KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ok, niet helemaal onzinnig. In het verleden idd genoeg mensen aan de helpdesk gehad dat ze hun dure software (¤4500,-/licentie) niet konden activeren omdat ze niet expliciet als Admin geinstalleerd hadden (ondanks dat de installatiehandleiding dit gewoon meldde).quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:37 schreef miodzio het volgende:
[..]
Mja het vreet resources en de overdreven beveiliging belemmert sommige mensen in het werken ermee, maar beide vind ik nog relatief meevallen.
Ja, en resources. Ik geloof dat Apple het daar niet heel veel beter doet als ik zie dat je daar ook gewoon een snelle C2D processor en minimaal 2GB Ram nodig hebt.
Ik zie hem tenminste wel valide argumenten voor zn standpunt (wellicht overdreven geformuleerd, maar toch, iemand die voor zn brood chipsets en andere hardware test op OS-sen weet hoogstwaarschijnlijk wel waarover hij praat) inbrengen, dit in tegenstelling tot de pro-Vista crew (dikkedorus en heatwave anyone?) die het gelijk op n00bisme gooien en daarbij zo'n heerlijk arrogant want "superieure ICT-nerd" toontje aanslaan. Toegegeven, met het "drivers voor oudere hardware" hadden ze wel weer gelijk.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:14 schreef Osramp het volgende:
Contradictie: met die knul is niet te praten. En dat hij niet snapt hoe Vista werkt, betekent niet automatisch dat Vista zo slecht is of dat Mac zo fantaaaaaastisch is.
Dus, nice try, but no sigar
Ben ik met je eens, maar je hebt echt een goede bak nodig als je een zwaar spel wil spelen (Crysis, COD4). Vista heeft wel de functie geheugen vrij te maken voor dat soort applicaties.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Vreet resources?
Mijn CPU verbruik is idle gewoon 0 net als XP.
Alleen het geheugenverbuik is hoger, maar dat heeft te maken met geheugen management. (Waar ik overigens genoeg van merk)
Dat een OS meer resources zuigt op den duur is natuurlijk ook gewoon logisch...
Hij vreet nu in verhouding iig niet meer dan XP deed in het begin.
Ik vind het ook logisch dat een nieuw OS meer resources nodig heeft en zei dat ook dat ik het relatief mee vind vallen.
---
True, maar om die games uberhaupt te draaien ben je een killer pc nodig, vooral crysis.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:42 schreef miodzio het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, maar je hebt echt een goede bak nodig als je een zwaar spel wil spelen (Crysis, COD4). Vista heeft wel de functie geheugen vrij te maken voor dat soort applicaties.
Ik vind het ook logisch dat een nieuw OS meer resources nodig heeft en zei dat ook dat ik het relatief mee vind vallen.
Dan kan vista er ook wel af.
Ikzelf hebt echt geen dik beest:
AMD Athlon XP 64 X2 4800+
GeForce 8600GT
2gig dualchanner ddr400
Maar ik merk niet echt performance verschillen. (met unreal tournament 3 that is)
COD4 Draait ook gewoon, maar die heb ik niet meer en niet zo veel gespeeld.
Crysis laat ikzelf al helemaal liggen omdat ik dat spel op de graphics na gewoon niets aan vind.
Het enige wat ikzelf aan vista nog vies vind is dat DRM gebeuren en hoe ms hiermee graag de poepert van de filmindustrie likt.
Een standaard Vista installatie waarbij superfetching, indexing en een waslijst aan services zijn uitgezet pakt nog steeds over 400 MB van de beschikbare 1GB bij mij. Zet dit tegenover een Ubuntu 7 die met minder resourcesgebruik betere resultaten neerzet, en je verhaal gaat helaasch niet op.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Vreet resources?
Mijn CPU verbruik is idle gewoon 0 net als XP.
Alleen het geheugenverbuik is hoger, maar dat heeft te maken met geheugen management. (Waar ik overigens genoeg van merk)
Dat een OS meer resources zuigt op den duur is natuurlijk ook gewoon logisch...
Hij vreet nu in verhouding iig niet meer dan XP deed in het begin.
Bullshit.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 12:52 schreef MaGNeT het volgende:
maar uit ervaring weet ik dat het stabiel is, mits de PC dat ook is (werk in comptuterzaak).
Het is alleen zo jammer dat je met Ubuntu al je standaard apllicaties moet vervangen voor linux compatible alternatieven...quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:49 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Een standaard Vista installatie waarbij superfetching, indexing en een waslijst aan services zijn uitgezet pakt nog steeds over 400 MB van de beschikbare 1GB bij mij. Zet dit tegenover een Ubuntu 7 die met minder resourcesgebruik betere resultaten neerzet, en je verhaal gaat helaasch niet op.
En 400MB geheugen.
Dat deed windows XP bij mij ook.
Daarnaast, ik heb die 2 gig geheugen niet in mijn pc zitten om er niets mee te gaan doen. Wat een OS dan als geheugen opneemt is leuk om te weten maar in mijn optiek niet echt interessant. Denk ook niet dat de gemiddelde forens dat aan zijn reet zal roesten. Zolang hij maar kan doen wat hij normaal doet.
Joepie ik heb 1.5 gig geheugen vrij! Ja wat doe je er mee dan? Ja eigenlijk geen flikker.
Heb je voor die betere resultaten trouwens ook nog statistieken waar je meer kan slaan? Volgens mij dat een behoorlijk subjective kwestie namelijk.
