[POL SC 1339] Montov, het eerste drankje is gratis

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 20:46 schreef Reya het volgende:
Welk mysterie?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 21:09 schreef Autodidact het volgende:
...

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 21:26 schreef Autodidact het volgende:
[OUD SC]Het bankje doet aan de lijn..

Zien jullie dit? Polarisatie in OUD. Ik vind dat iedere POL-SC poster ook een OUD-user moet adopteren. Kies er een die bij je politiek past.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 21:47 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Adopteren ... en dan? ... Over luiers en tepelkloven praten?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 21:47 schreef Autodidact het volgende:
Je kunt naar School-tv kijken voor je politieke mening. Heel makkelijk.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 20:33 schreef texelonia het volgende:
Noah is een beetje ziekjes. Afgelopen dagen beetje verhoging/lichte koorts. Hij heeft er verder weinig last van gelukkig. Sterker nog, hij lijkt wel liever dan normaal! Nou is ie normaal al lief natuurlijk, en ook echt heel makkelijk als ik de verhalen hier zo lees. Maar nu is het echt een engeltje. Om op te eten gewoon
Hij heeft ook wat last van zijn keel. Keelpijn denk ik. Hij is helemaal hees. Ook daar heeft ie weinig last van gelukkig (alleen 's nachts wordt ie er af en toe van wakker). Maar het klinkt zooo schattig!

Het lijkt nu wel een jubelpost van "jippie mijn kind is ziek" Hij is echt zooo lief gewoon!

quote:

What is suffering? It is nothing! But when suffering is sharing the pain Christ himself
endured, it is the most wonderful thing- a beautiful gift, you see…The suffering relieves the sin- that is why
it is such a beautiful gift

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 21:51 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

School-tv? Linkse socialistische propaganda zul je bedoelen.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:57 schreef Zwaardvisch het volgende:
Overigens wordt het eens tijd dat ze Femke Halsema vervangen voor de heel wat meer begaafde Britta Böhler.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 21:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wees eens concreter.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 22:21 schreef Boze_Appel het volgende:
* Boze_Appel heeft door de history van Montov zitten klikken.

* Boze_Appel wil zijn verloren tijd terug.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 22:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Vuile kloon, hou je bek?

Beter?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 22:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Het zal wel, maar ik ken je pas sinds de ondergang van het voorbijfok-forum, dat door sigme te gronde werd gericht.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 22:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik heb al eens een poging gedaan me aan te melden, maar de inlog-procedure faalde steeds door dat gekke mechanisme op dat forum.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:13 schreef Jurgen21 het volgende:
Wat een slap verhaal van Paul Scheffer in NOVA Politiek zonet. Tenenkrommend gewoon. Rita Verdonk was zo mogelijk nog slapper

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:17 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Hij nuanceert zichzelf veel te veel, enkel en alleen omdat hij bang is in het rijtje Bolkestein-Hirsi Ali of Hirsi Ali-Wilders genoemd te worden. Ofwel, hij is louter uit op zelfhandhaving. Dat vind ik nogal laf.

Verdonk was niet slecht, maar ook niet echt goed. Ik zou haar een 6'je geven.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:13 schreef Jurgen21 het volgende:
Wat een slap verhaal van Paul Scheffer in NOVA Politiek zonet. Tenenkrommend gewoon. Rita Verdonk was zo mogelijk nog slapper

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:25 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Slap verhaal? Hij was juist zeer sterk! Rita Verdonk was overduidelijk de verliezer. Zoals Paul Scheffer ook zo mooi aanhaalde dat je iemand niet kunt verplichten om een ander een hand te geven, super gewoon!

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:23 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Als een rechtse kiezer de keuze heeft tussen Wilders en Verdonk dan is de keuze snel gemaakt. Wilders is zowel inhoudelijk als debattechnisch beter dan Verdonk.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:27 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Jammer dat Paultje maar in 1 richting kan denken. Waarom zou je een moslim niet in z'n gezicht mogen spugen bijvoorbeeld?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:28 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ja, maar waar leg je dan de grens? Moeten we mensen dan wel verplichten Nederlands te leren. Moeten we mensen verplichten naar de ouderavonden op scholen te gaan? Moeten we mensen verplichten om bij te dragen aan deze samenleving?

Straks hebben we hier een miljoen mensen die mensen van het andere geslacht geen hand wensen te geven. Ga je dat dan nog steeds toestaan? Dan zet je toch de bijl aan de wortels van onze beschaving?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:31 schreef Gabry het volgende:
Dat mag helemaal niet.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Klopt, maar bepaalde moslims doen dat om redenen die in NL grondwettelijk tegenstrijdig zijn. Daar hoor je geen Ernst Hirsch-Ballin over. Die vindt nl. dat godslastering aangepakt mag blijven worden, dat is nl. belangrijk zegt die...

Jammer dat er niet verder werd gegaan op de toekomst, als het land overheerst wordt door de nieuwe normen van Christenen en Moslims die bepalen wat goed voor je is.

BAH!

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:25 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Slap verhaal? Hij was juist zeer sterk! Rita Verdonk was overduidelijk de verliezer. Zoals Paul Scheffer ook zo mooi aanhaalde dat je iemand niet kunt verplichten om een ander een hand te geven, super gewoon!

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:36 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Een laffe manier om zich los te zingen van Verdonk. Als iemand niet de bereidheid kent een vrouw een hand te geven, maar wel een voorbeeld is en op een voetstuk staat voor een groep, moet hij gewoon uit zijn ambt worden gezet. Dat soort kleinburgerlijke en bekrompen ideetjes ga je maar ergens anders propageren, maar niet in een vrije samenleving.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:32 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

FuifDuif werd opgebracht door lama's.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik zou dat ook niet willen verplichten, maar laat die moslim dan ook eens stoppen met janken als die zich zo aangevallen voelt. Zo zeiden we dat vroegah ook voor christenhonden (pvda en companen).

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:39 schreef floris.exe het volgende:

[..]

