abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_54984540
quote:
VVD wil eind aan 'waanzin' van flitsboetes
door Edwin Timmer
DEN HAAG - De VVD wil af van de flitswaanzin op de Nederlandse snelwegen. Ruim zeventig procent van alle bekeuringen, die vorig jaar zijn uitgeschreven, is verzonden naar automobilisten die vier tot tien kilometer per uur te hard reden.

De rijksoverheid haalde zo over 2006 in totaal 551 miljoen euro aan uitgedeelde boetes binnen. "En dat bedrag moet volgend jaar van het kabinet nog eens met 90 miljoen euro omhoog!" fulmineert het liberale Kamerlid Paul de Krom. De VVD wil dat de politie bekeuringen voor snelheidsovertredingen op snelwegen lager dan twaalf kilometer per uur voortaan verscheurt.

Samen met partijgenoot Fred Teeven zal De Krom dit plan komende week indienen tijdens de begrotingsbehandeling van Verkeer en Waterstaat. De Krom: "Hou nou eens op met die bonnenmachines, en laat de politie optreden tegen situaties die werkelijk irriteren of gevaarlijk zijn." Volgens De VVD'er gaan er te veel tijd, papier en kosten verloren aan deze onbenullige en ongevaarlijke snelheidsoverschrijdingen. In 2006 nam het aantal bekeuringen toe met een miljoen stuks.
http://www.telegraaf.nl/b(...)itsboetes.html?p=2,2

Wat een populistische onzin. Regels zijn regels. Hiermee laten ze indirect ook zien dat het stiekem wel populisten zijn. Want als het gaat om asielzoekers (en leven en dood) dan zijn ze opeens wel voor strikte handhaving van de wet.

Nog meer flitspalen erbij graag

En inkomensafhankelijke boetes maar laat ik dat hier niet te hard roepen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54984562
Idd....120 = 120 en niet 124! beetje stom als je je niet aan de wet houdt en dan gaat huilen als je een boete krijgt.
  zondag 2 december 2007 @ 09:21:18 #3
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_54984567
Ronduit poupulisme inderdaad. Mensen die zich niet aan de wet houden dienen te worden gestraft. Als men boetes wil voorkomen op dit gebied, dan moet de VVD een verhoging van de snelheidslimieten voorstellen.
Pugna Pro Patria
pi_54984574
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:21 schreef Jurgen21 het volgende:
Ronduit poupulisme inderdaad. Mensen die zich niet aan de wet houden dienen te worden gestraft. Als men boetes wil voorkomen op dit gebied, dan moet de VVD een verhoging van de snelheidslimieten voorstellen.
Dan zul je zien dat het enige resultaat daarvan meer verkeersdoden en files zal zijn. Dan gaat men per ongeluk boven de 130 rijden ipv per ongeluk boven de 120.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54984592
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:22 schreef Klopkoek het volgende:
Dan zul je zien dat het enige resultaat daarvan meer verkeersdoden en files zal zijn. Dan gaat men per ongeluk boven de 130 rijden ipv per ongeluk boven de 120.
Klopt maar je verhoogt de snelheid niet om te voorkomen dat mensen kleine boetes krijgen maar omdat de snelheden belachelijk zijn.

Sowieso klopt er al geen zak de aanduiding op Nederlandse wegen. Op de ene plek mag je 100, op de andere 120 en dat is niet alleen omdat je op een ring rijdt maar het gebeurt met enige willekeur. Vervolgens wordt het nacht, is er geen hond meer op de weg en mag je op een snelweg nog steeds maar 100 of 120 Als de snelheidslimieten eens goed worden bekeken en de limiet tussen 22:00 en 05:00 verhoogt wordt naar 140 dan komen we ergens

Inkomensafhankelijke boetes zijn belachelijk
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54984607
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:13 schreef Klopkoek het volgende:
En inkomensafhankelijke boetes maar laat ik dat hier niet te hard roepen
Liever niet, als hardwerkende mens kan het gebeuren dat je eens gehaast bent & te snel moet rijden, een dopper die toch hele dagen op zijn lui gat zit hoeft nergens op tijd te raken, dus die moet al helemaal niet te snel rijden. Ze zouden zelfs van de baan moeten tijdens de spits om zo de file's te verminderen voor degenen die gaan werken voor hun uitkering.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_54984614
Inkomensafhankelijke boetes hebben ze in Finland. Top idee. Daarmee leer je het wel af. Gewoon een vast percentage van je maandinkomen moet je dokken daar.

Dat is pas een goed idee en dan leer je het wel af
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54984616
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:28 schreef FJD het volgende:

[..]

Klopt maar je verhoogt de snelheid niet om te voorkomen dat mensen kleine boetes krijgen maar omdat de snelheden belachelijk zijn.

Sowieso klopt er al geen zak de aanduiding op Nederlandse wegen. Op de ene plek mag je 100, op de andere 120 en dat is niet alleen omdat je op een ring rijdt maar het gebeurt met enige willekeur. Vervolgens wordt het nacht, is er geen hond meer op de weg en mag je op een snelweg nog steeds maar 100 of 120 Als de snelheidslimieten eens goed worden bekeken en de limiet tussen 22:00 en 05:00 verhoogt wordt naar 140 dan komen we ergens

Inkomensafhankelijke boetes zijn belachelijk
Tussen 22:00 en 5:00 lijkt me wel een strak plan ja, daarbuiten niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 december 2007 @ 09:35:46 #9
78918 SeLang
Black swans matter
pi_54984619
Wat een onzin.
We moeten juist af van die gedoog cultuur. Als harder rijden dan 120 wel okee is dan moet je de maximum snelheid verhogen, maar regels moet je consequent toepassen.

Een van de problemen in NL is juist dat de consequentie van je handelen niet duidelijk is. Wat is de sanctie als je tasjes rooft, inbreekt in auto's of de politie een grote bek geeft? Dat is nu onduidelijk. Misschien een boete, heel soms een paar uurtjes cel, een taakstraf en meestal helemaal niks.
Er moet imo in dit soort gevallen ALTIJD een minimum sanctie worden opgelegd, bijvoorbeeld een week gevangenisstraf. Afhankelijk van de ernst van het delict komt daar dan nog extra straf bovenop.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 2 december 2007 @ 09:37:49 #10
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_54984629
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:13 schreef Klopkoek het volgende:
Wat een populistische onzin.
Ze moeten wedijveren met Geert en Rita hè
Maar ze laten zich idd lekker kennen op deze manier
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_54984631
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:33 schreef Klopkoek het volgende:
Inkomensafhankelijke boetes hebben ze in Finland. Top idee. Daarmee leer je het wel af. Gewoon een vast percentage van je maandinkomen moet je dokken daar.

Dat is pas een goed idee en dan leer je het wel af
ik vraag me af waarom dat inkomensafhankelijk moet gemaakt worden weer? Dat helpt namelijk geen zak. Als de boete's hier inkomensafhankelijk zijn zet ik mijn auto op naam van mijn oma, die heeft een minimumpensioen, verzekering op mijn naam & karren maar, ik heb toch de minimumboete's. Hetzelfde voor mensen met geld; 1x een Stinger DSI aanschaffen (kost vrij veel) en je wordt ook niet meer geflitst, hoogstens nog zo'n anonieme wagen achter je (maar dat valt goed in de gaten te houden, en als je ze snel gezien hebt zullen ze toch nog geen meting kunnen uitvoeren hebben)

Verder begin ik me dan de vraag te stellen waar de klassenjustitie gaat ophouden. Als een rijke de belastingen oplicht is dat dan ook erger dan als een uitkeringstrekker dat doet? Moet die ook zwaarder gestraft worden dan? Laat ze eens beginnen met de strafmaat te laten afhangen van het aantal voorgaande overtredingen.

