De Dag dat de dollar viel
Het topic om te speculeren over het einde van de dollar, de petrodollar en ons hele financiële systeem.
GEEN TVP'S PLAATSEN AUB!
De actuele stand van de euro vs dollar:
Koersverloop euro/dollar over 1 jaar:
Als vergelijkingsmateriaal de koers yen/dollar:
En vanwege het rumoer op de beurzen ook de stand van de AEX en Dow:
afbeelding
afbeelding
Eerdere topics:
De dag dat de dollar viel #01 : Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02 : Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03 : De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel, deel 4: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel, deel 5: op naar de $ 1.40 per ¤
De dag dat de dollar viel, deel 6: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #7 : 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08 : Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09 : 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
En hier weer verder... hard op weg naar de 1.46.
GEEN TVP'S PLAATSEN AUB!
GEEN TVP'S PLAATSEN AUB!
GEEN TVP'S PLAATSEN AUB!
GEEN TVP'S PLAATSEN AUB!
GEEN TVP'S PLAATSEN AUB!
[ Bericht 50% gewijzigd door Papierversnipperaar op 15-11-2007 20:27:48 ]
.quote:BlijkbaarFeds raid Liberty Dollar and seize and freeze everything
Submitted by cpowell on 07:16AM ET Thursday, November 15, 2007. Section: Daily Dispatches
10:15a ET Thursday, November 15, 2007
Dear Friend of GATA and Gold:
The Liberty Dollar organization announced this morning, via the letter appended here, that federal agents today raised its offices in Evansville, Indiana, and confiscated all its property and equipment.
This moves seems extraordinarily bold considering that Liberty Dollar's right to operate already was being litigated in federal court.
Let's hope that Liberty Dollar soon can force the government to answer in federal court for today's action.
CHRIS POWELL, Secretary/Treasurer
Gold Anti-Trust Action Committee Inc.
* * *
Liberty Dollar Company Announcement
Thursday, November 15, 2007
Dear Liberty Dollar Supporters:
I sincerely regret to inform you that about 8 this morning a dozen FBI and Secret Service agents raided the Liberty Dollar office in Evansville, Indiana.
For approximately six hours they took all the gold, all the silver, all the platinum, and almost two tons of Ron Paul Dollars that were just delivered last Friday. They also took all the files and computers and froze our bank accounts.
We have no money. We have no products. We have no records to even know what was ordered or what you are owed. We have nothing but the will to push forward and overcome this massive assault on our liberty and our right to have real money as defined by the U.S. Constitution.
We should not be defrauded by the fake government money.
But to make matters worse, all the gold and silver that backs up the paper certificates and digital currency held in the vault at Sunshine Mint has also been confiscated. Even the dies for minting the gold and silver Libertys have been taken.
All this has happened even though Edmond C. Moy, the director of the U.S. Mint, acknowledged in a letter to a U.S. senator that the paper certificates did not violate Section 486 and were not illegal.
But the FBI and Secret Service took all the paper currency too.
The possibility of such action was the reason the Liberty Dollar was designed -- so that the vast majority of the money was in specie form and in the people's hands. Of the $20 million Liberty Dollars, only about a million is in paper or digital form.
I regret that if you are due an order, it may be some time until it will be filled, if ever. It now all depends on our actions.
Everyone who has an unfulfilled order or has digital or paper currency should band together for a class-action suit and demand redemption. We cannot allow the government to steal our money.
Please don't let this happen.
Many of you read the articles quoting the government and Federal Reserve officials saying the Liberty Dollar was legal. You did nothing wrong. You are legally entitled to your property. Let us use this terrible act to band together and further our goal -- to return America to a value-based currency.
Please forward this important alert so everyone who possesses or uses the Liberty Dollar is aware of the situation.
Please go here to sign up for the class action lawsuit and get your property back:
http://www.libertydollar.org/ld/about/index.htm
[ Bericht 2% gewijzigd door Papierversnipperaar op 15-11-2007 20:33:11 ]
quote:Lijkt een hoax dit verhaal? Vind er ook niks van terug op de website van de libertydollar?Op donderdag 15 november 2007 20:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Blijkbaarkankon je gewoon je eigen munt beginnen in de US.
http://www.libertydollar.org/ld/about/index.htm
quote:Failliet zullen ze nooit gaan, kan wel een punt komen dat ze ernstig in de problemen komen en dus de bevolking dan ook.Op donderdag 15 november 2007 20:42 schreef RacerDKB het volgende:
Wanneer gaat Amerika nou failliet?
quote:Ik weet het niet. digitaLL kwam hier mee in het vorige topic.Op donderdag 15 november 2007 20:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Lijkt een hoax dit verhaal? Vind er ook niks van terug op de website van de libertydollar?
Kopen spullen in China en betalen met dollars die steeds minder waard worden.
En ondertussen daalt de dollar rente ook nog eens
Dus wie is hier nu gek
quote:Lijkt me een onzin verhaal, een van de eerste prioriteiten bij het ontstaan van de unie was het oprichten en beschermen van één nationale munt, en er zijn behoorlijk wat wetten die de officiele status van de dollar beschermen. De Liberty Dollar is niet meer dan een verheerlijkte cadeau-bon...Op donderdag 15 november 2007 20:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Blijkbaarkankon je gewoon je eigen munt beginnen in de US.
http://www.libertydollar.org/ld/about/index.htm
quote:Een interessant zijpaadjeWal-Mart is vandaag niet alleen de grootste supermarktketen in de wereld, het is op Exxon Mobil na, ook de grootste onderneming in de wereld. In de Verenigde Staten is Wal-Mart de grootste werkgever met meer dan 1,2 miljoen medewerkers. In zijn nu ook in het Nederlands vertaalde boek Het Wal-Mart effect gaat journalist Charles Fishman op zoek naar het impact van het bedrijf op economie en samenleving. Winkelen zal nooit meer hetzelfde zijn. 1 op 3 gezinnen in de Verenigde Staten doet wekelijks zijn inkopen in een van de winkels van Wal-Mart. Op jaarbasis heeft het bedrijf zelfs een bereik van 93 percent van de Amerikaanse gezinnen. Wal-Mart heeft 15 percent van de totale levensmiddelenmarkt in de VS in handen.
De eerste Wal-Mart winkel werd geopend in 1962 en sinds die dag is het bedrijf trouw gebleven aan zijn kernfilosofie: verkoop producten die mensen dagelijks nodig hebben net even goedkoper dan wie ook en blijf ze consequent tegen die lagere prijs aanbieden. De producten bij Wal-Mart zouden gemiddeld 15 procent goedkoper zijn dan bij de concurrenten. Om deze bedrijfsstrategie blijvend hard te maken, diende het bedrijf de kosten zo laag mogelijk te houden. Zo ontstond een cultuur waarin aandacht werd geschonken aan zelfs de laatste cent aan kostenbesparingen die te vinden was. Producenten van deodorants werd ooit gevraagd om hun flesjes niet langer in een doosje te verpakken. Het doosje nam teveel schapruimte in en er kon bovendien heel veel bespaard worden op het aanmaken van de verpakking. Fisman spreekt dan ook terecht over ‘een keten van de zuinigheid’ die een impact heeft die verder reikt dan de eigen winkelruimte en de portemonnee van zijn klanten.
Wal-Mart vertegenwoordigt immers een enorme economische en financiële macht, ook en vooral in de relatie met zijn toeleveranciers, de grote producenten van consumentenartikelen. Een merk dat geen toegang krijgt tot de schappen van Wal-Mart is gedoemd om een nichespeler te blijven. Wal-Mart dicteert steeds meer de voorwaarden waaronder merken hun producten moeten produceren en aanbieden. Fishman gaat in dit boek dan ook veel verder dan menig marketingboek ooit aandurfde. Hij legt meteen ook de vinger op de wonde: voor een merk gaat het onderhandelen met de distributiereuzen vandaag voor op het verleiden van de consument. Want de distributeur heeft de sleutel tot de consument in handen.
Fishman citeert het voorbeeld van het jeansmerk Levi’s dat enkele jaren geleden in een neerwaartse verkoopspiraal was terecht gekomen. Wellicht mede als gevolg van het feit dat Wal-Mart zelf met een eigen huismerk van jeans was gestart. Levi’s diende bij de duivel te biechten te gaan om het tij te keren, maar wel onder de voorwaarden die Wal-Mart oplegde. Alles wat Levi’s tot dan maakte, was te duur volgens de standaarden van Wal-Mart. Dus ontwierp Levi’s een aparte jeanslijn van goedkopere spijkerstof en een goedkoper ontwerp, dat gemakkelijker en goedkoper te produceren zou zijn. De Levi’s Signature kost uiteindelijk 25 tot 30 percent minder dan de laagst geprijsde Levi’s-Jeans elders en onderscheidt zich in niets meer van andere merken. Het enige dat er werkelijk ‘Levi’s’ aan is, is de naam.
Fishman suggereert ook dat de recente fusie in de wereld van de producenten van fast moving consumer goods tussen Procter&Gamble en Gillette deels zou gemotiveerd zijn door de behoefte om ten opzichte van Wal-Mart niet te veel schaalgrootte – lees onderhandelingspositie – te verliezen. Wal-Mart is immers de grootste klant van P&G, maar vandaag een even grote klant als de volgende negen grote klanten samen. ‘Wal-Mart is ‘gewoon’ de baas over de business van P&G”, poneert Fishman nog. Hij laat een anonieme CEO van een groot levensmiddelenconcern aan het woord die het nog scherper formuleert : ‘Zij hebben het vrijemarktkapitalisme in Amerika vermoord.’
Wal-Mart roept de laatste jaren ook maatschappelijk steeds meer controverses op. Fisman schetst het dilemma treffend: ‘Wal-Mart is voor sommigen een van de meest stoutmoedige en democratische scheppingen uit de menselijke geschiedenis, een rechtvaardiging van het vrije marktprincipe waarvan de enorme macht wordt aangewend ten behoeve van de noden van de gewone man, terwijl het voor anderen dan weer een onverzadigbaar, arglistig monster is dat de mensen uitbuit die het voorwendt te verdedigen.’ De uitgever noemt het boek op de flap ‘genuanceerd’, maar dat neemt niet weg dat de toon zeer scherp is. Fishman onderbouwt zijn betoog wel met het schaarse wetenschappelijke onderzoek dat er over het bedrijf beschikbaar is. Het is een feit dat Wal-Mart prijzen drukt in de steden waar het een winkel opent. Maar dat gaat wel ten koste van andere handelszaken, met faillissementen van middenstanders en dalende werkgelegenheid voor gevolg.
Opmerkelijk en beslist controversieel is de stelling van Fishman dat in de steden waar Wal-Mart ooit een winkel heeft geopend, de armoede onder de plaatselijke bevolking zou zijn toegenomen. Zelfs als andere mogelijke factoren zoals het onderwijsniveau of de gezinssamenstelling neutraal bleven, komt dit erop neer dat ruwweg 20.000 Amerikaanse gezinnen méér onder de armoedegrens leven ten gevolge van Wal-Mart. Mogelijke verklaring is dat als gevolg van de komst van een Wal-Mart winkel binnen vijf jaar gemiddeld vier kleine winkels hun deuren moesten sluiten. Het is volgens Fishman ‘heel goed mogelijk’ dat werknemers die na sluiting van die winkels zonde werk raakten, moesten toezien hoe hun gezin onder de armoedegrens zakte.