De groep voor wie de betreffende persoon een voorbeeld is en op een voetstuk staat, denkt er net zo over. Waarom moet die persoon het voorbeeld geven aan zijn achterban, dat jij wilt dat hij geeft? Als je het dan toch over een vrije samenleving gaat hebben; wie bepaalt eigenlijk wat iemand met een dergelijke functie dient uit te dragen? We hebben hier ook nog eens vrijheid van godsdienst hoor.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:32 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

FuifDuif werd opgebracht door lama's.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:43 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Uiteraard, maar het weigeren van handenschudden staat nergens in de Koran. Dat is een radicale afleiding die gevormd wordt om de vrouw onder de duim te houden. Dat heeft niets met de godsdienstvrijheid te maken, maar alles met een bekrompen cultuur.

Ik betwijfel of moskee-gangers daar per definitie zo over denken. Maar als je ziet dat een imam oproept tot radicalisering, moet je hem zijn podium ontnemen.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:45 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Wie moet hem zijn podium ontnemen? Wie heeft dat recht en waarom? Is dat niet net zo'n radicale daad door een samenleving die pretendeert vrij te zijn? Of gaan we met twee maten meten?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:46 schreef Zwaardvisch het volgende:
Overigens: Kate Hudson.

[ afbeelding ]

Je zal maar even grote tietjes hebben als je vriend.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wie kan nu zeggen dat er uiteindelijk verzoening komt? Dat vind ik net zo'n lulkoek als zeggen dat er nooit verzoening komt. Nee, sterker, ik denk dat het er eerder niet komt dan wel.
Zolang ik hoofddoekjes zie krijg ik toch steeds weer een kutgevoel. Dat bekrompen gedrag, ondergeschikt leven aan een darth vader, dat zint mij niet. Ik zal er nooit aan wennen. Misschien de volgende generatie? Maar ik denk niet dat dat een fijnere samenleving is.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:49 schreef Apropos het volgende:

[..]

Laat SCH het niet horen

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:51 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Word je daar verdrietig van?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:49 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Maar wat is nu eigenlijk het probleem? Die hoofddoekjes staan meneer niet aan? Wat is dat voor flauwekul? Het is toch niet jouw probleem? Die vrouwen leven in die cultuur. Je hoeft niet de Robin Hood uit te hangen en die vrouwen te redden hoor. Het enige wat ik in deze belangrijk vind, is dat die vrouwen keuze hebben. Dus als ze geen hoofddoek willen dragen zonder dat ze daarmee gevaar lopen, dan moeten ze daarvoor kunnen kiezen. Maar veel van die vrouwen willen niet anders. Nou, mooi toch?

We zullen zien hoe de samenleving wordt en in hoeverre dat een fijnere samenleving is.

Ik zelf zie slechts twee mogelijkheden. Of je hakt de knoop door en je gooit alle moslims het land uit, zonder genade, of je accepteert dat de samenleving verandert in een richting die we wellicht liever niet willen.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:52 schreef Apropos het volgende:

[..]

Van die foto? Bepaald.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:56 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Was jij nu diegene die de bevindingen over een homogene cultuur van Verbrugge zo sterk onderschreef? Accepteren dat de samenleving verandert in een richting die we niet willen...

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:49 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Maar wat is nu eigenlijk het probleem? Die hoofddoekjes staan meneer niet aan? Wat is dat voor flauwekul? Het is toch niet jouw probleem? Die vrouwen leven in die cultuur. Je hoeft niet de Robin Hood uit te hangen en die vrouwen te redden hoor. Het enige wat ik in deze belangrijk vind, is dat die vrouwen keuze hebben. Dus als ze geen hoofddoek willen dragen zonder dat ze daarmee gevaar lopen, dan moeten ze daarvoor kunnen kiezen. Maar veel van die vrouwen willen niet anders. Nou, mooi toch?

We zullen zien hoe de samenleving wordt en in hoeverre dat een fijnere samenleving is.

Ik zelf zie slechts twee mogelijkheden. Of je hakt de knoop door en je gooit alle moslims het land uit, zonder genade, of je accepteert dat de samenleving verandert in een richting die we wellicht liever niet willen.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:59 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Nee, ik prefereer inderdaad de samenleving zoals Verbrugge die voor ogen ziet, maar ik zeg dat je een keuze moet maken. Of je realiseert een dergelijke samenleving met harde hand, want een harde hand is dan onvermijdelijk. Of je legt je er bij neer en accepteert dat het leven voor ons allemaal anders zal worden. Met vingertjes wijzen en ons beklagen helpt werkelijk niets.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:01 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ok, maar bekritiseer dan niet mensen die de weerbare houding kiezen omdat je zelf de moeite niet wil en kan opbrengen.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:58 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Een vrouw zonder tieten is als een fotoboek zonder foto's.

Ja, hij is gejat.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:03 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Ik zeg alleen dat je die weerbare houding niet kunt ondersteunen, omdat je iemand simpelweg niet kan dwingen om een ander een hand te geven. Dat gaat toch nergens over? Wil je straks ook gaan verbieden dat bepaalde mensen bepaalde mensen niet groeten?

quote:

Olie naar recordprijs

De olieprijs heeft vandaag een record bereikt van 84 dollar per vat (159 liter) door de toegenomen spanningen tussen Turkije en Noord-Irak. De prijs voor een vat ruwe Amerikaanse olie bereikte 84,05 dollar en zakte later iets terug.

De olieprijs ging sterk omhoog, nadat Koerdische rebellen van de PKK vrijdag bekendmaakten dat ze hun posities in het noorden van Irak verlaten en naar Turkije trekken. De verklaring van de PKK is een reactie op een zinspeling van de Turkse regering op een aanval van het Turkse leger op Koerdische rebellen in Noord-Irak. In de regio wordt een derde van de olie in de wereld opgepompt.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:01 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ok, maar bekritiseer dan niet mensen die de weerbare houding kiezen omdat je zelf de moeite niet wil en kan opbrengen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:04 schreef Apropos het volgende:

[..]

