wehkamp a 10% rente
Pak dan een doorlopend krediet voor de helft, of leen het desnoods bij een kennis.
actually: mijn oma zit in precies dezelfde situatie. die werd weduwe toen mijn vader 12 was (had toen 6 kinderen) en werkte als dienstmeisje. sneu dat meneer pastoor opa's pensieongeld in eigen zak stook. maar he: eigen verantwoordelijkheid he!quote:Op maandag 28 januari 2008 13:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Inderdaad ja, ik redeneer vanuit mijn eigen optiek. Als mij het als starter lukt succesvol te sparen, waarom zou het iemand die al 20 jaar werkt niet kunnen dan? Geef me daar eens antwoord op? En niet aankomen met het hogere lasten syndroom, want dat is een onzinnig argument aangezien je loon ook stijgt.
Is je oma nooit getrouwd geweest?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
edoch: als diezelfde (lokale) overheid zich wel correct en fatsoenlijk opgesteld had, was haar situatie iig wat beter geweest. want als ze optie 1 had gekozen was ze namelijk nu dakloos geweest (oh, wacht: da's uiteraard dan *ook* eigen keuze!) omdat ze de huur niet meer kon betalen.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik veroordeel helemaal niemand; ik zeg alleen dat ze niet als voorbeeld kan dienen waarin de overheid tekort schiet doordat ze zelf kiest voor optie 3.
als je gaat jammeren over vrije keus moet er wel wat te kiezen zijn.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
... ben jij wel helemaal lekker? Is dit een verkapte "je hebt kanker dus je zult wel gerookt hebben"?quote:Op maandag 28 januari 2008 12:44 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
- hartinfarct en kanker: tegenwoordig geoorloofd te benoemen als te voorkomen ziekten...
-edit-
Oh, ik zie dat je het sarcasisch bedoelde.. gelukkig.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
tsjonge jonge jij hebt wel heel veel dramatische verhalen in je register staan he? Heten jullie toevallig de Familie Ongeluk & Tegenslag?quote:Op maandag 28 januari 2008 13:13 schreef simmu het volgende:
[..]
actually: mijn oma zit in precies dezelfde situatie. die werd weduwe toen mijn vader 12 was (had toen 6 kinderen) en werkte als dienstmeisje. sneu dat meneer pastoor opa's pensieongeld in eigen zak stook. maar he: eigen verantwoordelijkheid he!
Even a broken clock is right twice a day.
Er zijn best wat mensen die al moeite hebben met het invullen van een belastingformulier.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je haalt wederom emotionele chantage uit de kast om te proberen je gelijk te halen. Je faalt jammerlijk.
Het is heel simpel; als je een X bedragt hebt waar je Y dingen mee kan doen, terwijl je Z dingen hebt, dan moet je dus gaan kiezen.
Die vrouw pakte het overigens ook niet slim aan he; een wasmachine kopen bij de Wehkamp a 10% rente
Die vinden het dan ook moeilijk kleine lettertjes te lezen, alle voorwaarden goed te interpreteren.
Functioneel analfabetisme komt nog best vaak voor. Komt deels door juridische termen, maar dat zorgt wel dat niet iedereen even geinformeerd is als jij.
Het mooi kotsende meisje.
Haha, ja mooie manier om starter te definieren. Eerst gratis onderwijs genieten, voornamelijk door de overheid en de rest door je ouders, dan een baantje zoeken en dan claimen dat je het op eigen kracht doet.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Inderdaad ja, ik redeneer vanuit mijn eigen optiek. Als mij het als starter lukt succesvol te sparen, waarom zou het iemand die al 20 jaar werkt niet kunnen dan? Geef me daar eens antwoord op? En niet aankomen met het hogere lasten syndroom, want dat is een onzinnig argument aangezien je loon ook stijgt.
Is je oma nooit getrouwd geweest?
Heb je er al eens bij stilgestaan dat jij als hoger opgeleidde in 2008 nou niet bepaald te vergelijken bent met een analfabeet met kinderen 40 jaar geleden? Of een importbruidje uit Turkije? Of een zieke man van 50 met 4 kinderen? Hoe simplistisch en kortzichtig om je eigen status maar als standaard te verheffen.Bovendien ga je niet in op mijn stelling, die niet over geld ging, maar over de mogelijkheden om je weg te zoeken in het systeem. Mijn voorbeeld ging namelijk over het wegvallen van huursubsidie door een fout of iets dergelijks. 'Dan teken je toch bezwaar aan' is, wederom, lekker simpel geredeneerd vanuit jouw en mijn eigen situatie.
Ze was sarcastischquote:Op maandag 28 januari 2008 13:16 schreef Cheiron het volgende:
[..]
... ben jij wel helemaal lekker? Is dit een verkapte "je hebt kanker dus je zult wel gerookt hebben"?
Alleen vergat ze de smiley hehe
lieverd, mensen met een uitkering *krijgen* geen doorlopend krediet......quote:Op maandag 28 januari 2008 13:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je haalt wederom emotionele chantage uit de kast om te proberen je gelijk te halen. Je faalt jammerlijk.
Het is heel simpel; als je een X bedragt hebt waar je Y dingen mee kan doen, terwijl je Z dingen hebt, dan moet je dus gaan kiezen.
Die vrouw pakte het overigens ook niet slim aan he; een wasmachine kopen bij de Wehkamp a 10% rente
ik zeg ook niet dat het een ahndige keuze is, maar hoe moet zo iemand sparen van het inkomen wat ze krijgt?
ps: betere keuze was geweest om te wachten tot bv its weer eens een 'koop nu en betaal in termijnen zonder rente' actier had, en dan asap die credit card die er dan (slinks!) bijkomt te ditchen.
ik blijf erbij: je kan niet alle zwakkeren in de samenleving afschieten of veroordelen wegens "eigen verantwoordelijkheid" en in de stront laten zakken.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik had geloof ik een hoop PI's / smileys moeten gebruiken om m'n sarcasme te ondersteunen...quote:Op maandag 28 januari 2008 13:16 schreef Cheiron het volgende:
[..]
... ben jij wel helemaal lekker? Is dit een verkapte "je hebt kanker dus je zult wel gerookt hebben"?
Ondanks dat een deel van de morbiditeit te wijten is aan omgeving en gedrag vind ik niet dat je daar consequenties aan moet verbinden.
Maar hier valt men minder over dan over het feit dat sommigen hier mensen naar een ander deel van het land willen deporteren/voedselbonnen willen geven op het feit dat ze minder gelukkig/intelligent/geslaagd zijn. (En ja, er zijn ook uitvreters bij, maar het is al een heel stuk moeilijker uitvreter te zijn dan enige tijd terug).
Het mooi kotsende meisje.
