Windows Vista

quote:

Op zondag 6 januari 2008 23:35 schreef mschol het volgende:

[..]

een flinke slag stabieler dan XP al was?

Dat is net het punt, ik heb in ons testcenter willekeurig Vista installaties met volledig whql signed drivers @random zien crashen.

quote:

das iig mijn ervaring.
en de hele standaard interface werkt veel beter dan de standaard interface van XP.

De gui is redelijk inconsequent en inconsistent eigenlijk. Maar daar is wel aan te wennen.

quote:

vastlopers bij brakke drivers? nog niet gehad, drivers worden real time herladen door vista..

Vastlopers met WHQL drivers zelfs

quote:

Op zondag 6 januari 2008 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat is net het punt, ik heb in ons testcenter willekeurig Vista installaties met volledig whql signed drivers @random zien crashen.
[..]

De gui is redelijk inconsequent en inconsistent eigenlijk. Maar daar is wel aan te wennen.
[..]

Vastlopers met WHQL drivers zelfs

dan hebben we dus duidelijk compleet andere ervaringen.

quote:

Op zondag 6 januari 2008 23:40 schreef mschol het volgende:

[..]

dan hebben we dus duidelijk compleet andere ervaringen.

Dat kan kloppen. Nu ben ik dagelijks met ontwikkeling van hard- & software voor windows bezig dus zie ik ook meer systemen en mogelijke problemen dan een 'gewone' thuisgebruiker.

Ipods.

Oh fijn, zojuist kreeg ik, nadat ik enkele tabs had geopend in IE, de melding dat het programma er maar ff mee kapte Erg prettig. Alle open vensters kan ik nu weer opnieuw gaan opzoeken. En ook geen session restart, want dat kent IE niet...

En nu niet aankomen met het gezever dat ik maar FF moet installeren, want dat kan ten eerste niet op de laptop van mn werk, en ten tweede zou het natuurlijk gewoon normaal moeten werken ipv dat ik een oplossing moet gaan vinden voor hun probleem.

Ik ben echt geen MS basher, maar XP zat gewoon een stuk stabieler in mekaar dan deze ellende.

Vista is een besturingssysteem. Waarom Vista de schuld krijgt van het slecht functioneren van browsers of office (eerder in het topic) is mij niet duidelijk. Het probleem van de TS is wellicht meer de schuld van Itunes.

Omdat je geen keuze hebt tot welke browser?

quote:

Op maandag 7 januari 2008 17:11 schreef miodzio het volgende:
Vista is een besturingssysteem. Waarom Vista de schuld krijgt van het slecht functioneren van browsers of office (eerder in het topic) is mij niet duidelijk. Het probleem van de TS is wellicht meer de schuld van Itunes.

IE komt met Vista mee en is niet te verwijderen, ergo deel van Vista. Als dat er plotseling mee kapt waardoor ik al mijn informatie verlies, dan vind ik dat meer dan onacceptabel. En dat gebeurt me helaas iets vaker dan me lief is.

quote:

Op zondag 6 januari 2008 15:40 schreef Oosthoek het volgende:
Ik ga ook sowieso vista van mn nieuwe laptop afhalen als ik hem binnenkrijg. Ik draai het nu op de laptop van mn werk, waar niks bijzonders op staat behalve wat standaard office dingen. Als ik hem dichtklap heb ik de helft van de tijd een BSOD en ben ik al mn info kwijt. Office wil sommige doodnormale functies gewoon niet uitvoeren etc.
Ik blijf mooi bij XP tot er wat aan gedaan is.

quote:

Op zondag 6 januari 2008 15:53 schreef Oosthoek het volgende:
Deze flaptop is van mn werk en ik krijg alleen een bsod als hij dichtgeklapt wordt en standby gaat. Ga daarvoor echt niet terug want die mongolen van de ict doen er ongetwijfeld enorm lang over om hem te fixen en in die tussentijd kan ik geen uren draaien.