...kraagmans.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

floris.exe ziet denk ik juist in dat bepaalde tendensen onomkeer zijn. Dat is vaak voor conservatieven een moeilijk verteerbaar punt aangezien ik opmerk dat er nog steeds gerespecteerde denkers zijn die de zegeningen van de verlichting in twijfel trekken.
De gehele lijn van menselijke geschiedenis is er één van vooruitgang (voor de bovenste 10% geldt dat al sinds pak em beet 10000 voor Christus, voor de overige 90% sinds pakweg 1800), dat kunnen en willen moslims niet terugdraaien.

Alleen al het feit dat Wilders over een joods-christelijk-humanistische traditie spreekt geeft aan dat er vele pasbare mouwen beschikbaar zijn. Je moet ze alleen wel uitzoeken en zeker niet weggooien.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:28 schreef Autodidact het volgende:
En ja, Elseetje, de Tweede Kamer is geen leerschool.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:37 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Eén van de meest stompzinnige opmerkingen die ik vandaag heb gelezen. En dat is knap, in zulk gezelschap.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:41 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Je vriend was er de hele dag?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:43 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Matige poging. Vanzelfsprekend had ik het over het gezelschap waarin mijn geciteerde zich bevond.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:55 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

O.

Het steevast betitelen als 'onzinnig' van opmerkingen waar je blijkbaar geen antwoord op hebt, doet eerder het omgekeerde vermoeden. Maar, als vanzelfsprekend, hoeven we van jou ook niet veel meer te verwachten dan wat geklier en gekwal.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:58 schreef Elseetje het volgende:

[..]

In plaats van zo dom te blaten, verkeerd te interpreteren én er je eigen draai aan te geven, zou je ook gewoon kunnen vragen waarom zo'n opmerking stompzinnig is. Maar ik weet dat fatsoenlijk met andere forumgebruikers omgaan voor jou intens moeilijk is, en dat je liever probeert één of ander punt te scoren dat er niet is, dan dat je gewoon een keertje normaal reageert op andere users.

Is leuk voor jou hoor, als je je daar ouder door voelt dan je bent, maar wees dan niet verbaasd als mensen op een gegeven moment gewoon niet eens meer de moeite doen om je posts te lezen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:07 schreef pberends het volgende:
Olie naar recordprijs
[..]

Goh, dus Bush en Rice hebben er zelfs een genocideontkenning voor over om de olieprijs wat lager te houden . Wat een heerlijke lijkenpikkers pur sang zijn het toch ook.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:29 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Waarom altijd die malle zijsprongen, Klopkoek? Je komt steeds weer uit op je overduidelijke afkeer van de hogere klasse, dat weten we nu wel. Doet me een beetje denken aan jukebox waar teveel muntjes in zijn gegooid.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 10:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar heb ik het nu niet over. Ik heb het erover dat de geschiedenis er één is van vooruitgang. Voor de hogere klasse is dat al eeuwenlang zo en de lagere klassen merkten pas na 1800 (toevallig de periode van de Verlichting en Industriële Revolutie) wat van de economische, technische en democratische vooruitgang.

Als jij dat minachting voor de hogere klassen wil noemen, soit. Ik hou het op minachting voor het conservatieve gedachtegoed die de midden- en onderklasse weer terug naar hun benarde positie willen brengen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 11:17 schreef Montov het volgende:
Minister Volgelaar heeft zojuist gebeld 6 minuten later veranderen in Minister Volgelaar gebelde zojuist.

Welke smiley past daar nu het beste bij?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 09:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Koffie?!

I'm off.

quote:

Overheidsuitgaven voor onderwijs geconcentreerd in rijke landen
Mattias Creffier

BRUSSEL, 11 oktober 2007 (IPS) - Grote industrielanden als Frankrijk, Duitsland of Italië geven op hun eentje meer geld uit aan onderwijs dan alle landen van zwart Afrika samen. De ongelijke verdeling van de financiële middelen voor onderwijs blijkt uit de Global Education Digest 2007, een VN-rapport met statistieken uit bijna 200 landen.

Het Instituut voor Statistiek van de Unesco, de VN-organisatie die zich bezighoudt met onderwijs, cultuur en wetenschap, vergeleek de uitgaven voor de verschillende onderwijsniveaus in de hele wereld. Het kwam tot de vaststelling dat de meeste middelen naar een relatief kleine groep leerlingen en studenten in rijke landen gaan.

De regeringen van zwart Afrika bijvoorbeeld nemen 2,4 procent van de wereldwijde onderwijsuitgaven voor hun rekening, terwijl in die regio 15 procent van de jongeren woont met de leeftijd om naar school te gaan. In de Verenigde Staten daarentegen woont slechts vier procent van ’s wereld jeugd, maar er wordt wel 28 procent van het globale budget voor onderwijs uitgegeven. Als je West-Europa erbij telt, kom je aan meer dan de helft van de uitgaven voor minder dan tien procent van de kinderen en jongeren.

De VS zijn veruit de grootste investeerder in onderwijs. Ze geven evenveel uit als de regeringen van zes regio’s samen: de Arabische landen, Oost- en Centraal Europa, Centraal-Azië, Latijns-Amerika en de Caraïben, Zuid- en West-Azië en zwart Afrika.

Ongeveer een derde van de onderwijsuitgaven gaan naar het basisonderwijs. Zwart-Afrika investeert in verhouding het meeste in de lagere school: 2,4 procent van zijn Bruto Binnenlands Product. Het wereldwijde gemiddelde ligt op 1,3 procent van het BBP.

De onderzoekers zochten ook uit in welke mate de kosten voor boeken, schooluniformen en het salaris van de leraars worden verhaald op de leerlingen en hun families. Het aandeel van private uitgaven was het hoogst in Nicaragua, waar families meer dan de helft van de kosten voor de lagere en de middelbare school betalen, gevolgd door Chili (31 procent) en India (28 procent).

Voor kinderen uit arme gezinnen zijn de private kosten een extra hindernis. In India bleken de private bijdragen bovendien hoger in het basisonderwijs en het middelbaar dan op universitair niveau. Aan de universiteit, waar typisch rijkere jongeren studeren, wordt slechts 14 procent van de kosten verhaald op de studenten en hun families.
IPS(MC, PD)

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 20:22 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Misschien.