Een beetje fatsoenlijke en moderne distro biedt die alternatieven tijdens het installeren ook aan, dus dat punt vervalt alquote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:53 schreef McKillem het volgende:
Het is alleen zo jammer dat je met Ubuntu al je standaard apllicaties moet vervangen voor linux compatible alternatieven...
Een standaard XP installatie die idle draait? Weet je zeker dat je je geen voorgeinstalleerde XP op je PC hebt staan of van herstelCD/-partitie gebruik maakt?quote:En 400MB geheugen.
Dat deed windows XP bij mij ook.
true, alhoewel ik ook vind dat je niet op geheugen moet gaan bezuinigen. Zo min mogelijk gebruik kunnen maken van de pagefile komt je snelheid van je PC flink ten goede.quote:Daarnaast, ik heb die 2 gig geheugen niet in mijn pc zitten om er niets mee te gaan doen. Wat een OS dan als geheugen opneemt is leuk om te weten maar in mijn optiek niet echt interessant. Denk ook niet dat de gemiddelde forens dat aan zijn reet zal roesten. Zolang hij maar kan doen wat hij normaal doet.
Joepie ik heb 1.5 gig geheugen vrij! Ja wat doe je er mee dan? Ja eigenlijk geen flikker.
Vergelijk Aero Glass met Beryl/Compiz Fusion maar eens (google it up)quote:Heb je voor die betere resultaten trouwens ook nog statistieken waar je meer kan slaan? Volgens mij dat een behoorlijk subjective kwestie namelijk.
. Of de minimum eisen voor Vista (512 MB en P4) tegenover Ubuntu (256MB en PIII), en de aanbevolen eisen laten een vergelijkbare trent zien
Ja, Ubuntu is geweldig. Ik word zo moe van die Linux roepers. Mensen die Windows draaien wíllen gewoon geen fokking Linux. Er draaien geen spellen op. Nu kom jij weer met alternatieven maar waarom niet gelijk het goeie OS nemen.
---
Vista werkt prima hier.
Weinig tot geen vastlopers, lekker snel, ziet er strak uit, handige nieuwe functies (start > programma's is veel beter...) Heerlijk.
Weinig tot geen vastlopers, lekker snel, ziet er strak uit, handige nieuwe functies (start > programma's is veel beter...) Heerlijk.
Ik weet het, ik heb linux hoor.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 18:21 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Een beetje fatsoenlijke en moderne distro biedt die alternatieven tijdens het installeren ook aan, dus dat punt vervalt al
[..]
Maar nogsteeds vind ik bijvoorbeeld gimp klote als ik het vergelijk met photoshop.
Een standaard installatie in die zin dat ik die op mijn pc heb geinstalleerd en alle meuk er bij aan heb staan.quote:Een standaard XP installatie die idle draait? Weet je zeker dat je je geen voorgeinstalleerde XP op je PC hebt staan of van herstelCD/-partitie gebruik maakt?
[..]
Wat een idle windows installatie met mijn geheugen doet heb ik niet zoveel aan.
Mijn geheugengebruik komt, als ik veel moeite doe, net over de 90% procent.quote:true, alhoewel ik ook vind dat je niet op geheugen moet gaan bezuinigen. Zo min mogelijk gebruik kunnen maken van de pagefile komt je snelheid van je PC flink ten goede.
[..]
Pagefile is dus nog geen sprake van.
Het ziet er strakker uit, ga ik je niet in tegenspreken. Vooral die kubus desktop.quote:Vergelijk Aero Glass met Beryl/Compiz Fusion maar eens (google it up)
Maar ik heb daar niet zo veel aan als ik het gewoon niet fijn vind werken.
Je hebt helemaal gelijk.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:53 schreef McKillem het volgende:
[..]
En 400MB geheugen.
Dat deed windows XP bij mij ook.
Daarnaast, ik heb die 2 gig geheugen niet in mijn pc zitten om er niets mee te gaan doen. Wat een OS dan als geheugen opneemt is leuk om te weten maar in mijn optiek niet echt interessant. Denk ook niet dat de gemiddelde forens dat aan zijn reet zal roesten. Zolang hij maar kan doen wat hij normaal doet.
Joepie ik heb 1.5 gig geheugen vrij! Ja wat doe je er mee dan? Ja eigenlijk geen flikker.
Van dat geheugen dat in windows in gebruik is, is een aanzienlijk deel cache. Als ik onder ubuntu mijn pc een tijd aan laat staan, dan is op een gegeven moment ook 95% van de 3GB geheugen gevuld. Daarvan is minder dan 10% daadwerkelijk echt bezet door applicaties en de kernel, de rest is cache die meteen vrijgegeven kan worden mocht dat nodig zijn. Als je 2GB of meer helemaal zou vrijhouden, dan is dat gewoon zonde. Als je het geheugen hebt moet dat optimaal gebruikt worden.
Jongens jongens, lezen jullie ueberhaupt het vetgedrukte in mn post bovenaan wel? "Geheugengebruik zonder al die cachingopties aan" had ik het over. Dat zegt wat over de resources die het OS zelf nodig heeft/meent te hebben.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 19:31 schreef Farenji het volgende:
Je hebt helemaal gelijk.