Iedereen kan eens een overtreding begaan en een pak te snel rijden zonder dat hij het eigenlijk opgemerkt heeft, maar als je dat 20x achtereen doet dan zal het wel niet meer aan het toeval liggen. Eerste 5 keer de helft van de huidige boete geven, 2de 5 keer het tarief van nu, van de 10de tot de 20ste keer 1.5x de standaardboete en zo blijven stijgen.
Maar goed, dat gaat er natuurlijk nooit doorkomen want recidivisme wordt zowel in België als Nederland amper als een probleem aanzien.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_54984641
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:28 schreef FJD het volgende:

Inkomensafhankelijke boetes zijn belachelijk
Jan gaat iedere ochtend met z'n Opel Corsa naar z'n werk in het Westland om in de kassen te werken. Hij ontvangt netto 1160 euro in de maand en rijdt per ongeluk door rood: 130 euro boete.

Jan Peter B. gaat iedere ochtend met z'n lease-Saab naar z'n werk in in Leiden en is manager.
Hij ontvangt netto 6.000 per maand en rijd per ongeluk door rood: 130 euro boeten.

Voor wie weegt de straf zwaarder?
Ik kan me iets voorstellen bij zo'n inkomensafhankelijke boete.
pi_54984659
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:34 schreef Klopkoek het volgende:
Tussen 22:00 en 5:00 lijkt me wel een strak plan ja, daarbuiten niet.
Daar buiten is het inderdaad te druk. Alhoewel ik me ook kan voorstellen dat je het wil differentiëren per provincie. De A4 om 22:00 zal een stuk drukker zijn dan de A7. Maar goed, first things first.
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:33 schreef Klopkoek het volgende:
Inkomensafhankelijke boetes hebben ze in Finland. Top idee. Daarmee leer je het wel af. Gewoon een vast percentage van je maandinkomen moet je dokken daar.
Soms krijg ik het idee dat er niet gestopt mag worden met inkomensafhankelijke maatregelen totdat iedereen netto precies net zoveel overhoudt.

Inkomensafhankelijke maatregelen houd je maar bij inkomstenbelasting.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54984661
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:39 schreef MaGNeT het volgende:

[..]
Jan komt bij de bakker & betaalt zijn brood: 2¤
Jan PB komt bij de bakker & betaalt zijn brood: 2¤
zullen we dan maar direct de prijs van het brood inkomstenafhankelijk maken? Eventjes terug naar het communisme...

Strafrecht MAG geen uitzondering maken voor de ene tov de andere persoon vind ik, voor mij zou dat in ieder geval genoeg zijn om te emigreren. Het is juist een basisrecht dat in de grondwet opgenomen staat dat iedereen gelijk is voor de wet. Doe zo voort in NL, jullie jagen echt iedereen die niet van een uitkering afhankelijk is weg.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_54984675
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:44 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Jan komt bij de bakker & betaalt zijn brood: 2¤
Jan PB komt bij de bakker & betaalt zijn brood: 2¤
zullen we dan maar direct de prijs van het brood inkomstenafhankelijk maken? Eventjes terug naar het communisme...

Strafrecht MAG geen uitzondering maken voor de ene tov de andere persoon vind ik, voor mij zou dat in ieder geval genoeg zijn om te emigreren. Het is juist een basisrecht dat in de grondwet opgenomen staat dat iedereen gelijk is voor de wet. Doe zo voort in NL, jullie jagen echt iedereen die niet van een uitkering afhankelijk is weg.
Het gaat hier niet om consumeren maar om geldboetes voor overtredingen.
Met een geldboete hoor je diegene te raken zodat deze het de volgende keer niet meer doet.
pi_54984676
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:39 schreef MaGNeT het volgende:
Voor wie weegt de straf zwaarder?
Ik kan me iets voorstellen bij zo'n inkomensafhankelijke boete.
Jan werkt iedere dag precies 8 uur in de kassen, weinig verantwoordelijkheden, lekker met de handjes werken en ontvangt daarvoor 1160,- in de maand. Als de belasting komt hoeft hij maar 30% af te geven.

Jan Peter B werkt gemiddeld 60 uur in de week en heeft verschillende verantwoordelijkheden en is hier gekomen door veel bij te leren. Daarvoor wordt hij rijkelijk beloond; Als de belasting komt moet hij echter 50% afstaan

Ik zie daar het eerlijke ook niet in wat dan ook precies mijn punt is. Er wordt aan alle kanten geprobeerd om mensen met meer inkomen meer te laten betalen, te straffen. Vervolgens wel weer klagen over de zesjescultuur natuurlijk
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  zondag 2 december 2007 @ 09:48:24 #17
66825 Reya
Fier Wallon
pi_54984682
Het lijkt me niet verstandig om overtredingen te gaan gedogen; als je vindt dat snelheden boven de 120 wel moeten kunnen, stel dan voor de maximumsnelheid te verhogen. Wat ik persoonlijk dan wel zou willen zien i dat de focus wat verschuift van flitsen op snelheidsovertedingen naar het werkelijk controleren op asociaal of onveilig verkeersgedrag, bijvoorbeeld dmv het gebruik van neutrale auto's. Persoonlijk acht ik zaken als bumperkleven bijvoorbeeld behoorlijk minder gewenst dan een lichte snelheidsovertreding, erwijl je voor het laatste nou net weer makkelijker wordt bekeurd.

Uiteraard moet er worden blijven geflitst, anders geef je bestuurders min of meer een vrijgeleide om onbeperkt hard te gaan rijden, maar probeer daarnaast wat meer aandacht te besteden aan andere vormen van onveilig verkeersgedrag.
pi_54984688
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:44 schreef Athmozz het volgende:


Strafrecht MAG geen uitzondering maken voor de ene tov de andere persoon vind ik, voor mij zou dat in ieder geval genoeg zijn om te emigreren. Het is juist een basisrecht dat in de grondwet opgenomen staat dat iedereen gelijk is voor de wet. Doe zo voort in NL, jullie jagen echt iedereen die niet van een uitkering afhankelijk is weg.
De straf voelt natuurlijk anders als je 2 ton per jaar verdient dan wanneer je 1500 per jaar verdient.
Een percentage van je inkomen als straf is voor iedereen gelijk: het is namelijk voor iedereen hetzelfde percentage.

het is ook niet bedoeld als inkomensmaatregel, maar als manier om de straf ook idd voor iedereen in (meer) gelijke mate voelbaar te maken
in a crowd you lose humanity
pi_54984692
En we vergeten maar even dat slechts 3% van de ongevallen wordt veroorzaakt door snelheid. De rest heeft zijn oorzaak in alcohol en voorrangsfouten. Laat ze daar maar alle opsporingstijd in steken, daar wordt het verkeer echt veiliger van.
pi_54984712
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:47 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het gaat hier niet om consumeren maar om geldboetes voor overtredingen.
Met een geldboete hoor je diegene te raken zodat deze het de volgende keer niet meer doet.
dan nog gaat je inkomensafhankelijkheid niet op he.

Jan 1 met 1000¤ inkomen heeft na vaste kosten misschien nog 100¤ over. Boete van 130¤ erover & hij heeft die maand tekort

Jan 2 met 5000¤ inkomen (om het nu wat cru te zeggen) heeft na vaste kosten nog 3200¤ over (vaste kosten stijgen bij je levensstandaard, maar niet in dezelfde mate of je inkomen). Boete van 650¤ erover & er blijft nog 2550¤ over, dus nog steeds vrij ruim.