Zou je in je eigenwijsheid niet kunnen bedenken dat het probleem ergens tussen jou, de mongolen van ICT en misschien wat bedrijfsapplicaties kan liggen? Wel klagen maar het ding niet laten repareren en daardoor eventuele fouten (virus? trojan?) de kans geven verder te groeien en erger te worden, misschien ligt het probleem dan toch bij jou en niet bij dat k*t kl*te sch**t vista?

quote:

Op maandag 7 januari 2008 17:00 schreef Oosthoek het volgende:
Oh fijn, zojuist kreeg ik, nadat ik enkele tabs had geopend in IE, de melding dat het programma er maar ff mee kapte Erg prettig. Alle open vensters kan ik nu weer opnieuw gaan opzoeken. En ook geen session restart, want dat kent IE niet...
En nu niet aankomen met het gezever dat ik maar FF moet installeren, want dat kan ten eerste niet op de laptop van mn werk, en ten tweede zou het natuurlijk gewoon normaal moeten werken ipv dat ik een oplossing moet gaan vinden voor hun probleem.
Ik ben echt geen MS basher, maar XP zat gewoon een stuk stabieler in mekaar dan deze ellende.

Het is mij tot nu toe nog niet gelukt om mn vista te laten crashen, heb het op mn nieuwe laptoppie draaien en heb inmiddels al heel wat bagger erop en eraf gehaald, geprobeerd de meest exotische programma's te installeren en weer te uninstallen, op stand-by dicht en open en ga zo maar door en tot nu toe bleef het OS braaf doen wat het moest doen , OS zijn...

quote:

Op zondag 6 januari 2008 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat is net het punt, ik heb in ons testcenter willekeurig Vista installaties met volledig whql signed drivers @random zien crashen.

Misschien verkeerd gedacht maar ben je dan ook niet vreselijk druk bezig om Vista te laten crashen?
Ik kan me indenken dat dat juist bij het testen het doel zou zijn?

quote:

Op zondag 6 januari 2008 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:
De gui is redelijk inconsequent en inconsistent eigenlijk. Maar daar is wel aan te wennen.

Wat bedoel je hiermee?

OT verder, ik kan me indenken dat t best frusterend is om een iPod niet gelijk aan de gang te krijgen ondanks een nieuwe iTunes install en nog wat ge-emmer, maar als je fokt en een een beetje weet wat ze op tweakers.net doen, had je natuurlijk ook op GoT even kunnen zoeken naar programma's die in Vista een iPod als externe schijf behandelen, of je kijkt even met google.
Om nog even aan het OS gebash mee te kunnen doen, ik heb in december 2 nieuwe laptops aangeschaft, beide na wat leeswerk op t net met Vista, juist om over 2 of 3 jaar niet de switch te hoeven maken en daar nog geen moment spijt van gehad.
In een discussie met een vriend die nogal Apple-fanboy is was mijn hardste argument dat ik voor de prijs van een vergelijkbaar macbook (C2D,160GbHD,2Gb&12'1TFT enz enz) nu 2 laptops had die naar mijn mening hetzelfde kunnen als zo'n macbook.
En over Linux kan ik vrij kort zijn, ik heb (ik dacht) Unbutu vandezomer op een PC geinstalleerd en ermee geprobeerd te werken maar kwam er echt geen steek mee verder dan een beetje naar het buroblad te kijken en me af te vragen hoe&wat ik moest doen om internet,de geluidskaart,USB poorten en nog wat randapparatuur aan de gang te slingeren en ik kwam er niet uit, nou ben ik qua Windows redelijk handig maar dit was te vreemd om er zo 1.2.3 mee om te kunnen gaan, het was geen onwil, maar als je het gemak van Windows (en waarschijnlijk ook OS X) zo 'out of the box'gewend bent is Linux voor mij nog lang geen gelijkwaardige vervanging.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 17:59 schreef YuckFou het volgende:

Misschien verkeerd gedacht maar ben je dan ook niet vreselijk druk bezig om Vista te laten crashen?
Ik kan me indenken dat dat juist bij het testen het doel zou zijn?

Nee, we testen gewoon of de hardware doet wat hij moet doen met de meest recente WHQL signed driver. Niets meer en minder. Het enige waarin ik geïnteresseerd ben is compatibiliteit met Vista.

quote:

Wat bedoel je hiermee?