Van dat geheugen dat in windows in gebruik is, is een aanzienlijk deel cache. Als ik onder ubuntu mijn pc een tijd aan laat staan, dan is op een gegeven moment ook 95% van de 3GB geheugen gevuld. Daarvan is minder dan 10% daadwerkelijk echt bezet door applicaties en de kernel, de rest is cache die meteen vrijgegeven kan worden mocht dat nodig zijn. Als je 2GB of meer helemaal zou vrijhouden, dan is dat gewoon zonde. Als je het geheugen hebt moet dat optimaal gebruikt worden.
Dan heb je een OS wat vrijwel niets gebruikt, maar waar je ook vrijwel niets mee kan.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 20:48 schreef harrypiel het volgende:
[..]
Jongens jongens, lezen jullie ueberhaupt het vetgedrukte in mn post bovenaan wel? "Geheugengebruik zonder al die cachingopties aan" had ik het over. Dat zegt wat over de resources die het OS zelf nodig heeft/meent te hebben.
---
XP draait hier zonder prefetching en indexing anders prima.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 20:54 schreef miodzio het volgende:
[..]
Dan heb je een OS wat vrijwel niets gebruikt, maar waar je ook vrijwel niets mee kan.
quote:Op vrijdag 4 januari 2008 21:00 schreef snorfiets het volgende:
vista is de bom, half uurtje naar je eigen instellingen veranderen en ik heb alles wat ik wil!
Vista gooit bv Aero uit als je gaat gamen.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 17:42 schreef miodzio het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, maar je hebt echt een goede bak nodig als je een zwaar spel wil spelen (Crysis, COD4). Vista heeft wel de functie geheugen vrij te maken voor dat soort applicaties.
Ik vind het ook logisch dat een nieuw OS meer resources nodig heeft en zei dat ook dat ik het relatief mee vind vallen.
Top argument...quote:
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Maar ik merk met dat hele gebeuren wel dat mijn programma's sneller reageren (ff start nu bijv net zo snel als ie) programma's reageren sneller, geen vage hickups.quote:Op zaterdag 5 januari 2008 20:58 schreef harrypiel het volgende:
[..]
XP draait hier zonder prefetching en indexing anders prima.
Van mij mag daar best meer geheugenverbruik tegenover staan. Ik heb toch genoeg. Doen we niet moeilijk over.
Vind het ook erg handig dat ik niet lang hoef te wachten als ik de search eens gebruik. Onder XP is het sneller handmatig te zoeken dan dat blaffertje er op los te laten.
Ik snap niet wat er mis is met iTunes als muziekspeler.
Op donderdag 4 februari 2010 19:01 schreef jitzzzze het volgende:
[..]
[..]
http://life.tweakers.net/(...)ale-muziekmarkt.htmlquote:Op zondag 6 januari 2008 15:12 schreef Zotheid het volgende:
Ik snap niet wat er mis is met iTunes als muziekspeler.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Wat ik aan iTunes en vooral de iPod zo vies vind is die verplichte "koppeling" tussen die twee.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:12 schreef Zotheid het volgende:
Ik snap niet wat er mis is met iTunes als muziekspeler.
Zou ik een ipod kopen ben ik verplicht itunes te gebruiken. Word je overigens ook niet over ingelicht.
Dus je betaald 200+ euro voor een mp3 speler en dan ligt de keuze met welk programma jij je mp3's wil overzetten niet eens bij jezelf.
Verder is het natuurlijk een persoonlijke voorkeur. Als jij iTunes fijn vind, vooral blijven gebruiken.
Ik raak het iig niet aan met een paal van 10 meter.
En natuurlijk dat blijkbaar iTunes nog niet samen wil werken met vista
Er zijn zat alternatieven voor iTunes om je iPod vol te laden met muziek. Freeware en betaalde software.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:20 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wat ik aan iTunes en vooral de iPod zo vies vind is die verplichte "koppeling" tussen die twee.
Zou ik een ipod kopen ben ik verplicht itunes te gebruiken. Word je overigens ook niet over ingelicht.
Dus je betaald 200+ euro voor een mp3 speler en dan ligt de keuze met welk programma jij je mp3's wil overzetten niet eens bij jezelf.
Verder is het natuurlijk een persoonlijke voorkeur. Als jij iTunes fijn vind, vooral blijven gebruiken.
Ik raak het iig niet aan met een paal van 10 meter.
En natuurlijk dat blijkbaar iTunes nog niet samen wil werken met vista
Verder werkt iTunes bij mij prima op 2 Vista machines. En ik ken nog genoeg andere mensen waar iTunes prima werkt met Vista.
Maar als ik mijn mp3speler iPod aan mijn pc koppel dan kan ik het vergeten dat ik die dingen gewoon vanuit verkenner meesleep right?quote:Op zondag 6 januari 2008 15:35 schreef Osramp het volgende:
[..]
Er zijn zat alternatieven voor iTunes om je iPod vol te laden met muziek. Freeware en betaalde software.
Verder werkt iTunes bij mij prima op 2 Vista machines. En ik ken nog genoeg andere mensen waar iTunes prima werkt met Vista.
Of vanuit WMP?
Juist
Mijn primaire mediaplayer is WMP (dat is, Windows Media Player en geen Winamp) en ik wens ook vanuit daar mijn mp3 spelert te synchroniseren.
Dat kan ook gewoon met elke mp3speler op de markt. Behalve iPod.
En soms wil ik ze gewoon vanuit verkernner naar mijn speler slepen als ik gewoon even snel een willekeurige selectie wil overgooien.