Je gaat dus al echt x weet ik hoeveel gaan moeten doen, een factor die beduidend hoger ligt dan het verschil in inkomen.

Ik vind dat om het hem de volgende keer niet meer te laten doen dat je gewoon moet werken met progressieve tarieven, dus hoe meer boete's hoe hoger het bedrag dat je moet leggen. Adhv inkomen gaat niet pakken, dan schrijf je je auto nl in op naam van iemand die op pensioen is, en het probleem is opgelost.
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:49 schreef Wombcat het volgende:
De straf voelt natuurlijk anders als je 2 ton per jaar verdient dan wanneer je 1500 per jaar verdient.
Een percentage van je inkomen als straf is voor iedereen gelijk: het is namelijk voor iedereen hetzelfde percentage.

het is ook niet bedoeld als inkomensmaatregel, maar als manier om de straf ook idd voor iedereen in (meer) gelijke mate voelbaar te maken
Waarom dan ook niet voor echt criminele zaken een klassenjustitie? Als je een topmanager na financiële fraude 2 dagen in de cel zet voelt die dat ook meer dan een 18jarig recidivistisch handtassendiefje er een weekje in gooien, die laatste is dat toch al gewend. Ook daar maar een aanpassing doorvoeren naar het aantal doorgebrachte dagen in de cel?

Het is weldegelijk een inkomensmaatregel; de uitkeringen zijn moeilijk nog op te brengen dus laten we degenen waar het geld zit nog maar wat harder aanpakken.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  zondag 2 december 2007 @ 10:05:51 #21
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_54984763
Wat een ontzettend slecht plan van de VVD. Flitsen is juist een mooie, arbeidsextensieve manier om de wet te handhaven. Als de VVD had voorgesteld om de maximumsnelheden aan te passen, dan had ik ze nog gevolgd, maar het in het leven roepen van een nieuw gedoogbeleid is echt van de zotte.

Puur populisme inderdaad. Gelukkig is het land te klein voor drie populisten, dus laat ze elkaar maar lekker kapot maken daar op rechts. Ik ben trouwens benieuwd of Verdonk dit VVD-plan gaat steunen. Zo ja, dan is ze haar regels-zijn-regels-imago natuurlijk helemaal kwijt.

Die inkomensafhankelijkheid is trouwens een slecht idee. Nivellering moet je doen aan de hand van inkomstenbelasting, en dan niet vervolgens ook op elk ander gebied, zoals bij verkeersboetes. Dat is niet eerlijk en zorgt ook voor extra druk op de administratie.
  zondag 2 december 2007 @ 10:17:49 #22
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_54984819
Is de VVD alweer vergeten dat het destijds Nelie Kroes (toen nog Nelie Smit-Kroes) was die de eerste flitspaal in Nederland installeerde?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zondag 2 december 2007 @ 10:21:25 #23
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_54984847
Ik stel voor: vertienvoudig de boetes, vervijfvoudig de pakkans, en schaf de brandstofaccijns, motorrijtuigenbelasting, bijtelling en BPM af! Zo komt de benodigde 17 miljard per jaar uit de zakken van overtreders, iets wat je zelf in de hand hebt, en vallen er ongetwijfeld minder doden.
censuur :O
pi_54984877
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:28 schreef FJD het volgende:

[..]

Klopt maar je verhoogt de snelheid niet om te voorkomen dat mensen kleine boetes krijgen maar omdat de snelheden belachelijk zijn.

Sowieso klopt er al geen zak de aanduiding op Nederlandse wegen. Op de ene plek mag je 100, op de andere 120 en dat is niet alleen omdat je op een ring rijdt maar het gebeurt met enige willekeur. Vervolgens wordt het nacht, is er geen hond meer op de weg en mag je op een snelweg nog steeds maar 100 of 120 Als de snelheidslimieten eens goed worden bekeken en de limiet tussen 22:00 en 05:00 verhoogt wordt naar 140 dan komen we ergens

Inkomensafhankelijke boetes zijn belachelijk
Wel een sin Amerika gereden? 35-45-50-55-60-65 elke mile anders.

Duits systeem vind ik vlekkeloos functioneren al groeit het aantal 100 km kilomters enorm. Echter die 100km gaat `savonds wel op zwart.
pi_54984878
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:54 schreef Athmozz het volgende:

Waarom dan ook niet voor echt criminele zaken een klassenjustitie? Als je een topmanager na financiële fraude 2 dagen in de cel zet voelt die dat ook meer dan een 18jarig recidivistisch handtassendiefje er een weekje in gooien, die laatste is dat toch al gewend. Ook daar maar een aanpassing doorvoeren naar het aantal doorgebrachte dagen in de cel?
Nee, volgens jouw redenering zou je dat juist andersom doen: de topmanager verdient in twee weken 5000 euro, het handtassendiefje maar 200 euro. Die laatste moet je dan dus 25 keer zo lang in de cel zetten.
in a crowd you lose humanity
  zondag 2 december 2007 @ 10:26:27 #26
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_54984889
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:43 schreef FJD het volgende:

[..]

Daar buiten is het inderdaad te druk. Alhoewel ik me ook kan voorstellen dat je het wil differentiëren per provincie. De A4 om 22:00 zal een stuk drukker zijn dan de A7. Maar goed, first things first.
[..]

Soms krijg ik het idee dat er niet gestopt mag worden met inkomensafhankelijke maatregelen totdat iedereen netto precies net zoveel overhoudt.

Inkomensafhankelijke maatregelen houd je maar bij inkomstenbelasting.
Het gaat erom dat je het af leert. Maar voor een paar kilometertjes te hard (met zeg maar een bandbreedte van 10km/h te hard) mag je van mijn part nog best nominale boetes heffen. Vooral daarboven (denk aan 140 rijden op een 100 km weg) zal het voelbaar moeten worden.

En wat iemand onder jou zegt (dat straffen ook hoger zouden moeten zijn bij meerdere zwaardere overtredingen) lijkt me inderdaad ook een goed idee. Als je conseqeunt als 40-jarige (die geen puntenrijbewijs heeft) telkens weer 30 km te hard rijdt dan zou het idd rechtvaardig zijn om de boete te laten op lopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54984891
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:05 schreef Pool het volgende:
Wat een ontzettend slecht plan van de VVD. Flitsen is juist een mooie, arbeidsextensieve manier om de wet te handhaven. Als de VVD had voorgesteld om de maximumsnelheden aan te passen, dan had ik ze nog gevolgd, maar het in het leven roepen van een nieuw gedoogbeleid is echt van de zotte.
Het is idd te zot, want het effect is dat in notime iedereen 12 km te hard rijdt (want de VVD wil boetes to 12 km te hard verscheuren). Dan moet je idd de max. snelheid verhogen.
in a crowd you lose humanity
pi_54984896
echt populistische onzin de VVD heeft juist overal 80 km ingesteld

4 jaar VVD en er is geen meter asfalt bijgekomen
pi_54984919
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:21 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik stel voor: vertienvoudig de boetes, vervijfvoudig de pakkans, en schaf de brandstofaccijns, motorrijtuigenbelasting, bijtelling en BPM af! Zo komt de benodigde 17 miljard per jaar uit de zakken van overtreders, iets wat je zelf in de hand hebt, en vallen er ongetwijfeld minder doden.
Zoals net gezegd, maar 3% van de ongelukken wordt veroorzaakt door te hard rijden.
  zondag 2 december 2007 @ 10:30:55 #30
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_54984937
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:54 schreef Athmozz het volgende:
Waarom dan ook niet voor echt criminele zaken een klassenjustitie? Als je een topmanager na financiële fraude 2 dagen in de cel zet voelt die dat ook meer dan een 18jarig recidivistisch handtassendiefje er een weekje in gooien, die laatste is dat toch al gewend. Ook daar maar een aanpassing doorvoeren naar het aantal doorgebrachte dagen in de cel?
Omdat celstraf voor iedereen in principe even hard aan komt. Gelukkig hebben we in Nederland niet van die idioot ruime borgtochtregelingen.