De sterkte van het boek is dat Fishman constant de verbinding maakt tussen de lage prijzenstrategie van Wal-Mart en de ruime maatschappelijke effecten, die vaak onderbelicht blijven. Om die lage prijzen voor de consument te blijven garanderen, moet steeds meer gedrukt worden op de kosten. Vroeg of laat zijn er geen efficiënties meer uit de leveringsketen te wringen. Dan kunnen er geen centen meer worden bespaard door middel van een slimmere distributie of goedkopere verpakkingen. Uiteindelijk is er nog maar een manier om de kosten te reduceren: de productie verplaatsen naar lageloonlanden, waar minder strenge eisen worden gesteld en minder overhead nodig is. Het is een aspect van het Wal-Mart effect dat grotendeels onttrokken blijft aan het oog van het grote publiek, zo weet de auteur.
Het brengt ons ook tot de conclusies van Fishman: een pleidooi voor het verplicht openbaar maken van informatie van megaondernemingen die ze anders onder geen voorwaarde vrij zullen geven. Dat is natuurlijk in de eerste plaats een kwestie van overheidsbeleid, merkt hij nog op. Voor Fishman is het wel duidelijk dat het niet aan de ondernemingen zelf mag worden overgelaten te bepalen welke informatie zij kwijt willen. Het verzet van de ondernemingen zal fel zijn omdat zij volgens Fishman vrezen dat er dan mogelijk een beweging zal ontstaan die hen voor die impact ter verantwoording zal roepen.
Het Wal-Mart effect toont aan dat er uiteindelijk altijd iemand is die de rekening betaalt van een lage prijzenstrategie. Op het eerste zich lijkt de consument de grote winnaar te zijn, maar de maatschappelijke keerzijde is groot. Het is ook een vingerwijzing voor consumentenorganisaties. Marketeers zullen in dit boek misschien wat op hun honger blijven omdat Fishman amper oog heeft voor het feit dat grote retailketens, van supermarkten tot kleding- en meubelketens, vandaag zelf uitgegroeid zijn tot sterke merken. Hun private labels steken steeds meer de gevestigde kwaliteitsmerken naar de kroon, ook op vlak van klantentrouw. Maar er is naast de lage kosten strategie van Wal-Mart wel degelijk nog een plaats voor merken die op andere dingen willen concurreren dan prijs: van kwaliteit en design over superieure service tot maatschappelijk verantwoord ondernemen. Er is leven na Wal-Mart.
Charles Fishman, Het Wal-Mart effect, Business Contact, 2006, 286 pagina’s
Recensie door Fons Van Dyck
De recensent is managing director think/BBDO, gespecialiseerd in merk- en communicatiestrategieën
quote:Jep. Todat de hele zaak in elkaar dondert en de Amerikanen geïsoleerd komen te zitten omdat hun munt geen kont meer waard is.Op donderdag 15 november 2007 20:48 schreef SeLang het volgende:
Die Amerikanen pwnen iedereen.
Kopen spullen in China en betalen met dollars die steeds minder waard worden.
En ondertussen daalt de dollar rente ook nog eens
Dus wie is hier nu gek
Dan kunnen ze zelf als naaisters aan de slag om kleertjes in elkaar te zetten voor een euro per dag
quote:OkidokieGEEN TVP'S PLAATSEN AUB!
quote:Inderdaad, vande drie scenario's die mogelijk zijn, winnen de Amerikanen het bij twee.Op donderdag 15 november 2007 20:48 schreef SeLang het volgende:
Die Amerikanen pwnen iedereen.
Kopen spullen in China en betalen met dollars die steeds minder waard worden.
En ondertussen daalt de dollar rente ook nog eens
Dus wie is hier nu gek
Oh, Europa verliest in alledrie
quote:Krijgen we dan ook sekstoerisme naar dat nieuwe derde wereld land?Op donderdag 15 november 2007 21:31 schreef X. het volgende:
[..]
Jep. Todat de hele zaak in elkaar dondert en de Amerikanen geïsoleerd komen te zitten omdat hun munt geen kont meer waard is.
Dan kunnen ze zelf als naaisters aan de slag om kleertjes in elkaar te zetten voor een euro per dag
quote:Maar we kunnen in de tussentijd wel goedkoop op vakantie in de VS.Op donderdag 15 november 2007 22:57 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Inderdaad, vande drie scenario's die mogelijk zijn, winnen de Amerikanen het bij twee.
Oh, Europa verliest in alledrie
quote:Ja,Op donderdag 15 november 2007 23:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar we kunnen in de tussentijd wel goedkoop op vakantie in de VS.
Qua import hoeven we er niet teveel van verwachten aangezien de EU het weer heerlijk afroomt
)quote:tja, en daar maken we met zijn allen gebruik van, maar niet heus.Op donderdag 15 november 2007 23:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar we kunnen in de tussentijd wel goedkoop op vakantie in de VS. [afbeelding]
quote:Dat is geen crash, vorige week had de Dow nog de op een na grootste stijging in een dag.Op vrijdag 16 november 2007 11:37 schreef simmu het volgende:
nog eventjes over die te verwachten beurscrash: het lijkt erop alsof dat gewoon allang aan de gang is? 7% neer in twee weken..........
quote:klopt, maar over een tweetal weken genomen is de boel wel flink aan het inkakken. maar idd: tis geen crash!Op vrijdag 16 november 2007 11:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat is geen crash, vorige week had de Dow nog de op een na grootste stijging in een dag.
quote:dat is ook maar afwachtenOp donderdag 15 november 2007 22:57 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Inderdaad, vande drie scenario's die mogelijk zijn, winnen de Amerikanen het bij twee.
Oh, Europa verliest in alledrie
quote:NuInjectie
Volgens handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer heeft het Amerikaanse stelsel van centrale banken, de Federal Reserve, donderdag ruim 47 miljard dollar in het Amerikaanse bankensysteem geïnjecteerd. "Dat betekent dat de banken elkaar nog steeds erg wantrouwen en dat ze elkaar geen geld durven te lenen", aldus Koenders
quote:ik zie het niet staan hoor?
quote:Hmm, ze hebben het bericht gewijzigd.
quote:ReutersFed makes biggest temporary injection since '01Thu Nov 15, 2007 6:33 PM GMT
Email This Article | Print This Article | RSS [-] Text [+] By John Parry
NEW YORK (Reuters) - The Federal Reserve on Thursday pumped its biggest temporary daily infusion into the U.S. banking system since just after the September 11, 2001 attacks as short-term lending rates rose on both sides of the Atlantic.
Even though some news about bank write-downs from riskier investments was not as dismal as some investors had feared, underlying strains pushed overnight lending rates up in both the United States and Europe.
"There was a bit more focus on the Fed operations today in context of the rise in Libor (London Interbank Offered Rates)," said Tony Crescenzi, chief bond market strategist at Miller, Tabak & Co. in New York.
Two-month sterling rates hit a two-month high, which also put upward pressure on the U.S. money market.
In addition, U.S. commercial paper outstanding shrank for the second consecutive week, indicating dislocations from the summer's credit market turmoil continue to dog that sector.
The Fed injected $47.25 billion in temporary reserves, its biggest combined daily infusion since September 19, 2001, to calm a rise in overnight interbank lending rates.
"We are seeing tightness in fed funds with concerns about financial institutions' exposure to subprime," said Kenneth Kim, economist with Stone & McCarthy Research Associates, in Princeton, New Jersey. Continued...
quote:Heb jij toch helemaal niet nodig? Jij koopt toch alleen amerikaansche waar?
quote:Hihi inderdaad, wanneer nou?Op donderdag 15 november 2007 20:42 schreef RacerDKB het volgende:
Wanneer gaat Amerika nou failliet?
Met de kerst?Ergens aan het einde van 2008.
quote:Dat is toch geen voorspelling.
quote:"Ergens aan het einde van 2008" dat is nu, dus dat is geen voorspellingOp vrijdag 16 november 2007 22:14 schreef gronk het volgende:
Pfrt. 't geeft prima aan dat de ellende in de VS nog lang niet over is.
quote:Erm... we leven *nu* in 2007, hoor. 't is maar dat je 't weet.Op vrijdag 16 november 2007 22:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Ergens aan het einde van 2008" dat is nu, dus dat is geen voorspelling
quote:Hoe heette die zimbabwaanse munt nou ook alweer?Op vrijdag 16 november 2007 22:34 schreef Nembrionic het volgende:
TerugVindPeso
quote:Op vrijdag 16 november 2007 22:39 schreef gronk het volgende:
[..]
Erm... we leven *nu* in 2007, hoor. 't is maar dat je 't weet.
* Papierversnipperaar checkt kalender 
Ik ben altijd al een snelle jongen geweest.
quote:Helemaal mee eens!
Hoe je kunt beoordelen of er herstel aankomt? Wanneer de Amerikaanse overheid publiekelijk begint toe te geven dat het fout is. En dat kan nog wel een tijdje duren, want zo kunnen ze geen belastingverlagingen of oorlogen goedkeuren.
Dus, op zijn vroegst met een nieuwe president, en dan na op zijn minst een half jaar, als hij stevig op zijn stoel zit en het kan maken kritiek te hebben. Want daar kunnen Amerikanen bijzonder slecht tegen.
quote:Ahhh shit Saudi Arabia zit nog onder de plakSaudi Arabia Won't Include U.S. Dollar in OPEC Talks (Update4)
By Maher Chmaytelli and Fred Pals
Nov. 16 (Bloomberg) -- Saudi Arabia, the world's largest crude oil exporter, rejected a proposal by Iran and Venezuela to discuss the weak dollar at this weekend's OPEC summit in Riyadh, saying it didn't want the U.S. currency to ``collapse.''
Saudi Arabia won't discuss pricing oil in currencies other than the dollar, Saudi Foreign Minister Prince Saud Al-Faisal said, speaking at a meeting of oil and finance ministers today that was accidentally broadcast to journalists.
The Organization of Petroleum Exporting Countries, which pumps more than 40 percent of the world's oil, has seen its revenue diminish because of the decline in the dollar over the past three years. OPEC holds a heads of state summit in Riyadh tomorrow.
``As for the monetary aspect and the dollar I would like to ask his Excellency, the minister of Iran, to leave this question to the appropriate party, the ministers of finance, without mentioning that we gave them this task so that there won't be negative impact from OPEC,'' Al-Faisal said, speaking in reaction to an Iranian proposal to discuss the currency.
Some OPEC members have said they will consider increasing transactions in euros. The dollar has fallen almost 15 percent against the euro in the past 12 months.
Broadcast Blunder
``There will be journalists who will seize on this point and we don't want the dollar to collapse instead of doing something good for OPEC,'' Al-Faisal said.
The minister's comments were broadcast from a closed meeting before Saudi authorities unplugged the live broadcast. The blunder was discovered after just over half an hour. The main protagonists in the debate were Venezuelan Energy Minister Rafael Ramirez, Iranian Foreign Minister Manouchehr Mottaki and Saud al-Faisal, each one talking in their own language.
Earlier in the broadcast, Venezuela, the fourth-largest producer in OPEC, had said it backs Iran's proposal to discuss pricing oil in other currencies.
``We're backing this Iranian proposal,'' Ramirez said.
The dollar slid to a record low of $1.4752 against the euro on Nov. 9 and has fallen versus 15 of the 16 most actively traded currencies tracked by Bloomberg this year, hurting the international purchasing power of OPEC's dollar-based export revenue. Iran already sells some of its oil in other currencies.
Crude oil for December delivery rose $1.38, or 1.5 percent, to $94.81 a barrel at the 2:30 p.m. close of floor trading on the New York Mercantile Exchange.
Dollar Weakness
Concern is increasing that the dollar's weakness may augur the end of the U.S. currency's reign as the world's main international currency for trade, financial transactions and central-bank reserves. The dollar's share of global reserves fell from 71 percent in 1999 to 64.8 percent in the second quarter this year, according to a report from the Washington- based International Monetary Fund.
