Kijk, daar heeft een mens wat aanquote:Op vrijdag 4 januari 2008 20:34 schreef hugecooll het volgende:
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=305042-nl
Laatste versie van iTunes en alle updates van Microsoft geinstalleerd.. kan het dus niet aan liggenquote:Op vrijdag 4 januari 2008 20:34 schreef hugecooll het volgende:
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=305042-nl
Nu je het zegt!! Zag indd een raar proces van Intel matrix draaienquote:Op vrijdag 4 januari 2008 20:55 schreef theboywonder het volgende:
Toevallig Intel matrix SATA spul erin zitten?
Dan ff die totaal updaten, kan anders gekke dingen doen in combinatie met itunes
Draai zelf ook vista totaal geupdate allerlaatste i-tunes totaal geen problemen. draait als een tierelier.
Overigens nog nooit problemen gehad met vista + itunes
iTunes is natuurlijk niet het meest efficiente windows programma wat er is maar vista zou het natuurlijk niet mogen laten resulteren in een BSOD om dan vervolgens de hele partitie te controleren en de internetverbinding eruit te gooienquote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:05 schreef Devrim_ het volgende:
Dus omdat iTunes niet fatsoenlijk is geprogrammeerd is Windows Vista kut?
quote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:00 schreef snorfiets het volgende:
vista is de bom, half uurtje naar je eigen instellingen veranderen en ik heb alles wat ik wil!
Maar het is wel veilig op die manierquote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:10 schreef de_sapje het volgende:
[..]
iTunes is natuurlijk niet het meest efficiente windows programma wat er is maar vista zou het natuurlijk niet mogen laten resulteren in een BSOD om dan vervolgens de hele partitie te controleren en de internetverbinding eruit te gooien
quote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:00 schreef snorfiets het volgende:
vista is de bom, half uurtje naar je eigen instellingen veranderen en ik heb alles wat ik wil!
Je heb van te voren nog waarschuwingen gekregen van vista dat de software niet compatible is. En dan toch door gaan. En dan ook nog eens gek vinden dat je een BSOD krijgtquote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:10 schreef de_sapje het volgende:
[..]
iTunes is natuurlijk niet het meest efficiente windows programma wat er is maar vista zou het natuurlijk niet mogen laten resulteren in een BSOD om dan vervolgens de hele partitie te controleren en de internetverbinding eruit te gooien
Zijn gewoon kneusen die niet met pc's overweg kunnen ik heb net als jouw ook geen problemen en draai ook allerlei verschillende meuk.quote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:27 schreef Djarum het volgende:
Ik snap echt niet wat mensen met vista voor een problemen hebben..
heb een computer staan met vista ultimate en een laptop met vista home.
Op beide draai ik allerlei meuk aan applicaties, breed uiteenlopend van grafische tools tot video editing tot games zoals call of duty 4. zelfs itunes, en de rest van de commerciele meuk die je je strot door word gedrukt bij gebruik van bepaalde apparaten werken prima
Nooooit problemen gehad.
vista
Met jou kan ik praten!quote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:27 schreef Djarum het volgende:
Ik snap echt niet wat mensen met vista voor een problemen hebben..
heb een computer staan met vista ultimate en een laptop met vista home.
Op beide draai ik allerlei meuk aan applicaties, breed uiteenlopend van grafische tools tot video editing tot games zoals call of duty 4. zelfs itunes, en de rest van de commerciele meuk die je je strot door word gedrukt bij gebruik van bepaalde apparaten werken prima
Nooooit problemen gehad.
vista
Vanaf januari 2007 draai ik ook met Vista, weliswaar op XP uiterlijk, maar jongen wat een mooi programmaquote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:27 schreef Djarum het volgende:
Ik snap echt niet wat mensen met vista voor een problemen hebben..
heb een computer staan met vista ultimate en een laptop met vista home.
Op beide draai ik allerlei meuk aan applicaties, breed uiteenlopend van grafische tools tot video editing tot games zoals call of duty 4. zelfs itunes, en de rest van de commerciele meuk die je je strot door word gedrukt bij gebruik van bepaalde apparaten werken prima
Nooooit problemen gehad.
vista
Absoluut, het draait als een trein. Ik heb dan Ultimate en het draait gewoon super niks meer dat xp :quote:Op zaterdag 5 januari 2008 10:31 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Vanaf januari 2007 draai ik ook met Vista, weliswaar op XP uiterlijk, maar jongen wat een mooi programma
again: Itunesquote:Op zaterdag 5 januari 2008 10:51 schreef Lunar het volgende:
Ineens komen de Vista gebruikertjes hun OS even verdedigen
Mensen die er niet tegen kunnen als software die zij gebruiken gebashed wordt
Verder is Vista natuurlijk enorme bagger en iTunes draait niet zo lekker op Windows nee.
Maar iTunes op een Mac
Nu alleen je Nederlands nogquote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:34 schreef Just_4_fun het volgende:
Zijn gewoon paupers die niet met een pc overweg kunnen ze zouden eigenlijk net als bij auto rijden een soort pc rijbewijs moeten invoeren zonder die rijbewijs mag je geen pc kopen.
Al die kneusen heb vista nu al ruim half jaar nog nooit problemen gehad met iets en zelf met 64 bits xp ook nooit problemen gehad by the way
Mensen die andere mensen over één kam scheren.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 11:18 schreef Farenji het volgende:
Mensen die klagen over een OS maar het toch gewoon als hersenloze schapen blijven gebruiken...
Make it idiotproof, and we'll make better idiots. -J Ritter. Vista bewijst het weer, users doen vanalles verkeerd en daarom deugt Vista niet.quote:Op vrijdag 4 januari 2008 20:32 schreef de_sapje het volgende:
Werkelijk ongelofelijk wat een baggerzooi is dat Vista zeg. Gisteren nieuwe iPod van een vriend geprobeerd te installeren op zijn Vista computer. 10x geprobeerd iTunes te openen maar steeds gelijk al de foutmelding dat het "Programma niet meer werkt" en er een "Oplossing wordt gezocht". Geen één keer heeft-ie natuurlijk een oplossing kunnen vinden.. uiteindelijk lukte het wel, maar het slepen van een filmpje naar de map "Films" in iTunes leverde een BSOD op. Na een herstart vond Vista het nodig om eens de C: partitie te controleren wat een klein uurtje duurde. Nog maar een keer proberen, en ja weer een BSOD. Maar dit x had t internet het ook begeven. Internet Explorer crashte direct bij het openen.
Ondertussen zat die gast gewoon te internetten op zn iPod. Dat ding werkt gewoon beter dan zn 3000eu kostende Vista computer
Waarom voel je je dan aangesproken?quote:Op zaterdag 5 januari 2008 11:40 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Mensen die andere mensen over één kam scheren.
* Ridocar gebruikt al 5 jaar Linux, geen dual-boot.
Juist niet, maar het is net of alle Windows XP/Vista-bashers nog steeds datgene gebruiken dat ze het meest haten.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 11:59 schreef Farenji het volgende:
[..]
Waarom voel je je dan aangesproken?
precies, dan heb je nergens last van.quote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:48 schreef Het_hupt het volgende:
rechtermuis knop klikken op het proggie, dan als administrator openen
Dat is toch logisch. TS zegt dat Vista een kut OS is, maar ondertussen kan hij er gewoon niet mee omgaan.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 10:51 schreef Lunar het volgende:
Ineens komen de Vista gebruikertjes hun OS even verdedigen
Mensen die er niet tegen kunnen als software die zij gebruiken gebashed wordt
Verder is Vista natuurlijk enorme bagger en iTunes draait niet zo lekker op Windows nee.
Maar iTunes op een Mac
Maak eens een babbetje met Swetsenegger over Vista, dan zul je je woorden heel heel snel weer inslikkenquote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:36 schreef Just_4_fun het volgende:
Zijn gewoon kneusen die niet met pc's overweg kunnen ik heb net als jouw ook geen problemen en draai ook allerlei verschillende meuk.
vast nietquote:Op zaterdag 5 januari 2008 15:32 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Maak eens een babbetje met Swetsenegger over Vista, dan zul je je woorden heel heel snel weer inslikken![]()
.
Niet mijn probleem danquote:
Vista 32bit heeft geen WHQL drivers nodig om te werken, beta drivers kan je zo installeren.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 16:08 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Niet mijn probleem dan. Feit is wel dat Vista nog steeds met WHQL signed drivers en dus blijkbaar ook met user space programma's over de zeik gaat. Beetje errug makkelijk en trollerig om het gelijk maar weer op n00b-zijn te schuiven
Ja,en jij bent een Mac gebruiker, en als Mac gebasht wordt, zit jij natuurlijk op de voorste rij om jouw OS te verdedigen.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 10:51 schreef Lunar het volgende:
Ineens komen de Vista gebruikertjes hun OS even verdedigen
Mensen die er niet tegen kunnen als software die zij gebruiken gebashed wordt
Verder is Vista natuurlijk enorme bagger en iTunes draait niet zo lekker op Windows nee.
Maar iTunes op een Mac
Ook zowat de enige mainstream software (o nee, ik vergeet MS Office en Photoshop) die op een Apple draait. Een fastoenlijke msn client bestaat nog niet eens.quote:
Contradictie: met die knul is niet te praten. En dat hij niet snapt hoe Vista werkt, betekent niet automatisch dat Vista zo slecht is of dat Mac zo fantaaaaaastisch is.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 15:32 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Maak eens een babbetje met Swetsenegger
Nee, tuurlijk niet. Maar als zoiets simpels al een probleem wordt, ben ik eens benieuwd als het lastig wordt.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:15 schreef Sapstengel het volgende:
Da's ook echt een reden om geen OSX te draaien. Msn
.
Maar als je het dan toch niet kan missen: Messenger for Mac.
hebben we dat onzinargument weer hoorquote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:21 schreef miodzio het volgende:
Windows Vista is gewoon goed. Mensen kunnen er niet mee omgaan, dát is het probleem.
Het lijkt onzin, maar dat is hier toch echt het probleem. Ome Willem installeer Vista op zijn 4 jaar oude PC, want ja hij wil altijd het nieuwste van het nieuwste. Dan werkt er 1 onderdeel niet, en dat vindt Ome Willem raar en gaat klagen bij de consumentenbond.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:22 schreef thedude0 het volgende:
[..]
hebben we dat onzinargument weer hoor
Noem jij dan eens een écht zinnig argument tegen Vista? Behalve dat je het niet echt nodig hebt omdat XP nog volledig ondersteunt wordt de eerste tijd.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:22 schreef thedude0 het volgende:
[..]
hebben we dat onzinargument weer hoor
Dus omdat apple itunes nog niet goed heeft gemaakt voor vista is vista kut.quote:Op vrijdag 4 januari 2008 20:32 schreef de_sapje het volgende:
Werkelijk ongelofelijk wat een baggerzooi is dat Vista zeg. Gisteren nieuwe iPod van een vriend geprobeerd te installeren op zijn Vista computer. 10x geprobeerd iTunes te openen maar steeds gelijk al de foutmelding dat het "Programma niet meer werkt" en er een "Oplossing wordt gezocht". Geen één keer heeft-ie natuurlijk een oplossing kunnen vinden.. uiteindelijk lukte het wel, maar het slepen van een filmpje naar de map "Films" in iTunes leverde een BSOD op. Na een herstart vond Vista het nodig om eens de C: partitie te controleren wat een klein uurtje duurde. Nog maar een keer proberen, en ja weer een BSOD. Maar dit x had t internet het ook begeven. Internet Explorer crashte direct bij het openen.
Ondertussen zat die gast gewoon te internetten op zn iPod. Dat ding werkt gewoon beter dan zn 3000eu kostende Vista computer
Mja het vreet resources en de overdreven beveiliging belemmert sommige mensen in het werken ermee, maar beide vind ik nog relatief meevallen.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:27 schreef Osramp het volgende:
[..]