[ Bericht 4% gewijzigd door McKillem op 06-01-2008 15:44:37 ]
Ik ga ook sowieso vista van mn nieuwe laptop afhalen als ik hem binnenkrijg. Ik draai het nu op de laptop van mn werk, waar niks bijzonders op staat behalve wat standaard office dingen. Als ik hem dichtklap heb ik de helft van de tijd een BSOD en ben ik al mn info kwijt. Office wil sommige doodnormale functies gewoon niet uitvoeren etc.
Ik blijf mooi bij XP tot er wat aan gedaan is.
Ik blijf mooi bij XP tot er wat aan gedaan is.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
BSOD = 9 vd 10 keer een hardware defect. Ik zou die laptop maar gewoon terugbrengen.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:40 schreef Oosthoek het volgende:
Ik ga ook sowieso vista van mn nieuwe laptop afhalen als ik hem binnenkrijg. Ik draai het nu op de laptop van mn werk, waar niks bijzonders op staat behalve wat standaard office dingen. Als ik hem dichtklap heb ik de helft van de tijd een BSOD en ben ik al mn schermen kwijt. Office wil sommige doodnormale functies gewoon niet uitvoeren etc.
Ik blijf mooi bij XP tot er wat aan gedaan is.
En dat office bepaalde dingen niet doet geloof ik botweg geen zak van tot je me een verglijkingsfilmpje laat zien.
Er is gewoon software voor om je iPod met Mediaplayer te syncen. Kijk eens hier: http://www.mgtek.com/dopisp/quote:Op zondag 6 januari 2008 15:38 schreef McKillem het volgende:
[..]
Mijn primaire mediaplayer is WMP (dat is, Windows Media Player en geen Winamp) en ik wens ook vanuit daar mijn mp3 spelert te synchroniseren.
Dat kan ook gewoon met elke mp3speler op de markt. Behalve iPod.
US$19.95 voor een functie die hij eigenlijk gewoon standaard moet hebben...quote:Op zondag 6 januari 2008 15:48 schreef Osramp het volgende:
[..]
Er is gewoon software voor om je iPod met Mediaplayer te syncen. Kijk eens hier: http://www.mgtek.com/dopisp/
Dacht dat ik al genoeg lapte voor een ipod.
Naarnaast blijft het een workaround.
Het blijft me immer onduidelijk waarom ik gewoon elke willekeurige 10 euro mp3ert kan koppelen op elk willekeurig moment om welke muziek dan ook over de pompen. En dat het met een van de duurste spelers verkrijgbaar domweg niet kan.
Deze flaptop is van mn werk en ik krijg alleen een bsod als hij dichtgeklapt wordt en standby gaat. Ga daarvoor echt niet terug want die mongolen van de ict doen er ongetwijfeld enorm lang over om hem te fixen en in die tussentijd kan ik geen uren draaien.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:43 schreef McKillem het volgende:
[..]
BSOD = 9 vd 10 keer een hardware defect. Ik zou die laptop maar gewoon terugbrengen.
En dat office bepaalde dingen niet doet geloof ik botweg geen zak van tot je me een verglijkingsfilmpje laat zien.
En ik ga voor jou mooi geen filmpje maken.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Mag je dan niet beweren dat het een prima OS is?quote:Op zaterdag 5 januari 2008 10:51 schreef Lunar het volgende:
Ineens komen de Vista gebruikertjes hun OS even verdedigen
Tjah, dat is niet mijn probleem, maar het komt je algemene geloofwaardigheid niet ten goede.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:53 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Deze flaptop is van mn werk en ik krijg alleen een bsod als hij dichtgeklapt wordt en standby gaat. Ga daarvoor echt niet terug want die mongolen van de ict doen er ongetwijfeld enorm lang over om hem te fixen en in die tussentijd kan ik geen uren draaien.
En ik ga voor jou mooi geen filmpje maken.
Blijkbaar niet, want het is een kut OS.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:56 schreef dubidub het volgende:
[..]
Mag je dan niet beweren dat het een prima OS is?
Superbrak, vertyft, verhoert, verkloot.
Wij hebben er geen problemen mee, maar toch is het kut!
Weet je waarom? Omdat iedereen het roept.
En jah, iedereen roept het, dus het is waar.
Nee, het is een brak systeem omdat je er blijkbaar mee om moet kunnen gaan. Een besturingssysteem moet voor iedereen toegankelijk zijn, niet alleen voor een paar bleke computernerds die het systeem zodanig tweaken dat het eindelijk enigszins redelijk werkt. Die gast heeft die laptop nu een paar maanden en doet er geen vreemde dingen mee. En het is nu gewoon helemaal verneukt.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Blijkbaar niet, want het is een kut OS.
Superbrak, vertyft, verhoert, verkloot.
Wij hebben er geen problemen mee, maar toch is het kut!
Weet je waarom? Omdat iedereen het roept.
En jah, iedereen roept het, dus het is waar.
Ja?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Blijkbaar niet, want het is een kut OS.
Superbrak, vertyft, verhoert, verkloot.
Wij hebben er geen problemen mee, maar toch is het kut!
Weet je waarom? Omdat iedereen het roept.
En jah, iedereen roept het, dus het is waar.
Het is geen brak systeem, het is anders en anders wordt tegenwoordig meteen als brak gekenmerkt.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:09 schreef de_sapje het volgende:
[..]