``If oil was traded in something else than the dollar it would accelerate the long-term diversification trend out of the currency,'' said Meg Browne, a senior currency strategist at Brown Brothers Harriman & Co. in New York. ``But the chances of that happening is small -- it's simply not convenient for these countries when so much of their economies is priced in dollar.''
OPEC has no plans to price oil in any currency other than U.S. dollars even though the currency has fallen to record lows, OPEC Secretary-General Abdalla Salem el-Badri said Nov. 14. The heads of state summit, the third in OPEC's 47-year history, will include Saudi Arabia's King Abdullah and Venezuelan President Hugo Chavez.
The group of countries will release a statement after the meeting ends this weekend.
`Everybody's Position'
``It was not in the declaration in the first place and it won't be in the final declaration, period,'' el-Badri said to journalists. ``It's not Saudi Arabia's position, it's everybody's position.''
The United Arab Emirates may end its 30-year-old peg to the dollar and link the dirham to a basket of currencies to help stem inflation, central bank Governor Sultan Bin Nasser al- Suwaidi said in an interview in Gwacheon, South Korea, on Nov. 15. Inflation has risen to the fastest pace in at least five years.
Kuwait abandoned its peg to the dollar in May for a basket of currencies that include the dollar. Russia, the world's biggest energy producer, manages the ruble to a basket consisting of 55 percent dollar and 45 percent euro.
http://tweakers.net/nieuws/50411
quote:'t blijven toch een stel humorleuze kutkneuzen, eh:Op zaterdag 17 november 2007 11:18 schreef simmu het volgende:
aaaaw: hoe schattig: tweakers denkt ook mee
http://tweakers.net/nieuws/50411
quote:En de (ok, voorspelbare) reactie daarop wordt weggemod.>> Freeman verwacht dat chipfabrikanten minder zwaar geraakt worden dan halfgeleiderproducenten in >>het geval dat de economische depressie doorzet.
>Wat is het verschil tussen chips en halfgeleiders?
Ja, mag niet he, humor.
http://www.brillig.com/debt_clock/
quote:Zie het relatief; http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debtOp zaterdag 17 november 2007 11:58 schreef gtotep het volgende:
hier de schulden van de us
http://www.brillig.com/debt_clock/
quote:Dat lijkt me juist precies wat er niet moet gebeuren. Pas wanneer de Amerikanen zelf het vertrouwen verliezen krijg je een hele grote kans op depressie. Laat die politici er maar fijn doekjes om winden en laat de markt zichzelf herstellen. Niet dat ze de boel compleet moeten negeren, maar als zij paniekerig gaan doen is het hek van de dam.Op zaterdag 17 november 2007 01:18 schreef DiGuru het volgende:
Tussen haakjes: de dollar gaat zeker nog een stuk verder omlaag.
Hoe je kunt beoordelen of er herstel aankomt? Wanneer de Amerikaanse overheid publiekelijk begint toe te geven dat het fout is. En dat kan nog wel een tijdje duren, want zo kunnen ze geen belastingverlagingen of oorlogen goedkeuren.
Dus, op zijn vroegst met een nieuwe president, en dan na op zijn minst een half jaar, als hij stevig op zijn stoel zit en het kan maken kritiek te hebben. Want daar kunnen Amerikanen bijzonder slecht tegen.
De laatste twee war-bills zijn gisteren al onderuit gegaan trouwens...
quote:Precies. 't is hartstikke tof om een beetje a-la pberends doom and gloom te voorspellen, maar als dat ook daadwerkelijk uitkomt, dan gaan we daar stevig last van krijgen. Inclusief pberends zelf.Dat lijkt me juist precies wat er niet moet gebeuren.
quote:Maar toch, ze betalen nu geloof ik per jaar 400 billion om de rente te betalen van die schulden.Op zaterdag 17 november 2007 12:18 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Zie het relatief; http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt
Nasa kost iets van 20 billion/jaar..
En vooral de snelheid waarop de schulden zich opstapelen is toch wel om je zorgen over te maken.
Ik weet niet wat nederland bv betaald per jaar voor de schulden maar zo'n lijstje lijkt me wel interessant.
Staatsschulden zijn wel interessant. Banken verdienen er veel aan, dus het is zeker wel belangrijk voor een land dat er schulden zijn, en banken zijn in principe de mensen die het echt voor het zeggen hebben.
''it all goes about the money''
quote:Het staat nu wel op hun site.Op donderdag 15 november 2007 20:40 schreef Perrin het volgende:
Lijkt een hoax dit verhaal? Vind er ook niks van terug op de website van de libertydollar?
libertydollar
quote:Hmm. hier ook nog wat erover:Op zaterdag 17 november 2007 14:14 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Het staat nu wel op hun site.
libertydollar
http://politicalticker.bl(...)aul-currency-seized/
quote:Wat een bagger nieuwszender is CNN toch,. *kots*Op zaterdag 17 november 2007 14:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hmm. hier ook nog wat erover:
http://politicalticker.bl(...)aul-currency-seized/
Illegal Ron Paul currency seized
Aan de hand van de reacties zou je toch aannemen dat een groot deel van Amerika wakker aan het worden is
quote:MexicoClinton wijst er op dat hij in 2001 een begrotingsoverschot achterliet. "Nu lenen we miljarden van landen als China, Japan en zelfs Mexico.
!quote:"Mexicoooo, Mexiiiiiiihiiiiiiiiiiii-hihicooooooo!"Op zaterdag 17 november 2007 17:53 schreef pberends het volgende:
Bill Clinton op de bres voor Hillary
[..]
Mexico
quote:Deze is beter:Op zaterdag 17 november 2007 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Mexicoooo, Mexiiiiiiihiiiiiiiiiiii-hihicooooooo!"
* pberends is playing Les Humphries Singers - Mexico
quote:Geen probleem, het geld is niet gedekt dus je kunt het ongestraft bijdrukken.Op zaterdag 17 november 2007 13:44 schreef Aasgier het volgende:
[..]
Maar toch, ze betalen nu geloof ik per jaar 400 billion om de rente te betalen van die schulden.
Nasa kost iets van 20 billion/jaar..
En vooral de snelheid waarop de schulden zich opstapelen is toch wel om je zorgen over te maken.
En in het ergste geval (als het papier op is ofzo) krijgen die Japanners en Chinezen hun uitgeleende geld gewoon nooit meer terug
. What are they going to do about it? 
Het zijn sowieso suckers dat ze hun zuurverdiende geld voor 30 jaar uitlenen tegen 4,5%
Dan verdien je ook gewoon niet beter.
quote:
O ja, tvp.
quote:tering wat een reacties.Op zaterdag 17 november 2007 14:52 schreef Equinix het volgende:
[..]
Wat een bagger nieuwszender is CNN toch,. *kots*
Illegal Ron Paul currency seized
Aan de hand van de reacties zou je toch aannemen dat een groot deel van Amerika wakker aan het worden is [afbeelding]
quote:Hoerenloper!It's kind of a ridiculous arrest. Am I avoiding taxes if I use beer and BBQ instead of US currency to get my brother-in-law to put new brakes on my car? God forbid my wife give me physical affection to get a room painted or buy her jewelry, that must both be prostitution and tax evasion.
quote:Illegale 'Liberty dollar' opgeroldOp zaterdag 17 november 2007 14:52 schreef Equinix het volgende:
[..]
Wat een bagger nieuwszender is CNN toch,. *kots*
Illegal Ron Paul currency seized
Aan de hand van de reacties zou je toch aannemen dat een groot deel van Amerika wakker aan het worden is
They took our currency
.quote:hou eens op met spammen! dit was hier gister al gepost. als je dan toch zo nodig je eigen nieuwsberichten wilt promoten, neem dan iig de moeite om eerts te lezen of het niet al gemeld staat!Op zondag 18 november 2007 11:32 schreef pberends het volgende:
[..]
Illegale 'Liberty dollar' opgerold
They took our currency
Logisch dat ze opgerold worden maar je pakt zo wel veel pers en weet de boodschap over te brengen. Ben benieuwd hoe Amerika hierop gaat reageren.
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 18-11-2007 16:49:19 ]
Linkdump
.quote:Nu zijn die sloeries nog gratis in bed te praten, maar straks moet je ervoor betalenOp donderdag 15 november 2007 23:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Krijgen we dan ook sekstoerisme naar dat nieuwe derde wereld land?
Niet dat het veel zal zijn, maar goed
quote:ja, mooi. Ik hoor het net op de Beeb.. Maar daar brachten ze het meer als een feit. Ik schrok dus al, want zo snel gaat dat toch echt meestal niet. Blijkt dus wel ;')Op zondag 18 november 2007 19:10 schreef pberends het volgende:
Iran: oliehandel ook in euro's
Linkdump [afbeelding].
quote:Niet om hem te verdedigen, want hij heeft zeker zijn steentje bijgedragen aan de huidige problemen, maar één man de schuld geven van dit alles is wel heel kort door de bocht.
quote:Volgens mij hebben Chavez en Abadingens niet bijster veel te zeggen in de OPEC... Weet iemand trouwens hoe er wordt gestemd in de OPEC?Op zondag 18 november 2007 19:10 schreef pberends het volgende:
Iran: oliehandel ook in euro's
Linkdump
quote:Jij snapt 'm, iedereen denkt dat Amerika bijna failliet is etc maar wij Nederlanders doen het geeneens veel beter. 9 biljard schuld lijkt veel, maar als je relatief ziet valt het idd nog wel mee en daarbij komt ook nog dat Amerika veel meer dan 9 biljard in de markt heeft zitten.Op zaterdag 17 november 2007 12:18 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Zie het relatief; http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt
de val van de dollar gaan wij net zo hard voelen als de jankezen dus ik zou maar niet te veel wensen
quote:Op maandag 19 november 2007 23:52 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Jij snapt 'm, iedereen denkt dat Amerika bijna failliet is etc maar wij Nederlanders doen het geeneens veel beter. 9 biljard schuld lijkt veel, maar als je relatief ziet valt het idd nog wel mee en daarbij komt ook nog dat Amerika veel meer dan 9 biljard in de markt heeft zitten.
quote:Citigroup heeft al laten weten dat ze verwachten uiteindelijk 150 miljard af te zullen schrijven. So there.128 Teletekst di 20 nov
***************************************
Beurzen VS en Europa dalen verder
***************************************
` Ook in New York hebben de beurzen
stevige verliezen geleden.Zowel de Dow
Jones- als de Nasdaq-index sloot 1,7
procent lager.De Dow kwam daarmee op de
laagste stand in drie maanden.
Oorzaak was vooral de verwachting dat
Citigroup,de grootste bank van Amerika,
harder wordt getroffen door de crisis
op de Amerikaanse hypotheekmarkt dan
verwacht.Waarschijnlijk moet Citigroup
de komende tijd 15 miljard dollar
afschrijven.
Eerder op de dag sloot de Amsterdamse
AEX-index op 491 punten;een verlies van
1,8 procent.De AEX is daarmee weer
terug op het niveau van 1 januari.
***************************************
quote:Het gebeurd toch wel dus we kunnen er net zo goed van genieten.Op dinsdag 20 november 2007 00:11 schreef Elusive het volgende:
iedereen zit hier met de pik in de hand, wachtend op de val van die dollar ?
de val van de dollar gaan wij net zo hard voelen als de jankezen dus ik zou maar niet te veel wensen
quote:150 miljard? En de Nederlandse staatsschuld is 220 miljard?Op dinsdag 20 november 2007 00:22 schreef gronk het volgende:
[..]
[..]