Kleurgebruik, menu stijlen, knop positie. Allemaal redelijk inconsequent in Vista waardoor je langer aan het zoeken bent dan nodig. Maar dat is een kwestie van wennen en heeft weinig met de functionaliteit van doen.

Ow en ik heb ook liever die ene macbook dan de 2 Vista laptops

quote:

Op zaterdag 5 januari 2008 17:53 schreef McKillem het volgende:

[..]

Het is alleen zo jammer dat je met Ubuntu al je standaard apllicaties moet vervangen voor linux compatible alternatieven...
En 400MB geheugen.
Dat deed windows XP bij mij ook.
Daarnaast, ik heb die 2 gig geheugen niet in mijn pc zitten om er niets mee te gaan doen. Wat een OS dan als geheugen opneemt is leuk om te weten maar in mijn optiek niet echt interessant. Denk ook niet dat de gemiddelde forens dat aan zijn reet zal roesten. Zolang hij maar kan doen wat hij normaal doet.
Joepie ik heb 1.5 gig geheugen vrij! Ja wat doe je er mee dan? Ja eigenlijk geen flikker.


Heb je voor die betere resultaten trouwens ook nog statistieken waar je meer kan slaan? Volgens mij dat een behoorlijk subjective kwestie namelijk.

400mb geheugen onder windows XP gebruikt? Een verse install van XP doet bij mijn pc net 200MB ram geheugen in gebruik, net iets meer dan een versgebakken moderne linuxvariant. Als Vista het presteert om meer dan het dubbele te gebruiken is dat veel ja.
En ja joepie je hebt 1.5 gb geheugen vrij zodat je PROGRAMMA'S dat kunnen gebruiken want DAAR is het geheugen voor. Niet om je OS te spekken. Iedereen die al wat langer met pc's werkt weet dat. (zeg maar voor het windows xp tijdperk)

quote:

Op maandag 7 januari 2008 17:59 schreef YuckFou het volgende:
Zou je in je eigenwijsheid niet kunnen bedenken dat het probleem ergens tussen jou, de mongolen van ICT en misschien wat bedrijfsapplicaties kan liggen? Wel klagen maar het ding niet laten repareren en daardoor eventuele fouten (virus? trojan?) de kans geven verder te groeien en erger te worden, misschien ligt het probleem dan toch bij jou en niet bij dat k*t kl*te sch**t vista?

Mwa het ding is 3 maanden oud en doet het structureel vanaf het begin. Denk dus niet dat het een virus danwel trojan is. Zeker niet omdat ik toch wel redelijk goed weet hoe ik met computers moet omgaan en al 10 jaar geen trojan of virus op een van mn computers heb gehad en iedere computer heeft standaard mcafee beveiliging. Bovendien is de beveiliging van de laptops danwel het bedrijfsnetwerk behoorlijk strak en denk ik niet dat het gemiddelde virus of trojan ook maar enige kans krijgt. Een hacker is wat anders, maar daar heb ik sowieso niet mee te maken.

Vista, no thanks. Ik wacht wel tot SP1, misschien dat ik dan een dual boot de kans geef.

quote:

Op zaterdag 5 januari 2008 18:28 schreef miodzio het volgende:
Ja, Ubuntu is geweldig. Ik word zo moe van die Linux roepers. Mensen die Windows draaien wíllen gewoon geen fokking Linux. Er draaien geen spellen op. Nu kom jij weer met alternatieven maar waarom niet gelijk het goeie OS nemen.

90% van de windows gebruikers speelt nooit spellen op zijn pc. Dat durf ik te wedden. En de enige reden dat die mensen windows draaien is gewenning en omdat het bij aanschaf vd pc verplicht erbij genomen moest worden.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:24 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

90% van de windows gebruikers speelt nooit spellen op zijn pc. Dat durf ik te wedden. En de enige reden dat die mensen windows draaien is gewenning en omdat het bij aanschaf vd pc verplicht erbij genomen moest worden.

nee, het is niet verplicht, men kan gewoon vragen naar de pc zonder windows

Windows bij een PC is niet verplicht. Windows N is voor mensen die standaard géén windows media player willen, Internet Explorer kun je niet verwijderen inderdaad, maar je kunt gewoon een andere browser installeren/gebruiken hoor. En als je dan toch zó anti-microsoft bent, neem lekker linux.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:27 schreef mschol het volgende:

[..]

nee, het is niet verplicht, men kan gewoon vragen naar de pc zonder windows

Ik had het graag gedaan bij de laptop die ik vandaag gekocht heb. Helaas meneer, dat kan niet. Ja, wat moet ik dan? Doe mij maar een andere laptop, want ik wil geen windows? Ja doei.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:19 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee, we testen gewoon of de hardware doet wat hij moet doen met de meest recente WHQL signed driver. Niets meer en minder. Het enige waarin ik geïnteresseerd ben is compatibiliteit met Vista.

Okay, en zijn dat dan exotische configuraties? of errug middel of the road, drivers installen en afwachten (wel intressant )

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:19 schreef Swetsenegger het volgende:
Kleurgebruik, menu stijlen, knop positie. Allemaal redelijk inconsequent in Vista waardoor je langer aan het zoeken bent dan nodig. Maar dat is een kwestie van wennen en heeft weinig met de functionaliteit van doen.

Ik denk dat t niet meer wennen is dan bijv. overstappen naar OS X en ik vind persoonlijk de kleurtjes en het flashy uiterlijk juist leuk, alhoewel ik bij de introductie van XP ook hard heb lopen klagen over de toenmalige Peppie&Kokkie look, wat ik in Vista alweer een stuk beter vind

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:20 schreef Swetsenegger het volgende:
Ow en ik heb ook liever die ene macbook dan de 2 Vista laptops

Ik niet, ik heb een hekel aan OS X, en eigenlijk aan de hele Apple verering,maar goed, ik wilde voor mezelf en voor m'n vriendje tegelijk nieuwe laptops aanschaffen en had niet ff ¤ 4000,- te spenderen maar slechts de helft

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:24 schreef Oosthoek het volgende:
Mwa het ding is 3 maanden oud en doet het structureel vanaf het begin.

Ik zou zelf dat apparaat direct terug hebben gegeven aan die mongolen van ICT, als het vanaf dag 1 zo hardnekkig misgaat komt het op mij toch over als een hardwarefout of iets dergelijks...

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:27 schreef mschol het volgende:
nee, het is niet verplicht, men kan gewoon vragen naar de pc zonder windows

Sterker nog als je het niet met de EULA eens bent kan je zelfs geld terug eisen

quote:

Op maandag 7 januari 2008 17:32 schreef Oosthoek het volgende:

[..]

IE komt met Vista mee en is niet te verwijderen, ergo deel van Vista. Als dat er plotseling mee kapt waardoor ik al mijn informatie verlies, dan vind ik dat meer dan onacceptabel. En dat gebeurt me helaas iets vaker dan me lief is.

Oeh, explorer crasht een keer.
Ligt ook echt aan windows vista want onder windows xp doettie dat nooit.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:27 schreef mschol het volgende:

[..]

nee, het is niet verplicht, men kan gewoon vragen naar de pc zonder windows

Wat oosthoek zegt dus.

Ik had het graag NIET erbij genomen als ik de keuze had. Ik heb immers al 3 licenties thuis liggen (en ik gebruik op de desktop zelfs bijna uitsluitend linux )

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:40 schreef YuckFou het volgende:
Sterker nog als je het niet met de EULA eens bent kan je zelfs geld terug eisen

Daar is het afgelopen jaar al enorm veel gezeik over geweest dat het in de PRAKTIJK nauwelijks mogelijk blijft om je poen terug te krijgen aangezien de leverancier je naar microsoft verwijst en microsoft je naar je leverancier verwijst.
Daar is het laatste woord ook nog niet over gesproken, feit is dat je het er verplicht bij moet kopen en je bijna in geen enkel geval je geld terug kunt krijgen. Lekker dan!

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:40 schreef YuckFou het volgende:
Ik zou zelf dat apparaat direct terug hebben gegeven aan die mongolen van ICT, als het vanaf dag 1 zo hardnekkig misgaat komt het op mij toch over als een hardwarefout of iets dergelijks...