Dus jat een manager een auto --> 2 jaar brommen.
Jat een arbeider een auto --> 2 jaar brommen. Want het komt gemiddeld genomen even hard aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54984943
Ze moeten de snelheid van 120 maar eens naar 130 kmph gooien.
  zondag 2 december 2007 @ 10:34:03 #32
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_54984969
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:29 schreef Fides het volgende:

[..]

Zoals net gezegd, maar 3% van de ongelukken wordt veroorzaakt door te hard rijden.
Te hard rijden dan toegestaan ja.

Het is gewoon bewezen dat een hogere maximumsnelheid meer brokken met zich mee brengt en eerder files veroorzaakt dan voorkomt. Daarom staat het in Duitsland ook zo ter discussie. Juist vanwege de malloten in een Porsche die op Reichsbahn3 250 gaan karren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54985000
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:30 schreef Klopkoek het volgende:
Dus jat een manager een auto --> 2 jaar brommen.
Jat een arbeider een auto --> 2 jaar brommen. Want het komt gemiddeld genomen even hard aan.
De emotionele schade komt gemiddeld even hard maar de financiële schade is voor de manager een stuk groter waardoor deze na 2 jaar dus in totaal een zwaardere straf heeft gehad.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  zondag 2 december 2007 @ 10:37:55 #34
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_54985013
snelheidsverhogingen hebben geen nut. niet voor de veiligheid en niet voor de beperking van schadelijke uitstoot.

ik vind het juist prettig om te lezen dat ietsje harder rijden zonder boete toegestaan kan worden. 2-11 kilometer te hard... kom op zeg! pennelikkertjes. tenzij er aan de weg gewerkt wordt.

populistisch? misschien.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 2 december 2007 @ 10:39:04 #35
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_54985027
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:36 schreef FJD het volgende:

[..]

De emotionele schade komt gemiddeld even hard maar de financiële schade is voor de manager een stuk groter waardoor deze na 2 jaar dus in totaal een zwaardere straf heeft gehad.
Nee zo moet je dat niet zien. Beide zijn hun baan kwijt en beiden hebben dus ook 100% van hun inkomen verloren. Ook dat moet je relatief zien.

Sowieso hebben de managers in dit land weinig tot niets te klagen als je Cees van der Hoeven en cs. ziet maar dat terzijde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_54985101
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:19 schreef Kingstown het volgende:
Idd....120 = 120 en niet 124! beetje stom als je je niet aan de wet houdt en dan gaat huilen als je een boete krijgt.
en een kleine afwijking op de teller? of 1 of andere harry voor je die het nodig vind om 110 te rijden waardoor je wat gas geeft om hem in te halen?

Men moet niet zeuren om als iemand 125 rijdt wanneer je 120 mag. Dat verschil is zo minimaal.....wanneer iemand echter met 140 gepakt wordt dan is dat gewoon terecht en mogen ze wat mij betreft de boetes wel verdrievoudigen. In idd... gekoppeld aan het inkomen. Want meneer die met zijn Audi Q7 rondkart zal zich weinig aantrekken van 85 euro. Wanneer het echter 10 % van zijn maandloon wordt..........
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
  zondag 2 december 2007 @ 10:49:28 #37
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_54985116
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dan zul je zien dat het enige resultaat daarvan meer verkeersdoden en files zal zijn. Dan gaat men per ongeluk boven de 130 rijden ipv per ongeluk boven de 120.
Ja want je bent een stuk doder als je met 130 tegen een boom rijdt of met 120 natuurlijk.
En het is levensgevaarlijk om 130 te rijden ipv 120 inderdaad. Bij 130 wordt je gezichtsveld blurry, je harstlag vliegt omhoog, adrenaline komt om de hoek kijken, zweet begint bij je handpalmen te ontstaan en het is onmogelijk om daar heelhuids uit te komen.

Okee, wellicht in een T-ford maar zelfs 80 jaar geleden hadden ze al auto's die veilig de 200km/u haalden dus geen gezeik over dat het 'onveilig' is.

Over dat populisme: wel een beetje natuurlijk maar hij heeft wel een beetje gelijk over de onzin van dit soort boetes. Als daadwerkelijk 70 (!) procent van alle verkeersboetes onder de 10% liggen is het doodzonde van alle arbeid, papierwinkel, administratieve romslomp en de algehele druk op het politieapparaat.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_54985121
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:39 schreef Klopkoek het volgende:
Nee zo moet je dat niet zien. Beide zijn hun baan kwijt en beiden hebben dus ook 100% van hun inkomen verloren. Ook dat moet je relatief zien.
Dat was waar geweest als gevangenen helemaal niets krijgen maar dat is natuurlijk niet het geval. Gevangen krijgen 64 cent per uur.

64 cent per uur komt neer op ongeveer 100,- per maand. De manager gaat dus van 6000,- naar 100,-, een daling van 98,3%. De arbeider gaat van 1160,- naar 100,- in de maand, een daling van 91,4%. Kortom, de manager zit een zwaardere straf uit, zowel absoluut gezien als relatief gezien.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54985133
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:50 schreef FJD het volgende:

[..]

Dat was waar geweest als gevangenen helemaal niets krijgen maar dat is natuurlijk niet het geval. Gevangen krijgen 64 cent per uur.

64 cent per uur komt neer op ongeveer 100,- per maand. De manager gaat dus van 6000,- naar 100,-, een daling van 98,3%. De arbeider gaat van 1160,- naar 100,- in de maand, een daling van 91,4%. Kortom, de manager zit een zwaardere straf uit, zowel absoluut gezien als relatief gezien.
maar ze moeten allebei een paar maanden brommen, dus gelijke straf, wat je buiten het gevang doet moet jezelf weten.
pi_54985134
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Te hard rijden dan toegestaan ja.

Het is gewoon bewezen dat een hogere maximumsnelheid meer brokken met zich mee brengt en eerder files veroorzaakt dan voorkomt. Daarom staat het in Duitsland ook zo ter discussie. Juist vanwege de malloten in een Porsche die op Reichsbahn3 250 gaan karren.
Of je komt lekker even met extreme voorbeelden. Het gaat hier juist om die lullige 4 tot 10 km te hard. Daar ontstaan echt geen extra ongelukken door.

Het is ook helemaal geen slecht voorstel van de VVD. Vroeger was het ook gewoon zo dat je pas bij min 10 km te hard een boete kreeg. Het zou alleen leuk zijn als de VVD eindelijk eens in de praktijk gingen doen wat ze al jaren roepen.

Daarnaast moet het ook eens afgelopen zijn met die luie ambtenaren die lekker makkelijk bonnetjes lopen te schrijven. Als agent wordt je in eerste instantie betaald om criminelen aan te pakken niet om achter een boom te gaan staan wachten totdat iemand een overtreding begaat waarna je weer lekker kan gaan pennen.
pi_54985146
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:52 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Of je komt lekker even met extreme voorbeelden. Het gaat hier juist om die lullige 4 tot 10 km te hard. Daar ontstaan echt geen extra ongelukken door.