Citigroup heeft al laten weten dat ze verwachten uiteindelijk 150 miljard af te zullen schrijven. So there.
quote:Als je even doorkijkt zul je zien dat merendeel van de nederlandse hypotheken onber het kopje sub-prime valtOp maandag 19 november 2007 23:52 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Jij snapt 'm, iedereen denkt dat Amerika bijna failliet is etc maar wij Nederlanders doen het geeneens veel beter. 9 biljard schuld lijkt veel, maar als je relatief ziet valt het idd nog wel mee en daarbij komt ook nog dat Amerika veel meer dan 9 biljard in de markt heeft zitten.
http://www.telegraph.co.u(...)11/20/cnlibor120.xml
'snie-goed.
quote:Op dinsdag 20 november 2007 10:46 schreef gronk het volgende:
Volgens mij is dat een nieuw record. Maar waarom?
quote:1.47838 inmiddels.Euro noteert op recordniveau ten opzichte van dollar
De euro noteert dinsdagochtend op een nieuw recordniveau ten opzichte van de Amerikaanse dollar. Speculatie dat de Amerikaanse huizencijfers een verdere verslechtering van huizenmarkten zullen laten zien en dat de Federal Reserve daardoor genoodzaakt is de rente te verlagen zet de dollar onder druk. Daarnaast zorgt speculatie dat landen in het Midden-Oosten de koppeling met de dollar los zullen laten voor verdere druk op de dollar.
Vanmiddag om 14.30 uur zullen in de Verenigde Staten de huizen in aanbouw bekend worden gemaakt. Economen verwachten voor oktober een daling van 1,191 miljoen tot 1,17 miljoen, het laagste niveau in veertien jaar.
De euro noteert rond 10.45 uur op USD 1,4779.
bron
quote:ik blijf me er toch over verbazen hoor.. dergelijke heftige schommelingen.Op dinsdag 20 november 2007 11:22 schreef gronk het volgende:
Weer zo'n dag dat de dollar met hele centen omhoog en omlaag gaat. [afbeelding]
quote:Op dinsdag 20 november 2007 14:49 schreef gronk het volgende:
Van korte duur....
quote:Op dinsdag 20 november 2007 15:04 schreef StonedKinG het volgende:
En weer 1,48...
quote:Kun je dan niet heel easy geld verdienen?Op dinsdag 20 november 2007 15:17 schreef gronk het volgende:
Overigens, bij paypal staat de dollar nog altijd op 1.42
10000 dollar inkopen, op paypal kieperen en dan als euro's uitbetalen?
Dan heb je toch (wisselkosten daargelaten) 10000*0,06 dollar winst?
Wel je winst weer omzetten naar euro's anders wordt t steeds minder
quote:Op dinsdag 20 november 2007 15:31 schreef StonedKinG het volgende:
10000 dollar inkopen, op paypal kieperen en dan als euro's uitbetalen?
't is de omrekening van dollar-aankopen naar euro's, dus helaas.
Je eigen creditcard is een stuk gunstiger 
quote:Wat een gelul. Totaal ongefundeerde uitspraak.Op dinsdag 20 november 2007 17:31 schreef Steeven het volgende:
Dit gaat snel, maar geleidelijk. Hij zal niet in 1x vallen. Over een jaar zitten we 2.30!!!!, maar dan is er zoveel tijd overheen gegaan dat niemand meer beseft hoe groot dat gast is met vorig jaar.
Daarbij slaat je 2e opmerking ook nergens op als je je bedenkt dat de helft van dit topic bestaat uit het klagen over hoe de USD een paar jaar geleden stond.
quote:Er komt anders niet zoveel onderbouwing uit jouw mond. Ik probeerde enkel te zeggen dat de dollar niet hard gaat vallen, maar héél langzaam. En er zullen wel degelijk mensen zijn die reageren zoals in mijn visie, maar dat zien we dan welOp dinsdag 20 november 2007 18:50 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Wat een gelul. Totaal ongefundeerde uitspraak.
Daarbij slaat je 2e opmerking ook nergens op als je je bedenkt dat de helft van dit topic bestaat uit het klagen over hoe de USD een paar jaar geleden stond.
.quote:Ik probeerde enkel te zeggen dat ik verwacht dat de dollar langzaam zal vallen. Ik heb al tig analisten horen zeggen dat als ie door deze grens heen gaat, dan valt ie. Nou, we zijn vele grenzen verder, hij stijgt zelfs harder dan verwacht, maar ik zie nog geen klap. Dus zou het mij niet verbazen als de trend nog een behoorlijke tijdje doorloopt.2.30? Hoe kom je daarbij?
[ Bericht 39% gewijzigd door Steeven op 20-11-2007 19:01:47 ]
quote:Als je kijkt hoe lang de munt erover gedaan heeft om zoveel te zakken..denk je dan echt dat 'ie pak 'm beet 80 cent gaan zakken in ÉÉN jaar? Want dat zeg je dus.Op dinsdag 20 november 2007 18:54 schreef Steeven het volgende:
[..]
Er komt anders niet zoveel onderbouwing uit jouw mond. Ik probeerde enkel te zeggen dat de dollar niet hard gaat vallen, maar héél langzaam.
quote:Ah maar zo bedoelde ik het nietOp dinsdag 20 november 2007 19:43 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Als je kijkt hoe lang de munt erover gedaan heeft om zoveel te zakken..denk je dan echt dat 'ie pak 'm beet 80 cent gaan zakken in ÉÉN jaar? Want dat zeg je dus.
. Ik heb het niet zo lekker verwoord. Om even ontopic te gaan: gaat de olie nu wel de $100 breken binnen korte tijd, of zijn de voorraden dusdanig goed dat de prijs van de dollar daar niet al te veel effect op gaat hebben?
http://www.nu.nl/news/132(...)est_dollarcrash.html
quote:Op dinsdag 20 november 2007 22:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
1,4852 geweest. Ik heb de cijfers gemist vandaag, nog iets bijzonders geweest? Huizen?
quote:Nov. 20 (Bloomberg) -- Freddie Mac fell 29 percent, the biggest decline since it went public in 1988, as the second- largest U.S. mortgage-finance company posted a record loss, warning of a possible dividend cut and the need to raise capital.
The worst housing slump in 16 years caused ``significant deterioration'' in the third quarter that will continue through year-end, McLean, Virginia-based Freddie Mac said in a statement. The net loss was $2.02 billion, or $3.29 a share, three times what some analysts estimated
quote:Op dinsdag 20 november 2007 22:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
1,4852 geweest. Ik heb de cijfers gemist vandaag, nog iets bijzonders geweest? Huizen?
Holy cow! anderhalve cent in een dag
quote:China on Monday expressed concern at the decline in the dollar, joining a growing chorus of global policymakers alarmed by the weakness in the world’s main reserve currency.
Wen Jiabao, the premier, told a business audience in Singapore it was becoming difficult to manage China’s $1,430bn foreign exchange reserves, saying their value was under unprecedented pressure. “We have never been experiencing such big pressure,” Mr Wen said, according to Reuters. “We are worried about how to preserve the value of our reserves.”
quote:Wisselen dan slet, neem je verlies als een vent“We are worried about how to preserve the value of our reserves.”
. Nu kost tijd ze letterlijk geld.quote:De chinezen beginnen nu echt te zweten.Op dinsdag 20 november 2007 23:12 schreef gronk het volgende:
http://www.ft.com/cms/s/0(...).html?nclick_check=1
[..]
quote:Oh.. die gast is al doodOp dinsdag 20 november 2007 23:53 schreef gronk het volgende:
Ik hoop dat die opperrechter uit z'n huis wordt gezet. Foreclosure, your honor!
http://en.wikipedia.org/wiki/William_Rehnquist jammer...quote:Global crash imminent, warns expert
A sharp downward correction is due in the global markets as real estate, stocks and energy soar to record highs, warned a leading expert on the opening day at this year's Dubai International Financial Centre (DIFC) Week.
Even as emerging markets like China, India and Brazil careen ahead at voracious growth rates, the speculative "bubbles" arising in the markets could cause a major global recession, cautioned Robert Shiller, the Stanley B. Resor Professor of Economics at Yale University, at yesterday's event.
"Perhaps we have gotten a little too confident in the global economic growth," said Shiller. "The problem is high oil, stock and real estate prices. I believe that a substantial part is speculative bubble thinking. We have gotten too confident of the prices in these markets," he said.
Oil prices, driven partly by demand from the rampant economic expansion of emerging markets, are flirting with all time record prices, even when adjusted for the devaluing of the U.S. dollar, in which oil is almost universally priced.
Housing too has been boosted to obscene highs on the back of the liquidity glut caused by low interest rates around the turn of the century and by speculative buying. Shiller pointed to the increase in long term home prices in the Netherlands, Norway and the U.S. to illustrate the precarious position the markets have been elevated to.
Now that the global credit crunch has all but dried up the lending and borrowing frenzy that fueled these price run-ups, the markets could face troubled times ahead.
"The unwinding of these markets is the most serious risk facing these markets today," Shiller said.
The confidence of consumers and investors has steadily eroded as they buckle under the pressure of these record high prices, according to measures taken by the Yale School of Management Stock Market Crash Confidence Index and its Market Valuation Confidence Index.
Shiller also pointed to the futures market, such as that of the CME in Chicago, which now predicts a major, ongoing decline over the coming four years.
DIFC Week runs until November 23 and features presentations from a host of economic leaders including Dr. Nasser Saidi, Larry Summers, Jeffery Sachs and Freakonomics author, Steven Levitt.
bron
quote:Het is te hopen dat er ooit een 'In Europa deel II" komt, wat een prachtboek is dat zeg!Op dinsdag 20 november 2007 23:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Jep. Over honderd jaar, als de achterkleinzoon van Geert Mak In Europa deel II heeft geschreven, zal blijken hoe Europa in het begin van de eenentwintigste eeuw door onmacht en een stelletje hele hebberige en domme Amerikanen, gedwongen werd in de marche te leven, na een een half eeuw van pure rijkdom. Wat als het Hooggerechtshof van de VS in december 2000, gewoon toekomstig Nobelprijswinnaar Al Gore had gekozen als leider van de wereld. Ik hoop dat de opperrechter zich nu enorm kut voelt...
quote:Populistische vertaling voor niet-techneuten (inclusief mijzelf): 'als je zegt dat je een fonds beheert ter waarde van X, met een hele goede rating, en dat wordt ge-down-graded naar een veul lagere rating, dan moet je geld bijstorten. Als dat fonds heel groot is moet je heel veel geld bijstorten. Als dat fonds Echt Heel Groot is, zou dat wel eens kunnen betekenen dat failliet gaan goedkoper is.'The rumor is that ACA is trying to renegotiate its credit swaps. ACA filed a 10Q saying that its auditors say it cannot post the required collateral if its credit rating is downgraded:
As discussed in Note 16 to the condensed consolidated interim financial statements, on November 9, 2007 Standard & Poor’s Rating Services (“S&P”) placed its financial strength rating of ACA Financial Guaranty Corporation (“ACA FG”), a wholly owned subsidiary of the Company, on “CreditWatch with negative implications”. Should S&P ultimately downgrade ACA FG’s financial strength rating below “A-”, under the existing terms of the Company’s insured credit swap transactions, the company would be required to post collateral based on the fair value of the insured credit swaps as of the date of posting. The failure to post collateral would be an event of default, resulting in a termination payment in an amount approximately equal to the collateral call. This termination payment would give rise to a claim under the related ACA FG insurance policy. Based on current fair values, neither the Company nor ACA Financial Guaranty would have the ability to post such collateral or make such termination payments.
quote:Op dinsdag 20 november 2007 23:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De chinezen beginnen nu echt te zweten. [afbeelding]
ik wilde het net in die woorden neerzetten http://indahnesia.com/exchangerates/EUR/IDR/0/rates.php
Op naar de 1.49
Olie zal deze week nog door de $ 100 grens gaan?
quote:Ron Paul 2008Op woensdag 21 november 2007 16:46 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
Zouden de Amerikanen zich hier zelf ook zorgen om maken? En wanneer zouden ze dan in gaan grijpen, weten jullie of er presidentskandidaten zijn die hier iets mee willen doen?
quote:Denk je echt dat 't ook maar iets uitmaakt wie er Bush opvolgt?
quote:Ik denk echt dat Ron een behoorlijk verschil kan maken jaOp woensdag 21 november 2007 17:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Denk je echt dat 't ook maar iets uitmaakt wie er Bush opvolgt?