Ik begin niet meteen te schuimbekken als ik haar hoor, dus dat is al een verbetering.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 13:49 schreef du_ke het volgende:
Moge

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:01 schreef du_ke het volgende:
Lichtjes brak maar verder is alles ok.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 12:35 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

quote:

A former US military chief in Iraq has condemned the current strategy in the conflict, which he warned was "a nightmare with no end in sight".

Retired Lt Gen Ricardo Sanchez also labelled US political leaders as "incompetent" and "corrupted".

He said they would have faced courts martial for dereliction of duty had they been in the military.

The best the US could manage under the current approach in Iraq was to "stave off defeat", Gen Sanchez warned.

"There is no question that America is living a nightmare with no end in sight," he said, addressing journalists at Arlington, near Washington.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:48 schreef gronk het volgende:
't wordt gewoon tijd dat 't leger ingrijpt en Bush en de zijnen afzet

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:58 schreef gronk het volgende:
Da's een beetje het idee dat je Hitler niet zou mogen afzetten als-ie democratisch gekozen is. Ik begeef me mischien op volkert-van-der-G-ijs, maar zoiets lijkt mij best OK, onder de voorwaarde dat het parlement/congres/2ekamer te zwak, verdeeld of corrupt is om zelf een einde te maken aan zo'n bewind Vergelijk het maar een beetje met de situatie in turkije.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 14:59 schreef Monidique het volgende:
Ja, ho ho. Amerika is geen Weimar. Het functioneert als democratie nog redelijk, in tegenstelling tot het Duitsland van de jaren dertig, of Turkije misschien, als je dat vindt.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 15:01 schreef Boze_Appel het volgende:

Het leger, dus mensen die geindoctrineerd en getraint zijn om mensen af te maken, de boel over laten nemen lijkt mij nimmer een gewenste situatie.

quote:

Vier grootste steden zien allochtonen vertrekken

Peter de Waard

AMSTERDAM - Voor het eerst sinds hierover gegevens werden verzameld vestigen zich minder allochtonen in de grote steden dan dat er vertrekken.

* Print
* Nieuwsbrieven
* E-mail dit artikel
* Meer over dit onderwerp

Stuur me mail over
Uitleg

Sinds 2000 is het aantal allochtonen dat arriveert als asielzoeker of voor gezinshereniging afgenomen, terwijl een groeiend aantal allochtonen het land verlaat. In 2006 is hierdoor voor het eerst een vertrekoverschot ontstaan voor de vier grote steden. In 1990 vestigden zich hier nog 21 duizend mensen uit niet-westerse landen meer dan er vertrokken, in 2000 waren dat er 13 duizend. In 2006 was er juist een vertrekoverschot van bijna drieduizend.

Dit blijkt uit cijfers van het CBS, dat spreekt van een trendbreuk. Het minder tolerante klimaat door de opkomst van Fortuyn en Wilders, de restrictie op immigratie en de verslechterde economische conjunctuur zijn volgens CBS-woordvoerder Jan Latten de mogelijke oorzaken.

De komst van Polen heeft nauwelijks invloed op deze trend. ‘De Polen concentreren zich vooral op het platteland zoals het Westland, de bollenstreek, Brabant en Limburg’, stelt Latten. ‘Daarnaast is hun positie in de maatschappelijke discussie anders. Zij komen hier als werkenden. Dat is veel minder geval bij politieke asielzoekers en mensen voor gezinsherenigingen.’

Veel jonge allochtonen verlaten Nederland. Ze gaan niet alleen terug naar Turkije of Marokko, maar emigreren ook naar de VS of andere westerse landen. Latten: ‘Het is het beter opgeleide deel, vaak kosmopolitische burgers die gaan naar waar het makkelijkst een baan is te vinden of het meeste geld kan worden verdiend.’

Van de vier grote steden had Rotterdam in 2006 het grootste vertrekoverschot (1617), gevolgd door Den Haag (913) en Amsterdam (453). Alleen in Utrecht vestigden zich vorig jaar per saldo 119 allochtonen meer dan dat er vertrokken.

quote:

Verwarde socialisten

Het leek zo vanzelfsprekend dat Gordon Brown dit najaar vervroegde verkiezingen zou uitschrijven om een persoonlijk én politiek mandaat voor zichzelf te verwerven. Maar de Britse premier durft het toch niet aan.

Volgens analytici heeft hij zich laten leiden door de opiniepeilingen, waarin zijn ster snel daalt ten gunste van oppositieleider David Cameron van de Tories. Volgens een meer psychologische verklaring vindt Brown, als domineeszoon, dat hij zijn positie als premier niet mag beschouwen als een geschenk na tien jaar Blair en dat hij die zelf moet verdienen.

De premier zelf zegt iets anders. De burger zou niet begrijpen waarom juist nu tussentijdse verkiezingen nodig zijn. Het kabinet wijkt op hoofdlijnen immers niet af van de koers van Blair, die in 2005 nog comfortabel werd herkozen. Bovendien is het Verenigd Koninkrijk geen presidentiële republiek. Het premierschap zou dus minder persoonlijk geladen zijn. Brown wil daarom eerst zijn eigen politieke lijn zichtbaar maken voordat hij de kiezer om een mandaat vraagt voor zijn Labour Party.

Deze redenering klinkt ontroerend. Maar ze illustreert in feite de diepgaande problemen waarmee de sociaal-democraten kampen. De zogeheten Derde Weg van New Labour is een pad geworden, dat zich amper nog onderscheidt van de andere hoofdstromen in de politiek. Tegelijkertijd wordt de derde weg aan de randen van het spectrum steeds openlijker afgewezen, al is dat door het kiesstelsel in Groot-Brittannië amper zichtbaar.

Labour staat daarin niet alleen. Met uitzondering van Spanje, worstelen bijna overal in het oude Europa de sociaal-democraten met zichzelf. De openlijke chaos in de Franse Parti Socialiste (PS) oogt het spectaculairst. Maar dat is ten dele schijn. Historisch gezien is de PS nooit een eenheidspartij geweest, maar veleer een verzameling stromingen die elkaar alleen konden vinden als de machtsvraag aan de orde was.