Noem jij dan eens een écht zinnig argument tegen Vista? Behalve dat je het niet echt nodig hebt omdat XP nog volledig ondersteunt wordt de eerste tijd.
Vreet resources?quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:37 schreef miodzio het volgende:
[..]
Mja het vreet resources en de overdreven beveiliging belemmert sommige mensen in het werken ermee, maar beide vind ik nog relatief meevallen.
Ok, niet helemaal onzinnig. In het verleden idd genoeg mensen aan de helpdesk gehad dat ze hun dure software (¤4500,-/licentie) niet konden activeren omdat ze niet expliciet als Admin geinstalleerd hadden (ondanks dat de installatiehandleiding dit gewoon meldde).quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:37 schreef miodzio het volgende:
[..]
Mja het vreet resources en de overdreven beveiliging belemmert sommige mensen in het werken ermee, maar beide vind ik nog relatief meevallen.
Ik zie hem tenminste wel valide argumenten voor zn standpunt (wellicht overdreven geformuleerd, maar toch, iemand die voor zn brood chipsets en andere hardware test op OS-sen weet hoogstwaarschijnlijk wel waarover hij praat) inbrengen, dit in tegenstelling tot de pro-Vista crew (dikkedorus en heatwave anyone?) die het gelijk op n00bisme gooien en daarbij zo'n heerlijk arrogant want "superieure ICT-nerd" toontje aanslaan. Toegegeven, met het "drivers voor oudere hardware" hadden ze wel weer gelijk.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:14 schreef Osramp het volgende:
Contradictie: met die knul is niet te praten. En dat hij niet snapt hoe Vista werkt, betekent niet automatisch dat Vista zo slecht is of dat Mac zo fantaaaaaastisch is.
Ben ik met je eens, maar je hebt echt een goede bak nodig als je een zwaar spel wil spelen (Crysis, COD4). Vista heeft wel de functie geheugen vrij te maken voor dat soort applicaties.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Vreet resources?
Mijn CPU verbruik is idle gewoon 0 net als XP.
Alleen het geheugenverbuik is hoger, maar dat heeft te maken met geheugen management. (Waar ik overigens genoeg van merk)
Dat een OS meer resources zuigt op den duur is natuurlijk ook gewoon logisch...
Hij vreet nu in verhouding iig niet meer dan XP deed in het begin.
True, maar om die games uberhaupt te draaien ben je een killer pc nodig, vooral crysis.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:42 schreef miodzio het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, maar je hebt echt een goede bak nodig als je een zwaar spel wil spelen (Crysis, COD4). Vista heeft wel de functie geheugen vrij te maken voor dat soort applicaties.
Ik vind het ook logisch dat een nieuw OS meer resources nodig heeft en zei dat ook dat ik het relatief mee vind vallen.
Een standaard Vista installatie waarbij superfetching, indexing en een waslijst aan services zijn uitgezet pakt nog steeds over 400 MB van de beschikbare 1GB bij mij. Zet dit tegenover een Ubuntu 7 die met minder resourcesgebruik betere resultaten neerzet, en je verhaal gaat helaasch niet op.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Vreet resources?
Mijn CPU verbruik is idle gewoon 0 net als XP.
Alleen het geheugenverbuik is hoger, maar dat heeft te maken met geheugen management. (Waar ik overigens genoeg van merk)
Dat een OS meer resources zuigt op den duur is natuurlijk ook gewoon logisch...
Hij vreet nu in verhouding iig niet meer dan XP deed in het begin.
Bullshit.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 12:52 schreef MaGNeT het volgende:
maar uit ervaring weet ik dat het stabiel is, mits de PC dat ook is (werk in comptuterzaak).
Het is alleen zo jammer dat je met Ubuntu al je standaard apllicaties moet vervangen voor linux compatible alternatieven...quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:49 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Een standaard Vista installatie waarbij superfetching, indexing en een waslijst aan services zijn uitgezet pakt nog steeds over 400 MB van de beschikbare 1GB bij mij. Zet dit tegenover een Ubuntu 7 die met minder resourcesgebruik betere resultaten neerzet, en je verhaal gaat helaasch niet op.
Een beetje fatsoenlijke en moderne distro biedt die alternatieven tijdens het installeren ook aan, dus dat punt vervalt alquote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:53 schreef McKillem het volgende:
Het is alleen zo jammer dat je met Ubuntu al je standaard apllicaties moet vervangen voor linux compatible alternatieven...
Een standaard XP installatie die idle draait? Weet je zeker dat je je geen voorgeinstalleerde XP op je PC hebt staan of van herstelCD/-partitie gebruik maakt?quote:En 400MB geheugen.
Dat deed windows XP bij mij ook.
true, alhoewel ik ook vind dat je niet op geheugen moet gaan bezuinigen. Zo min mogelijk gebruik kunnen maken van de pagefile komt je snelheid van je PC flink ten goede.quote:Daarnaast, ik heb die 2 gig geheugen niet in mijn pc zitten om er niets mee te gaan doen. Wat een OS dan als geheugen opneemt is leuk om te weten maar in mijn optiek niet echt interessant. Denk ook niet dat de gemiddelde forens dat aan zijn reet zal roesten. Zolang hij maar kan doen wat hij normaal doet.
Joepie ik heb 1.5 gig geheugen vrij! Ja wat doe je er mee dan? Ja eigenlijk geen flikker.
Vergelijk Aero Glass met Beryl/Compiz Fusion maar eens (google it up)quote:Heb je voor die betere resultaten trouwens ook nog statistieken waar je meer kan slaan? Volgens mij dat een behoorlijk subjective kwestie namelijk.
Ik weet het, ik heb linux hoor.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 18:21 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Een beetje fatsoenlijke en moderne distro biedt die alternatieven tijdens het installeren ook aan, dus dat punt vervalt al
[..]
Een standaard installatie in die zin dat ik die op mijn pc heb geinstalleerd en alle meuk er bij aan heb staan.quote:Een standaard XP installatie die idle draait? Weet je zeker dat je je geen voorgeinstalleerde XP op je PC hebt staan of van herstelCD/-partitie gebruik maakt?
[..]
Mijn geheugengebruik komt, als ik veel moeite doe, net over de 90% procent.quote:true, alhoewel ik ook vind dat je niet op geheugen moet gaan bezuinigen. Zo min mogelijk gebruik kunnen maken van de pagefile komt je snelheid van je PC flink ten goede.
[..]
Het ziet er strakker uit, ga ik je niet in tegenspreken. Vooral die kubus desktop.quote:Vergelijk Aero Glass met Beryl/Compiz Fusion maar eens (google it up). Of de minimum eisen voor Vista (512 MB en P4) tegenover Ubuntu (256MB en PIII), en de aanbevolen eisen laten een vergelijkbare trent zien
Je hebt helemaal gelijk.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:53 schreef McKillem het volgende:
[..]
En 400MB geheugen.
Dat deed windows XP bij mij ook.
Daarnaast, ik heb die 2 gig geheugen niet in mijn pc zitten om er niets mee te gaan doen. Wat een OS dan als geheugen opneemt is leuk om te weten maar in mijn optiek niet echt interessant. Denk ook niet dat de gemiddelde forens dat aan zijn reet zal roesten. Zolang hij maar kan doen wat hij normaal doet.
Joepie ik heb 1.5 gig geheugen vrij! Ja wat doe je er mee dan? Ja eigenlijk geen flikker.
Jongens jongens, lezen jullie ueberhaupt het vetgedrukte in mn post bovenaan wel? "Geheugengebruik zonder al die cachingopties aan" had ik het over. Dat zegt wat over de resources die het OS zelf nodig heeft/meent te hebben.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 19:31 schreef Farenji het volgende:
Je hebt helemaal gelijk.
Van dat geheugen dat in windows in gebruik is, is een aanzienlijk deel cache. Als ik onder ubuntu mijn pc een tijd aan laat staan, dan is op een gegeven moment ook 95% van de 3GB geheugen gevuld. Daarvan is minder dan 10% daadwerkelijk echt bezet door applicaties en de kernel, de rest is cache die meteen vrijgegeven kan worden mocht dat nodig zijn. Als je 2GB of meer helemaal zou vrijhouden, dan is dat gewoon zonde. Als je het geheugen hebt moet dat optimaal gebruikt worden.
Dan heb je een OS wat vrijwel niets gebruikt, maar waar je ook vrijwel niets mee kan.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 20:48 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Jongens jongens, lezen jullie ueberhaupt het vetgedrukte in mn post bovenaan wel? "Geheugengebruik zonder al die cachingopties aan" had ik het over. Dat zegt wat over de resources die het OS zelf nodig heeft/meent te hebben.
XP draait hier zonder prefetching en indexing anders prima.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 20:54 schreef miodzio het volgende:
[..]
Dan heb je een OS wat vrijwel niets gebruikt, maar waar je ook vrijwel niets mee kan.
quote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:00 schreef snorfiets het volgende:
vista is de bom, half uurtje naar je eigen instellingen veranderen en ik heb alles wat ik wil!
Vista gooit bv Aero uit als je gaat gamen.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:42 schreef miodzio het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, maar je hebt echt een goede bak nodig als je een zwaar spel wil spelen (Crysis, COD4). Vista heeft wel de functie geheugen vrij te maken voor dat soort applicaties.
Ik vind het ook logisch dat een nieuw OS meer resources nodig heeft en zei dat ook dat ik het relatief mee vind vallen.
Top argument...quote:
Maar ik merk met dat hele gebeuren wel dat mijn programma's sneller reageren (ff start nu bijv net zo snel als ie) programma's reageren sneller, geen vage hickups.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 20:58 schreef harrypiel het volgende:
[..]
XP draait hier zonder prefetching en indexing anders prima.
http://life.tweakers.net/(...)ale-muziekmarkt.htmlquote:Op zondag 6 januari 2008 15:12 schreef Zotheid het volgende:
Ik snap niet wat er mis is met iTunes als muziekspeler.
Wat ik aan iTunes en vooral de iPod zo vies vind is die verplichte "koppeling" tussen die twee.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:12 schreef Zotheid het volgende:
Ik snap niet wat er mis is met iTunes als muziekspeler.
Er zijn zat alternatieven voor iTunes om je iPod vol te laden met muziek. Freeware en betaalde software.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:20 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wat ik aan iTunes en vooral de iPod zo vies vind is die verplichte "koppeling" tussen die twee.
Zou ik een ipod kopen ben ik verplicht itunes te gebruiken. Word je overigens ook niet over ingelicht.
Dus je betaald 200+ euro voor een mp3 speler en dan ligt de keuze met welk programma jij je mp3's wil overzetten niet eens bij jezelf.
Verder is het natuurlijk een persoonlijke voorkeur. Als jij iTunes fijn vind, vooral blijven gebruiken.
Ik raak het iig niet aan met een paal van 10 meter.
En natuurlijk dat blijkbaar iTunes nog niet samen wil werken met vista
Maar als ik mijn mp3speler iPod aan mijn pc koppel dan kan ik het vergeten dat ik die dingen gewoon vanuit verkenner meesleep right?quote:Op zondag 6 januari 2008 15:35 schreef Osramp het volgende:
[..]
Er zijn zat alternatieven voor iTunes om je iPod vol te laden met muziek. Freeware en betaalde software.
Verder werkt iTunes bij mij prima op 2 Vista machines. En ik ken nog genoeg andere mensen waar iTunes prima werkt met Vista.
BSOD = 9 vd 10 keer een hardware defect. Ik zou die laptop maar gewoon terugbrengen.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:40 schreef Oosthoek het volgende:
Ik ga ook sowieso vista van mn nieuwe laptop afhalen als ik hem binnenkrijg. Ik draai het nu op de laptop van mn werk, waar niks bijzonders op staat behalve wat standaard office dingen. Als ik hem dichtklap heb ik de helft van de tijd een BSOD en ben ik al mn schermen kwijt. Office wil sommige doodnormale functies gewoon niet uitvoeren etc.