Het is ook helemaal geen slecht voorstel van de VVD. Vroeger was het ook gewoon zo dat je pas bij min 10 km te hard een boete kreeg. Het zou alleen leuk zijn als de VVD eindelijk eens in de praktijk gingen doen wat ze al jaren roepen.

Daarnaast moet het ook eens afgelopen zijn met die luie ambtenaren die lekker makkelijk bonnetjes lopen te schrijven. Als agent wordt je in eerste instantie betaald om criminelen aan te pakken niet om achter een boom te gaan staan wachten totdat iemand een overtreding begaat waarna je weer lekker kan gaan pennen.
Maar ze hebben vier jaar de kans gehad dan moet je nu niet proberen stemmen te lokken, ze hebben zelf overal 80km ingesteld
  zondag 2 december 2007 @ 10:53:57 #42
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_54985159
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:52 schreef henkway het volgende:

[..]

Maar ze hebben vier jaar de kans gehad dan moet je nu niet proberen stemmen te lokken, ze hebben zelf overal 80km ingesteld
Ik dacht dat het CDA dat verzonnen had? Als de vvd daarachter zit stem ik daar nooit meer op.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_54985189
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:53 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik dacht dat het CDA dat verzonnen had? Als de vvd daarachter zit stem ik daar nooit meer op.
Dat 80 km gezeik komt voornamelijk uit Europa. Dat omdat er weer een paar onderzoekertjes fijnstof hebben ontdekt. En dat moeten wij nu opeens weer een enorm probleem vinden.
pi_54985210
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:53 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik dacht dat het CDA dat verzonnen had? Als de vvd daarachter zit stem ik daar nooit meer op.
Het CDA heeft die fijnstof onzin verzonnen en geratificeerd en de VVD heeft vervolgens de 80km zones gecreëerd
pi_54985212
Ik ben voor inkomensafhankelijke boetes.

Als ik midden in de stad moet zijn voor een afspraak en ik zoek een parkeerplaats kost mij dit een half uur.
Daarom zet ik mijn auto midden in de stad neer, precies voor het gebouw waar ik zijn moet.
Dit kost me doorgaans 30 euro ofzo.
Als ik was gaan zoeken naar een parkeerplaats en vervolgens lopend naar mijn afspraak zou gaan kost me dat ongeveer 30 minuten. Die 30 euro verdien ik sowieso al in een half uur terug.

Die boetes hebben gewoon geen zin als het een schijntje is...
pi_54985216
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)itsboetes.html?p=2,2

Wat een populistische onzin. Regels zijn regels. Hiermee laten ze indirect ook zien dat het stiekem wel populisten zijn. Want als het gaat om asielzoekers (en leven en dood) dan zijn ze opeens wel voor strikte handhaving van de wet.

Nog meer flitspalen erbij graag

En inkomensafhankelijke boetes maar laat ik dat hier niet te hard roepen
Jankerd... Jij zit zeker steeds in die gore trein waarvan de ruiten zijn beslagen omdat je voor de 10e keer de uitgeademde adem van je reisgenoten opnieuw aan het inhaleren bent.. Chapeau..
pi_54985218
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:59 schreef imbaman het volgende:
Ik ben voor inkomensafhankelijke boetes.

Als ik midden in de stad moet zijn voor een afspraak en ik zoek een parkeerplaats kost mij dit een half uur.
Daarom zet ik mij auto midden in de stad neer, precies voor het gebouw waar ik zijn moet.
Dit kost me doorgaans 30 euro ofzo.
Als ik was gaan zoeken naar een parkeerplaats en vervolgens lopend naar mijn afspraak zou gaan kost me dat ongeveer 30 minuten. Die 30 euro verdien ik sowieso al in een half uur terug.

Die boetes hebben gewoon geen zin als het een schijntje is...
gewoon een vouwfiets in de achterbak knallen
  zondag 2 december 2007 @ 11:02:07 #48
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_54985234
Ik denk dat het niet per definitie veiliger wordt door flitsboetes te geven voor mensen die een paar kilometer te hard rijden. Immers, mensen worden gedwongen om steeds op de kilometerteller te kijken hoe hard ze nu rijden.
Als je 120 (123 volgens de meting) rijdt waar je 100 mag en je krijgt een bekeuring, prima! Als je 103 (106 volgens de meting) rijdt waar je 100 mag, dan is het een onzinbekeuring, dit heeft NIETS met verkeersveiligheid te maken, en is slechts een inkomstenbron voor de overheid. Sterker nog, het is gevaarlijker, omdat je vaak net snelheid maakt om iemand in te halen die 97 rijdt, het is niet wenselijk om dit met exact 100 te laten gebeuren.

Ik geloof ook niet dat mensen bewust harder gaan rijden, de maximumsnelheid blijft gewoon van toepassing, alleen neem je de ergenis weg van de belachelijke boetes voor 4, 5 kilomter te hard. Ik zou overigens 10% overschrijding van de geldende maximumsnelheid als meetpunt nemen, dus als je 50 mag, wordt je geflitst vanaf 56 km per uur. En als je 100 mag dus bij 111 km per uur.
En dat is beter dan voor de 53 kilometer per uur waarvoor ik werd gemeten om 3 uur 's nachts in Amstelveen... echt de reden voor deze bekeuring is mij niet bekend, helemaal lege weg, 4 baans, en niet eens in een woonwijk....
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_54985241
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Te hard rijden dan toegestaan ja.

Het is gewoon bewezen dat een hogere maximumsnelheid meer brokken met zich mee brengt en eerder files veroorzaakt dan voorkomt. Daarom staat het in Duitsland ook zo ter discussie. Juist vanwege de malloten in een Porsche die op Reichsbahn3 250 gaan karren.
Onzin! Het staat ter discussie vanwege het milieu.

Hoevaak ik al niet met 250 door Duitsland aan het knallen ben.. Heerlijk.
Het verschil met NL en DE is dat men (de automobilisten) in DE wel gewoon rechts blijven rijden. Daar let men wel op wat er in hun spiegel te zien is. Hier kan men daadwerkelijk gewoon niet rijden.
pi_54985247
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:00 schreef henkway het volgende:

[..]

gewoon een vouwfiets in de achterbak knallen
Ik betaal liever die 30 euro
pi_54985269
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:02 schreef ozzietukker het volgende:
Ik denk dat het niet per definitie veiliger wordt door flitsboetes te geven voor mensen die een paar kilometer te hard rijden. Immers, mensen worden gedwongen om steeds op de kilometerteller te kijken hoe hard ze nu rijden.
Als je 120 (123 volgens de meting) rijdt waar je 100 mag en je krijgt een bekeuring, prima! Als je 103 (106 volgens de meting) rijdt waar je 100 mag, dan is het een onzinbekeuring, dit heeft NIETS met verkeersveiligheid te maken, en is slechts een inkomstenbron voor de overheid. Sterker nog, het is gevaarlijker, omdat je vaak net snelheid maakt om iemand in te halen die 97 rijdt, het is niet wenselijk om dit met exact 100 te laten gebeuren.

