De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.

koers vliegt weer alle kanten op, 1.487 nu, maar springt op en neer.

Voor als je 45min over hebt:
http://zaphodforpresident.com/2007/04/11/money-as-debt

1.49 is in zicht...

Wat achtergrond:

Credit "heart attack" engulfs China and Korea

Europe Suspends Mortgage Bond Trading Between Banks (Update2)

Brrrr.

Subprime crisis explained

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:17 schreef gronk het volgende:
Brrrr.

De markt is al zo lang ziek. Correcties in Currencies, aandelen, huizen, commodities etc hadden al veel eerder plaats moeten vinden. Elke dag uitstel maakt het allemaal weer iets erger.
Laten we hopen dat het de komende 1-2 jaar gewoon even flink crasht en uitziekt zodat we weer op gezonde fundamenten vooruit kunnen.

Maar kan dat zonder grote oorlog?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar kan dat zonder grote oorlog?

Wat is dat nou voor vraag

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:18 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Wat is dat nou voor vraag

Nou ja, ik heb een weddenschap lopen

_{Nee, lijkt me een gewone vraag.. is er voor iedere radicale verandering geen oorlog nodig?}

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:

_{Nee, lijkt me een gewone vraag.. is er voor iedere radicale verandering geen oorlog nodig?}

Daar hebben we nou net democratie voor uitgevonden.

Overigens lijkt dit me een prima vraag voor POL of C&H.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Nou ja, ik heb een weddenschap lopen

_{Nee, lijkt me een gewone vraag.. is er voor iedere radicale verandering geen oorlog nodig?}

Waarom en welke oorlog verwacht je?

ik verwacht ook oorlog. Verandering in welvaart is vrijwel altijd samengegaan met oorlog. Sterker nog, het vormt vaak de belangrijkste aanleiding!

Als de VS opeens moet consuminderen, dan kan dat nog behoorlijk wat rare sprongen maken als een kat in het nauw. Het suffe is, het wordt altijd onder het mom van iets anders verkocht aan de bevolking, maar een weddenschap maakt een goede kans op winnen in mijn ogen.

En dat gebeurd dan juist door Democratie, dat is puur een systeem, geen redmiddel ofzo.

[ Bericht 17% gewijzigd door Grumpey op 22-11-2007 00:36:00 ]

quote:

Op donderdag 22 november 2007 00:30 schreef Grumpey het volgende:
ik verwacht ook oorlog. Verandering in welvaart is vrijwel altijd samengegaan met oorlog. Sterker nog, het voort vaak de belangrijkste aanleiding.

Als de VS opeens moet consuminderen, dan kan dat nog behoorlijk wat rare sprongen maken als een kat in het nauw.

En dat gebeurd dan juist door Democratie, dat is puur een systeem, geen redmiddel ofzo.

1 verschil, misschien was die hele irak oorlog nog ergens goed voor. Ze hebben al rare sprongen gemaakt. Misschien zijn ze straks nog alleen maar druk met onlusten in hun eigen land door grote economische problemen. En als amerika straks veel minder olie verbruikt heeft de rest van de wereld weer genoeg.

Ik denk zelf dat de macht straks grotendeels in europa komt te zitten (met een EU president, en de ¤ als nieuwe wereldmunt + een europees leger). Niet voor niets komt dat rakettenschild in europa zonder enige weerstand hier. Niet dat ik dit echt positief vindt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Aasgier op 22-11-2007 00:41:53 ]

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:59 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Waarom en welke oorlog verwacht je?

Omdat er te veel idioten te veel macht hebben. Rusland, Venezuela, Iran, Verenigde Staten, North Korea, China, Pakistan, Zimbabwe

Tel daarbij op: overbevolking, verwoesting van milieu, opraken grondstoffen, failliet van het globale monetaire systeem, huidige conflicten, extremisme, polarisatie en de muziek van Jeroen van der Boom

Tja, ik zie het niet zo zomber in. De EU zal de functie van de VS zeker niet opnemen, deze is intern nog teveel verdeeld. Daarbij zal de EU (en de rest van de wereld) gewoon meegesleurd worden en dan kom thet aan op de flexibelheid er weer uit te komen.

Landen als Rusland en Venezuela krijgen grote klappen omdat die landen bijna alleen maar draaien op grondstoffen (export). China zal ook diep zinken aangezien ze daar nu al met een overcapaciteit zitten, laat staan als hun grootste afzetmarkt instort.