Ik blijf mooi bij XP tot er wat aan gedaan is.
Er is gewoon software voor om je iPod met Mediaplayer te syncen. Kijk eens hier: http://www.mgtek.com/dopisp/quote:Op zondag 6 januari 2008 15:38 schreef McKillem het volgende:
[..]
Mijn primaire mediaplayer is WMP (dat is, Windows Media Player en geen Winamp) en ik wens ook vanuit daar mijn mp3 spelert te synchroniseren.
Dat kan ook gewoon met elke mp3speler op de markt. Behalve iPod.
US$19.95 voor een functie die hij eigenlijk gewoon standaard moet hebben...quote:Op zondag 6 januari 2008 15:48 schreef Osramp het volgende:
[..]
Er is gewoon software voor om je iPod met Mediaplayer te syncen. Kijk eens hier: http://www.mgtek.com/dopisp/
Deze flaptop is van mn werk en ik krijg alleen een bsod als hij dichtgeklapt wordt en standby gaat. Ga daarvoor echt niet terug want die mongolen van de ict doen er ongetwijfeld enorm lang over om hem te fixen en in die tussentijd kan ik geen uren draaien.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:43 schreef McKillem het volgende:
[..]
BSOD = 9 vd 10 keer een hardware defect. Ik zou die laptop maar gewoon terugbrengen.
En dat office bepaalde dingen niet doet geloof ik botweg geen zak van tot je me een verglijkingsfilmpje laat zien.
Mag je dan niet beweren dat het een prima OS is?quote:Op zaterdag 5 januari 2008 10:51 schreef Lunar het volgende:
Ineens komen de Vista gebruikertjes hun OS even verdedigen
Tjah, dat is niet mijn probleem, maar het komt je algemene geloofwaardigheid niet ten goede.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:53 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Deze flaptop is van mn werk en ik krijg alleen een bsod als hij dichtgeklapt wordt en standby gaat. Ga daarvoor echt niet terug want die mongolen van de ict doen er ongetwijfeld enorm lang over om hem te fixen en in die tussentijd kan ik geen uren draaien.
En ik ga voor jou mooi geen filmpje maken.
Blijkbaar niet, want het is een kut OS.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:56 schreef dubidub het volgende:
[..]
Mag je dan niet beweren dat het een prima OS is?
Nee, het is een brak systeem omdat je er blijkbaar mee om moet kunnen gaan. Een besturingssysteem moet voor iedereen toegankelijk zijn, niet alleen voor een paar bleke computernerds die het systeem zodanig tweaken dat het eindelijk enigszins redelijk werkt. Die gast heeft die laptop nu een paar maanden en doet er geen vreemde dingen mee. En het is nu gewoon helemaal verneukt.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Blijkbaar niet, want het is een kut OS.
Superbrak, vertyft, verhoert, verkloot.
Wij hebben er geen problemen mee, maar toch is het kut!
Weet je waarom? Omdat iedereen het roept.
En jah, iedereen roept het, dus het is waar.
Ja?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Blijkbaar niet, want het is een kut OS.
Superbrak, vertyft, verhoert, verkloot.
Wij hebben er geen problemen mee, maar toch is het kut!
Weet je waarom? Omdat iedereen het roept.
En jah, iedereen roept het, dus het is waar.
Het is geen brak systeem, het is anders en anders wordt tegenwoordig meteen als brak gekenmerkt.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:09 schreef de_sapje het volgende:
[..]
Nee, het is een brak systeem omdat je er blijkbaar mee om moet kunnen gaan. Een besturingssysteem moet voor iedereen toegankelijk zijn, niet alleen voor een paar bleke computernerds die het systeem zodanig tweaken dat het redelijk werkt. Die gast heeft die laptop nu een paar maanden en doet er geen vreemde dingen mee. En het is nu gewoon helemaal verneukt.
Oh waarom hoort het er niet op thuis?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:11 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Het is geen brak systeem, het is anders en anders wordt tegenwoordig meteen als brak gekenmerkt.![]()
iTunes hoort trouwens niet thuis op een corporate laptop.
Goed,quote:Op zondag 6 januari 2008 16:09 schreef de_sapje het volgende:
[..]
Nee, het is een brak systeem omdat je er blijkbaar mee om moet kunnen gaan. Een besturingssysteem moet voor iedereen toegankelijk zijn, niet alleen voor een paar bleke computernerds die het systeem zodanig tweaken dat het eindelijk enigszins redelijk werkt. Die gast heeft die laptop nu een paar maanden en doet er geen vreemde dingen mee. En het is nu gewoon helemaal verneukt.
Okee, je hebt wel een punt dat het eigenlijk ook gewoon standaard via de verkenner moet kunnen. Zelf vind ik het alleen een probleem dat je niet op een willekeurige pc je muziek eraf kunt halen of erbij zetten.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:51 schreef McKillem het volgende:
[..]
US$19.95 voor een functie die hij eigenlijk gewoon standaard moet hebben...
Dacht dat ik al genoeg lapte voor een ipod.
Naarnaast blijft het een workaround.
Het blijft me immer onduidelijk waarom ik gewoon elke willekeurige 10 euro mp3ert kan koppelen op elk willekeurig moment om welke muziek dan ook over de pompen. En dat het met een van de duurste spelers verkrijgbaar domweg niet kan.
Dus?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:12 schreef Dementor het volgende:
[..]
Oh waarom hoort het er niet op thuis?
Je kunt er legaal muziek mee aanschaffen.
Oei, UAC volledig uitschakelen is onverstandig! Die UAC doet meer dan alleen je rechten aanpassen, hij zorgt ook voor veliigheid op internet.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:22 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik heb overigens geen fuck getweakt aan mijn Windows vista met de enige uitzonderig van het uitschakelen van UAC (Waar gewoon een knopje voor is, dus niets tweak) en het aanpassen van de energiesetting (ook gewoon instellingen).
Dus, dat is eigenlijk mijn betoog, en waarom ik het vies vind.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:23 schreef Osramp het volgende:
[..]
Okee, je hebt wel een punt dat het eigenlijk ook gewoon standaard via de verkenner moet kunnen. Zelf vind ik het alleen een probleem dat je niet op een willekeurige pc je muziek eraf kunt halen of erbij zetten.
Apple zou je eigenlijk de keuze moeten laten: Of iTunes, of drag&drop. Maar ja, de iTunes store is natuurlijk wel makkelijk om veel muziek aan te schaffen en kan de argeloze consumenten kiezen dan zijn ze een hoop omzet kwijt.
Ik wil in die zin ook zeker niet iedereen aanraden het uit te schakelen.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:25 schreef Osramp het volgende:
[..]
Oei, UAC volledig uitschakelen is onverstandig! Die UAC doet meer dan alleen je rechten aanpassen, hij zorgt ook voor veliigheid op internet.
Wil je beweren dat dingen niet zomaar kapot kunnen gaan dan?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:34 schreef de_sapje het volgende:
En juist dit bedoel ik:
[..]
Right.. met zo'n mentaliteit kan ik me wel voorstellen dat je Vista gebruikt.
Alsof Vista iets hardwarematig sloopt...quote:Op zondag 6 januari 2008 16:34 schreef de_sapje het volgende:
[..]
Right.. met zo'n mentaliteit kan ik me wel voorstellen dat je Vista gebruikt.
Dat is helaas met vista niet zo...quote:Op zondag 6 januari 2008 15:43 schreef McKillem het volgende:
[..]
BSOD = 9 vd 10 keer een hardware defect.
Daar heb je wel een punt.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat is helaas met vista niet zo...
Issie weer.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat is helaas met vista niet zo...
Alsof ik die argumenten nog niet eerder gegeven heb in meerdere topics waar je volgens mij zelf ook postte. Daarnaast heeft Harry het in dit topic ook al herhaald.quote:
Het heeft niets met drivers of hardware te maken, maar alles met OS. Tenminste, dat is wat ik constateerquote:Op zondag 6 januari 2008 16:43 schreef McKillem het volgende:
[..]
Issie weer.
Heb jij vista al eens weer een slinger gegeven de afgelopen 2 mnd?
Ik weet inmiddels dat je hardware test voor je brood en je hele verhaal over de certificering van ms wat betreft de drivers.
Maar ik geloof er niets van dan een laptop die gewoon goed werkt met vista en opeens vaag doet dat het ook maar iets met driver toestanden te maken heeft.
Ik kan dan alleenmaar een defect concluderen.
In m'n hele leven is er van mij nog nooit, werkelijk nog nooit iets "zomaar" kapot gegaan.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:35 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wil je beweren dat dingen niet zomaar kapot kunnen gaan dan?
Heb genoeg dingen om zeep zien gaan zonder duidelijk aanwijsbare reden.
De link met vista is al helemaal onduiderlijk.
Jij hebt nog nooit een koffiezet automaat gezien die er na een half jaar gewoon mee kapt? Of een broodrooster?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:45 schreef de_sapje het volgende:
[..]
In m'n hele leven is er nog nooit, werkelijk nog nooit iets "zomaar" kapot gegaan.
Eén uitzondering daar gelaten, namelijk mijn oude Dell pc.
Het woord slijtage ken je niet he...quote:Op zondag 6 januari 2008 16:45 schreef de_sapje het volgende:
[..]
In m'n hele leven is er van mij nog nooit, werkelijk nog nooit iets "zomaar" kapot gegaan.
Eén uitzondering daar gelaten, namelijk mijn oude Dell pc.
Wacht even.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het heeft niets met drivers of hardware te maken, maar alles met OS. Tenminste, dat is wat ik constateer
-edit- En Vista wordt natuurlijk permanent getest met hardware, nieuwe drivers, etc.
De broodrooster die ik gebruik is niet van mij, maar van m'n ouders. En ook zij hebben nog nooit meegemaakt dat iets uit zichzelf kapot ging. Oh ja, de pc van m'n pa.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:47 schreef McKillem het volgende:
[..]
Jij hebt nog nooit een koffiezet automaat gezien die er na een half jaar gewoon mee kapt? Of een broodrooster?
Of een automotor? Of een videokaart die gewoon even de geest geeft?
Dat jij jou niet overkomt zegt niet dat het niet voorkomt natuurlijk.
Dus?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:50 schreef de_sapje het volgende:
[..]
De broodrooster die ik gebruik is niet van mij, maar van m'n ouders. En ook zij hebben nog nooit meegemaakt dat iets uit zichzelf kapot ging. Oh ja, de pc van m'n pa.
Als dingen niet zomaar kapot kunnen, waarom zit er dan garantie op?quote:Ik zeg alleen dat het niet normaal is dat dingen zomaar stuk gaan. Dat hoort gewoon niet. Je betaalt voor een werkend product en je mag daarvan redelijkerwijs verwachten dat het WERKT.
Omdat die laptop 3000 euro kost kan hij niet kapot zijn?quote:En als ik zo'n Vista laptop van 3000 eu uit het niets een BSOD tevoorschijn zie toveren, constateer ik dat Vista gewoon niet doet wat-ie moet doen.
Eh, hoe moet die fabrikant drivers maken die perfect samenwerken met Vista als voldoen aan het eisenpakket van Microsoft dit niet garandeert?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:50 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wacht even.
Het is de verantwoordelijkheid van de fabrikant deugelijke drivers te produceren.
Als die niet werken, zie ik dat toch echt als een falen vanuit de fabrikant.
Dat MS slechte drivers doorlaat ondanks dat hele certificatiegrapje laat ik in deze even in het midden, dat is iets dat bij MS gedaan word, niet in vista zelf.
Mijn oude iPod mini wou laatst na 4 jaar ook niet meer opstarten. Dat vind ik niet meer dan normaal, ik heb dat ding lang en intensief gebruikt en electronica gaat niet eeuwig mee. Maar hier is een duidelijke oorzaak aan te wijzen: slijtage.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:48 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Het woord slijtage ken je niet he...
Of massaproductie.