,.De Dollar gaat ongetwijfeld nog een heel stuk lager, maar ik zie de kans van de Dollar het meest gunstig in de handen van Ron Paul,.
De vraag is wat gaat er tegen Ron gedaan worden als hij te populair wordt,.
[ Bericht 12% gewijzigd door Equinix op 21-11-2007 18:05:21 ]
quote:De Amerikanen zelf hebben er (nog) niet zoveel last van. Nu heeft het zelfs behoorlijk wat voordelen voor de Amerikaanse economie, maar het moet niet veel erger worden.Op woensdag 21 november 2007 16:46 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
Zouden de Amerikanen zich hier zelf ook zorgen om maken? En wanneer zouden ze dan in gaan grijpen, weten jullie of er presidentskandidaten zijn die hier iets mee willen doen?
quote:Paul blijft is nog steeds piepklein in de polls, dus ik schat zijn kansen microscopisch in. En dan nog, een president kan niet in zijn eentje een complete economie vernietigen of redden...Op woensdag 21 november 2007 17:57 schreef Equinix het volgende:
[..]
Ik denk echt dat Ron een behoorlijk verschil kan maken ja
De Dollar gaat ongetwijfeld nog een heel stuk lager, maar ik zie de kans van de Dollar het meest gunstig in de handen van Ron Paul,.
De vraag is wat gaat er tegen Ron gedaan worden als hij te populair wordt,.
quote:Denk je echt dat zoiets als de crash van '29 en de daaropvolgende Great Depression nog eens zou kunnen gebeuren? Er zijn sinds die tijd natuurlijk veel beveiligingen in de economie aangebracht om het risico op herhaling te voorkomen.Op woensdag 21 november 2007 19:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik vraag me af welk effect een eventuele recessie daar zal hebben op de presidentsverkiezingen. Wil Amerika er ooit nog bovenop komen na een supercrash, dan moeten de kandidaten voor het eerst sinds lange tijd eerlijk zijn in de dure consequenties van het consuminderen.
Depressie is misschien niet meer te vermijden, maar ik denk niet dat het zo erg zal worden als toen, en dat ze er nu dus ook wel weer bovenop zullen komen.
quote:Als iedereen lekker blind op die beveiligingen vertrouwd blijft het risico op een crash even groot.Op woensdag 21 november 2007 19:55 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Denk je echt dat zoiets als de crash van '29 en de daaropvolgende Great Depression nog eens zou kunnen gebeuren? Er zijn sinds die tijd natuurlijk veel beveiligingen in de economie aangebracht om het risico op herhaling te voorkomen.
quote:Ik hoop dat je gelijk hebt, maar spannende tijden zijn 't zeker.Op woensdag 21 november 2007 19:55 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Denk je echt dat zoiets als de crash van '29 en de daaropvolgende Great Depression nog eens zou kunnen gebeuren? Er zijn sinds die tijd natuurlijk veel beveiligingen in de economie aangebracht om het risico op herhaling te voorkomen.
Depressie is misschien niet meer te vermijden, maar ik denk niet dat het zo erg zal worden als toen, en dat ze er nu dus ook wel weer bovenop zullen komen.
quote:Deze beveiligingen zijn zojuist verwijderd.Op woensdag 21 november 2007 20:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als iedereen lekker blind op die beveiligingen vertrouwd blijft het risico op een crash even groot.
quote:WikiOn November 7, 2007, the NYSE confirmed that the exchange has scrapped this rule as of November 2[1]. The reason given for the rule's elimination was its ineffectiveness in curbing market volatility
quote:Ik denk idd niet globaal. Er zijn nu ook veel meer economieën dan alleen de VS en Europa. Ik denk dat met name de VS genaaid is.. en de rest in mindere mate.Op woensdag 21 november 2007 19:55 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Denk je echt dat zoiets als de crash van '29 en de daaropvolgende Great Depression nog eens zou kunnen gebeuren? Er zijn sinds die tijd natuurlijk veel beveiligingen in de economie aangebracht om het risico op herhaling te voorkomen.
Depressie is misschien niet meer te vermijden, maar ik denk niet dat het zo erg zal worden als toen, en dat ze er nu dus ook wel weer bovenop zullen komen.
quote:Ik vertrouw die ''polls'' niet echt. Juist die polls laten geloven dat ron geen schijn van kans maakt terwijl hij vaak gezamelijke debatten wint en op internet ongekend populair is.Op woensdag 21 november 2007 18:50 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Paul blijft is nog steeds piepklein in de polls, dus ik schat zijn kansen microscopisch in. En dan nog, een president kan niet in zijn eentje een complete economie vernietigen of redden...
Je ziet dat het voornamelijk gaat om hillary, obama en Rudy Giuliani in de media. De rest maakt volgens mij in principe al geen schijn van kans.
http://zaphodforpresident.com/2007/04/11/money-as-debt
Credit "heart attack" engulfs China and Korea
Europe Suspends Mortgage Bond Trading Between Banks (Update2)
Brrrr.
quote:De markt is al zo lang ziek. Correcties in Currencies, aandelen, huizen, commodities etc hadden al veel eerder plaats moeten vinden. Elke dag uitstel maakt het allemaal weer iets erger.Op woensdag 21 november 2007 22:17 schreef gronk het volgende:
Brrrr.
Laten we hopen dat het de komende 1-2 jaar gewoon even flink crasht en uitziekt zodat we weer op gezonde fundamenten vooruit kunnen.
quote:Wat is dat nou voor vraagOp woensdag 21 november 2007 23:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar kan dat zonder grote oorlog?
quote:Het is altijd en overal oorlog.Op woensdag 21 november 2007 23:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar kan dat zonder grote oorlog?
quote:Nou ja, ik heb een weddenschap lopen
Nee, lijkt me een gewone vraag..
is er voor iedere radicale verandering geen oorlog nodig?quote:Op woensdag 21 november 2007 23:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Nee, lijkt me een gewone vraag..
Daar hebben we nou net democratie voor uitgevonden.
Overigens lijkt dit me een prima vraag voor POL of C&H.
quote:Waarom en welke oorlog verwacht je?Op woensdag 21 november 2007 23:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Nou ja, ik heb een weddenschap lopen
Nee, lijkt me een gewone vraag..
Als de VS opeens moet consuminderen, dan kan dat nog behoorlijk wat rare sprongen maken als een kat in het nauw. Het suffe is, het wordt altijd onder het mom van iets anders verkocht aan de bevolking, maar een weddenschap maakt een goede kans op winnen in mijn ogen.
En dat gebeurd dan juist door Democratie, dat is puur een systeem, geen redmiddel ofzo.
[ Bericht 17% gewijzigd door Grumpey op 22-11-2007 00:36:00 ]
quote:1 verschil, misschien was die hele irak oorlog nog ergens goed voor. Ze hebben al rare sprongen gemaakt. Misschien zijn ze straks nog alleen maar druk met onlusten in hun eigen land door grote economische problemen. En als amerika straks veel minder olie verbruikt heeft de rest van de wereld weer genoeg.Op donderdag 22 november 2007 00:30 schreef Grumpey het volgende:
ik verwacht ook oorlog. Verandering in welvaart is vrijwel altijd samengegaan met oorlog. Sterker nog, het voort vaak de belangrijkste aanleiding.
Als de VS opeens moet consuminderen, dan kan dat nog behoorlijk wat rare sprongen maken als een kat in het nauw.
En dat gebeurd dan juist door Democratie, dat is puur een systeem, geen redmiddel ofzo.
Ik denk zelf dat de macht straks grotendeels in europa komt te zitten (met een EU president, en de ¤ als nieuwe wereldmunt + een europees leger). Niet voor niets komt dat rakettenschild in europa zonder enige weerstand hier. Niet dat ik dit echt positief vindt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Aasgier op 22-11-2007 00:41:53 ]
quote:Omdat er te veel idioten te veel macht hebben. Rusland, Venezuela, Iran, Verenigde Staten, North Korea, China, Pakistan, ZimbabweOp woensdag 21 november 2007 23:59 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Waarom en welke oorlog verwacht je?
Tel daarbij op: overbevolking, verwoesting van milieu, opraken grondstoffen, failliet van het globale monetaire systeem, huidige conflicten, extremisme, polarisatie en de muziek van Jeroen van der Boom
Landen als Rusland en Venezuela krijgen grote klappen omdat die landen bijna alleen maar draaien op grondstoffen (export). China zal ook diep zinken aangezien ze daar nu al met een overcapaciteit zitten, laat staan als hun grootste afzetmarkt instort.
Het wordt tijd dat de EU eens z'n zaakjes op orde krijgt ipv het huidige bureaucratische, met nepotisme besmet vergaderclubje.
De VS zal er alsnog als beste uitkomen denk ik, geen land heeft zoveel kennis, wilskracht en mogelijkheden als de VS.
Ik denk dat Sarkozy ook wel blij zal zijn met een crash
Blijft het Jeroen van de Boom argument over, ik vrees dat dat de druppel zal blijken als we over 10 jaar terugkijken naar 2007
quote:In grond beleggen is altijd al een goede optie geweest.Op donderdag 22 november 2007 02:36 schreef dvr het volgende:
SeLang, wat is ook weer het scenario om je spaarcentjes een depressie en hyperinflatie te laten overleven - moet je daarvoor perse goudstaven en grondstoffenfondsen in huis halen of zijn er ook minder exotische alternatieven?
quote:Bij een beurs/economie crash is er bijna altijd sprake van deflatie, dus lekker cash houdenOp donderdag 22 november 2007 02:36 schreef dvr het volgende:
SeLang, wat is ook weer het scenario om je spaarcentjes een depressie en hyperinflatie te laten overleven - moet je daarvoor perse goudstaven en grondstoffenfondsen in huis halen of zijn er ook minder exotische alternatieven?
quote:Jij hebt echt niet goed opgelet in de economielessen op school.Op donderdag 22 november 2007 02:56 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Bij een beurs/economie crash is er bijna altijd sprake van deflatie, dus lekker cash houden
quote:Onroerende goederen tellen bij een economische crash en in dit geval niet de huizen die zwaar overgewaardeerd zijn maar de hoeveelheid grond waar het staat.Op donderdag 22 november 2007 02:56 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Bij een beurs/economie crash is er bijna altijd sprake van deflatie, dus lekker cash houden
quote:Nederlandse grond is zwaar overgewaardeerd (bovendien, één zo'n superstorm en het is viswaterOp donderdag 22 november 2007 03:01 schreef kraakvandaal het volgende:
Onroerende goederen tellen bij een economische crash en in dit geval niet de huizen die zwaar overgewaardeerd zijn maar de hoeveelheid grond waar het staat.
), maar als er een fondsje is dat in oosteuropese kavels belegt is dat misschien wel een idee..quote:PardonOp donderdag 22 november 2007 02:58 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Jij hebt echt niet goed opgelet in de economielessen op school.