Ik geloof ook niet dat mensen bewust harder gaan rijden, de maximumsnelheid blijft gewoon van toepassing, alleen neem je de ergenis weg van de belachelijke boetes voor 4, 5 kilomter te hard. Ik zou overigens 10% overschrijding van de geldende maximumsnelheid als meetpunt nemen, dus als je 50 mag, wordt je geflitst vanaf 56 km per uur. En als je 100 mag dus bij 111 km per uur.
En dat is beter dan voor de 53 kilometer per uur waarvoor ik werd gemeten om 3 uur 's nachts in Amstelveen... echt de reden voor deze bekeuring is mij niet bekend, helemaal lege weg, 4 baans, en niet eens in een woonwijk....
Inder de 100km/uur wordt er 3 kilometer van de gemeten snelheis afgetrokken en boven de 100 km/uur 3%


Ik heb een tijd geleden in een S8 over een dijk met links gras en rechts water gereden. Je hebt daar nergens een referentie in het landschap dat je te hard rijdt. Je moet je wel suf staren op die tink teller anders cuise per definitie veeeeeeeeeel te hard. Cruise control is ook geen optie omdat de rest allemaal wel harder rijden en je op zulke wegen in een S8 op cruise echt in slaap gaat vallen
  zondag 2 december 2007 @ 11:06:21 #52
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54985278
Ik ben het een keer eens met de VVD!

Accenten gaan verschuiven dus: niet die mobiele kutcontroles op een vierbaanssnelweg om drie uur 's nachts, wél veel meer alcoholcontroles.
  zondag 2 december 2007 @ 11:08:34 #53
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_54985310
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:06 schreef TNA het volgende:
wél veel meer alcoholcontroles.
Bijvoorbeeld op zondagmiddag in de buurt van gooische hockeyclubs
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  zondag 2 december 2007 @ 11:10:58 #54
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54985330
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:08 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld op zondagmiddag in de buurt van gooische hockeyclubs ~O>
Hehe Polderen ftw
pi_54985337
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:08 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld op zondagmiddag in de buurt van gooische hockeyclubs
Prima plan, maar niet bij onze clubs.
Doe maar die voetbal apen. Die zuipen veel meer.
pi_54985338
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:59 schreef imbaman het volgende:
Ik ben voor inkomensafhankelijke boetes.

Als ik midden in de stad moet zijn voor een afspraak en ik zoek een parkeerplaats kost mij dit een half uur.
Daarom zet ik mijn auto midden in de stad neer, precies voor het gebouw waar ik zijn moet.
Dit kost me doorgaans 30 euro ofzo.
Als ik was gaan zoeken naar een parkeerplaats en vervolgens lopend naar mijn afspraak zou gaan kost me dat ongeveer 30 minuten. Die 30 euro verdien ik sowieso al in een half uur terug.

Die boetes hebben gewoon geen zin als het een schijntje is...
Volgens mij heb jij al minstens 5 jaar geen boete meer gehad want een boete voor foutparkeren is 50 euro. Als je niet wordt weggesleept tenminste want dan kan je een veelvoud daarvan betalen.
pi_54985385
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:13 schreef Klopkoek het volgende:

Wat een populistische onzin. Regels zijn regels. Hiermee laten ze indirect ook zien dat het stiekem wel populisten zijn. Want als het gaat om asielzoekers (en leven en dood) dan zijn ze opeens wel voor strikte handhaving van de wet.
Je hebt hoop ik door dat je zelf ook een beetje aan het hinken bent tussen standpunten? Wat is het nu? Regels zijn regels? Of regels zijn niet heilig? Want je suggereert op zijn minst dat je regels niet heilig vindt als het gaat om asielzoekers? Waarmee je dan net zo draait als de VVD dat volgens jou doet.

Regels=regels klinkt geweldig, maar is het niet. Althans, niet in de absolute variant. We noemen dat rechtspositivisme en het was een van de pijlers onder het nazi-regime. Altijd, maar dan ook altijd, moet je als mens je kop erbij houden en marginaal (!) toetsen of de regel in casu dient te gelden/gehandhaafd dient te worden.

Het is natuurlijk ook van de gekke zoals er wordt gejaagd op de paar km/u te hard boetes. Dat gaat niet om verkeersveiligheid, maar om het geld. En laat het strafrecht nu geen bevoegdheid zijn die de overheid heeft om budgettair in te zetten. Daarmee is dus sprake van détournement de pouvoir. Misbruik van bevoegdheid. En dat is veel meer in strijd met de regels dan die paar km/u te hard. Dus laten we eens de regels op dat punt voorrang geven!

Overigens: bij asielzoekers kan regels=regels niet een zaak van leven en dood zijn zoals jij stelt, immers, de echte vluchtelingen hebben op grond van de regels recht op asiel.
quote:
En inkomensafhankelijke boetes maar laat ik dat hier niet te hard roepen
Prima, maar dan ook celstraffen afhankelijk maken van de impact op de carrière van de dader. Werkloze kan dan voor een eenvoudige diefstal 10 jaar zitten en een CEO een jaar voor een moord. Lijkt je dat wat?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 2 december 2007 @ 11:15:29 #58
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_54985389
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:11 schreef draaijer het volgende:
Doe maar die voetbal apen. Die zuipen veel meer.
Nóg meer?
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_54985416
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:15 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Nóg meer?
Als ik moet rijden, nok ik na 2..
Ze staan regelmatig bij ons op het parkeerterrein?! Dan wandel ik toch vrolijk langs mijn auto
pi_54985429
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:39 schreef MaGNeT het volgende:

Jan gaat iedere ochtend met z'n Opel Corsa naar z'n werk in het Westland om in de kassen te werken. Hij ontvangt netto 1160 euro in de maand en rijdt per ongeluk door rood: 130 euro boete.

Jan Peter B. gaat iedere ochtend met z'n lease-Saab naar z'n werk in in Leiden en is manager.
Hij ontvangt netto 6.000 per maand en rijd per ongeluk door rood: 130 euro boeten.

Voor wie weegt de straf zwaarder?
Geen idee voor wie de straf zwaarder weegt. Misschien woont Jan wel samen met een dame die 250.000 euro per jaar binnen haalt en dat lekker op een hoop gooit met Jan en heeft Jan Peter alimentatieverplichtingen en een tweede gezin met 4 kinderen die allemaal mee eten van zijn salaris.

Maar goed: ook voor jou: celstraffen afhankelijk maken van de impact op je carrière?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_54985436
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:11 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij al minstens 5 jaar geen boete meer gehad want een boete voor foutparkeren is 50 euro. Als je niet wordt weggesleept tenminste want dan kan je een veelvoud daarvan betalen.
30 of 50 euro..
dat bedoel ik dus, alsof ik daar naar kijk... het heeft niet echt impact als het niet richting de 500 euro komt.
wegslepen heb ik nog nooit meegemaakt, zulke plekken zet ik mijn auto dan ook niet neer, staat altijd een duidelijk bord waar die regeling van toepassing is
  zondag 2 december 2007 @ 11:21:08 #62
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_54985458
je kan idd een groot vermogen hebben zonder een groot inkomen. ach ja, mensen die voor inkomens-afhankelijke boetes zijn vinden kraken ook prima en willen graag met niks doen net zo rijk zijn als de mensen die wel werken. mao.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_54985459
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:47 schreef MaGNeT het volgende:

Met een geldboete hoor je diegene te raken zodat deze het de volgende keer niet meer doet.
Als er iets is wat de overheid niet wil dan is het dat we allemaal niet meer te hard rijden. Het liefst hebben ze dat je zodanig te hard rijdt dat ze geregeld een aflaat kunnen sturen, maar dat je daarmee niet de verkeersveiligheid in gevaar brengt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_54985470
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:21 schreef zoalshetis het volgende:
je kan idd een groot vermogen hebben zonder een groot inkomen. ach ja, mensen die voor inkomens-afhankelijke boetes zijn vinden kraken ook prima en willen graag met niks doen net zo rijk zijn als de mensen die wel werken. mao.
Mooi omschreven ha ha
pi_54985475
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Geen idee voor wie de straf zwaarder weegt. Misschien woont Jan wel samen met een dame die 250.000 euro per jaar binnen haalt en dat lekker op een hoop gooit met Jan en heeft Jan Peter alimentatieverplichtingen en een tweede gezin met 4 kinderen die allemaal mee eten van zijn salaris.