Nee, het is een brak systeem omdat je er blijkbaar mee om moet kunnen gaan. Een besturingssysteem moet voor iedereen toegankelijk zijn, niet alleen voor een paar bleke computernerds die het systeem zodanig tweaken dat het redelijk werkt. Die gast heeft die laptop nu een paar maanden en doet er geen vreemde dingen mee. En het is nu gewoon helemaal verneukt.
iTunes hoort trouwens niet thuis op een corporate laptop.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Oh waarom hoort het er niet op thuis?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:11 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Het is geen brak systeem, het is anders en anders wordt tegenwoordig meteen als brak gekenmerkt.
iTunes hoort trouwens niet thuis op een corporate laptop.
Je kunt er legaal muziek mee aanschaffen.
Goed,quote:Op zondag 6 januari 2008 16:09 schreef de_sapje het volgende:
[..]
Nee, het is een brak systeem omdat je er blijkbaar mee om moet kunnen gaan. Een besturingssysteem moet voor iedereen toegankelijk zijn, niet alleen voor een paar bleke computernerds die het systeem zodanig tweaken dat het eindelijk enigszins redelijk werkt. Die gast heeft die laptop nu een paar maanden en doet er geen vreemde dingen mee. En het is nu gewoon helemaal verneukt.
MS krijgt gekanker, os is niet veilig, zit vol met gaten, bla bla bla.
Is dit niet gewoon een logisch gevolg?
En ja je moet er idd mee om kunnen gaan, er is nooit beweerd dat computeren makkerlijk is.
Ik heb overigens geen fuck getweakt aan mijn Windows vista met de enige uitzonderig van het uitschakelen van UAC (Waar gewoon een knopje voor is, dus niets tweak) en het aanpassen van de energiesetting (ook gewoon instellingen).
Daarnaast cosmetische aanpassingen maar dat heeft geen zak met functioneren te maken.
Als je deze niet kan vinden moet je een computercursus nemen.
Mijn oma kan deze dingen nog aanpassen... helemaal in windows vista.
En omdat hij maar een paar maand oud is kan die laptop niet kapot?
Heel toevallig heb ik op werk nu ook een eindgebruiker met een laptop van ongeveer 2 maand out die naar de gallemiezen is. Ook hij doet er niets vreemds mee.
Dat zegt natuurlijk geen flikker.
Dingen gaan gewoon kapot.
Okee, je hebt wel een punt dat het eigenlijk ook gewoon standaard via de verkenner moet kunnen. Zelf vind ik het alleen een probleem dat je niet op een willekeurige pc je muziek eraf kunt halen of erbij zetten.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:51 schreef McKillem het volgende:
[..]
US$19.95 voor een functie die hij eigenlijk gewoon standaard moet hebben...
Dacht dat ik al genoeg lapte voor een ipod.
Naarnaast blijft het een workaround.
Het blijft me immer onduidelijk waarom ik gewoon elke willekeurige 10 euro mp3ert kan koppelen op elk willekeurig moment om welke muziek dan ook over de pompen. En dat het met een van de duurste spelers verkrijgbaar domweg niet kan.
Apple zou je eigenlijk de keuze moeten laten: Of iTunes, of drag&drop. Maar ja, de iTunes store is natuurlijk wel makkelijk om veel muziek aan te schaffen en kan de argeloze consumenten kiezen dan zijn ze een hoop omzet kwijt.
Dus?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:12 schreef Dementor het volgende:
[..]
Oh waarom hoort het er niet op thuis?
Je kunt er legaal muziek mee aanschaffen.
Daar heb je een prive machine voor.
Het is echt belachelijk wat men denkt te kunnen doen op een laptop/pc/machine die 0,0 van hun is maar 100% van het bedrijf.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Oei, UAC volledig uitschakelen is onverstandig! Die UAC doet meer dan alleen je rechten aanpassen, hij zorgt ook voor veliigheid op internet.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:22 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik heb overigens geen fuck getweakt aan mijn Windows vista met de enige uitzonderig van het uitschakelen van UAC (Waar gewoon een knopje voor is, dus niets tweak) en het aanpassen van de energiesetting (ook gewoon instellingen).
Dus, dat is eigenlijk mijn betoog, en waarom ik het vies vind.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:23 schreef Osramp het volgende:
[..]
Okee, je hebt wel een punt dat het eigenlijk ook gewoon standaard via de verkenner moet kunnen. Zelf vind ik het alleen een probleem dat je niet op een willekeurige pc je muziek eraf kunt halen of erbij zetten.
Apple zou je eigenlijk de keuze moeten laten: Of iTunes, of drag&drop. Maar ja, de iTunes store is natuurlijk wel makkelijk om veel muziek aan te schaffen en kan de argeloze consumenten kiezen dan zijn ze een hoop omzet kwijt.
Dat andere mensen het wel willen gebruiken prima, maar ze moeten het niet aanprijzen als een soort heilige graal wat wel veel gedaan word.
Ik zie deze restrictie eigenlijk gewoon als een mankement.
Ik wil in die zin ook zeker niet iedereen aanraden het uit te schakelen.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:25 schreef Osramp het volgende:
[..]
Oei, UAC volledig uitschakelen is onverstandig! Die UAC doet meer dan alleen je rechten aanpassen, hij zorgt ook voor veliigheid op internet.
Eigenlijk moet je het ook gewoon aan laten staan als je niet uit de losse pols zomaar even kan vinden hoe je het uit zet.