De groeiende spanningen binnen de Duitse SPD zijn een treffender indicatie voor de toestand van de Europese sociaal-democratie. In de aanloop naar een belangrijk partijcongres eind deze maand heeft vicekanselier Franz Müntefering zich gekeerd tegen partijvoorzitter Kurt Beck. De laatste wil, indachtig de structurele dreiging die uitgaat van de nieuwe partij Die Linke, de moeizame hervormingen uit het rood-groene tijdperk-Schröder stopzetten. In dit ontluikende conflict schuilt het dilemma van de sociaal-democratie: kiest ze voor haar emancipatoire programma, gericht op arbeid en ontplooiing, of kiest ze voor een electoraat dat steeds meer naar retorisch-links lonkt. De analogie met de Nederlandse politieke verhoudingen laat zich raden.

De beslissing van Brown om de strijd om de kiezersgunst nu níét aan te gaan, is dan ook niet louter te beoordelen als een tactische afweging van de Britse premier. Ze staat symbool voor de benarde positie waarin nagenoeg alle sociaal-democratische partijen thans verkeren: bekneld tussen programmatische strategie en platte electorale tactiek.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 15:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Leugens!

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 16:19 schreef Apropos het volgende:

[..]

Het woordje graag ontbreekt, .

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 16:48 schreef kLowJow het volgende:
Hierbij verklaar ik de discussie over onze nationale identiteit gesloten.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 16:48 schreef kLowJow het volgende:
Hierbij verklaar ik de discussie over onze nationale identiteit gesloten.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 16:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Onze?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 16:52 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Natie!

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 17:04 schreef Sidekick het volgende:
Zodra we exces meer gaan gebruiken?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 17:11 schreef Sidekick het volgende:
En je verhaal lijkt gekopieerd van een oude post van mij klowjow. Ik wil mijn royalties.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 17:11 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Welk verhaal en welke oude post?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 17:16 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je verhaal over vrijheid en diversiteit. De oude post ligt ergens in het archief.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 12:00 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

De onderklasse kreeg het beter door technische innovaties, niet zozeer door sociale wetgeving of democratische vooruitgang, mocht je dat denken. Een groeiende middenklasse die auto rijdt en via tv en radio het nieuws kan volgen, dwingt zelf democratische voorrechten af, omdat de macht nu eenmaal niet meer om ze heen kan.

quote:

Zaken als actief- en passief kiesrecht werden dan ook door de bourgeois afgedwongen, niet door de man in de straat die een steen door de ruiten van het Binnenhof gooide.

quote:

Een rijke bovenlaag is gewoon nodig. Eer dat besef eens bij je doordringt, laat je die ietwat geëmotioneerde uitvallen misschien eens achterwege. Want buiten dat ben je een vrij aardige user. [ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 17:47 schreef Klopkoek het volgende:

Dus je redenatie klopt wel, maar het hangt uiteindelijk allemaal met elkaar samen. Technische innovatie bevordert de democratie, maar democratie (of het hebben van een rechtstaat) bevordert net zo goed technische innovatie.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 17:52 schreef gronk het volgende:

[..]

Tot op zekere hoogte. Je ziet na verloop van tijd gewenning optreden, en dan ben je veel verder weg dan je voorheen was. Vroeger kon je 'het volk' tevreden houden met kraaltjes en spiegeltjes. Als 'het volk' omkomt in de gadgets, dan kun je ze niet gunstig stemmen door ze nog meer leuke speeltjes te beloven.

quote:

Dus je redenatie klopt wel, maar het hangt uiteindelijk allemaal met elkaar samen. Technische innovatie bevordert de democratie, maar democratie (of het hebben van een rechtstaat) bevordert net zo goed technische innovatie.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:25 schreef Apropos het volgende:

[..]

Waar is de technische innovatie dan ooit begonnen?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:28 schreef sigme het volgende:

[..]

Bij Prometheus?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:28 schreef sigme het volgende:

[..]

Bij Prometheus?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:33 schreef gronk het volgende:

[..]

We hadden *nooit* uit de bomen moeten komen, en daarna lekker op de afrikaanse savannes moeten blijven.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:32 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

En die heeft het moeten bekopen, niewaar.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:35 schreef Apropos het volgende:

[..]

Paradoxaal.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:36 schreef sigme het volgende:

[..]

Ach, uiteindelijk kwam hij nog los ook, en ongeschonden. Dat had slechter kunnen aflopen.

Ik heb jou trouwens vereeuwigd in het Originele taal- en spelfouten #19 -topic. Hij was te mooi om te laten lopen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:36 schreef sigme het volgende:

[..]

Ach, uiteindelijk kwam hij nog los ook, en ongeschonden. Dat had slechter kunnen aflopen.

Ik heb jou trouwens vereeuwigd in het Originele taal- en spelfouten #19 -topic. Hij was te mooi om te laten lopen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:41 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Als ik je nog ergens een plezier mee kan doen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:25 schreef Apropos het volgende:

[..]

Waar is de technische innovatie dan ooit begonnen?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:39 schreef Apropos het volgende:

[..]

''Opgebracht door lama's'', en vooral mijn commentaar daarop, waren veel vermakelijker.

(Of moet het nu ''daar op'' zijn?)

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:47 schreef Klopkoek het volgende:

Sommigen benadrukken het protestantisme als oorzaak, anderen de toevloed van Goud in de 17e eeuw.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Sommigen benadrukken het protestantisme als oorzaak, anderen de toevloed van Goud in de 17e eeuw.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 19:02 schreef zakjapannertje het volgende:

technische innovatie nam pas een hoge vlucht met de industrialisatie, bv. met de komst van de stoomdrukpers konden boeken, kranten snel, in een groter aantal en goedkoper worden uitgegeven, waardoor er meer mensen kennis konden maken van de wereld om hun heen, in de 17e eeuw had een gemiddeld gezin hooguit een bijbel, zo duur waren boeken toen

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:55 schreef gronk het volgende:

[..]

Bull, en bull.

Ik zou 't gooien op de eerste invloeden van mechanisatie. Dat goud moet *ergens* voor bedoeld zijn, eh, en de spanjaarden hadden in de 15e eeuw al ontdekt dat gigantsiche hoeveelheden goud op je markt zetten alleen maar voor een ontzettende inflatie zorgt.

quote:

Aardige gedachte: het schijnt dat een van de redenen dat industrialisatie hier wel goed aansloeg, en in china niet 't gebruikte schrift was; chinees is niet alleen veel lastiger om te drukken op de 'gutenberg-manier' (veel meer verschillende loodmatrijzen), maar omdat 't europese schrift zoveel eenvoudiger is, kun je 90% van je bevolking laten lezen, itt china, waar je een veel kleinere populatie overhoudt die in staat is om 4000 tekens te kunnen memoriseren...

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 19:02 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

technische innovatie nam pas een hoge vlucht met de industrialisatie, bv. met de komst van de stoomdrukpers konden boeken, kranten snel, in een groter aantal en goedkoper worden uitgegeven, waardoor er meer mensen kennis konden maken van de wereld om hun heen, in de 17e eeuw had een gemiddeld gezin hooguit een bijbel, zo duur waren boeken toen

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Sommigen benadrukken het protestantisme als oorzaak, anderen de toevloed van Goud in de 17e eeuw.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 19:10 schreef Klopkoek het volgende:

Juist die inflatie taste de de macht van de despoten aan.

quote:

Wat is je bron daarvoor?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:48 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Maar opbrengen kan volgens Kramers ook "naar boven brengen, opvoeden" betekenen.

Je zoekt ammo, Leidse lapswans.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 19:14 schreef Apropos het volgende:

[..]

En daarvoor, of bij de Jezuieten?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 19:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik zou eerlijk gezegd niet weten welke invloed Jezuieten op het kapitalisme of industrialistie hebben gehad dus verlicht me maar

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 19:25 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ik weet het ook niet, daarom vroeg ik het. Maar de Jezuieten hebben behoorlijk wat belangrijk wetenschappelijk werk verricht, waarbij ook een wisselwerking met China ontstond.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 19:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Natuurlijk, katholieken zoals Augustinus hebben zeker hun steentje bijgedragen aan theorievorming die nog steeds enige geldigheid bezitten.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 18:25 schreef Apropos het volgende:

[..]

Waar is de technische innovatie dan ooit begonnen?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 19:47 schreef sigme het volgende:


Weêrspannigheid—zooals elk die wat van de geschiedenis afweet, moet inzien—is des menschen erfdeugd. Aan weêrspannigheid hebben wij allen vooruitgang te danken, aan weêrspannigheid en opstandigheid.

quote:

te staan "onder de dekking van den wand," zooals Platoon het uitdrukt

quote:

Het zal iets wonderbaarlijks zijn, de waarachtige persoonlijkheid der menschen, als wij haar te zien krijgen. Zij zal natuurlijk en eenvoudig opgroeien, als een bloem of een boom groeit. Zij zal met niets in tweedracht zijn. Zij zal nooit betoogen of betwisten. Zij zal niets trachten te bewijzen. Zij zal alles weten. Toch zal zij zich niet druk maken met kennis. Zij zal in het bezit zijn van de wijsheid.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 19:58 schreef Apropos het volgende:

[..]

Hoe merkwaardig, om die staat te vergelijken met die van bloem of boom.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:03 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is een merkwaardig stuk, maar her en der wel behartenswaardig.
De notie over arbeid ligt mij wel. Ik vind daar nooit veel vertegenwoordigers van, al zijn we op POL nu met z'n drieën voor zover ik weet.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja, nu je het zegt: protestanten waardeerden de arbeid veel meer dan katholieken die arbeid eerder als iets minderwaardigs zagen.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:03 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is een merkwaardig stuk, maar her en der wel behartenswaardig.
De notie over arbeid ligt mij wel. Ik vind daar nooit veel vertegenwoordigers van, al zijn we op POL nu met z'n drieën voor zover ik weet.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:03 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is een merkwaardig stuk, maar her en der wel behartenswaardig.
De notie over arbeid ligt mij wel. Ik vind daar nooit veel vertegenwoordigers van, al zijn we op POL nu met z'n drieën voor zover ik weet.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:12 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Onleesbaar.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:16 schreef Apropos het volgende:

[..]

hertaling_met_sletjes.pdf

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:12 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Onleesbaar.

quote:

Het is een merkwaardig stuk, maar her en der wel behartenswaardig.
De notie over arbeid ligt mij wel. Ik vind daar nooit veel vertegenwoordigers van, al zijn we op POL nu met z'n drieën voor zover ik weet.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Hertaling?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:19 schreef sigme het volgende:

Wat die meneer vindt van het begrip 'arbeid', zo denk ik er ook over.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:22 schreef gronk het volgende:

[..]

Wat vindt die meneer dan van het begrip 'arbeid'? Ik vermoed dat-ie redelijk in de libertijnse hoek zit

quote:

Morrissey - Margaret On The Guillotine

The kind people
have a wonderful dream
Margaret on the guillotine
because people like you
make me feel so tired
when will you die?
when will you die?
when will you die?
when will you die?
when will you die?
because people like you
make me feel so old inside
please die
and kind people
do not shelter this dream
make it real
make the dream real
make the dream real
make it real
Let The Right One Slip In
Let the right one in
Let the old dreams die
Let the wrong ones go
They cannot
They cannot
They cannot do what you want them to
Oh ...
Let the right one in
Let the old dreams die
Let the wrong ones go
They do not
They do not
They do not see what you want them to
Oh ...
Let the right one in
Let the old things fade
Put the tricks and schemes forward
Away
Ah ... I will advise
Ah ... Until my mouth dries
Ah ... I will advise you to ...
Ah ... let the right one slip in
Slip in
Slip in
And when at last it does
I'd say you were within your rights to write
The right one and say, "what kept you so long?"
"What kept you so long?"
Oh ...

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 16:15 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

De sociaal-democraten hebben het dus in heel Europa moeilijk. Hopelijk kiest Spanje volgend jaar voor de PP, maar als de huizenmarkt niet instort zie ik die aap van een Zapatero het gemakkelijk gaan winnen. Ik heb zelf trouwens heimwee naar de veel te snel de nek omgedraaide Aznar.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:33 schreef sigme het volgende:

[..]

Voor iemand die nadenkt, is het meest tragische feit in de gansche Fransche Revolutie niet dat Marie Antoinette werd omgebracht omdat zij koningin was, maar dat de uitgehongerde boeren in de Vendée vrijwillig optrokken om te sterven voor de afschuwelijke zaak van het feodalisme. Het is dan duidelijk dat geen gezagmatige vorm van socialisme voor ons deugt. Want onder de tegenwoordige instellingen kan tenminste een zeer groot aantal menschen een leven leiden, dat een zeker peil van vrijheid en zelf-verwezenlijking en geluk bereikt, maar onder een systeem van nijverheidskazernes of een ander soort oeconomische tyrannie zoû het niemand mogelijk wezen zelfs zulk een beperkte vrijheid te genieten. Men kan het betreuren, dat op het oogenblik een deel onzer gemeenschap eigenlijk in slavernij leeft, maar om het vraagstuk te willen oplossen door de geheele gemeenschap tot slaven te maken, is een kinderachtig voorstel. Ieder mensch behoort geheel en al vrij gelaten te worden in de keus van zijn eigen arbeid.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:27 schreef sigme het volgende:

[..]

In z'n algemeenheid vind 'ie het weerzinwekkend en mensonterend.

Valt dat onder libertijns?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:33 schreef sigme het volgende:

[..]

Voor iemand die nadenkt, is het meest tragische feit in de gansche Fransche Revolutie niet dat Marie Antoinette werd omgebracht omdat zij koningin was, maar dat de uitgehongerde boeren in de Vendée vrijwillig optrokken om te sterven voor de afschuwelijke zaak van het feodalisme. Het is dan duidelijk dat geen gezagmatige vorm van socialisme voor ons deugt. Want onder de tegenwoordige instellingen kan tenminste een zeer groot aantal menschen een leven leiden, dat een zeker peil van vrijheid en zelf-verwezenlijking en geluk bereikt, maar onder een systeem van nijverheidskazernes of een ander soort oeconomische tyrannie zoû het niemand mogelijk wezen zelfs zulk een beperkte vrijheid te genieten. Men kan het betreuren, dat op het oogenblik een deel onzer gemeenschap eigenlijk in slavernij leeft, maar om het vraagstuk te willen oplossen door de geheele gemeenschap tot slaven te maken, is een kinderachtig voorstel. Ieder mensch behoort geheel en al vrij gelaten te worden in de keus van zijn eigen arbeid.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:35 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ga je Brouwer nog lezen?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:39 schreef sigme het volgende:

[..]

Maar natuurlijk, mijn beste. Nu. Gelijk. Direct.

_{Ik moest eerst die Wilde even uitlezen.}

quote:

'Stoppen met werken maakt gelukkiger'
Uitgegeven: 13 oktober 2007 08:53

AMSTERDAM - Zes van de tien gepensioneerden zijn gelukkiger dan toen ze nog werkten. Dat stelt het AD zaterdag op basis van een onderzoek onder ruim vijfhonderd werkenden en gepensioneerden.


Slechts een enkeling zou zich na zijn werkzame leven minder gelukkig zijn gaan voelen.


Werkende mensen vermoeden nog dat zij een aangenamer leven leiden dan gepensioneerden, zou uit het onderzoek blijken. Zestig procent van de gepensioneerden ervaart echter een groter geluksgevoel dan tijdens hun werkzame leven.

Sparen

Het onderzoek, dat in opdracht van het AD werd uitgevoerd door onderzoeksbureau Trendbox, richtte zich op stoppen met werken en sparen voor later. Relatief veel werkenden sparen voor hun oude dag, stelt het dagblad. Het zou vooral gaan om mensen tussen de 35 en 50 jaar.

Een op de twee werkende mensen heeft een spaarrekening. Ook een lijfrenteregeling is populair. Aandelen doen het minder goed. Een op de vijf werkenden is in het bezit hiervan.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 08:44 schreef sigme het volgende:
Politiek is alles wat samenhangt met het krijgen van je zin.

Om politiek 'oninteressant' te kunnen vinden moet je geheel losstaan van de mensen - eigenlijk kunnen alleen hele rijke en hele arme mensen zich dat veroorloven.
Alle andere mensen kunnen zich het niet verooorloven om niet geinteresseerd te zijn in óf je in je eigen brood mag kunnen voorzien, wat er zoal in een brood moet of mag zitten, of je kinderen mag nemen en hoe je die mag opvoeden, hoeveel je moet afstaan van elke gulden die je verdient, of er wegen zijn en waarnaartoe, of er een dokter is en voor wie, wie wanneer tegen welke voorwaarden het gevang indraait.

Wat veel mensen zich laten voorspiegelen is dat je het niet over bovenstaande wezenlijke zaken moet hebben, maar over de mensjes die de instututen die formeel over bovenstaand iets te zeggen hebben bemensen. Wat je noemt een zoveelste afgeleide van de onderliggende vraag.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:38 schreef Klopkoek het volgende:

Mooi stuk, maar waar moeten die mensen van leven als al hun werk het liefst door machines gedaan moet worden. Heeft Wilde daar ook iets over gezegd?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:59 schreef du_ke het volgende:
En hoe meer er per machine gaat hoe meer mensen er nodig zijn om die machines te onderhouden. Al schijnt het juist vaak het onderhoud te zijn dat voor de storingen zorgt ;+.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mooi stuk, maar waar moeten die mensen van leven als al hun werk het liefst door machines gedaan moet worden. Heeft Wilde daar ook iets over gezegd?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 20:56 schreef sigme het volgende:werkt.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 21:02 schreef gronk het volgende:

[..]

Eh, nee hoor. Als je 't goed doet niet, tenminste. Mechanica blijft altijd klote; dat zul je moeten blijven onderhouden. Alles wat in software kan (en daar kun je tegenwoordig ook heel veel electronica onder rekenen; ook dat wordt steeds minder 'componenten aanelkaarsolderen' en meer 'FPGA's programmeren') is prima van afstand te besturen.

Vroeger kon je met 20 man een grote-stadsttelefooncentrale runnen; nu doe je met 20 man een hele provincie.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 21:07 schreef sigme het volgende:
He! Sigmetjesbedtijd!

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 21:09 schreef gronk het volgende:
Dat ruikt een beetje naar managementslimheid. 'Laten we daarom al het onderhoud maar afschaffen, dan hebben we helemaal geen storingen meer'. Inderdaad, het eerste jaar niet

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 22:58 schreef du_ke het volgende:
Vanavond is het redelijk ok toch?

Net als m'n Alfa herfstbok .

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 22:57 schreef EchtGaaf het volgende:
Komt het nog ooit met de snelheid? Dit is niet leuk meer

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:02 schreef du_ke het volgende:
Niet indrinken gewoon genieten van een heerlijk biertje ;9.

quote:

Maar geloof het of niet hier is het echt sneller dan gemiddeld . Al is het wel vaak drama idd de laatste tijd.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:05 schreef du_ke het volgende:
De natuur is mooi

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:06 schreef du_ke het volgende:
Nee gewone de vorige die nieuwe is te lelijk dus gelijk weer afgezet.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Oja, das waar ook. Had ik al gevraagd ( )

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:06 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Drinkse. (valt niet mee met vork maar goed)
[..]

Terwijl er niet eens veel mensen zijn ingelogd Volgens mij komt het vooral door de nieuwe layout die veel meer ballast met zich mee draagt. Dat merk je ook duidelijk aan de veel langere laadtijd. Dus tel uit je winst.

Gebruik jij de nieuw layout?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:05 schreef du_ke het volgende:
De natuur is mooi

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:10 schreef TNA het volgende:

[..]

We zijn allemaal zo verslaafd dat we toch wel blijven komen, als het te gek wordt laten we het vijf minuten liggen maar langer houden we het ook niet uit

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:11 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Fok! is zeer verslavend ja. Ik vraag me regelmatig af hoe dat komt. Ik heb een soort haat liefde verhouding met dit medium

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:12 schreef TNA het volgende:

[..]

Die voortdurende stress om je MyAt bij te houden... ondragelijk!

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:11 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik had eigenlijk gedacht dat je nou een plaatje had laten zien van larven die zich een weg vreten door levende slakken, ofzoiets.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:17 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En de kracht ervoor te hebben om alle onzin die je tegenkomt te weerleggen

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:11 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik had eigenlijk gedacht dat je nou een plaatje had laten zien van larven die zich een weg vreten door levende slakken, ofzoiets.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:19 schreef TNA het volgende:
Dit is de eerste POL SC die ik volg. Men hemelt hier de natuur op en post insectenfoto's?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:19 schreef TNA het volgende:
Dit is de eerste POL SC die ik volg. Men hemelt hier de natuur op en post insectenfoto's?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Onbegonnen werk accepteer maar gewoon dat Fok vol rare mensen zit .

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Klopt. Er zijn nergens zoveel vreemde mensen als op dit forum inderdaad. Daarom ben ik hier hard nodig om die mensen weer normaal te maken.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:23 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Here to help.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

At your service http://www.youtube.com/watch?v=EWB_COSUXMw

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:26 schreef Sidekick het volgende:
Pff, ik post 1 insect en alle groupies doen mij na.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:26 schreef Sidekick het volgende:
Pff, ik post 1 insect en alle groupies doen mij na.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:27 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, precies! Die!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[ afbeelding ]

Die draden die stonden............

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zonde van zo'n mooi beest.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:34 schreef du_ke het volgende:
Wel raar dat die draden gewoon met ijzerdraad aan die zo te zien metalen paal vastzitten. Dan heeft het onder hoogspanning zetten normaal gesproken toch ook niet zoveel effect?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Geen enkel effect idd.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

De draadjes zullen wel wat warm worden, ook leuk natuurlijk .

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik twijfel ook. Ik meende me dat te herinneren toen het in de krant stond.

Ik zoek ff een bron

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:41 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Kan ik niet meer terugvinden.

Maar die palen zijn mogelijk van een goed isolerend materiaal. En dan kan je dus wel degelijk een groot effect sorteren.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ook dat niet. Hooguit voor de eerste spijl.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:44 schreef du_ke het volgende:
Hij had ze te zien wel net een schaap op .

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:44 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hier ben ik trouwens niet zeker van.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:44 schreef du_ke het volgende:
Hij had ze te zien wel net een schaap op .

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb er geen verstand van maar als er veel stroom door een dun draadje gaat wordt dat toch warm?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb er geen verstand van maar als er veel stroom door een dun draadje gaat wordt dat toch warm?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:56 schreef Sidekick het volgende:
Of gewoon: minder oppervlakte = meer weerstand = meer stroomsterkte = is meer warmte.

Haal zuurstof weg en je hebt een gloeilamp.

Zoiets, dan. Anyhoe,

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 23:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, dat klopt wel, maar het is niet alsof de draad geen weerstand heeft. Het zal in het begin dus warmer zijn dan op het end.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 00:12 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Nu is dit wel wat stom gezegd. Ervanuitgaande dat er een perfecte stroombron zou zijn, dan gaat bovenstaande op.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 00:15 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De draad wordt het warmst daar waar deze het dunst is. Heeft dus niets met een perfecte stroombron te maken.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 00:14 schreef gronk het volgende:
Interessant probleem. Aan de ene kant is 't zo dat, bij een langere tijd onder stroom staan, die slang gaat ontleden, waardoor-ie water verliest en dus een hogere weerstand krijgt; aan de andere kant, als-ie zover verhit dat-ie plaatselijk verkoolt, dan gaat z'n weerstand juist omlaag.

Meer onderzoek is noodzakelijk.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 00:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Welnee, ga maar na rekenen bij bv. iets als =|=|=|

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 00:18 schreef EchtGaaf het volgende:


Eerst randvoorwaarden stellen m'n jong:

Wat gebruik je een stroombron of een spanningsbron?