Het zijn juist de assets die waarde verliezen (aandelen, huizen, grondstoffen e.d.). Heel simpel, als schulden niet meer betaalt kunnen worden moeten assets verzilverd worden om af te kunnen betalen wat dus deflatie veroorzaakt. Lullig voor je als je een tophypotheek hebt
Lees maar wat literatuur over the great depression (crash '28-'29) en Black Monday (crash 1987) dan zul je het begrijpen (want bij de lessen economie heb je duidelijk niet opgelet
)edit: enig nadeel is de momenteel zeer grote nanny-state waardoor waarschijnlijk de mensen met dikke (onverantwoorde) schulden de hand boven het hoofd gehouden wordt (want ze zijn zielluuug). Dat is wel een nadeel voor als je cash zit
quote:Ik heb 't over grond, niet de huizen.Op donderdag 22 november 2007 03:13 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Pardon
Het zijn juist de assets die waarde verliezen (aandelen, huizen, grondstoffen e.d.). Heel simpel, als schulden niet meer betaalt kunnen worden moeten assets verzilverd worden om af te kunnen betalen wat dus deflatie veroorzaakt. Lullig voor je als je een tophypotheek hebt
Lees maar wat literatuur over the great depression (crash '28-'29) en Black Monday (crash 1987) dan zul je het begrijpen (want bij de lessen economie heb je duidelijk niet opgelet
Beste investering is in mijn ogen nog altijd gunsig gelegen hectares.
Projectontwikkelaars hier in NL hebben de afgelopen jaren er zeer goede redementen uit gehaald.
quote:Dat hangt natuurlijk af van welke grond en waar.Op donderdag 22 november 2007 02:38 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
In grond beleggen is altijd al een goede optie geweest.
quote:Wat wil je nou?Op donderdag 22 november 2007 03:18 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Ik heb 't over grond, niet de huizen.
Beste investering is in mijn ogen nog altijd gunsig gelegen hectares.
Projectontwikkelaars hier in NL hebben de afgelopen jaren er zeer goede redementen uit gehaald.
gewoon een beleggingstip? Een 'toevluchtsoord' bij een evt crash? Je eigen keuzen bevestigt zien worden? Wat?
quote:Ik geef juist een beleggingstip en zoals Popelon hierboven al vermelde is 't gewoon afhankelijk hoe slim je nu koopt. Goed gelegen grond ruim boven de zeespiegel wordt steeds meer waard.Op donderdag 22 november 2007 03:21 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Wat wil je nou?
gewoon een beleggingstip? Een 'toevluchtsoord' bij een evt crash? Je eigen keuzen bevestigt zien worden? Wat?
quote:Dat zal nog even duren, misschien in NL wat minder lang, maar dat gaat een leuke investering worden.Op donderdag 22 november 2007 03:26 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Ik geef juist een beleggingstip en zoals Popelon hierboven al vermelde is 't gewoon afhankelijk hoe slim je nu koopt. Goed gelegen grond ruim boven de zeespiegel wordt steeds meer waard.
quote:Ok, was even in de war met dvr, ik dacht dat jij de vraag stelde wat je met je geld moest doen.Op donderdag 22 november 2007 03:26 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Ik geef juist een beleggingstip en zoals Popelon hierboven al vermelde is 't gewoon afhankelijk hoe slim je nu koopt. Goed gelegen grond ruim boven de zeespiegel wordt steeds meer waard.
Maar nu we het toch over grond hebben, welke grond? Een vierkante meter in een vinex wijk kost je ¤500, als landbouwgrond kost het ¤20 en als bosgrond ¤5 (alles +/-) en wat ga je er in de tussentijd mee doen? Koeien op houden
Edit: Bij een crash zullen ook die assets minder waard worden
quote:Inderdaad. Ik wilde vorige week m'n uur betalen (AUD) , maar de Euro stijgt zo tov de AUD dat ik 50 euro bespaard heb door een weekje te wachten!Op donderdag 22 november 2007 03:48 schreef Hertog_Martin het volgende:
Dollar is niet alleen aan het dalen, euro is vooral aan het stijgen nu, engelse pond staat nu ook bijna op 0.72
quote:Dat is duidelijk 'diversificatie van de dollar-tegoeden'Op donderdag 22 november 2007 03:48 schreef Hertog_Martin het volgende:
Dollar is niet alleen aan het dalen, euro is vooral aan het stijgen nu, engelse pond staat nu ook bijna op 0.72
quote:Op donderdag 22 november 2007 03:53 schreef pfaf het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik wilde vorige week m'n uur betalen (AUD) , maar de Euro stijgt zo tov de AUD dat ik 50 euro bespaard heb door een weekje te wachten!
Lekker stabiel
over instabiel gesproken:
CAD vs Eur;
CAD vs Dol;
Rare wending, waar komt die vandaan?
En dan nog de pond:
quote:Ik snap nog steeds niet die mensen die zo wanhopig hopen dat die dollar valt in een diep gat.Op donderdag 22 november 2007 03:53 schreef pfaf het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik wilde vorige week m'n uur betalen (AUD) , maar de Euro stijgt zo tov de AUD dat ik 50 euro bespaard heb door een weekje te wachten!
Dat Bush een pak op z'n donder krijgt begrijp ik dan weer wel, maar dit.
quote:De Australische economie staat op springen, diengevolge is anderhalve week terug de rente verhoogd, ik denk dat die verhoging een oorzaak is van de sprong. Maar instabiel is ze zeker. Zoals ik al zei kan het voor mij zeker lonen enkele dagen te wachten met grote bestedingen.Op donderdag 22 november 2007 03:57 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Lekker stabiel
quote:Is deze aan mij gericht?Op donderdag 22 november 2007 04:00 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet die mensen die zo wanhopig hopen dat die dollar valt in een diep gat.
Dat Bush een pak op z'n donder krijgt begrijp ik dan weer wel, maar dit.
quote:Zo ook hier met de Indonesische Rupiah, zojuist even met de credit-card (dan staat het 'wisselkoersmoment' namelijk vast) geld gehaaldOp donderdag 22 november 2007 05:47 schreef pfaf het volgende:
[..]
De Australische economie staat op springen, diengevolge is anderhalve week terug de rente verhoogd, ik denk dat die verhoging een oorzaak is van de sprong. Maar instabiel is ze zeker. Zoals ik al zei kan het voor mij zeker lonen enkele dagen te wachten met grote bestedingen.
Kreeg zo'n 13.650 Rupiah per euro. Dat is in tien jaar niet meer geweest (sinds de Azie-crisis). De kosten van het overschrijven (en 4 werkdagen wachten) of het gebruik van de creditcard zijn in beide gevallen slechts 50.000 Rupiah, iets van 3.5 euro Ik heb in ieder geval weer een leuke dag gehad, hoewel het gewoon mijn eigen geld was.
quote:Speculeren met je geldcash-moment, het maakt het pinnen en dagelijks leven wat spannender, nietwaar?Op donderdag 22 november 2007 06:26 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Zo ook hier met de Indonesische Rupiah, zojuist even met de credit-card (dan staat het 'wisselkoersmoment' namelijk vast) geld gehaald
Ik heb in ieder geval weer een leuke dag gehad, hoewel het gewoon mijn eigen geld was.
quote:Op donderdag 22 november 2007 06:30 schreef pfaf het volgende:
[..]
Speculeren met je geldcash-moment, het maakt het pinnen en dagelijks leven wat spannender, nietwaar? [afbeelding]
juistem, jij ziet het helemaal goed quote:Over idioten gesproken: Je vergeet Nederland.Op donderdag 22 november 2007 00:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Omdat er te veel idioten te veel macht hebben. Rusland, Venezuela, Iran, Verenigde Staten, North Korea, China, Pakistan, Zimbabwe
Tel daarbij op: overbevolking, verwoesting van milieu, opraken grondstoffen, failliet van het globale monetaire systeem, huidige conflicten, extremisme, polarisatie en de muziek van Jeroen van der Boom
quote:Ja Balkie is ook een tering leiderOp donderdag 22 november 2007 07:15 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
[..]
Over idioten gesproken: Je vergeet Nederland.
Suggestie: met de aziatische economieën gaan 't ook niet helemaal lekker. Globale recessie?
quote:ik heb hetzelfde met de pound hier in Engeland...Ik pin altijd ongeveer 350 pound als ik pin, de ene keer is dat gerust 475 euro en de andere keer 525 euro. Zit toch een behoorlijk verschil in.Op donderdag 22 november 2007 06:30 schreef pfaf het volgende:
[..]
Speculeren met je geldcash-moment, het maakt het pinnen en dagelijks leven wat spannender, nietwaar?
quote:mwah in de jaren 80 klapte het anders toch ook vrij hard en was eigenlijk nog erger qua krach dan die in 1929Op woensdag 21 november 2007 19:55 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Denk je echt dat zoiets als de crash van '29 en de daaropvolgende Great Depression nog eens zou kunnen gebeuren? Er zijn sinds die tijd natuurlijk veel beveiligingen in de economie aangebracht om het risico op herhaling te voorkomen.
Depressie is misschien niet meer te vermijden, maar ik denk niet dat het zo erg zal worden als toen, en dat ze er nu dus ook wel weer bovenop zullen komen.
quote:je krijgt toch juist hyperinflatieOp donderdag 22 november 2007 03:21 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Wat wil je nou?
gewoon een beleggingstip? Een 'toevluchtsoord' bij een evt crash? Je eigen keuzen bevestigt zien worden? Wat?
quote:Op donderdag 22 november 2007 10:12 schreef gronk het volgende:
Tip ergens op een blog: kijk eens naar de metaalprijzen. Koper ligt op het niveau van begin dit jaar; als je rekening houdt met een gedevalueerde dollar is koper zelfs nog minder waard dan begin dit jaar.
Suggestie: met de aziatische economieën gaan 't ook niet helemaal lekker. Globale recessie?
Koper is idd interessant omdat afgelopen jaren de vraag het aanbod sterk oversteeg. De prijs steeg navenant. Van een directe bubbel is dus geen sprake. Er was, en er is nog immer geen noemenswaardige voorraad koper. Maar nu zie je de voorraad langzaam oplopen en de prijs stabiliseren. Conclusie de vraag neemt af. Koper wordt vooral gebruikt voor nieuwbouw en nieuwbouw is een bubbel, dus koper is eigenlijk een afgeleide van de wereldwijde onroerendgoedbubbel.
Als de onroerendgoedmarkt ook in azie gaat crashen is dik short gaan in koper een zekere winner.
quote:Xie, one of 13 members of the monetary policy committee, isn't a lone voice in China. A report circulated last month within the top economic planning agency, the National Development and Reform Commission, called for a 15 percent to 20 percent one- off revaluation, Market News International reported then.
quote:Qua krach zou kunnen hoor, ik ken de exacte cijfers niet. Maar de daaropvolgende depressie was in de jaren '30 duidelijk veel erger dan in de jaren '80, zeker in de VS.Op donderdag 22 november 2007 11:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
mwah in de jaren 80 klapte het anders toch ook vrij hard en was eigenlijk nog erger qua krach dan die in 1929
quote:kan er niet om rouwen, het scheelt me nu ongeveer 150 euro per maand, toch gratis erbijOp donderdag 22 november 2007 14:39 schreef HiZ het volgende:
Ik heb het idee dat men door begint te krijgen dat het VK er net zo slecht voor staat als de VS.
LA/Bel Air tov vorig jaar oktober: -79.8%
quote:Tja, dat is niet echt representatief. Bel Air is een kleine wijk waar geen een huis hetzelfde is (zelfde geldt voor perceelgrootte) dus niet zo vreemd dat dit soort cijfers dan enorm fluctueren. Als vorig jaar 10 huizen van $20 miljoen zijn verkocht en dit jaar 20 anderen voor $10 miljoen zegt dat niks over de huizenprijs in Bel-AirOp donderdag 22 november 2007 15:54 schreef gronk het volgende:
Leuk feitjes over de californische huizenprijzen op http://www.dqnews.com/ZIPLAT.shtm :
LA/Bel Air tov vorig jaar oktober: -79.8%
Koersverloop van Freddie Mac, hypotheekverstrekker.. staat nummer 50 in de Fortune 500..
quote:Nee hoor, op 9 (bel air) en 20 (90210 beverly hills)Op donderdag 22 november 2007 16:10 schreef gronk het volgende:
Zie nu dat dat getal gebaseerd is op maar één verkochte woning. Nogal logisch dat de prijs tov vorig jaar nogal scheelt.