Psst, je moet het niet persoonlijk opvatten. Ik heb het niet over de gebruikers, maar over Vista zelf.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:51 schreef Robin2130 het volgende:
Mensen die Vista-gebruikers bashenDat vind ik op zich best kansloos. Ieder heeft zijn zijn/haar smaak. Je heb er toch geen last van als iemand anders Linux/Win Xp of Windows Vista draait of wel soms?
Ik draai nu een jaar Vista zonder problemen
Dat geloof ik niet.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:51 schreef Swetsenegger het volgende:
Op (consumenten) hardware is gemiddeld een retour percentage van ergens tussen de 3 en 5%. Van dat percentage is misschien 20% daadwerkelijk defect (dus ergens tussen =< 1% is daadwerkelijk defect)
Ik constateer dan dat er iets met het geheugen mis is; en dat zit in zowel laptops van 500 euro als die van 3000 euro.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:50 schreef de_sapje het volgende:
[..]
De broodrooster die ik gebruik is niet van mij, maar van m'n ouders. En ook zij hebben nog nooit meegemaakt dat iets uit zichzelf kapot ging. Oh ja, de pc van m'n pa.
Ik zeg alleen dat het niet normaal is dat dingen zomaar stuk gaan. Dat hoort gewoon niet. Je betaalt voor een werkend product en je mag daarvan redelijkerwijs verwachten dat het WERKT.
En als ik zo'n Vista laptop van 3000 eu uit het niets een BSOD tevoorschijn zie toveren, constateer ik dat Vista gewoon niet doet wat-ie moet doen.
Wat heeft het bouwen en testen van drivers daar mee te maken?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Eh, hoe moet die fabrikant drivers maken die perfect samenwerken met Vista als voldoen aan het eisenpakket van Microsoft dit niet garandeert?
Tja, ik basseer me op de cijfers die wij hebben met een assortiment van 150 courante artikelen over een periode van 7 jaarquote:Op zondag 6 januari 2008 16:58 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat geloof ik niet.
Toen ikzelf nog computerbouwen deed bij een computerwinkel ging een procent of 10 van de geleverde hardware retour en dat was dan ook daadwerkelijk defecte hardware. Dit is wat ik en mijn collegae in handen hadden. Heb nooit echt gekeken naar procentuele uitval van consumenten.
Dus omdat Office raar doet is Vista meteen baggerquote:Op zondag 6 januari 2008 17:03 schreef Oosthoek het volgende:
Vista heeft teveel interne problemen om als goed os aangemerkt te worden. XP heeft misschien 1 of heel misschien 2x een bsod laten zien in de ruime 5 jaar dat ik ermee werkte. Natuurlijk werkte niet alle software even soepel, maar dat kan net zo goed aan die software liggen. Als structurele delen uit het OS (standby gaan) of uit office (outlook waarbij ik alleen in een raar lettertype kan schrijven, Word dat continu terug gaat naar een lege regel wanneer je entert, continu terug naar regelafstand 1 1/2 en nog meer van dat soort ellende) falen, dan vind ik dat inderdaad gewoon een slecht OS met slechte software.
Ikzelf heb het ook over alle hardware, waaronder HD's, Mobo's CPU's Videokaarten. THe works zegmaar.quote:Op zondag 6 januari 2008 17:03 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja, ik basseer me op de cijfers die wij hebben met een assortiment van 150 courante artikelen over een periode van 7 jaar
Nu is het grootste deel van de handel tegenwoordig wireless routers en USB dongles. Die zijn wat minder kwetsbaar dan PCI adapters.
ECHTE hardware defecten komen redelijk weinig voor. Maar goed, 1% op 10 miljoen producten per jaar is nog steeds 100.000 defecte producten.
Alles!quote:Op zondag 6 januari 2008 17:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wat heeft het bouwen en testen van drivers daar mee te maken?
Eh ja, dat doen ze wel. Ze hebben hardware(groepen) waarbij ze voorschrijven hoe de driver interactie met het OS moet plaatsvinden. Daarop wordt getest. WHQL staat voor Windows Hardware Quality Lab.quote:Die certificering van MS is niets meer dan een keuring op goed functioneren voor zover ik weet.
MS kan moeilijk gaan bepalen voor een fabrikant hoe drivers voor HUN hardware in elkaar steken.
Je denkt dat al dat gezeik over Vista uit de lucht komt vallen? Vista heeft een zeer slechte start gehad met zeer veel problemen die NIET gerelateerd zijn aan brakke hardware, drivers of onvoldoende kennis van de gebruiker. Natuurlijk zijn er heel veel mensen waar het gelukkig prima loopt, maar dat is toch geen excuus voor de problemen die er WEL zijn?quote:Daarnaast blijf je doorbreien op een volgens mij procenuteel klein iets, want ik heb hier geen geouwehoer. Samen met mij, voldoende mensen.
Het is voor iedereen toegangelijk. Zelfs mijn vader kan er mee omgaan, en die heeft maar heel weinig verstand van computers. Als jij er niet om mee kan gaan is jouw niveau heel erg laag.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:09 schreef de_sapje het volgende:
[..]
Nee, het is een brak systeem omdat je er blijkbaar mee om moet kunnen gaan. Een besturingssysteem moet voor iedereen toegankelijk zijn, niet alleen voor een paar bleke computernerds die het systeem zodanig tweaken dat het eindelijk enigszins redelijk werkt. Die gast heeft die laptop nu een paar maanden en doet er geen vreemde dingen mee. En het is nu gewoon helemaal verneukt.
Maar het is nogsteeds aan de fabrikant om de driver te maken.quote:Op zondag 6 januari 2008 17:11 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Alles!
[..]
Eh ja, dat doen ze wel. Ze hebben hardware(groepen) waarbij ze voorschrijven hoe de driver interactie met het OS moet plaatsvinden. Daarop wordt getest. WHQL staat voor Windows Hardware Quality Lab.
[..]
Euh...quote:Je denkt dat al dat gezeik over Vista uit de lucht komt vallen? Vista heeft een zeer slechte start gehad met zeer veel problemen die NIET gerelateerd zijn aan brakke hardware, drivers of onvoldoende kennis van de gebruiker. Natuurlijk zijn er heel veel mensen waar het gelukkig prima loopt, maar dat is toch geen excuus voor de problemen die er WEL zijn?
Eeh.. nee.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:23 schreef Osramp het volgende:
[..]
Okee, je hebt wel een punt dat het eigenlijk ook gewoon standaard via de verkenner moet kunnen.
Heb ik op mijn "knaken" mp3speler ook hoor. (50 euro vind ik niet goedkoop, maar dat terzijde)quote:Op zondag 6 januari 2008 17:56 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Eeh.. nee.
Er is een goede reden dat dit niet kan, zet je iPod eens aan wat zie je dan, een handig menu waar je kan browsen op genre, artiest, playlist, etc. Bij een knaken MP3 speler waar je via de explorer je files er op kan zetten krijg je meestal niet meer dan een lijstje met filenames te zien. Dit komt omdat iTunes alle info over de nummers op je iPod opslaat in een database file die de iPod makkelijk kan uitlezen.
Het alternatief is dat je iPod na het aanzetten eerst een half uur bezig is om 160GB aan MP3's te indexeren, als er al ID3 tags in staan. Nu hebben ze dat verplaatst naar iTunes wat het een stuk werkbaarder maakt.
Sure, en je knaken MP3 speler heeft hoeveel ruimte, 1GB ? 2GB? De grootste iPod op het moment heeft een 160GB HD, Dit is niet een kwestie van 'even' een paar ID3 tags lezen. Afgezien van het feit dat ID3 tags een ramp zijn (tig verschillende versies e.d.)quote:Op zondag 6 januari 2008 18:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Heb ik op mijn "knaken" mp3speler ook hoor. (50 euro vind ik niet goedkoop, maar dat terzijde)
Dat is gewoon een kwestie van ID3 tags, en een speler die er compatibel mee is en er wat leuks mee doet.
"nog geen minuut", hoe groot wat je speler ? 4 GB ? wat als je speler 40 GB is, duurt het plotseling 10 minuten, of 160GB ? duurt het 'maar' 40 minuten, da's handig elke keer als je je speler aanzet 40 minuten wachten.quote:Heeft niets te maken met het overzetten van files.
Het maken van de database neemt nog geen minuut is beslag.
Ik heb een key van 2 gig, een groter apperaat kan je ook een wat dikke processor in gooien. (waar ik ook botweg maar vanuit ga omdat je er een fiks bedrag voor betaald)quote:Op zondag 6 januari 2008 18:05 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Sure, en je knaken MP3 speler heeft hoeveel ruimte, 1GB ? 2GB? De grootste iPod op het moment heeft een 160GB HD, Dit is niet een kwestie van 'even' een paar ID3 tags lezen. Afgezien van het feit dat ID3 tags een ramp zijn (tig verschillende versies e.d.)
[..]
"nog geen minuut", hoe groot wat je speler ? 4 GB ? wat als je speler 40 GB is, duurt het plotseling 10 minuten, of 160GB ? duurt het 'maar' 40 minuten, da's handig elke keer als je je speler aanzet 40 minuten wachten.
Natuurlijk kan er een werkende driver gemaakt worden. Die is dan all;een niet meer WHQL signed waardoor de eindgebruiker door Vista ten zeerste wordt afgeraden de driver te installeren.quote:Op zondag 6 januari 2008 17:16 schreef McKillem het volgende:
[..]
Maar het is nogsteeds aan de fabrikant om de driver te maken.
Waarom kan Nvidia het wel dan? en bedrijf X blijkbaar niet?
Kom op zeg, het is niet alleen de consumentenbond. Diverse gerenommeerde techie websites en bladen hebben hun ongenoegen uitgesproken. Ik geloof best dat ik van meer kanten (zoals ontwikkelaars) vreemde zaken hoor, maar het is toch niet alsof de problemen met Vista niet wijds bekend zijn. Vista is zelfs door pc world als grootste technische tegenvaller van 2007 uitgeroepen.quote:
Euh...
Nee, het gemiddelde gemekker dat van consumentenbond aanhangers komt neem ik zeerzeker met een fikse korrel zout. Want 9vd10 vista is kut roepers hebben geen idee waar ze over praten.
Sterker nog, jij bent de eerste waarvan ik deugdelijke onderbouwing lees.
Ik ga niet ontkennen dat er geouwehoer was met vista, maar die zijn nu zo langzamerhand echt wel weg aan het gaan.quote:Op zondag 6 januari 2008 18:27 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Natuurlijk kan er een werkende driver gemaakt worden. Die is dan all;een niet meer WHQL signed waardoor de eindgebruiker door Vista ten zeerste wordt afgeraden de driver te installeren.
En ja, waarom nvidia met whql signed drivers het wel kan en bedrijfs X is nu juist de vraag! Het gaat om de interactie met Vista die blijkbaar in de directX api wel goed geregeld is en op andere vlakken (nog) niet.... who knows en juist dát is de cru.
[..]
Kom op zeg, het is niet alleen de consumentenbond. Diverse gerenommeerde techie websites en bladen hebben hun ongenoegen uitgesproken. Ik geloof best dat ik van meer kanten (zoals ontwikkelaars) vreemde zaken hoor, maar het is toch niet alsof de problemen met Vista niet wijds bekend zijn. Vista is zelfs door pc world als grootste technische tegenvaller van 2007 uitgeroepen.
Er zijn problemen opgelost met het stability en compatibility pack. Die werden alleen niet in windows update aangeboden. Dus in de meeste gevallen bestaan de problemen nog steeds.quote:Op zondag 6 januari 2008 18:34 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik ga niet ontkennen dat er geouwehoer was met vista, maar die zijn nu zo langzamerhand echt wel weg aan het gaan.