Maar goed: ook voor jou: celstraffen afhankelijk maken van de impact op je carrière?
Euh dude?
Dan hebben we het over hele andere overtredingen dan een simpele verkeersboete.
Appels met peren vergelijken.

Bovendien zijn er zat landen die inkomensafhankelijke boetes gebruiken.
En nee, celstraffen zijn daar niet inkomensafhankelijk.
pi_54985487
quote:
Op zondag 2 december 2007 09:13 schreef Klopkoek het volgende:

En inkomensafhankelijke boetes maar laat ik dat hier niet te hard roepen
strak plan inderdaad. Mensen met een bovenmodaal inkomen maar 10% van de boete laten betalen aangezien zij de maatschappij draaiende moeten houden, mensen met beneden modaal 150-200% (al naar gelang het inkomen) aangezien ze wel arm moeten bljiven.
  zondag 2 december 2007 @ 11:23:34 #67
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54985489
In Finland (inkomensafhankelijk) kreeg de zoon van de CEO van Nokia de hoogste verkeersboete ooit
  zondag 2 december 2007 @ 11:24:14 #68
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_54985494
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:23 schreef TNA het volgende:
In Finland (inkomensafhankelijk) kreeg de zoon van de CEO van Nokia de hoogste verkeersboete ooit
voor eenzelfde vergrijp. onvoorstelbaar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_54985504
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:21 schreef zoalshetis het volgende:
je kan idd een groot vermogen hebben zonder een groot inkomen. ach ja, mensen die voor inkomens-afhankelijke boetes zijn vinden kraken ook prima en willen graag met niks doen net zo rijk zijn als de mensen die wel werken. mao.
Fout vooroordeel en generalisatie.

Ik vind kraken helemaal niet prima.
pi_54985508
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:17 schreef maartena het volgende:
Is de VVD alweer vergeten dat het destijds Nelie Kroes (toen nog Nelie Smit-Kroes) was die de eerste flitspaal in Nederland installeerde?
Op zich is de flitspaal niet het probleem. Wel de manier van inzetten die gericht is op maximaal resultaat financieel. Flitsen bij een school? Prima, doen! Flitsen midden in de nacht op een rustige A16 waar je om onduidelijke redenen maar 100 mag ipv 120 (op een paar korte stukjes na)? Belachelijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_54985523
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:23 schreef TNA het volgende:
In Finland (inkomensafhankelijk) kreeg de zoon van de CEO van Nokia de hoogste verkeersboete ooit
En terecht.
  zondag 2 december 2007 @ 11:26:25 #72
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54985528
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:25 schreef DS4 het volgende:

[..]

Op zich is de flitspaal niet het probleem. Wel de manier van inzetten die gericht is op maximaal resultaat financieel. Flitsen bij een school? Prima, doen! Flitsen midden in de nacht op een rustige A16 waar je om onduidelijke redenen maar 100 mag ipv 120 (op een paar korte stukjes na)? Belachelijk.
Eens. Die randmongolen die langs scholen scheuren mogen ze van mij hun rijbewijs afpakken. "Te hard" rijden op een rustige A16 midden in de nacht? Whatever. Het ergste is dan nog als er 's nachts een snelheidsbeperking geldt voor werkzaamheden terwijl er niemand werkt, waardoor de maximumsnelheid 70 km/h wordt en de boetes i.v.m. met die "werkzaamheden" hoger
pi_54985534
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:21 schreef RemcoDelft het volgende:
en vallen er ongetwijfeld minder doden.
3% van de verkeersdoden zijn te wijten aan snelheid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_54985543
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:26 schreef imbaman het volgende:

[..]

En terecht.
Waarom dan?
pi_54985546
Ik zie trouwens niet zo hoe je boetes inkomensafhankelijk zou moeten maken. Als je al ziet dat 70% van de boetes voor overtredingen tot 10km te hard valt dan praat je dus over boetes die vallen onder de wet mulder. Daarvoor wordt gewoon standaar een acceptgiro gestuurd. Hoe wil je dan in godsnaam gaan uitzoeken hoe hoog iemands inkomen is? Dan komen er weer een hoop ambtenaren bij kan ik je vertellen.
pi_54985554
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:27 schreef draaijer het volgende:

[..]

Waarom dan?
Als je even de rest van het topic had gelezen, met name mijn posts.. dan had je deze vraag niet hoeven te stellen.
pi_54985563
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:30 schreef Klopkoek het volgende:

Omdat celstraf voor iedereen in principe even hard aan komt.
Gelul!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 2 december 2007 @ 11:29:52 #78
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_54985580
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:28 schreef imbaman het volgende:

[..]

Als je even de rest van het topic had gelezen, met name mijn posts.. dan had je deze vraag niet hoeven te stellen.
we willen het nóg een keer uit jouw vingers horen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 2 december 2007 @ 11:30:11 #79
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_54985585
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Gelul!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_54985601
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:28 schreef imbaman het volgende:

[..]

Als je even de rest van het topic had gelezen, met name mijn posts.. dan had je deze vraag niet hoeven te stellen.
Crap !!
Waarom maak je dan niet gewoon wat meer over... Blijkbaar verdien je nog steeds zo weinig dat je niet weet wat afdragen is. En dus zolang je niet op die positiei zit, kan je er ook niet over oordelen.
pi_54985615
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:23 schreef TNA het volgende:
In Finland (inkomensafhankelijk) kreeg de zoon van de CEO van Nokia de hoogste verkeersboete ooit
Te ziek voor woorden
pi_54985620
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:26 schreef TNA het volgende:
Het ergste is dan nog als er 's nachts een snelheidsbeperking geldt voor werkzaamheden terwijl er niemand werkt, waardoor de maximumsnelheid 70 km/h wordt en de boetes i.v.m. met die "werkzaamheden" hoger
Nope. Je krijgt waarvoor je te hard rijdt maar je krijgt alleen extra als er ook daadwerkelijk gewerkt wordt. Enige maanden terug is daar nog een zaak over geweest
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54985626
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:34 schreef Klopkoek het volgende:

Het is gewoon bewezen dat een hogere maximumsnelheid meer brokken met zich mee brengt
Onjuist. Op snelwegen is in de praktijk gebleken dat verhoging van de maximum snelheid vaak een verlaging van het aantal verkeersdoden met zich bracht.

Ook is er onderzocht op de theoretische relatie snelheid/veiligheid op snelwegen en het bleek aldaar dat boven de 130 km/u de veiligheid gelijk bleef met het stijgen van de snelheid.

Reden: als je harder gaat rijden, ga je beter opletten.

Voor B-wegen en zeker binnen de bebouwde kom klopt de relatie snelheid/veiligheid wel, zij het in mindere mate dan wordt gedacht.

De meeste ongevallen zijn en blijven het gevolg van onoplettendheid. Controleren we daarop?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 2 december 2007 @ 11:33:11 #84
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_54985630
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:25 schreef DS4 het volgende:

[..]