Die 1 is aantal verkochte condo's
quote:En hoe staat Freddt May erbij? Zat ons ABP daar niet voor 10% in ofzo?Op donderdag 22 november 2007 16:28 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]
Koersverloop van Freddie Mac, hypotheekverstrekker.. staat nummer 50 in de Fortune 500..
quote:Hoppa, hoezo nadelig voor de VSHamburg, 22 nov. De zwakke dollar vormt een levensgevaarlijke bedreiging voor het voortbestaan van de Europese vliegtuigbouwer Airbus, dochterbedrijf van het lucht- en ruimtevaartconcern EADS. Dat zei Airbus-topman Thomas Enders vandaag in een toespraak voor werknemers van de vliegtuigbouwer in Hamburg.
,,De wisselkoers van de dollar is door de pijngrens gegaan'', aldus Enders. Volgens de bestuursvoorzitter moet Airbus zich opmaken voor meer ingrijpende kostenbesparingen om de gevolgen van de zwakke dollar op te kunnen vangen. Airbus is al bezig 10.000 banen te schrappen en fabrieken te sluiten om miljarden euro's te besparen. Deze maatregelen volgden op het verlies dat Airbus vorig jaar leed door de productievertragingen bij de superjumbo A380.
De dollar bereikte donderdag een nieuw dieptepunt tegenover de euro met een stand van 1,4875 dollar. Airbus verkoopt zijn vliegtuigen in dollars. Volgens Airbus wordt de Amerikaanse aartsrivaal Boeing juist geholpen door de zwakte van de Amerikaanse munt.
http://www.nrc.nl/economi(...)vaarlijk_voor_Airbus
quote:Een depressie is een deflatoir scenario, dwz assets dalen in prijs. Je moet dan juist geen huizen, aandelen, grond, goud, gronstoffen hebben maar cash. Kijk naar 1929-1932 en Japan sinds 1989.Op donderdag 22 november 2007 02:36 schreef dvr het volgende:
SeLang, wat is ook weer het scenario om je spaarcentjes een depressie en hyperinflatie te laten overleven - moet je daarvoor perse goudstaven en grondstoffenfondsen in huis halen of zijn er ook minder exotische alternatieven?
Hyperinflatie is het tegenovergestelde verhaal. Je moet dan juist wel assets hebben want het geld wordt waardeloos.
Momenteel gaan we eerder richting deflatie. Dat is ook logisch want de markt is normaal gesproken de wal die het schip keert. De meeste mensen hebben dikke schulden en deflatie maakt die schuldenlast zwaarder. Er gaat dan een neiging bestaan om minder uit te geven/minder te lenen en de schulden af te lossen. Dit vertraagt de economie en er kan ook overproductie ontstaan (goederen worden niet afgenomen) die tot prijsdalingen leidt. Ook commodity prijzen zullen dan dalen (minder vraag).
Een deflatoire depressie is moeilijker te bestrijden dan inflatie. De centrale banken zullen proberen de economie opnieuw aan te jagen met lagere rentes maar op het moment dat de psychologie van de mensen is omgeslagen is het de vraag of dat mensen aanzet om nog meer schulden te maken. In japan zie je hoe moeilijk dat is. Daar is de rente zelfs NUL geweest en toch hielden mensen de hand op de knip. Huizenprijzen in japan zijn nog steeds maar de helft ofzo van wat ze in 1989 waren, de aandelenmarkt is ongeveer 1/3 van wat het toen was.
Als je inderdaad een deflatoir scenario krijgt kun je je geld het beste in kortlopende staatsobligaties hebben. Je hebt dan geen risico met banken die failliet gaan terwijl je geld (uitgedrukt in assets) steeds meer waard wordt.
quote:
Die laatste kan natuurlijk nooooooooooooooooit
quote:Dat zou ik dus wel aardig vinden stiekumOp donderdag 22 november 2007 22:49 schreef Arcee het volgende:
Erg interessant in dat deflatiekader: Eric Mecking: Deflatie in aantocht [afbeelding]
Veel dank voor je antwoord, maar ik snapte er in eerste instantie geen snars van. De FED en ECB doen immers niet anders dan miljarden dollars en euro's in het systeem pompen. Daarnaast heeft de VS in de loop der jaren miljarden dollars voor buitenlands gebruik gedrukt die nu huiswaarts keren. Zo'n verruiming van de geldmarkt leidt toch tot inflatie, niet deflatie? Bovendien, alles wordt al tijden duurder, nu ook in de VS die tot voor kort profiteerde van zijn inkoop in dollars maar nu toch met stijgende prijzen te maken krijgt (niet alleen in olie en andere grondstoffen).
Depressie hoeft volgens mij ook niet met deflatie hand in hand te gaan, althans, tijdens de depressie van de jaren '30 betaalden de Duitsers hun halfjes wit met briefjes van een miljoen Reichsmark.
Maar het zou natuurlijk kunnen dat de inflatoire verschijnselen die ik meen te zien op hun laatste eindjes lopen en de deflatoire tendens alleen maskeren..
In dat geval dus kortlopende staatsobligaties.. ik zal er verder over denken. Maakt het nog uit wie ze bewaart, of bestaan ze sowieso alleen nog in electronische vorm en is de beheerder ongevoelig voor economische dipjes? Nogmaals dank.
quote:Op vrijdag 23 november 2007 02:28 schreef pfaf het volgende:
Al weer even door de 1.49 gewipt...
Op naar die 1.50 dan maar.
quote:Op vrijdag 23 november 2007 02:28 schreef pfaf het volgende:
Al weer even door de 1.49 gewipt...
ik zag het net op CNBC quote:kan ook nog wel geregeld worden deze weekOp vrijdag 23 november 2007 02:40 schreef venomsnake het volgende:
[..]
[afbeelding]
Op naar die 1.50 dan maar.
quote:Vast wel, gaat behoorlijk hard: 1.49279 alOp vrijdag 23 november 2007 02:54 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
kan ook nog wel geregeld worden deze week
quote:da's dan wel zo'n mooie 'psychologische' grens.Op vrijdag 23 november 2007 02:56 schreef pfaf het volgende:
Sterker nog, we zitten er nu zelfs al een tijdje 0.02 boven. Het zou me inderdaad niet verbazen als binnen enkele dagen de magische 1.500 doorbroken gaat worden..
en makkelijk rekenen quote:Duitsland in de jaren 30 is imho niet te vergelijken met de VS.Op vrijdag 23 november 2007 02:26 schreef dvr het volgende:
Hi SeLang,
Depressie hoeft volgens mij ook niet met deflatie hand in hand te gaan, althans, tijdens de depressie van de jaren '30 betaalden de Duitsers hun halfjes wit met briefjes van een miljoen Reichsmark.
Misschien wel interessant om te lezen: http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation
quote:en zo zitten we ineens heel dicht bij de 1.50
quote:ik zag het net via de live ticker ( http://www.fxstreet.com/rates-charts/forex-rates/ ) ineens 4x 0.1 cent veranderenOp vrijdag 23 november 2007 03:41 schreef remlof het volgende:
Oops, het gaat wel snel opeens, 1.496 nu:
[afbeelding]
huiveringwekkend haast. quote:"De nacht dat de dollar viel" Thanksgiving weekendOp vrijdag 23 november 2007 03:43 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
ik zag het net via de live ticker ( http://www.fxstreet.com/rates-charts/forex-rates/ ) ineens 4x 0.1 cent veranderen
quote:Azie niet open? Het is al middag...Op vrijdag 23 november 2007 03:46 schreef Richie_Rich het volgende:
Ik zit niet zo in de valutahandel, maar is dat niet snel zo in de 'nacht'? De VS is nu dicht en Azie nog niet open
quote:Azie is al uren open hoor. hier in Indonesie is het al bijna 10 uur in de morgen en in Tokio is het al lunch (geweest (?) ).Op vrijdag 23 november 2007 03:46 schreef Richie_Rich het volgende:
Ik zit niet zo in de valutahandel, maar is dat niet snel zo in de 'nacht'? De VS is nu dicht en Azie nog niet open
dit nieuwsbericht van 22 uur geleden is alweer bijna 1 cent verouderd "Euro hits fresh record high at 1.4871 dollars"
quote:Weer wat geleerd, toch?
quote:Ja, dat het alweer 4u is
quote:Ik ben al weer aan het aftellen tot het weekend.Op vrijdag 23 november 2007 03:49 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Azie is al uren open hoor. hier in Indonesie is het al bijna 10 uur in de morgen en in Tokio is het al lunch (geweest (?) ).
Overigens is die spring van zojuist weer enigszins hersteld..
quote:Voornamelijk ramptoerisme.Op vrijdag 23 november 2007 03:54 schreef Richie_Rich het volgende:
Zijn jullie ook nog actief aan het handelen of alleen ramptoerisme?
Er is niks leukers dan de grote jongen op z'n bek zien gaan.
quote:Dat vermoedde ik alOp vrijdag 23 november 2007 03:56 schreef popolon het volgende:
[..]
Voornamelijk ramptoerisme.
Er is niks leukers dan de grote jongen op z'n bek zien gaan.
Blijft toch een soort casino die valuta handel. Plus dat je minimaal 10k ofzo moet hebben om een beetje te kunnen handelen met futures (en dat is nog krap)quote:Wat een ontzettende onzin. Je hebt ook nog een vraag van me open staan eerder dit topic..Op vrijdag 23 november 2007 03:56 schreef popolon het volgende:
[..]
Voornamelijk ramptoerisme.
Er is niks leukers dan de grote jongen op z'n bek zien gaan.
quote:Natuurlijk is dat geen onzin pfipje.Op vrijdag 23 november 2007 03:58 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wat een ontzettende onzin. Je hebt ook nog een vraag van me open staan eerder dit topic..
Is je dat nog niet duidelijk?Welke vraag trouwens?
quote:jah, ik ookOp vrijdag 23 november 2007 03:54 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik ben al weer aan het aftellen tot het weekend. [afbeelding]
Overigens is die spring van zojuist weer enigszins hersteld..
quote:dat laatste. Ik zou niet eens weten waar ik zou kunnen handelen, anders zou ik het vast wel eens proberenOp vrijdag 23 november 2007 03:54 schreef Richie_Rich het volgende:
Zijn jullie ook nog actief aan het handelen of alleen ramptoerisme? [afbeelding]
quote:Op vrijdag 23 november 2007 03:59 schreef popolon het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat geen onzin pfipje.
Welke vraag trouwens?
quote:
quote:Owh, dat herinner ik me nog
quote:Oh die. Nee dat was algemeen druif.
Recessie in de VS
Nog een leuk topic voor de dames, let wel, 't is een Diego topic dus dat wordt worstelen.
quote:Ik ben alleen toeristOp vrijdag 23 november 2007 03:54 schreef Richie_Rich het volgende:
Zijn jullie ook nog actief aan het handelen of alleen ramptoerisme?
quote:Ja Pannenkoek, quote mij dan ook niet.Op vrijdag 23 november 2007 04:04 schreef popolon het volgende:
[..]
Oh die. Nee dat was algemeen druif.
quote:Ik zou niet durven.Op vrijdag 23 november 2007 04:06 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ja Pannenkoek, quote mij dan ook niet.