Of gebaseerd op dagelijkse testenquote:Wat er in mijn optiek nu alleen nog over blijft zijn die azijnzeikers die:
Of, mee lullen met een club anderen die nog steeds een hekel hebben aan vista om onduiderlijke redenen. Of hun uitspraken nog steeds baseren op 1 of andere vage pre-beta dan wel de kale release aan het begin van dit jaar zonder uberhaupt eens updates te draaien.
Laten we hopen dat met SP1 de problemen echt opgelost zijn. Blijft die inconsistentie in de GUI overquote:Bij mij draait vista goed zoniet beter dan windows xp, niets getweaked of gedaan. Alleen up to date gebracht. (wat overigens wel met een irritante regelmaat gebeurd, maargoed dat is ms)
Het heeft helemaal NIETS met de snelheid van de processor van doen. Een ID3 tag 'ontcijferen' kan op de meest antieke CPU nog met redelijke snelheid. De bottleneck ligt niet bij de CPU maar bij de I/O, het daadwerkelijk vanaf de schijf lezen van al die bestanden.quote:Op zondag 6 januari 2008 18:11 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik heb een key van 2 gig, een groter apperaat kan je ook een wat dikke processor in gooien. (waar ik ook botweg maar vanuit ga omdat je er een fiks bedrag voor betaald)
Je gaat me niet wijsmaken dat een iPod processor er een half uur over doet om mp3 tags te ontcijferen maar wel lekker video kan weergeven en een redelijk ingewikkeld OS heeft.
Hoe meer MP3's hoe groter de chaos.quote:Daar naast nog moet dit een keuze blijven die bij de consument ligt. VOor hetzelfde geld boeit die hele menustructuur mij geen reet maar wil ik alleen een dikke mp3 speler.
Je hoeft geen iPod te kopen, er zijn zat alternatieven.quote:Het is gewoon irritant dat die optie er niet op zit en dat het PERSE via itunes moet omdat ze bij apple denken dat het per definitie handiger is om via itunes te doen.
Dat hadden ze kunnen doen, en geen hond had dan nu een iPod gehad, het is gewoon niet handig.quote:Het is gewoon koppelverkoop. Ze hadden er net zo makkerlijk voor kunnen zorgen dat drag en drop wel gewoon werkt. Aldanniet met een half uur indexeren.
Elke keer als je er nieuwe files op gooit.quote:En nogmaals, dat indexeren hoeft maar 1 keer, dus niet elke keer als je je speler aanzet zoals jij zegt.
Althans, dat is zo met mijn "knaken" mp3 speler.
Dat zou met zo'n ipod zowiezo al een een stuk sneller moeten gaan gezien die gewoon een HD heeft ipv het tragere flashgeheugen.quote:Op zondag 6 januari 2008 19:01 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Het heeft helemaal NIETS met de snelheid van de processor van doen. Een ID3 tag 'ontcijferen' kan op de meest antieke CPU nog met redelijke snelheid. De bottleneck ligt niet bij de CPU maar bij de I/O, het daadwerkelijk vanaf de schijf lezen van al die bestanden.
[..]
Dus? Heb ik toch geen last van als dat ding alleenmaar op shuffle staat?quote:Hoe meer MP3's hoe groter de chaos.
[..]
Dat moest er nog es bijkomen zeg.quote:Je hoeft geen iPod te kopen, er zijn zat alternatieven.
[..]
Juist ja, mensen gaan geen dingen kopen omdat er teveel functies in zitten.quote:Dat hadden ze kunnen doen, en geen hond had dan nu een iPod gehad, het is gewoon niet handig.
[..]
En dat doe in je de praktijk hoe vaak precies met een ipod waar je volledige muziekcollectie op past?quote:Elke keer als je er nieuwe files op gooit.
quote:Op zondag 6 januari 2008 19:52 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat zou met zo'n ipod zowiezo al een een stuk sneller moeten gaan gezien die gewoon een HD heeft ipv het tragere flashgeheugen.
Daarom gaat het overdragen van files naar mijn portable HD ook sneller dan naar mijn USB stick.quote:Op zondag 6 januari 2008 20:03 schreef mschol het volgende:
[..]
transferrates van HD's liggen ver onder die van flash memory...
waarom denk je dat solidstate harddisks in opkomst zijn (wel 1 groot nadeel dat je er niet vaak naar toe kan schrijven, relatief gezien)
zover ik weet is dat hier niet het geval...quote:Op zondag 6 januari 2008 20:05 schreef McKillem het volgende:
[..]
Daarom gaat het overdragen van files naar mijn portable HD ook sneller dan naar mijn USB stick.
Het is zeerzeker niet altijd sneller iig.quote:Op zondag 6 januari 2008 20:06 schreef mschol het volgende:
[..]
zover ik weet is dat hier niet het geval...
Onder welke steen kom jij vandaan ?quote:Op zondag 6 januari 2008 19:52 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat zou met zo'n ipod zowiezo al een een stuk sneller moeten gaan gezien die gewoon een HD heeft ipv het tragere flashgeheugen.
160GB muziek in de shuffle ? Dan gebruik jij je iPod anders dan ik.quote:Dus? Heb ik toch geen last van als dat ding alleenmaar op shuffle staat?
De iPod is de meest populaire MP3 speler van het moment, met veruit het grootste marktaandeel. Er zijn zat speler met veel meer functies, maar die verkopen een stuk minder. Waarom ? Omdat de iPod ontzettend goed uitgedacht is. Mensen willen gewoon iets dat handig is gebruik is.quote:Juist ja, mensen gaan geen dingen kopen omdat er teveel functies in zitten.
Die dag moet nog komen.
Nee, want dat was ten koste gegaan van de totale user-experience van de iPod.quote:Het extra inbouwen van die optie (of moet ik zeggen, het niet beperken van) had ze alleenmaar extra klanditie opgeleverd, waaronder ikzelf.
Klagen over iTunes, en dan zelf dat gedrocht van een WMP gebruikenquote:Dan kunnen de itunes fanaten fijn vanuit itunes hun moziek er op zetten, en dan kan ik mooi mijn eigen weggetje lopen.
Nog niet eens zozeer vanuit verkenner kopieren trouwens.
Ik doe dat doorgaans met WMP, dat kan ook niet. En die doet hetzelfde itunes in de kale essentie.
Elke keer als je je muziekcollectie uitbreid, dus laten we zeggen 3 keer per week ?quote:En dat doe in je de praktijk hoe vaak precies met een ipod waar je volledige muziekcollectie op past?
Hetzelfde geldt in mindere mate voor Windows, toegegeven, Windows is verre van Ideaal. Maar om bij elke launch weer hetzelfde gezeik aan te horen, dan neem je het gewoon niet. Eerlijk is eerlijk, ik heb de nodige problemen gehad met Windows. Die problemen zijn echter meer te wijten aan hardware, mijn gebrek aan expertise enz. Echte fundamentele fouten in Windows heb ík niet kunnen ontdekken.quote:Op zondag 6 januari 2008 20:20 schreef de_sapje het volgende:
iPod is trouwens een geniaal apparaat en ik ben niet de enige die dat vind anders had Apple geen 90% marktaandeel kunnen bemachtigen.
Nogsteeds niet per definitie.quote:Op zondag 6 januari 2008 20:11 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Onder welke steen kom jij vandaan ?
Flashgeheugen is, zeker met lezen, veel sneller dan een HD.
[..]
Wellicht.quote:160GB muziek in de shuffle ? Dan gebruik jij je iPod anders dan ik.
[..]
Apple heeft ook een heel groot deel aan "omdat het een ipod is" gebruikers. Vergis je daar niet in.quote:De iPod is de meest populaire MP3 speler van het moment, met veruit het grootste marktaandeel. Er zijn zat speler met veel meer functies, maar die verkopen een stuk minder. Waarom ? Omdat de iPod ontzettend goed uitgedacht is. Mensen willen gewoon iets dat handig is gebruik is.
Het is maar net wat je nutteloos noemt.quote:Mensen zijn hele rare wezens. Stel dat Apple een iPod 'pro' had uitgebracht en een iPod 'lite' waarbij de eerste heel veel nutteloze extra features heeft zoals jij graag wilt en de 2e zoals de iPod nu is. Dan koopt iedereen de 'pro' versie, want iedereen wil de meest uitgebreide en dan was de iPod nooit zo populair geweest, want de 'pro' zou voor normaal gebruik nodeloos ingewikkeld zijn.
Grappig dat ze dan toch steeds meer shit krijgen hoe verder we de tijd in lopen.quote:Software/hardware is niet af als je niet meer functies kan toevoegen, het is pas af als je niet meer functies kan weglaten. Hoe simpeler iets is, hoe beter.
[..]
Omdat ze je de mogelijkheid geven op je eigen manier spul op de ipod te zetten?quote:Nee, want dat was ten koste gegaan van de totale user-experience van de iPod.
[..]
iTunes is minstens zo'n gedrocht, dus dit vind ik maar een zwakzinnige opmerking.quote:Klagen over iTunes, en dan zelf dat gedrocht van een WMP gebruiken
[..]
Goed. Ieder zijn ding.quote:Elke keer als je je muziekcollectie uitbreid, dus laten we zeggen 3 keer per week ?
Mijn muziekcollectie past trouwens niet op m'n iPod, maar dat terzijde.
Onder het mom van: miljoenen lemmings kunnen het niet allemaal verkeerd hebben.quote:Op zondag 6 januari 2008 20:20 schreef de_sapje het volgende:
iPod is trouwens een geniaal apparaat en ik ben niet de enige die dat vind anders had Apple geen 90% marktaandeel kunnen bemachtigen.
quote:Op zondag 6 januari 2008 17:03 schreef Oosthoek het volgende:
Vista heeft teveel interne problemen om als goed os aangemerkt te worden. XP heeft misschien 1 of heel misschien 2x een bsod laten zien in de ruime 5 jaar dat ik ermee werkte. Natuurlijk werkte niet alle software even soepel, maar dat kan net zo goed aan die software liggen. Als structurele delen uit het OS (standby gaan) of uit office (outlook waarbij ik alleen in een raar lettertype kan schrijven, Word dat continu terug gaat naar een lege regel wanneer je entert, continu terug naar regelafstand 1 1/2 en nog meer van dat soort ellende) falen, dan vind ik dat inderdaad gewoon een slecht OS met slechte software.
Jaloezie of frustratie, of allebei?quote:Op zondag 6 januari 2008 20:43 schreef Farenji het volgende:
[..]
Onder het mom van: miljoenen lemmings kunnen het niet allemaal verkeerd hebben.
Ik ben het zomaar eens eens met Swetseneggerquote:Op zondag 6 januari 2008 18:27 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Natuurlijk kan er een werkende driver gemaakt worden. Die is dan all;een niet meer WHQL signed waardoor de eindgebruiker door Vista ten zeerste wordt afgeraden de driver te installeren.
En ja, waarom nvidia met whql signed drivers het wel kan en bedrijfs X is nu juist de vraag! Het gaat om de interactie met Vista die blijkbaar in de directX api wel goed geregeld is en op andere vlakken (nog) niet.... who knows en juist dát is de cru.
[..]
Kom op zeg, het is niet alleen de consumentenbond. Diverse gerenommeerde techie websites en bladen hebben hun ongenoegen uitgesproken. Ik geloof best dat ik van meer kanten (zoals ontwikkelaars) vreemde zaken hoor, maar het is toch niet alsof de problemen met Vista niet wijds bekend zijn. Vista is zelfs door pc world als grootste technische tegenvaller van 2007 uitgeroepen.
Ik weet de details niet, maar Vista kwam vijf jaar na XP. Daarnaast is het hele systeem gedurende het proces ook nog eens vanaf punt 0 weer opnieuw opgebouwd.quote:Op zondag 6 januari 2008 21:48 schreef Osramp het volgende:
[..]
Ik ben het zomaar eens eens met SwetseneggerMS heeft Vista zo snel geintroduceers, dat alle derde partijen geen tijd hadden om drivers en compatibel software te maken. Veel gebruikers werden geconfronteerd met problemen door slechte drivers en incompatibele software. Dat maakt het idd geen goed produkt in dat opzicht.