Op zich is de flitspaal niet het probleem. Wel de manier van inzetten die gericht is op maximaal resultaat financieel. Flitsen bij een school? Prima, doen! Flitsen midden in de nacht op een rustige A16 waar je om onduidelijke redenen maar 100 mag ipv 120 (op een paar korte stukjes na)? Belachelijk.
De reden dat de snelheidslimieten nabij steden vaak 100 zijn in plaats van 120, moet je volgens mij zoeken in het beperken van geluidsoverlast. Met die ratio zou het juist wel goed zijn om ook de lui die 's nachts 140 rijden aan te pakken. Maar ik geef toe dat ik niet veel verstand heb van de relatie tussen snelheid, drukte en geluidsoverlast, dus ik weet niet of de overheid hier terecht rekening mee houdt.
pi_54985637
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:32 schreef FJD het volgende:

[..]

Nope. Je krijgt waarvoor je te hard rijdt maar je krijgt alleen extra als er ook daadwerkelijk gewerkt wordt. Enige maanden terug is daar nog een zaak over geweest
Wist ik niet eens.. Maar goed. Dat is ook het enige stuk waar ik me wel altijd aan de snelheid zal houden +9 wookwijken etc)
pi_54985644
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:39 schreef Klopkoek het volgende:

Nee zo moet je dat niet zien. Beide zijn hun baan kwijt en beiden hebben dus ook 100% van hun inkomen verloren. Ook dat moet je relatief zien.
De werkloze is b.v. geen baan kwijt (dus wel sneller in de cel?) en met een gevangenisstraf achter de rug kom je als manager veel minder snel weer aan de slag dan als schilder...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 2 december 2007 @ 11:35:22 #87
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54985654
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:32 schreef FJD het volgende:

[..]

Nope. Je krijgt waarvoor je te hard rijdt maar je krijgt alleen extra als er ook daadwerkelijk gewerkt wordt. Enige maanden terug is daar nog een zaak over geweest
Ah, dat valt dan weer mee
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onjuist. Op snelwegen is in de praktijk gebleken dat verhoging van de maximum snelheid vaak een verlaging van het aantal verkeersdoden met zich bracht.

Ook is er onderzocht op de theoretische relatie snelheid/veiligheid op snelwegen en het bleek aldaar dat boven de 130 km/u de veiligheid gelijk bleef met het stijgen van de snelheid.

Reden: als je harder gaat rijden, ga je beter opletten.

Voor B-wegen en zeker binnen de bebouwde kom klopt de relatie snelheid/veiligheid wel, zij het in mindere mate dan wordt gedacht.

De meeste ongevallen zijn en blijven het gevolg van onoplettendheid. Controleren we daarop?
Is inderdaad onzocht in het buitenland (ik Denemarken sowieso geloof ik?), geen maximumsnelheid -> minder doden.
pi_54985664
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:33 schreef Pool het volgende:

[..]

De reden dat de snelheidslimieten nabij steden vaak 100 zijn in plaats van 120, moet je volgens mij zoeken in het beperken van geluidsoverlast. .
Volgens mij kijken ze voornamelijk naar het aantal op en af ritten op een bepaald stuk om te bepalen of je 100 of 120 mag.
pi_54985673
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

De werkloze is b.v. geen baan kwijt (dus wel sneller in de cel?) en met een gevangenisstraf achter de rug kom je als manager veel minder snel weer aan de slag dan als schilder...
Als er veel polen zijn dan komt de schilder niet aan het werk dan de manager
pi_54985674
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:36 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Volgens mij kijken ze voornamelijk naar het aantal op en af ritten op een bepaald stuk om te bepalen of je 100 of 120 mag.
Ook, maar de geluidsoverlast speelt een belangrijke rol.
in a crowd you lose humanity
pi_54985677
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:34 schreef Klopkoek het volgende:
Juist vanwege de malloten in een Porsche die op Reichsbahn3 250 gaan karren.
Die had ik even gemist...

Waarom ben ik een malloot als ik met 250 km/u over de autobahn ga rijden (en ik naai je bij deze op: ik rij ook nog wel harder dan dat) als de situatie het toe laat?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_54985698
Ik ben nu heel erg voor inkomensafhankelijke boetes!
Zoeen grove overtreding, 20% van je maandinkomen!
Dus ik geef ze 20 euro en dan is het klaar!
pi_54985707
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:59 schreef henkway het volgende:

de VVD heeft vervolgens de 80km zones gecreëerd
Nog afgezien van de vraag of dat klopt... Spee heeft daarvan weer gezegd dat een beetje harder aldaar moet mogen (en lacht vervolgens hard als hij de extra inkomsten weer ziet).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_54985732
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:59 schreef imbaman het volgende:

Als ik midden in de stad moet zijn voor een afspraak en ik zoek een parkeerplaats kost mij dit een half uur.
Daarom zet ik mijn auto midden in de stad neer, precies voor het gebouw waar ik zijn moet.
Dit kost me doorgaans 30 euro ofzo.
Als ik was gaan zoeken naar een parkeerplaats en vervolgens lopend naar mijn afspraak zou gaan kost me dat ongeveer 30 minuten. Die 30 euro verdien ik sowieso al in een half uur terug.
Je staat gewoon het verhaal te verzinnen. Anders had je wel geweten dat het meer dan 30 euro kost om fout te parkeren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_54985768
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:19 schreef imbaman het volgende:
30 of 50 euro..
dat bedoel ik dus, alsof ik daar naar kijk... het heeft niet echt impact als het niet richting de 500 euro komt.
wegslepen heb ik nog nooit meegemaakt, zulke plekken zet ik mijn auto dan ook niet neer, staat altijd een duidelijk bord waar die regeling van toepassing is


Hoe oud ben jij nu eigenlijk? 14?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_54985778
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je staat gewoon het verhaal te verzinnen. Anders had je wel geweten dat het meer dan 30 euro kost om fout te parkeren.
Misschien is hij onder de 16! Dan wordt het boetebedrag gehalveerd toch?
  zondag 2 december 2007 @ 11:44:10 #97
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_54985781
quote:
Op zondag 2 december 2007 10:29 schreef Fides het volgende:

[..]

Zoals net gezegd, maar 3% van de ongelukken wordt veroorzaakt door te hard rijden.
Ja, en 25% door dronken lui!
Geen-voorrang-verlenen, geen richting aangeven, zal ook helpen, en nog veel meer. Ik had het dan ook niet alleen op boetes op snelheid, maar gewoon op alle overtredingen!
censuur :O
pi_54985800
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:22 schreef imbaman het volgende:

Euh dude?
Dan hebben we het over hele andere overtredingen dan een simpele verkeersboete.
Appels met peren vergelijken.
Het gaat om EXACT hetzelfde, te weten: de straf zou gelijk moeten worden "gevoeld". Dat geldt net zo hard voor een overtreding als voor een misdrijf.
quote:
Bovendien zijn er zat landen die inkomensafhankelijke boetes gebruiken.
En nee, celstraffen zijn daar niet inkomensafhankelijk.
In Duitsland is er op veel snelwegen geen maximum snelheid. Ook hier maar afschaffen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 2 december 2007 @ 11:46:23 #99
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54985818
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ja, en 25% door dronken lui!
Geen-voorrang-verlenen, geen richting aangeven, zal ook helpen, en nog veel meer. Ik had het dan ook niet alleen op boetes op snelheid, maar gewoon op alle overtredingen!
En als dronken mensen nou te hard rijden? Het is vooral statistisch gegoochel.
pi_54985841
quote:
Op zondag 2 december 2007 11:31 schreef draaijer het volgende:
Blijkbaar verdien je nog steeds zo weinig dat je niet weet wat afdragen is.
Nee, hij verdient zo veel dat hij boetes onder de 500 euro niet merkt, al krijgt hij ze dagelijks.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')