Ikzelf ben echter wel in staat te beoordelen wanneer is iets wel kan vertrouwen, wanneer niet, wat ik wel kan doen, en wat niet. Daar heb ik MS niet voor nodig.
Dus dan is het alleenmaar irritant als min pc aan mij gaat vragen of ik het wel heel zeker weet.
Wil je beweren dat dingen niet zomaar kapot kunnen gaan dan?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:34 schreef de_sapje het volgende:
En juist dit bedoel ik:
[..]
Right.. met zo'n mentaliteit kan ik me wel voorstellen dat je Vista gebruikt.
Heb genoeg dingen om zeep zien gaan zonder duidelijk aanwijsbare reden.
De link met vista is al helemaal onduiderlijk.
Alsof Vista iets hardwarematig sloopt...quote:Op zondag 6 januari 2008 16:34 schreef de_sapje het volgende:
[..]
Right.. met zo'n mentaliteit kan ik me wel voorstellen dat je Vista gebruikt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dat is helaas met vista niet zo...quote:Op zondag 6 januari 2008 15:43 schreef McKillem het volgende:
[..]
BSOD = 9 vd 10 keer een hardware defect.
Daar heb je wel een punt.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat is helaas met vista niet zo...
Zijn de brakke drivers.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Issie weer.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat is helaas met vista niet zo...
Heb jij vista al eens weer een slinger gegeven de afgelopen 2 mnd?
Ik weet inmiddels dat je hardware test voor je brood en je hele verhaal over de certificering van ms wat betreft de drivers.
Maar ik geloof er niets van dan een laptop die gewoon goed werkt met vista en opeens vaag doet dat het ook maar iets met driver toestanden te maken heeft.
Ik kan dan alleenmaar een defect concluderen.
Alsof ik die argumenten nog niet eerder gegeven heb in meerdere topics waar je volgens mij zelf ook postte. Daarnaast heeft Harry het in dit topic ook al herhaald.quote:
Nog maar een keer dan. Ik zie vista zeer regelmatig volkomen @random crashen op uiteenlopende volledig whql signed hardware. Dat is eh... slecht.
Het heeft niets met drivers of hardware te maken, maar alles met OS. Tenminste, dat is wat ik constateerquote:Op zondag 6 januari 2008 16:43 schreef McKillem het volgende:
[..]
Issie weer.
Heb jij vista al eens weer een slinger gegeven de afgelopen 2 mnd?
Ik weet inmiddels dat je hardware test voor je brood en je hele verhaal over de certificering van ms wat betreft de drivers.
Maar ik geloof er niets van dan een laptop die gewoon goed werkt met vista en opeens vaag doet dat het ook maar iets met driver toestanden te maken heeft.
Ik kan dan alleenmaar een defect concluderen.
-edit- En Vista wordt natuurlijk permanent getest met hardware, nieuwe drivers, etc.
En uiteraard kunnen er ook in individuele situaties gewoon hardware problemen zijn. Niet elk probleem op een Vista PC is vista gerelateerd. Maar in een gecontroleerde omgeving met (door MS) gecontroleerde hardware en drivers wordt het wel wat dubieus.
In m'n hele leven is er van mij nog nooit, werkelijk nog nooit iets "zomaar" kapot gegaan.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:35 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wil je beweren dat dingen niet zomaar kapot kunnen gaan dan?
Heb genoeg dingen om zeep zien gaan zonder duidelijk aanwijsbare reden.
De link met vista is al helemaal onduiderlijk.
Eén uitzondering daar gelaten, namelijk mijn oude Dell pc.
Jij hebt nog nooit een koffiezet automaat gezien die er na een half jaar gewoon mee kapt? Of een broodrooster?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:45 schreef de_sapje het volgende:
[..]
In m'n hele leven is er nog nooit, werkelijk nog nooit iets "zomaar" kapot gegaan.
Eén uitzondering daar gelaten, namelijk mijn oude Dell pc.
Of een automotor? Of een videokaart die gewoon even de geest geeft?
Dat jij jou niet overkomt zegt niet dat het niet voorkomt natuurlijk.
Het woord slijtage ken je niet he...quote:Op zondag 6 januari 2008 16:45 schreef de_sapje het volgende:
[..]
In m'n hele leven is er van mij nog nooit, werkelijk nog nooit iets "zomaar" kapot gegaan.
Eén uitzondering daar gelaten, namelijk mijn oude Dell pc.
Of massaproductie.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Wacht even.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het heeft niets met drivers of hardware te maken, maar alles met OS. Tenminste, dat is wat ik constateer
-edit- En Vista wordt natuurlijk permanent getest met hardware, nieuwe drivers, etc.
Het is de verantwoordelijkheid van de fabrikant deugelijke drivers te produceren.
Als die niet werken, zie ik dat toch echt als een falen vanuit de fabrikant.
Dat MS slechte drivers doorlaat ondanks dat hele certificatiegrapje laat ik in deze even in het midden, dat is iets dat bij MS gedaan word, niet in vista zelf.
De broodrooster die ik gebruik is niet van mij, maar van m'n ouders. En ook zij hebben nog nooit meegemaakt dat iets uit zichzelf kapot ging. Oh ja, de pc van m'n pa.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:47 schreef McKillem het volgende:
[..]
Jij hebt nog nooit een koffiezet automaat gezien die er na een half jaar gewoon mee kapt? Of een broodrooster?
Of een automotor? Of een videokaart die gewoon even de geest geeft?