Vergeet niet dat het met WIndows XP precies hetzelfde verhaal was in het begin.quote:Op zondag 6 januari 2008 21:48 schreef Osramp het volgende:
[..]
Ik ben het zomaar eens eens met SwetseneggerMS heeft Vista zo snel geintroduceers, dat alle derde partijen geen tijd hadden om drivers en compatibel software te maken. Veel gebruikers werden geconfronteerd met problemen door slechte drivers en incompatibele software. Dat maakt het idd geen goed produkt in dat opzicht.
Bij mij is anders in elk geval de write speed bij een externe HD nog altijd beter dan dat van een flashdrive.quote:Op zondag 6 januari 2008 21:42 schreef Swetsenegger het volgende:
flash memory is veel sneller dan HD. Maar bij een externe HD en USB stick wordt de USB controller de bottleneck
Ja, de externe HD kan toch een snellere USB controller hebben.quote:Op zondag 6 januari 2008 22:09 schreef McKillem het volgende:
[..]
Bij mij is anders in elk geval de write speed bij een externe HD nog altijd beter dan dat van een flashdrive.
Mijn USB stick en de externe HD zijn bijde 2.0quote:Op zondag 6 januari 2008 22:11 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja, de externe HD kan toch een snellere USB controller hebben.
Eh, er moet toch een vertaalslag plaats vinden aan de binnenkant, van USB (2.0) naar IDE of Flash.quote:Op zondag 6 januari 2008 22:12 schreef McKillem het volgende:
[..]
Mijn USB stick en de externe HD zijn bijde 2.0
Althans, dat staat er op het doosje.
Het lijkt me vaag dat ze een slome controller bouwen op een chip die veel sneller kan.
XP was ook kut, Vista is gewoon een graad erger.quote:Op zondag 6 januari 2008 22:08 schreef McKillem het volgende:
[..]
Vergeet niet dat het met WIndows XP precies hetzelfde verhaal was in het begin.
Kut OS! Ik ga niet overstappen! NIets werkt er op! Zuigt te veel geheugen!
*vista komt uit*
XP![]()
Vista Kut OS! Ik ga niet overstappen! NIets werkt er op! Zuigt te veel geheugen!
Doet er niet aan af dat er met XP ook geouwehoer was in het begin en als er ergens in 2012 een nieuwe Windows uitkomt het gedonder weer begint op precies dezelfde manier.quote:Op zondag 6 januari 2008 22:15 schreef Swetsenegger het volgende:
Ow, 5 jaar geleden hadden we niet eens remotely de problemen als die we nu met vista gezien hebben.
Nou, dat is wel een uitspraak die niet gewogen is. 5 jaar geleden had ik 1 pc thuis en een laptop van de zaak. Nu heb ik prive 3 laptops, 1 pc en nog een laptop van het werk (die nog op xp draait). Er zijn natuurlijk veel machines bijgekomen in 5 jaar tijd, zet het aantal problemen maar eens af tegen het aantal pc's waarschijnlijk zie je dan iets anders.quote:Op zondag 6 januari 2008 22:15 schreef Swetsenegger het volgende:
Ow, 5 jaar geleden hadden we niet eens remotely de problemen als die we nu met vista gezien hebben.
5 jaar geleden had ik dezelfde functie. We hebben toen echt niet de problemen gehad die we nu hadden.quote:Op zondag 6 januari 2008 22:22 schreef Osramp het volgende:
[..]
Nou, dat is wel een uitspraak die niet gewogen is. 5 jaar geleden had ik 1 pc thuis en een laptop van de zaak. Nu heb ik prive 3 laptops, 1 pc en nog een laptop van het werk (die nog op xp draait). Er zijn natuurlijk veel machines bijgekomen in 5 jaar tijd, zet het aantal problemen maar eens af tegen het aantal pc's waarschijnlijk zie je dan iets anders.
Ja zo kan je alles wel recht lullen wat krom is.quote:Op zondag 6 januari 2008 22:21 schreef McKillem het volgende:
Ik realiseer me dus, dat eigenlijk deze hele discussie kansloos is omdat het allemaal toch wel overwaait.
Dat is er wel. XP is momenteel beter dan Vista.quote:En dat er niets zoiets bestaat als een beter OS.
De hoeveelheid problemen of de ernst van de problemen?quote:Op zondag 6 januari 2008 22:28 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
5 jaar geleden had ik dezelfde functie. We hebben toen echt niet de problemen gehad die we nu hadden.
Beide eigenlijk.quote:Op zondag 6 januari 2008 22:33 schreef Osramp het volgende:
[..]
De hoeveelheid problemen of de ernst van de problemen?
een flinke slag stabieler dan XP al was?quote:Op zondag 6 januari 2008 22:33 schreef Swetsenegger het volgende:
Wat is de toegevoegde waarde van Vista tov XP?
Dat is net het punt, ik heb in ons testcenter willekeurig Vista installaties met volledig whql signed drivers @random zien crashen.quote:Op zondag 6 januari 2008 23:35 schreef mschol het volgende:
[..]
een flinke slag stabieler dan XP al was?
De gui is redelijk inconsequent en inconsistent eigenlijk. Maar daar is wel aan te wennen.quote:das iig mijn ervaring.
en de hele standaard interface werkt veel beter dan de standaard interface van XP.
Vastlopers met WHQL drivers zelfsquote:vastlopers bij brakke drivers? nog niet gehad, drivers worden real time herladen door vista..
dan hebben we dus duidelijk compleet andere ervaringen.quote:Op zondag 6 januari 2008 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat is net het punt, ik heb in ons testcenter willekeurig Vista installaties met volledig whql signed drivers @random zien crashen.
[..]
De gui is redelijk inconsequent en inconsistent eigenlijk. Maar daar is wel aan te wennen.
[..]
Vastlopers met WHQL drivers zelfs
Dat kan kloppen. Nu ben ik dagelijks met ontwikkeling van hard- & software voor windows bezig dus zie ik ook meer systemen en mogelijke problemen dan een 'gewone' thuisgebruiker.quote:Op zondag 6 januari 2008 23:40 schreef mschol het volgende:
[..]
dan hebben we dus duidelijk compleet andere ervaringen.
IE komt met Vista mee en is niet te verwijderen, ergo deel van Vista. Als dat er plotseling mee kapt waardoor ik al mijn informatie verlies, dan vind ik dat meer dan onacceptabel. En dat gebeurt me helaas iets vaker dan me lief is.quote:Op maandag 7 januari 2008 17:11 schreef miodzio het volgende:
Vista is een besturingssysteem. Waarom Vista de schuld krijgt van het slecht functioneren van browsers of office (eerder in het topic) is mij niet duidelijk. Het probleem van de TS is wellicht meer de schuld van Itunes.
quote:Op zondag 6 januari 2008 15:40 schreef Oosthoek het volgende:
Ik ga ook sowieso vista van mn nieuwe laptop afhalen als ik hem binnenkrijg. Ik draai het nu op de laptop van mn werk, waar niks bijzonders op staat behalve wat standaard office dingen. Als ik hem dichtklap heb ik de helft van de tijd een BSOD en ben ik al mn info kwijt. Office wil sommige doodnormale functies gewoon niet uitvoeren etc.
Ik blijf mooi bij XP tot er wat aan gedaan is.
Zou je in je eigenwijsheid niet kunnen bedenken dat het probleem ergens tussen jou, de mongolen van ICT en misschien wat bedrijfsapplicaties kan liggen? Wel klagen maar het ding niet laten repareren en daardoor eventuele fouten (virus? trojan?) de kans geven verder te groeien en erger te worden, misschien ligt het probleem dan toch bij jou en niet bij dat k*t kl*te sch**t vista?quote:Op zondag 6 januari 2008 15:53 schreef Oosthoek het volgende:
Deze flaptop is van mn werk en ik krijg alleen een bsod als hij dichtgeklapt wordt en standby gaat. Ga daarvoor echt niet terug want die mongolen van de ict doen er ongetwijfeld enorm lang over om hem te fixen en in die tussentijd kan ik geen uren draaien.
Het is mij tot nu toe nog niet gelukt om mn vista te laten crashen, heb het op mn nieuwe laptoppie draaien en heb inmiddels al heel wat bagger erop en eraf gehaald, geprobeerd de meest exotische programma's te installeren en weer te uninstallen, op stand-by dicht en open en ga zo maar door en tot nu toe bleef het OS braaf doen wat het moest doen , OS zijn...quote:Op maandag 7 januari 2008 17:00 schreef Oosthoek het volgende:
Oh fijn, zojuist kreeg ik, nadat ik enkele tabs had geopend in IE, de melding dat het programma er maar ff mee kapteErg prettig. Alle open vensters kan ik nu weer opnieuw gaan opzoeken. En ook geen session restart, want dat kent IE niet...
En nu niet aankomen met het gezever dat ik maar FF moet installeren, want dat kan ten eerste niet op de laptop van mn werk, en ten tweede zou het natuurlijk gewoon normaal moeten werken ipv dat ik een oplossing moet gaan vinden voor hun probleem.
Ik ben echt geen MS basher, maar XP zat gewoon een stuk stabieler in mekaar dan deze ellende.
Misschien verkeerd gedacht maar ben je dan ook niet vreselijk druk bezig om Vista te laten crashen?quote:Op zondag 6 januari 2008 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat is net het punt, ik heb in ons testcenter willekeurig Vista installaties met volledig whql signed drivers @random zien crashen.
Wat bedoel je hiermee?quote:Op zondag 6 januari 2008 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:
De gui is redelijk inconsequent en inconsistent eigenlijk. Maar daar is wel aan te wennen.
Nee, we testen gewoon of de hardware doet wat hij moet doen met de meest recente WHQL signed driver. Niets meer en minder. Het enige waarin ik geïnteresseerd ben is compatibiliteit met Vista.quote:Op maandag 7 januari 2008 17:59 schreef YuckFou het volgende:
Misschien verkeerd gedacht maar ben je dan ook niet vreselijk druk bezig om Vista te laten crashen?
Ik kan me indenken dat dat juist bij het testen het doel zou zijn?
Kleurgebruik, menu stijlen, knop positie. Allemaal redelijk inconsequent in Vista waardoor je langer aan het zoeken bent dan nodig. Maar dat is een kwestie van wennen en heeft weinig met de functionaliteit van doen.quote:Wat bedoel je hiermee?
400mb geheugen onder windows XP gebruikt? Een verse install van XP doet bij mijn pc net 200MB ram geheugen in gebruik, net iets meer dan een versgebakken moderne linuxvariant. Als Vista het presteert om meer dan het dubbele te gebruiken is dat veel ja.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:53 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het is alleen zo jammer dat je met Ubuntu al je standaard apllicaties moet vervangen voor linux compatible alternatieven...
En 400MB geheugen.
Dat deed windows XP bij mij ook.
Daarnaast, ik heb die 2 gig geheugen niet in mijn pc zitten om er niets mee te gaan doen. Wat een OS dan als geheugen opneemt is leuk om te weten maar in mijn optiek niet echt interessant. Denk ook niet dat de gemiddelde forens dat aan zijn reet zal roesten. Zolang hij maar kan doen wat hij normaal doet.
Joepie ik heb 1.5 gig geheugen vrij! Ja wat doe je er mee dan? Ja eigenlijk geen flikker.
Heb je voor die betere resultaten trouwens ook nog statistieken waar je meer kan slaan? Volgens mij dat een behoorlijk subjective kwestie namelijk.