Het wordt tijd dat de EU eens z'n zaakjes op orde krijgt ipv het huidige bureaucratische, met nepotisme besmet vergaderclubje.

De VS zal er alsnog als beste uitkomen denk ik, geen land heeft zoveel kennis, wilskracht en mogelijkheden als de VS.

Ik denk dat Sarkozy ook wel blij zal zijn met een crash

Blijft het Jeroen van de Boom argument over, ik vrees dat dat de druppel zal blijken als we over 10 jaar terugkijken naar 2007

SeLang, wat is ook weer het scenario om je spaarcentjes een depressie en hyperinflatie te laten overleven - moet je daarvoor perse goudstaven en grondstoffenfondsen in huis halen of zijn er ook minder exotische alternatieven?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 02:36 schreef dvr het volgende:
SeLang, wat is ook weer het scenario om je spaarcentjes een depressie en hyperinflatie te laten overleven - moet je daarvoor perse goudstaven en grondstoffenfondsen in huis halen of zijn er ook minder exotische alternatieven?

In grond beleggen is altijd al een goede optie geweest.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 02:36 schreef dvr het volgende:
SeLang, wat is ook weer het scenario om je spaarcentjes een depressie en hyperinflatie te laten overleven - moet je daarvoor perse goudstaven en grondstoffenfondsen in huis halen of zijn er ook minder exotische alternatieven?

Bij een beurs/economie crash is er bijna altijd sprake van deflatie, dus lekker cash houden

quote:

Op donderdag 22 november 2007 02:56 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Bij een beurs/economie crash is er bijna altijd sprake van deflatie, dus lekker cash houden

Jij hebt echt niet goed opgelet in de economielessen op school.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 02:56 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Bij een beurs/economie crash is er bijna altijd sprake van deflatie, dus lekker cash houden

Onroerende goederen tellen bij een economische crash en in dit geval niet de huizen die zwaar overgewaardeerd zijn maar de hoeveelheid grond waar het staat.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 03:01 schreef kraakvandaal het volgende:

Onroerende goederen tellen bij een economische crash en in dit geval niet de huizen die zwaar overgewaardeerd zijn maar de hoeveelheid grond waar het staat.

Nederlandse grond is zwaar overgewaardeerd (bovendien, één zo'n superstorm en het is viswater ), maar als er een fondsje is dat in oosteuropese kavels belegt is dat misschien wel een idee..

quote:

Op donderdag 22 november 2007 02:58 schreef kraakvandaal het volgende:

[..]

Jij hebt echt niet goed opgelet in de economielessen op school.

Pardon

Het zijn juist de assets die waarde verliezen (aandelen, huizen, grondstoffen e.d.). Heel simpel, als schulden niet meer betaalt kunnen worden moeten assets verzilverd worden om af te kunnen betalen wat dus deflatie veroorzaakt. Lullig voor je als je een tophypotheek hebt

Lees maar wat literatuur over the great depression (crash '28-'29) en Black Monday (crash 1987) dan zul je het begrijpen (want bij de lessen economie heb je duidelijk niet opgelet )

edit: enig nadeel is de momenteel zeer grote nanny-state waardoor waarschijnlijk de mensen met dikke (onverantwoorde) schulden de hand boven het hoofd gehouden wordt (want ze zijn zielluuug). Dat is wel een nadeel voor als je cash zit

quote:

Op donderdag 22 november 2007 03:13 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Pardon

Het zijn juist de assets die waarde verliezen (aandelen, huizen, grondstoffen e.d.). Heel simpel, als schulden niet meer betaalt kunnen worden moeten assets verzilverd worden om af te kunnen betalen wat dus deflatie veroorzaakt. Lullig voor je als je een tophypotheek hebt

Lees maar wat literatuur over the great depression (crash '28-'29) en Black Monday (crash 1987) dan zul je het begrijpen (want bij de lessen economie heb je duidelijk niet opgelet )

Ik heb 't over grond, niet de huizen.
Beste investering is in mijn ogen nog altijd gunsig gelegen hectares.
Projectontwikkelaars hier in NL hebben de afgelopen jaren er zeer goede redementen uit gehaald.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 02:38 schreef kraakvandaal het volgende:

[..]

In grond beleggen is altijd al een goede optie geweest.

Dat hangt natuurlijk af van welke grond en waar.