Wel lullig voor al die euro pensioenfondsen die een belegging in de VS hebben.
quote:hoe vroeg valt kerst dit jaar?Op vrijdag 23 november 2007 04:07 schreef remlof het volgende:
Meer dan $1,50 voor een euro met kerstmis, $2,00 met pasen? [afbeelding]
quote:Die enge Redneck post daar ook nog eens, leuk stel zo. Daar waag ik me niet aan.Op vrijdag 23 november 2007 04:04 schreef popolon het volgende:
[..]
Oh die. Nee dat was algemeen druif.
Recessie in de VS
Nog een leuk topic voor de dames, let wel, 't is een Diego topic dus dat wordt worstelen.
Overigens is The Australian een samenwerking met de Wall Street Journal aangegaan een paar weken terug. Erg tof, minimaal een pagina met Amerikaans economisch nieuws, columns en opinie!
quote:Ja leuk toch?Op vrijdag 23 november 2007 04:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
Die enge Redneck post daar ook nog eens, leuk stel zo. Daar waag ik me niet aan.
Overigens is The Australian een samenwerking met de Wall Street Journal aangegaan een paar weken terug. Erg tof, minimaal een pagina met Amerikaans economisch nieuws, columns en opinie!
Ach goed, ik laat de ramptoeristen ook lekker gaan. Eigenlijk zou ik niet eens op die anti VS topics moeten reageren maar goed.
Ik heb toch een heel ander beeld dan 80% van deFokkers, da's dan wel weer grappig af en toe.
quote:Beleggers boeien me niet, die vrager er om. Ik vind het vervelender voor bedrijven als TomTom.Op vrijdag 23 november 2007 04:12 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik zou niet durven.
Wel lullig voor al die euro pensioenfondsen die een belegging in de VS hebben.
Wie het weet mag het zeggen. (c) Harmen Siezen.
quote:Waar komt TomTom vandaan dan?Op vrijdag 23 november 2007 04:16 schreef pfaf het volgende:
[..]
Beleggers boeien me niet, die vrager er om. Ik vind het vervelender voor bedrijven als TomTom.
quote:een ander beeld hebben is dan ook zeker niet slecht.Op vrijdag 23 november 2007 04:16 schreef popolon het volgende:
[..]
Ja leuk toch? [afbeelding]
Ach goed, ik laat de ramptoeristen ook lekker gaan. Eigenlijk zou ik niet eens op die anti VS topics moeten reageren maar goed. [afbeelding]
Ik heb toch een heel ander beeld dan 80% van deFokkers, da's dan wel weer grappig af en toe.
quote:Erg vroegOp vrijdag 23 november 2007 04:12 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
hoe vroeg valt kerst dit jaar?
quote:Amsterdam.
Maar voor mensen in het zakenleven is het wel gunstig dit jaar
quote:Maar die troep is,in verhouding, in de VS best goedkoop hoor. En dat heeft weinig met de koers te maken, meer met belastingen die je in NL moet dokken.
quote:Ja ok, maar als de koers van de dollar zo hoog blijft, is de concurentie met andere bedrijven erg lastig. Niet alleen in de VS maar ook groeiende markten als de Oost-Azische die de dollar braaf volgen...Op vrijdag 23 november 2007 04:23 schreef popolon het volgende:
[..]
Maar die troep is,in verhouding, in de VS best goedkoop hoor. En dat heeft weinig met de koers te maken, meer met belastingen die je in NL moet dokken.
quote:Hoog?Op vrijdag 23 november 2007 04:25 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ja ok, maar als de koers van de dollar zo hoog blijft, is de concurentie met andere bedrijven erg lastig. Niet alleen in de VS maar ook groeiende markten als de Oost-Azische die de dollar braaf volgen...
Nou goed kan mij het schelen, ik doe even typisch Nederlands: Zolang ik er geen last van heb is alles goed.
quote:Dat moet laag zijn natuurlijk.Op vrijdag 23 november 2007 04:28 schreef popolon het volgende:
[..]
Hoog?
Nou goed kan mij het schelen, ik doe even typisch Nederlands: Zolang ik er geen last van heb is alles goed.
ik was er toen de dollar hoger stond dan de euro
quote:Nou ja, je trips naar Nederland worden er vast niet goedkoper op zoOp vrijdag 23 november 2007 04:28 schreef popolon het volgende:
[..]
Hoog?
Nou goed kan mij het schelen, ik doe even typisch Nederlands: Zolang ik er geen last van heb is alles goed.
maar liever nu dan in 2001
quote:¤0.67Op vrijdag 23 november 2007 04:32 schreef Ole het volgende:
kost een dollar nu? minder dan 70 ct toch?
quote:Ach ja, een keer per jaar, en een Nederlandse bankrekening waar nog wel wat op staat.Op vrijdag 23 november 2007 04:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Nou ja, je trips naar Nederland worden er vast niet goedkoper op zo
quote:gaat hard omlaag,
vaatje olie kost al bijna 100 dollar.
maar ach, met deze prijs
quote:Ja een rekening in harde valuta scheelt wel natuurlijkOp vrijdag 23 november 2007 04:34 schreef popolon het volgende:
[..]
Ach ja, een keer per jaar, en een Nederlandse bankrekening waar nog wel wat op staat.
quote:Best of both worlds.Op vrijdag 23 november 2007 04:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja een rekening in harde valuta scheelt wel natuurlijk
quote:Robert Palmer
quote:I didn't mean to turn you on.
quote:we want it slow and hot.
we like to taste revenge
quote:Ja gaat 't even zeggen.Op vrijdag 23 november 2007 04:47 schreef remlof het volgende:
[..]
we want it slow and hot.
we like to taste revenge
Zeg.
quote:Meestal is er even na achten (in de statistiek, europese tijd dus) een flinke daling/stijging te zien.Op vrijdag 23 november 2007 06:11 schreef pfaf het volgende:
We herstellen rustig tot de volgende klapper. Afwachten hoe de dollar reageert op de openende Europese beurzen.
Maargoed, bedtijd
quote:Dollar en stabiel in 1 zinOp vrijdag 23 november 2007 04:26 schreef remlof het volgende:
De dollar lijkt zich nu te stabiliseren op $1.494 voor 1 euro.
!quote:The dollar dropped below 108 yen for the first time since 2005 and fell to a record low against the euro on speculation U.S. credit-market losses will prompt the Federal Reserve to lower interest rates.
..
The dollar also dropped to an all-time low against the synthetic euro, a theoretical value that estimates where the currency would have traded before its inception.
The pace of the dollar's drop has surprised economists and businesses. The median forecast of 41 analysts and strategists was for the currency to trade at $1.45 to the euro by year-end, according to a Bloomberg News survey.
``It means that for some of the big European corporates such as Airbus that there's a pain threshold,'' said Tony Morriss, a currency strategist at Australia & New Zealand Banking Group Ltd. in Sydney. The ECB may ``need to signal that anything above $1.50 they will take some steps.''
The euro may move between $1.4750 and $1.5000 next week, Morriss said. Trichet speaks today in Frankfurt.
Laagste dagkoers(tijd) 147.84(11:26)
Wat een jojo vandaag, zeg. Variatie van bijna 2 cent.
quote:pasen de wederopstanding van de dollar, hij wordt dan kunstmatig teruggebracht naar $1=¤1Op vrijdag 23 november 2007 04:07 schreef remlof het volgende:
Meer dan $1,50 voor een euro met kerstmis, $2,00 met pasen?
quote:Die verruiming heeft ook tot een enorme assetinflatie geleid: er zijn bubbels ontstaan in met name huizen, maar ook commodities en aandelen. De consumentenprijs inflatie is redelijk onder controle gebleven doordat globalisatie heeft gezorgd voor veel goedkopere producten. Ook houden exporteurs als China en Taiwan hun currency kunstmatig laag (semi-gekoppeld aan US$).Op vrijdag 23 november 2007 02:26 schreef dvr het volgende:
Hi SeLang,
Veel dank voor je antwoord, maar ik snapte er in eerste instantie geen snars van. De FED en ECB doen immers niet anders dan miljarden dollars en euro's in het systeem pompen. Daarnaast heeft de VS in de loop der jaren miljarden dollars voor buitenlands gebruik gedrukt die nu huiswaarts keren. Zo'n verruiming van de geldmarkt leidt toch tot inflatie, niet deflatie? Bovendien, alles wordt al tijden duurder, nu ook in de VS die tot voor kort profiteerde van zijn inkoop in dollars maar nu toch met stijgende prijzen te maken krijgt (niet alleen in olie en andere grondstoffen).
De laatste jaren hebben we wereldwijd een abnormale expansie gezien van de geldhoeveelheid. Deflatie is het tegengestelde, namelijk dat de geldhoeveelheid krimpt. Dat gebeurt bijvoorbeeld als mensen schulden aflossen en gaan sparen in plaats van uitgeven. In de crisis 1929-32 kromp de geldhoeveelheid sterk. Geld wordt dan in feite meer waard en assetbubbles imploderen. Het effect op consumentenprijzen is veel minder sterk omdat bedrijven hun productie terugschroeven (gaat natuurlijk wel ten koste van de winst).
quote:Jij bent in de war met de hyperinflatie in Duitsland een paar jaar eerder (ik dacht 1921-22)Depressie hoeft volgens mij ook niet met deflatie hand in hand te gaan, althans, tijdens de depressie van de jaren '30 betaalden de Duitsers hun halfjes wit met briefjes van een miljoen Reichsmark.
quote:Als de bank failliet gaat dan ben je je geld kwijt, tenminste het deel dat niet door de bankgarantie gedekt wordt (in NL is 20.000 voor 100% gedekt en de volgende 20.000 voor 90%. Daarboven is al het risico voor jou). Effecten horen echter niet bij de boedel van de bank maar zitten in een apart bewaarbedrijf. Dit valt buiten een eventueel faillisement.Maar het zou natuurlijk kunnen dat de inflatoire verschijnselen die ik meen te zien op hun laatste eindjes lopen en de deflatoire tendens alleen maskeren..
In dat geval dus kortlopende staatsobligaties.. ik zal er verder over denken. Maakt het nog uit wie ze bewaart, of bestaan ze sowieso alleen nog in electronische vorm en is de beheerder ongevoelig voor economische dipjes? Nogmaals dank.
Met obligaties heb je echter ook transactiekosten e.d. dus als je minder dan 1-2 ton hebt kun je net zo goed gewoon je geld spreiden over verschillende banken zodat je per bank niet meer hebt dan 20.000. Dan ben je even veilig als met staatsobligaties, dwz je bent alleen je geld kwijt als de staat failliet gaat. Dat is in het geval van NL behoorlijk onwaarschijnlijk, en mocht de SP ooit aan de macht komen dan heb je genoeg tijd om je geld naar het buitenland te brengen.
Euro heeft sinds januari 1997 nog niet zo hoog gestaan tegenover de pond als nu (1.72)
quote:tegenover de yen ook een record het lijkt erop dat de euro zelf sterk aan het stijgen is en dat niet alleen de dollar aan het zakken isOp zaterdag 24 november 2007 00:57 schreef Hertog_Martin het volgende:
Half offtopic:
Euro heeft sinds januari 1997 nog niet zo hoog gestaan tegenover de pond als nu (1.72)
quote:Welke pond heb je het over???Op zaterdag 24 november 2007 00:57 schreef Hertog_Martin het volgende:
Euro heeft sinds januari 1997 nog niet zo hoog gestaan tegenover de pond als nu (1.72)
Britse pond is 1.3891
quote:Heb dan ook niet voor niets 500 euro extra gepint gisterOp zaterdag 24 november 2007 00:57 schreef Hertog_Martin het volgende:
Half offtopic:
Euro heeft sinds januari 1997 nog niet zo hoog gestaan tegenover de pond als nu