Mwa het ding is 3 maanden oud en doet het structureel vanaf het begin. Denk dus niet dat het een virus danwel trojan is. Zeker niet omdat ik toch wel redelijk goed weet hoe ik met computers moet omgaan en al 10 jaar geen trojan of virus op een van mn computers heb gehad en iedere computer heeft standaard mcafee beveiliging. Bovendien is de beveiliging van de laptops danwel het bedrijfsnetwerk behoorlijk strak en denk ik niet dat het gemiddelde virus of trojan ook maar enige kans krijgt. Een hacker is wat anders, maar daar heb ik sowieso niet mee te maken.quote:Op maandag 7 januari 2008 17:59 schreef YuckFou het volgende:
Zou je in je eigenwijsheid niet kunnen bedenken dat het probleem ergens tussen jou, de mongolen van ICT en misschien wat bedrijfsapplicaties kan liggen? Wel klagen maar het ding niet laten repareren en daardoor eventuele fouten (virus? trojan?) de kans geven verder te groeien en erger te worden, misschien ligt het probleem dan toch bij jou en niet bij dat k*t kl*te sch**t vista?
90% van de windows gebruikers speelt nooit spellen op zijn pc. Dat durf ik te wedden. En de enige reden dat die mensen windows draaien is gewenning en omdat het bij aanschaf vd pc verplicht erbij genomen moest worden.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 18:28 schreef miodzio het volgende:
Ja, Ubuntu is geweldig. Ik word zo moe van die Linux roepers. Mensen die Windows draaien wíllen gewoon geen fokking Linux. Er draaien geen spellen op. Nu kom jij weer met alternatieven maar waarom niet gelijk het goeie OS nemen.
nee, het is niet verplicht, men kan gewoon vragen naar de pc zonder windowsquote:Op maandag 7 januari 2008 18:24 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
90% van de windows gebruikers speelt nooit spellen op zijn pc. Dat durf ik te wedden. En de enige reden dat die mensen windows draaien is gewenning en omdat het bij aanschaf vd pc verplicht erbij genomen moest worden.
Ik had het graag gedaan bij de laptop die ik vandaag gekocht heb. Helaas meneer, dat kan niet. Ja, wat moet ik dan?quote:Op maandag 7 januari 2008 18:27 schreef mschol het volgende:
[..]
nee, het is niet verplicht, men kan gewoon vragen naar de pc zonder windows
Okay, en zijn dat dan exotische configuraties? of errug middel of the road, drivers installen en afwachten (wel intressantquote:Op maandag 7 januari 2008 18:19 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee, we testen gewoon of de hardware doet wat hij moet doen met de meest recente WHQL signed driver. Niets meer en minder. Het enige waarin ik geïnteresseerd ben is compatibiliteit met Vista.
Ik denk dat t niet meer wennen is dan bijv. overstappen naar OS X en ik vind persoonlijk de kleurtjes en het flashy uiterlijk juist leuk, alhoewel ik bij de introductie van XP ook hard heb lopen klagen over de toenmalige Peppie&Kokkie look, wat ik in Vista alweer een stuk beter vindquote:Op maandag 7 januari 2008 18:19 schreef Swetsenegger het volgende:
Kleurgebruik, menu stijlen, knop positie. Allemaal redelijk inconsequent in Vista waardoor je langer aan het zoeken bent dan nodig. Maar dat is een kwestie van wennen en heeft weinig met de functionaliteit van doen.
Ik niet, ik heb een hekel aan OS X, en eigenlijk aan de hele Apple verering,maar goed, ik wilde voor mezelf en voor m'n vriendje tegelijk nieuwe laptops aanschaffen en had niet ff ¤ 4000,- te spenderen maar slechts de helftquote:Op maandag 7 januari 2008 18:20 schreef Swetsenegger het volgende:
Ow en ik heb ook liever die ene macbook dan de 2 Vista laptops
Ik zou zelf dat apparaat direct terug hebben gegeven aan die mongolen van ICT, als het vanaf dag 1 zo hardnekkig misgaat komt het op mij toch over als een hardwarefout of iets dergelijks...quote:Op maandag 7 januari 2008 18:24 schreef Oosthoek het volgende:
Mwa het ding is 3 maanden oud en doet het structureel vanaf het begin.
Sterker nog als je het niet met de EULA eens bent kan je zelfs geld terug eisenquote:Op maandag 7 januari 2008 18:27 schreef mschol het volgende:
nee, het is niet verplicht, men kan gewoon vragen naar de pc zonder windows
Oeh, explorer crasht een keer.quote:Op maandag 7 januari 2008 17:32 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
IE komt met Vista mee en is niet te verwijderen, ergo deel van Vista. Als dat er plotseling mee kapt waardoor ik al mijn informatie verlies, dan vind ik dat meer dan onacceptabel. En dat gebeurt me helaas iets vaker dan me lief is.
Wat oosthoek zegt dus.quote:Op maandag 7 januari 2008 18:27 schreef mschol het volgende:
[..]
nee, het is niet verplicht, men kan gewoon vragen naar de pc zonder windows
Daar is het afgelopen jaar al enorm veel gezeik over geweest dat het in de PRAKTIJK nauwelijks mogelijk blijft om je poen terug te krijgen aangezien de leverancier je naar microsoft verwijst en microsoft je naar je leverancier verwijst.quote:Op maandag 7 januari 2008 18:40 schreef YuckFou het volgende:
Sterker nog als je het niet met de EULA eens bent kan je zelfs geld terug eisen
Ja sorry hoor, maar ik heb wel wat beters te doen met mn tijd. Iedere minuut dat ik daar zit kan ik niet werken en moet ik mn tijd inhalen. Er valt wel redelijk omheen te werken, maar het blijft gewoon enorm slecht imho. Bovendien ben ik over een maand weg bij mn werk dus ik zing het nog wel even uit. Het gaat mij hier niet om de praktische uitwerking van de situatie, maar puur om het feit dat Vista mij bijzonder weinig meerwaarde heeft laten zien boven XP en dat het véél minder stabiel is. Waarom zou ik dan in hemelsnaam mezelf treiteren en met Vista gaan werken...?quote:Op maandag 7 januari 2008 18:40 schreef YuckFou het volgende:
Ik zou zelf dat apparaat direct terug hebben gegeven aan die mongolen van ICT, als het vanaf dag 1 zo hardnekkig misgaat komt het op mij toch over als een hardwarefout of iets dergelijks...
Ik wil mn geld niet terug, ik wil een laptop en ik wilde DIE laptop omdat de prijs/kwaliteitverhouding goed was. Als ik hem zonder Vista had kunnen krijgen dan had ik dat zeker gedaan, maar helaas. Ik ben ook enorm voorstander van de verkoop van PC's zonder enige vorm van besturingssysteem. Dat zou gewoon apart geleverd moeten worden.quote:Sterker nog als je het niet met de EULA eens bent kan je zelfs geld terug eisen
Spreek voor jezelf.quote:Op maandag 7 januari 2008 18:46 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Ja sorry hoor, maar ik heb wel wat beters te doen met mn tijd. Iedere minuut dat ik daar zit kan ik niet werken en moet ik mn tijd inhalen. Er valt wel redelijk omheen te werken, maar het blijft gewoon enorm slecht imho. Bovendien ben ik over een maand weg bij mn werk dus ik zing het nog wel even uit. Het gaat mij hier niet om de praktische uitwerking van de situatie, maar puur om het feit dat Vista mij bijzonder weinig meerwaarde heeft laten zien boven XP en dat het véél minder stabiel is. Waarom zou ik dan in hemelsnaam mezelf treiteren en met Vista gaan werken...?
[..]
Dat is me inderdaad zelden voorgekomen in de ruime 5 jaar dat ik met XP werkte, zéker in vergelijking met de mate waar het bij Vista voorkomt. Het maakt me enorm pissig dat ik druk aan het werk ben en belangrijke informatie open heb staan die ik vervolgens gewoon per direct kwijt ben. Bovendien is IE een integraal onderdeel van Vista, zoals ik al eerder zei, en mag je dus gewoon verwachten dat je op een normale manier gebruik kan maken van je computer. Dat betekent: óf geen crash, óf een session restore. Beiden zijn blijkbaar niet mogelijk bij Microsoft, dat is gewoon echt onacceptabel slecht.quote:Op maandag 7 januari 2008 18:41 schreef McKillem het volgende:
[..]
Oeh, explorer crasht een keer.
Ligt ook echt aan windows vista want onder windows xp doettie dat nooit.
De hok nog welquote:Op maandag 7 januari 2008 18:50 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Dat is me inderdaad zelden voorgekomen in de ruime 5 jaar dat ik met XP werkte, zéker in vergelijking met de mate waar het bij Vista voorkomt. Het maakt me enorm pissig dat ik druk aan het werk ben en belangrijke informatie open heb staan die ik vervolgens gewoon per direct kwijt ben. Bovendien is IE een integraal onderdeel van Vista, zoals ik al eerder zei, en mag je dus gewoon verwachten dat je op een normale manier gebruik kan maken van je computer. Dat betekent: óf geen crash, óf een session restore. Beiden zijn blijkbaar niet mogelijk bij Microsoft, dat is gewoon echt onacceptabel slecht.
En nu mag je ophouden met je persoonlijke aanvallen en terug naar de hok, kneus.
Stop met janken man.quote:Op maandag 7 januari 2008 18:46 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Ja sorry hoor, maar ik heb wel wat beters te doen met mn tijd. Iedere minuut dat ik daar zit kan ik niet werken en moet ik mn tijd inhalen. Er valt wel redelijk omheen te werken, maar het blijft gewoon enorm slecht imho. Bovendien ben ik over een maand weg bij mn werk dus ik zing het nog wel even uit. Het gaat mij hier niet om de praktische uitwerking van de situatie, maar puur om het feit dat Vista mij bijzonder weinig meerwaarde heeft laten zien boven XP en dat het véél minder stabiel is. Waarom zou ik dan in hemelsnaam mezelf treiteren en met Vista gaan werken...?
[..]
Ik wil mn geld niet terug, ik wil een laptop en ik wilde DIE laptop omdat de prijs/kwaliteitverhouding goed was. Als ik hem zonder Vista had kunnen krijgen dan had ik dat zeker gedaan, maar helaas. Ik ben ook enorm voorstander van de verkoop van PC's zonder enige vorm van besturingssysteem. Dat zou gewoon apart geleverd moeten worden.
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=fastest+vista+computer&btnG=Zoeken&meta=quote:Op maandag 7 januari 2008 19:06 schreef Elixabete het volgende:
[..]
En koop anders een Mac als je zwaar gehandicapt bent.
Joh, heb je wel gekeken in welk forum je nu zit? Als klagende mensen je dwars zitten, blijf dan lekker weg.quote:Op maandag 7 januari 2008 19:06 schreef Elixabete het volgende:
[..]
Stop met janken man.
Ga terug naar XP als het je niet bevalt.
En koop anders een Mac als je zwaar gehandicapt bent.
Ik draai geen Vista omdat DX10 nog in de kinderschoenen staat.
untruequote:Op maandag 7 januari 2008 18:27 schreef mschol het volgende:
[..]
nee, het is niet verplicht, men kan gewoon vragen naar de pc zonder windows
Mij zit niets dwars.quote:Op maandag 7 januari 2008 19:30 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Joh, heb je wel gekeken in welk forum je nu zit? Als klagende mensen je dwars zitten, blijf dan lekker weg.
Ik ga niet al te lang verder tegen je zeuren hoor, ook al is dit [KLB], maar als iedere minuut telt, is een stabiel systeem dan niet het eerste wat je nodig hebt? En heb je dan niet na de eerste paar keer dat je een vastloper had zoiets van 'kuuuut dit is een kutlaptop!?!' om hem vervolgens bij die mongolen van ICT te dumpen en een nieuwe te eisen omdat iedere minuut die je met een vastloper doorbrengt je uiteindelijk geld kost? Zonder stoer te willen doen kan ik nu al zeggen dat Vista tot nu toe bij mij veel minder vaak is vastgelopen (0 keer...) ten opzichte van XP (10tallen keren, zie stukje over mishandeling eerder...) en zodoende, naast het feit dat ik de documenten&mapindeling prettiger vind, een heel erg degelijke eerste indruk heeft gemaakt...quote:Op maandag 7 januari 2008 18:46 schreef Oosthoek het volgende:
Ja sorry hoor, maar ik heb wel wat beters te doen met mn tijd. Iedere minuut dat ik daar zit kan ik niet werken en moet ik mn tijd inhalen. Er valt wel redelijk omheen te werken, maar het blijft gewoon enorm slecht imho. Bovendien ben ik over een maand weg bij mn werk dus ik zing het nog wel even uit. Het gaat mij hier niet om de praktische uitwerking van de situatie, maar puur om het feit dat Vista mij bijzonder weinig meerwaarde heeft laten zien boven XP en dat het véél minder stabiel is. Waarom zou ik dan in hemelsnaam mezelf treiteren en met Vista gaan werken...?