Dat jij jou niet overkomt zegt niet dat het niet voorkomt natuurlijk.
Ik zeg alleen dat het niet normaal is dat dingen zomaar stuk gaan. Dat hoort gewoon niet. Je betaalt voor een werkend product en je mag daarvan redelijkerwijs verwachten dat het WERKT.
En als ik zo'n Vista laptop van 3000 eu uit het niets een BSOD tevoorschijn zie toveren, constateer ik dat Vista gewoon niet doet wat-ie moet doen.
Mensen die Vista-gebruikers bashen Dat vind ik op zich best kansloos. Ieder heeft zijn zijn/haar smaak. Je heb er toch geen last van als iemand anders Linux/Win Xp of Windows Vista draait of wel soms?
Ik draai nu een jaar Vista zonder problemen
Dat vind ik op zich best kansloos. Ieder heeft zijn zijn/haar smaak. Je heb er toch geen last van als iemand anders Linux/Win Xp of Windows Vista draait of wel soms?Ik draai nu een jaar Vista zonder problemen
Love is a difficult thing, but you can not without it!
Op (consumenten) hardware is gemiddeld een retour percentage van ergens tussen de 3 en 5%. Van dat percentage is misschien 20% daadwerkelijk defect (dus ergens tussen =< 1% is daadwerkelijk defect)
Dus?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:50 schreef de_sapje het volgende:
[..]
De broodrooster die ik gebruik is niet van mij, maar van m'n ouders. En ook zij hebben nog nooit meegemaakt dat iets uit zichzelf kapot ging. Oh ja, de pc van m'n pa.
Dat zegt wat precies?
Als dingen niet zomaar kapot kunnen, waarom zit er dan garantie op?quote:Ik zeg alleen dat het niet normaal is dat dingen zomaar stuk gaan. Dat hoort gewoon niet. Je betaalt voor een werkend product en je mag daarvan redelijkerwijs verwachten dat het WERKT.
Als we daadwerkelijk in jou wereldje leven is het hele concept garantie overbodig.
Omdat die laptop 3000 euro kost kan hij niet kapot zijn?quote:En als ik zo'n Vista laptop van 3000 eu uit het niets een BSOD tevoorschijn zie toveren, constateer ik dat Vista gewoon niet doet wat-ie moet doen.
Als jou banden naar de tering zijn gaat jou auto ook niet goed rijden, kan je auto vrij wijnig aan doen.
Ik snap niet hoe jij zomaar even kan concluderen dat deze error veroorzaakt word door vista zonder dat ergens op te baseren.
Eh, hoe moet die fabrikant drivers maken die perfect samenwerken met Vista als voldoen aan het eisenpakket van Microsoft dit niet garandeert?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:50 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wacht even.
Het is de verantwoordelijkheid van de fabrikant deugelijke drivers te produceren.
Als die niet werken, zie ik dat toch echt als een falen vanuit de fabrikant.
Dat MS slechte drivers doorlaat ondanks dat hele certificatiegrapje laat ik in deze even in het midden, dat is iets dat bij MS gedaan word, niet in vista zelf.
Mijn oude iPod mini wou laatst na 4 jaar ook niet meer opstarten. Dat vind ik niet meer dan normaal, ik heb dat ding lang en intensief gebruikt en electronica gaat niet eeuwig mee. Maar hier is een duidelijke oorzaak aan te wijzen: slijtage.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:48 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Het woord slijtage ken je niet he...
Of massaproductie.
Psst, je moet het niet persoonlijk opvatten. Ik heb het niet over de gebruikers, maar over Vista zelf.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:51 schreef Robin2130 het volgende:
Mensen die Vista-gebruikers bashen
Ik draai nu een jaar Vista zonder problemen
Het kan mij werkelijk aan m'n reet roesten wat andere mensen gebruiken.
Dat geloof ik niet.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:51 schreef Swetsenegger het volgende:
Op (consumenten) hardware is gemiddeld een retour percentage van ergens tussen de 3 en 5%. Van dat percentage is misschien 20% daadwerkelijk defect (dus ergens tussen =< 1% is daadwerkelijk defect)
Toen ikzelf nog computerbouwen deed bij een computerwinkel ging een procent of 10 van de geleverde hardware retour en dat was dan ook daadwerkelijk defecte hardware. Dit is wat ik en mijn collegae in handen hadden. Heb nooit echt gekeken naar procentuele uitval van consumenten.
Ik constateer dan dat er iets met het geheugen mis is; en dat zit in zowel laptops van 500 euro als die van 3000 euro.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:50 schreef de_sapje het volgende:
[..]
De broodrooster die ik gebruik is niet van mij, maar van m'n ouders. En ook zij hebben nog nooit meegemaakt dat iets uit zichzelf kapot ging. Oh ja, de pc van m'n pa.
Ik zeg alleen dat het niet normaal is dat dingen zomaar stuk gaan. Dat hoort gewoon niet. Je betaalt voor een werkend product en je mag daarvan redelijkerwijs verwachten dat het WERKT.
En als ik zo'n Vista laptop van 3000 eu uit het niets een BSOD tevoorschijn zie toveren, constateer ik dat Vista gewoon niet doet wat-ie moet doen.
Het kan altijd kapot.
Wat heeft het bouwen en testen van drivers daar mee te maken?quote:Op zondag 6 januari 2008 16:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Eh, hoe moet die fabrikant drivers maken die perfect samenwerken met Vista als voldoen aan het eisenpakket van Microsoft dit niet garandeert?
Die certificering van MS is niets meer dan een keuring op goed functioneren voor zover ik weet.
MS kan moeilijk gaan bepalen voor een fabrikant hoe drivers voor HUN hardware in elkaar steken.
Daarnaast blijf je doorbreien op een volgens mij procenuteel klein iets, want ik heb hier geen geouwehoer. Samen met mij, voldoende mensen.
Tja, ik basseer me op de cijfers die wij hebben met een assortiment van 150 courante artikelen over een periode van 7 jaarquote:Op zondag 6 januari 2008 16:58 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat geloof ik niet.
Toen ikzelf nog computerbouwen deed bij een computerwinkel ging een procent of 10 van de geleverde hardware retour en dat was dan ook daadwerkelijk defecte hardware. Dit is wat ik en mijn collegae in handen hadden. Heb nooit echt gekeken naar procentuele uitval van consumenten.
Nu is het grootste deel van de handel tegenwoordig wireless routers en USB dongles. Die zijn wat minder kwetsbaar dan PCI adapters.
ECHTE hardware defecten komen redelijk weinig voor. Maar goed, 1% op 10 miljoen producten per jaar is nog steeds 100.000 defecte producten.
Vista heeft teveel interne problemen om als goed os aangemerkt te worden. XP heeft misschien 1 of heel misschien 2x een bsod laten zien in de ruime 5 jaar dat ik ermee werkte. Natuurlijk werkte niet alle software even soepel, maar dat kan net zo goed aan die software liggen. Als structurele delen uit het OS (standby gaan) of uit office (outlook waarbij ik alleen in een raar lettertype kan schrijven, Word dat continu terug gaat naar een lege regel wanneer je entert, continu terug naar regelafstand 1 1/2 en nog meer van dat soort ellende) falen, dan vind ik dat inderdaad gewoon een slecht OS met slechte software.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Dus omdat Office raar doet is Vista meteen baggerquote:Op zondag 6 januari 2008 17:03 schreef Oosthoek het volgende:
Vista heeft teveel interne problemen om als goed os aangemerkt te worden. XP heeft misschien 1 of heel misschien 2x een bsod laten zien in de ruime 5 jaar dat ik ermee werkte. Natuurlijk werkte niet alle software even soepel, maar dat kan net zo goed aan die software liggen. Als structurele delen uit het OS (standby gaan) of uit office (outlook waarbij ik alleen in een raar lettertype kan schrijven, Word dat continu terug gaat naar een lege regel wanneer je entert, continu terug naar regelafstand 1 1/2 en nog meer van dat soort ellende) falen, dan vind ik dat inderdaad gewoon een slecht OS met slechte software.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ikzelf heb het ook over alle hardware, waaronder HD's, Mobo's CPU's Videokaarten. THe works zegmaar.quote:Op zondag 6 januari 2008 17:03 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja, ik basseer me op de cijfers die wij hebben met een assortiment van 150 courante artikelen over een periode van 7 jaar
Nu is het grootste deel van de handel tegenwoordig wireless routers en USB dongles. Die zijn wat minder kwetsbaar dan PCI adapters.
ECHTE hardware defecten komen redelijk weinig voor. Maar goed, 1% op 10 miljoen producten per jaar is nog steeds 100.000 defecte producten.
Niet alleen netwerk apperatuur. DIe hebben inderdaad een erg lage uitval.
(routers kwamen ook veel terug, maar dat was meer omdat de consument dat ding niet snapte ipv dat hij defect is)
Alles!quote:Op zondag 6 januari 2008 17:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wat heeft het bouwen en testen van drivers daar mee te maken?
Eh ja, dat doen ze wel. Ze hebben hardware(groepen) waarbij ze voorschrijven hoe de driver interactie met het OS moet plaatsvinden. Daarop wordt getest. WHQL staat voor Windows Hardware Quality Lab.quote:Die certificering van MS is niets meer dan een keuring op goed functioneren voor zover ik weet.
MS kan moeilijk gaan bepalen voor een fabrikant hoe drivers voor HUN hardware in elkaar steken.
Je denkt dat al dat gezeik over Vista uit de lucht komt vallen? Vista heeft een zeer slechte start gehad met zeer veel problemen die NIET gerelateerd zijn aan brakke hardware, drivers of onvoldoende kennis van de gebruiker. Natuurlijk zijn er heel veel mensen waar het gelukkig prima loopt, maar dat is toch geen excuus voor de problemen die er WEL zijn?quote:Daarnaast blijf je doorbreien op een volgens mij procenuteel klein iets, want ik heb hier geen geouwehoer. Samen met mij, voldoende mensen.
Het is voor iedereen toegangelijk. Zelfs mijn vader kan er mee omgaan, en die heeft maar heel weinig verstand van computers. Als jij er niet om mee kan gaan is jouw niveau heel erg laag.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:09 schreef de_sapje het volgende:
[..]
Nee, het is een brak systeem omdat je er blijkbaar mee om moet kunnen gaan. Een besturingssysteem moet voor iedereen toegankelijk zijn, niet alleen voor een paar bleke computernerds die het systeem zodanig tweaken dat het eindelijk enigszins redelijk werkt. Die gast heeft die laptop nu een paar maanden en doet er geen vreemde dingen mee. En het is nu gewoon helemaal verneukt.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
|
|