Ja sorry hoor, maar ik heb wel wat beters te doen met mn tijd. Iedere minuut dat ik daar zit kan ik niet werken en moet ik mn tijd inhalen. Er valt wel redelijk omheen te werken, maar het blijft gewoon enorm slecht imho. Bovendien ben ik over een maand weg bij mn werk dus ik zing het nog wel even uit. Het gaat mij hier niet om de praktische uitwerking van de situatie, maar puur om het feit dat Vista mij bijzonder weinig meerwaarde heeft laten zien boven XP en dat het véél minder stabiel is. Waarom zou ik dan in hemelsnaam mezelf treiteren en met Vista gaan werken...?

quote:

Sterker nog als je het niet met de EULA eens bent kan je zelfs geld terug eisen

Ik wil mn geld niet terug, ik wil een laptop en ik wilde DIE laptop omdat de prijs/kwaliteitverhouding goed was. Als ik hem zonder Vista had kunnen krijgen dan had ik dat zeker gedaan, maar helaas. Ik ben ook enorm voorstander van de verkoop van PC's zonder enige vorm van besturingssysteem. Dat zou gewoon apart geleverd moeten worden.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:46 schreef Oosthoek het volgende:

[..]

Ja sorry hoor, maar ik heb wel wat beters te doen met mn tijd. Iedere minuut dat ik daar zit kan ik niet werken en moet ik mn tijd inhalen. Er valt wel redelijk omheen te werken, maar het blijft gewoon enorm slecht imho. Bovendien ben ik over een maand weg bij mn werk dus ik zing het nog wel even uit. Het gaat mij hier niet om de praktische uitwerking van de situatie, maar puur om het feit dat Vista mij bijzonder weinig meerwaarde heeft laten zien boven XP en dat het véél minder stabiel is. Waarom zou ik dan in hemelsnaam mezelf treiteren en met Vista gaan werken...?
[..]

Spreek voor jezelf.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:41 schreef McKillem het volgende:

[..]

Oeh, explorer crasht een keer.
Ligt ook echt aan windows vista want onder windows xp doettie dat nooit.

Dat is me inderdaad zelden voorgekomen in de ruime 5 jaar dat ik met XP werkte, zéker in vergelijking met de mate waar het bij Vista voorkomt. Het maakt me enorm pissig dat ik druk aan het werk ben en belangrijke informatie open heb staan die ik vervolgens gewoon per direct kwijt ben. Bovendien is IE een integraal onderdeel van Vista, zoals ik al eerder zei, en mag je dus gewoon verwachten dat je op een normale manier gebruik kan maken van je computer. Dat betekent: óf geen crash, óf een session restore. Beiden zijn blijkbaar niet mogelijk bij Microsoft, dat is gewoon echt onacceptabel slecht.

En nu mag je ophouden met je persoonlijke aanvallen en terug naar de hok, kneus.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:50 schreef Oosthoek het volgende:

[..]

Dat is me inderdaad zelden voorgekomen in de ruime 5 jaar dat ik met XP werkte, zéker in vergelijking met de mate waar het bij Vista voorkomt. Het maakt me enorm pissig dat ik druk aan het werk ben en belangrijke informatie open heb staan die ik vervolgens gewoon per direct kwijt ben. Bovendien is IE een integraal onderdeel van Vista, zoals ik al eerder zei, en mag je dus gewoon verwachten dat je op een normale manier gebruik kan maken van je computer. Dat betekent: óf geen crash, óf een session restore. Beiden zijn blijkbaar niet mogelijk bij Microsoft, dat is gewoon echt onacceptabel slecht.

En nu mag je ophouden met je persoonlijke aanvallen en terug naar de hok, kneus.

De hok nog wel
Jij mag trouwens even aantonen waar ik je persoonlijk aanval. Volgens mij ben jij de eerste die begint de schelden zo hier nu.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:46 schreef Oosthoek het volgende:

[..]

Ja sorry hoor, maar ik heb wel wat beters te doen met mn tijd. Iedere minuut dat ik daar zit kan ik niet werken en moet ik mn tijd inhalen. Er valt wel redelijk omheen te werken, maar het blijft gewoon enorm slecht imho. Bovendien ben ik over een maand weg bij mn werk dus ik zing het nog wel even uit. Het gaat mij hier niet om de praktische uitwerking van de situatie, maar puur om het feit dat Vista mij bijzonder weinig meerwaarde heeft laten zien boven XP en dat het véél minder stabiel is. Waarom zou ik dan in hemelsnaam mezelf treiteren en met Vista gaan werken...?
[..]

Ik wil mn geld niet terug, ik wil een laptop en ik wilde DIE laptop omdat de prijs/kwaliteitverhouding goed was. Als ik hem zonder Vista had kunnen krijgen dan had ik dat zeker gedaan, maar helaas. Ik ben ook enorm voorstander van de verkoop van PC's zonder enige vorm van besturingssysteem. Dat zou gewoon apart geleverd moeten worden.

Stop met janken man.
Ga terug naar XP als het je niet bevalt.
En koop anders een Mac als je zwaar gehandicapt bent.

Ik draai geen Vista omdat DX10 nog in de kinderschoenen staat.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 19:06 schreef Elixabete het volgende:

[..]

Stop met janken man.
Ga terug naar XP als het je niet bevalt.
En koop anders een Mac als je zwaar gehandicapt bent.

Ik draai geen Vista omdat DX10 nog in de kinderschoenen staat.

Joh, heb je wel gekeken in welk forum je nu zit? Als klagende mensen je dwars zitten, blijf dan lekker weg.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:27 schreef mschol het volgende:

[..]

nee, het is niet verplicht, men kan gewoon vragen naar de pc zonder windows

untrue

quote:

Op maandag 7 januari 2008 19:30 schreef Oosthoek het volgende:

[..]

Joh, heb je wel gekeken in welk forum je nu zit? Als klagende mensen je dwars zitten, blijf dan lekker weg.

Mij zit niets dwars.
Wat ik alleen storend vind dat je loopt te janken om niets en dat jouw "probleem" heel makkelijk op te lossen is.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:46 schreef Oosthoek het volgende:
Ja sorry hoor, maar ik heb wel wat beters te doen met mn tijd. Iedere minuut dat ik daar zit kan ik niet werken en moet ik mn tijd inhalen. Er valt wel redelijk omheen te werken, maar het blijft gewoon enorm slecht imho. Bovendien ben ik over een maand weg bij mn werk dus ik zing het nog wel even uit. Het gaat mij hier niet om de praktische uitwerking van de situatie, maar puur om het feit dat Vista mij bijzonder weinig meerwaarde heeft laten zien boven XP en dat het véél minder stabiel is. Waarom zou ik dan in hemelsnaam mezelf treiteren en met Vista gaan werken...?

Ik ga niet al te lang verder tegen je zeuren hoor, ook al is dit [KLB], maar als iedere minuut telt, is een stabiel systeem dan niet het eerste wat je nodig hebt? En heb je dan niet na de eerste paar keer dat je een vastloper had zoiets van 'kuuuut dit is een kutlaptop!?!' om hem vervolgens bij die mongolen van ICT te dumpen en een nieuwe te eisen omdat iedere minuut die je met een vastloper doorbrengt je uiteindelijk geld kost? Zonder stoer te willen doen kan ik nu al zeggen dat Vista tot nu toe bij mij veel minder vaak is vastgelopen (0 keer...) ten opzichte van XP (10tallen keren, zie stukje over mishandeling eerder...) en zodoende, naast het feit dat ik de documenten&mapindeling prettiger vind, een heel erg degelijke eerste indruk heeft gemaakt...

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:46 schreef Oosthoek het volgende:
Ik wil mn geld niet terug, ik wil een laptop en ik wilde DIE laptop omdat de prijs/kwaliteitverhouding goed was. Als ik hem zonder Vista had kunnen krijgen dan had ik dat zeker gedaan, maar helaas. Ik ben ook enorm voorstander van de verkoop van PC's zonder enige vorm van besturingssysteem. Dat zou gewoon apart geleverd moeten worden.

Mag ik zo flauw zijn te vragen wat voor laptop je nu dan hebt en waar je die gekocht hebt? ik ben benieuwd of ik die met XP voor je kan vinden