Mag ik zo flauw zijn te vragen wat voor laptop je nu dan hebt en waar je die gekocht hebt? ik ben benieuwd of ik die met XP voor je kan vindenquote:Op maandag 7 januari 2008 18:46 schreef Oosthoek het volgende:
Ik wil mn geld niet terug, ik wil een laptop en ik wilde DIE laptop omdat de prijs/kwaliteitverhouding goed was. Als ik hem zonder Vista had kunnen krijgen dan had ik dat zeker gedaan, maar helaas. Ik ben ook enorm voorstander van de verkoop van PC's zonder enige vorm van besturingssysteem. Dat zou gewoon apart geleverd moeten worden.
HP dv9620ep. Voor 700 euro of minder in de buurt van Utrecht graag.quote:Op maandag 7 januari 2008 20:05 schreef YuckFou het volgende:
Mag ik zo flauw zijn te vragen wat voor laptop je nu dan hebt en waar je die gekocht hebt? ik ben benieuwd of ik die met XP voor je kan vinden
Tuurlijk moeten die chrases fundamentele fouten in Vista zijn, het kan niet zo zijn dat hardware (tijdelijk) niet goed gefunctioneerd, er verkeerde software/incompatibel programma's worden gebruikt, alle drivers werken goed en er geen virussen en/of spyware is binnengekomen. En dan heb ik het nog niet eens over verkeerd gebruik door de gebruiker. Bij dergelijke complexe software die maar compatible moet zijn met vrijwel alle pc's ter wereld vind ik het niet raar als er wat misgaat; daar zijn onder andere updates en service packs voor.quote:Op maandag 7 januari 2008 20:23 schreef de_sapje het volgende:
Dat Vista bij jullie nooit crasht is geen argument. Er zijn zat mensen bij wie het systeem wel gewoon crasht (en regelmatig ook nog). Al die klachten en negatieve berichten in de media komen niet uit de lucht vallen. En dat heeft niks met "met het systeem om kunnen gaan" te maken, het hoort gewoon niet te crashen.
Te vaak wordt de schuld aan de hardware gegeven. Als het aan de hardware zou liggen zou men evenveel crashes onder XP ervaren.quote:Op maandag 7 januari 2008 20:34 schreef miodzio het volgende:
[..]
het kan niet zo zijn dat hardware (tijdelijk) niet goed gefunctioneerd,
Hierdoor zou een heel besturingssysteem niet op z'n bek mogen gaan.quote:er verkeerde software/incompatibel programma's worden gebruikt,
Idemquote:alle drivers werken goed
Het is de taak van Vista om de computer hiertegen te beschermen.quote:en er geen virussen en/of spyware is binnengekomen.
Klopt, maar desondanks alle updates (en 0 service packs tot nu toe) crasht het gewoon. Dat maakt het voor mij een slecht product.quote:Bij dergelijke complexe software die maar compatible moet zijn met vrijwel alle pc's ter wereld vind ik het niet raar als er wat misgaat; daar zijn onder andere updates en service packs voor.
Zal je hardware wel zijn.quote:Op maandag 7 januari 2008 20:42 schreef de_sapje het volgende:
[..]
Te vaak wordt de schuld aan de hardware gegeven. Als het aan de hardware zou liggen zou men evenveel crashes onder XP ervaren.
[..]
Hierdoor zou een heel besturingssysteem niet op z'n bek mogen gaan.
[..]
Idem
[..]
Het is de taak van Vista om de computer hiertegen te beschermen.
[..]
Wat gebruik je nu dan?quote:Op maandag 7 januari 2008 20:46 schreef Elixabete het volgende:
[..]
Zal je hardware wel zijn.
In de tijd dat ik Vista gebruikte had ik nergens last van.
Ik doel niet enkel op technisch falen van de hardware, maar verouderde hardware, verkeerd aangesloten, noem maar op.quote:Op maandag 7 januari 2008 20:42 schreef de_sapje het volgende:
Te vaak wordt de schuld aan de hardware gegeven. Als het aan de hardware zou liggen zou men evenveel crashes onder XP ervaren.
Jawel, waarom zouden ze anders WHQL driver uitbrengen? Windows kan niet compatible zijn met alle verschillende hardware die er in de wereld is, er zijn niet voor niets standaarden bepaald. De hardware in combinatie met een geschikte driver laat Vista werken.quote:Hierdoor zou een heel besturingssysteem niet op z'n bek mogen gaan.
Zie hierboven.quote:Idem
Nee, je moet aparte antivirus, spyware en firewall hebben, wat Windows ook aangeeft en controleert op veroudering. Hoe noob-proof kun je het hebben?quote:Het is de taak van Vista om de computer hiertegen te beschermen.
Dan kan ik stellen dat het aan jou ligt, bij mij werkt het wel.quote:Klopt, maar desondanks alle updates (en 0 service packs tot nu toe) crasht het gewoon. Dat maakt het voor mij een slecht product.
Wij leveren hardware voor commodity markt, dus er wordt getest op diverse 'normale' systemen. Deze testen houden funtionaliteit/usability en compatibility testen in.quote:Op maandag 7 januari 2008 18:40 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Okay, en zijn dat dan exotische configuraties? of errug middel of the road, drivers installen en afwachten (wel intressant)
[..]
Het gaat niet om de look, maar om de inconsistentie.quote:Ik denk dat t niet meer wennen is dan bijv. overstappen naar OS X en ik vind persoonlijk de kleurtjes en het flashy uiterlijk juist leuk, alhoewel ik bij de introductie van XP ook hard heb lopen klagen over de toenmalige Peppie&Kokkie look, wat ik in Vista alweer een stuk beter vind
[..]
Valide argumentquote:Ik niet, ik heb een hekel aan OS X, en eigenlijk aan de hele Apple verering
Dat vertelde je er net niet bij. Als je 2 laptops nodig hebt en je budget is niet groter, kan je geen macbook kopen.quote:,maar goed, ik wilde voor mezelf en voor m'n vriendje tegelijk nieuwe laptops aanschaffen en had niet ff ¤ 4000,- te spenderen maar slechts de helft
[..]
Weet ik, hiervan zou XP dan toch ook last van moeten hebben?quote:Op maandag 7 januari 2008 20:57 schreef miodzio het volgende:
[..]
Ik doel niet enkel op technisch falen van de hardware, maar verouderde hardware, verkeerd aangesloten, noem maar op.
WHQL zegt blijkbaar ook niks, hier op Fok is ook iemand die WHQL systemen test en hij ziet ze ook nogal vaak crashen. Daarnaast heeft WHQL niks met compatibele software en applicaties te maken, die mogen gewoon geen invloed hebben op de stabiliteit van het hele systeem.quote:[..]
Jawel, waarom zouden ze anders WHQL driver uitbrengen?
Waarom kan een systeem van zichzelf niet gewoon veilig zijn? Waarom zijn hier per se externe applicaties voor nodig?quote:[..]
Nee, je moet aparte antivirus, spyware en firewall hebben, wat Windows ook aangeeft en controleert op veroudering. Hoe noob-proof kun je het hebben?
¤ 549 was de laagste prijs die ik kon vindenquote:Op maandag 7 januari 2008 20:30 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
HP dv9620ep. Voor 700 euro of minder in de buurt van Utrecht graag.
dat kan wel.. aangezien ze je het niet verplicht kunnen stellen een OS erbij te kopen...quote:Op maandag 7 januari 2008 18:38 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Ik had het graag gedaan bij de laptop die ik vandaag gekocht heb. Helaas meneer, dat kan niet. Ja, wat moet ik dan?Doe mij maar een andere laptop, want ik wil geen windows? Ja doei.
Dit is iets waar ik het volledig oneens mee ben.quote:Op maandag 7 januari 2008 20:42 schreef de_sapje het volgende:
Het is de taak van Vista om de computer hiertegen te beschermen.
Als een besturingssysteem niet lek is kunnen er ook geen virussen voor bestaan.quote:Op maandag 7 januari 2008 22:42 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dit is iets waar ik het volledig oneens mee ben.
De beveiliging van de computer moet de verantwoordelijkheid zijn van de gebruiker. Niet van MS.
Het enige waar MS voor moet zorgen is dat het OS niet lek is.
even aangepast zodat het wat algemener overkomt...quote:Op maandag 7 januari 2008 23:21 schreef de_sapje het volgende:
[..]
Als een besturingssysteem stuk software niet lek is kunnen er ook geen virussen voor bestaan.
idd eerst het spul ff scannen, of als je het niet zeker weet in de klikoquote:Op dinsdag 8 januari 2008 09:01 schreef Swetsenegger het volgende:
Sowieso is een virus of een trojan gewoon een applicatie die door de user gestart moet worden. Wormen zouden voorkomen kunnen worden als een OS niet lek zou zijn.
Overigens gaat de wet van de grote aantallen niet altijd op. Apache vs IIS is daar het bekenste voorbeeld van geweest.
Ja, 550 ex btw, dat geintje ken ik, dat is dus ruim 650 euro incl. Ik kan hem ook voor 630 (inclusief) bestellen bij een webstore, maar dan haal ik hem liever voor 70 meer op bij een winkel in de buurt, zodat ik er mee terug kan gaan als er iets mis is.quote:Op maandag 7 januari 2008 21:45 schreef YuckFou het volgende:
[..]
¤ 549 was de laagste prijs die ik kon vinden![]()
Maar eerlijk is eerlijk, ik heb ze alleen maar met Vista Home gezien, en niet met XP, misschien heb je hier wat aan, maar goed, hij is niet van jou en je krijgt toch binnenkort je eigen dus ik wens je onwijs veel succes met het vinden van een laptop die nog met XP uitgeleverd wordt, ze zijn er wel, maar t is wel ff zoeken
Dit heb ik nog nooit gehoord (zonder te willen beweren dat ik alles weet en/of hoor). Dus als ik maar nooit onvertrouwde applicaties start, krijg ik nooit een virus?quote:Op dinsdag 8 januari 2008 09:01 schreef Swetsenegger het volgende:
Sowieso is een virus of een trojan gewoon een applicatie die door de user gestart moet worden.
Niet helemaal waar volgens mij, maar dit geldt toch zeker voor 99,99 procent van alle virussen ja.quote:Op dinsdag 8 januari 2008 17:56 schreef Osramp het volgende:
[..]
Dit heb ik nog nooit gehoord (zonder te willen beweren dat ik alles weet en/of hoor). Dus als ik maar nooit onvertrouwde applicaties start, krijg ik nooit een virus?
Dat is me een beetje lastig om te geloven.
Volgens de definitie wel ja. Een virus is een applicatie die actief gestart moet worden en zich dan vermenigvuldigd. Een trojan is een virus dat vermomd als andere applicatie de eigenaar uitnodigd de app te starten. Een worm komt binnen via een lek en nestelt zich op een plek waar hij automatisch gestart wordt.quote:Op dinsdag 8 januari 2008 17:56 schreef Osramp het volgende:
[..]
Dit heb ik nog nooit gehoord (zonder te willen beweren dat ik alles weet en/of hoor). Dus als ik maar nooit onvertrouwde applicaties start, krijg ik nooit een virus?
Dat is me een beetje lastig om te geloven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |