Wilders heeft gelijk met het gevaar van moslimradicalisme!!!

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 23:37 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

is dat écht zo, of stiekem meer een soort fata morgana van jou?

jij bent volgens mij echt iemand die denkt dat ie elke cultuur en volk kent en altijd van het beste uitgaat, behalve als het een westerse cultuur is, dan is het vies en altijd onoirbaar, wat de feiten ook zijn.

is dit jouw ongepaste schaamte? of ben je gewoon een verkoper van culturen?

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 23:43 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

als ik jou was zou ik eens om je heen kijken zoals het echt is kees.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 23:51 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nou, dan weet ik niet waar jij woont. Maar hier ter stede is er niks concreets wat Wilders gelijk geeft, behalve anderhalve paardekop aan rascisten.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 23:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welke stede heb je het over stalknecht?

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 23:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welke stede heb je het over stalknecht?

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 12:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar wees eens eerlijk: jij bent zelf toch ook heel radicaal en nogal fundamentalistisch gelovig? Je hebt zeer orthodoxe opvattingen over van alles, over homoseksualiteit bijvoorbeeld. Van mij mag dat, maar waarom zou jij wel radicaal mogen zijn en anderen niet?

quote:

Op maandag 15 oktober 2007 15:17 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Fundamentalistisch gelovig...waar haal je dat vandaan
Uit het feit dat Homosexualiteit een natuurlijke afwijking is?
natuurlijk als in in de natuur voorkomend en afwijking daar het afwijkt van de 90% norm.

Het komt idd voor bij 10% van de bevolking en vemoedelijk bij alle zoogdieren. Feit echter is dat voortbestaan van een soort gedoemd is ware het geen uitzondering. Dat houd zoals ik ook al meerdere malen toegelicht heb niet in dat je die 10% hebt te executeren echter het houd ook niet in dat democratisch gezien die 10% moet gaan lopen zeiken zeuren de dienst wil uitmaken etc.
Net zoals ik kotsmisselijk wordt van een stelletje paalzitters en tapijtvreters die met weet ik welke geslachtsdelen gaan lopen zwaaien op een rondvaart boot zou het ook geen pas hebben op in een gebied waar laten we zeggen 90% dusdanig geaard is een heteroparade te hebben hetero-pubs te beginnen etc

Net zoals je in Saoudie niet in een string gaat rondlopen doe je dat hier dus niet in een burqa om het maar eens naar een andere levenswijze door te trekken.

Wij kunnen hier in het westen wel een grote bek hebben over onze normen en waarden maar het lijkt tot het merendeel niet door te dringen dat andere landen en culturen daar geen behoefte aan hebben.

Als ze in Iran homo's willen stenigen of in afghanistan fenministische vrouwen willen hangen dan is dat naar onze maatstaven vreselijk..... Maar lands wijs lands eer zou ik zo zeggen
Laten we toch oppassen dat zogenaamde vluchtelingen (lees 5e collone immigranten) hier niet de boel versjteren voor het vrije westen.

Begrip hebben voor dat soort achterlijke waai in culturen houdt zometeen in dat jij niet meer veilig over straat kan, en je vriendje welk wellicht Iran ontvlucht is, dat helemaal voor niets gedaan heeft. (Thuis had ie ook gestenigt kunnen worden)

Dat jouw normen en waarden anders zijn die van mij en we dar vrolijk over kunnen schelden is een vrijheid die we hier hebben, en die ik graag zo wil houden. Vooralsnog slaan we elkaar de kop er niet over in.
Het zou verdomde saai zijn als we het over alles eens zouden zijn.

Ik heb inderdaad iets tegen neven en nichten die een deurbeleid voeren in een bepaalde kroeg
Net zoals je mij niet zult zien in een kroeg waar een hetero beleid gevoerd zou worden
Maar die laatste regel zul je nu wel weer voor de 30 keer niet lezen

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 00:37 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat een merkwaardig mengsel van standpunten en van taalgebruik! Verstandig en onverstandig, correct en Cruiffiaans! Een aanvoegende wijs vlak voor een -t fout!

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 01:21 schreef moussie het volgende:

[..]

iemand die met de keuzevrijheid in Nederland niet om kon gaan ?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 11:51 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Iemand die de keuze gemaakt heeft het elders te zoeken idd.
Een land waar mensen om een pen neergestoken worden, je als lerares in de metro niet veilig bent. Je als psychopaat in een gesloten inrichrting gwoon uit de tuin kan weglopen, danwel aan je begeleider ontsnappen en een poging te doen twee agenten te vermoorden, medelandertjes die vervolgens gaan lopen rellen ....
Waar je vriendin niet meer in een rok over straat kan , etc etc

Dan vertrek je naar een land waar je daar geen last van hebt, gelijk die Iraanse nicht dat ook doet.

quote:

Probleem is dat de haatzaaiers van de proleet zich gelijk ratten verspreiden.

quote:

En het gedachtengoed dat wij als nedrelander durven te veroordelen als het plaatsvind in het thuisland dient hier maar begrepen te worden vanwege de achterliggende cultuurverschillen

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 12:22 schreef moussie het volgende:
[..]
en dan ga je wonen in een land waarvan de bewoners de meeste bomaanslagen van Europa op hun conto hebben staan ..

quote:

met de proleet bedoel je Wilders neem ik aan ?

quote:

? .. waar heb je het over, welk gedachtegoed veroordelen we daar maar hier niet ?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 16:52 schreef desiredbard het volgende:
Allereerst zijn je cijfgers incorrect zoals gebruikelijk. Ten tweede heb je het over bewoners van het eiland niet van het land. Dat is nogal een verschil.

quote:

jij moet geen aannames maken...daar zit je namelijk fout mee.
Ik heb het over de vrouwonviendelijke amntisemitiosche vrouwen en europeanenhaters die de de pedofiel Mohammed napraten

quote:

Het feit dat het met zwaverlzuur begooien van ongesluierde vrouwen in Kashmir Schandelijk is
Maar het dragen van een burq in nederland begrepen moet worden.

quote:

Dat dezelfde gesluierde sletten en hun vieze ventjes (of dat nu hun gedeelde man) of een uit het nest jongen is doet niert terzake verbaal Nederlandse/westerse vrouwen lastig vallen is iets waarvan we de culturee en godsdienstige achtergrond moeten begrijpen.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 20:21 schreef moussie het volgende:

[..]

volgens mij heeft de IRA nog steeds meer op de teller staan dan de ETA ..

quote:

maar wat zeg jij nou .. Ierland is geen land ?

quote:

geweld tegen vrouwen met wat dan ook om je zin te krijgen is schandelijk, waar dan ook ter wereld ..
wat heeft dat te maken met je vrije kledingkeuze in een vrij land ?
gesluierde sletten, toe maar .. net waren het nog de slachtoffers van gekke macho's die ze met zwavelzuur zitten te bewerken als zij zonder sluier lopen ..

quote:

en fyi .. van die types die vrouwen op straat lastig vallen en bij niet reageren beginnen te schelden zijn van alle tijden en uit alle bevolkingsgroepen

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 21:21 schreef Yildiz het volgende:
Wow, wat een argumenten hier. Je zou er haast van overtuigd raken...

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 23:23 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Hey when in Rome....

Vind het zo huichelachtig om op bijv. Iran kritiek te leveren of wat er gebeurd in Kashmir of SA
Maar hier wel begrip te hebben voor het uitschelden van vrouwen, het weigeren een hand te geven etc
vanuit culturele achtergrond

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 23:39 schreef sneakypete het volgende:
Helaas zijn er zat mensen die dat doen hoor..

Er zijn idd helaas nogal wat mensen die onder het mom van tolerantie intolerantie accepteren, zolang het maar beschermd wordt door de paraplu van 'het geloof'.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 23:41 schreef Floripas het volgende:

[..]

Link?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 21:08 schreef desiredbard het volgende:
Hamas, Al Q'aida gelieerden?

quote:

Noord Ierland is geen Land Noord ierland is een Provincie.
En zelf al zou de 6 graafschappen bij ierland komen dan is Ulster nog altijd een provincie

quote:

Gesluierde slet is dan ook van toepassing op zijn die dat ding uit fundamentalistische overtuiging/ideologie in Nederland dragen. Niet voor een meiske uit bijv Pakistan dat uit vrees voor haar leven/uiterlijk zo'n ding aantrekt

quote:

Haal je hoofd toch uit je aars... blanke hoer westerse hond kankerslet zijn toch echt TVA/TIA uitsparaken

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 23:23 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Hey when in Rome....

quote:

Vind het zo huichelachtig om op bijv. Iran kritiek te leveren of wat er gebeurd in Kashmir of SA
Maar hier wel begrip te hebben voor het uitschelden van vrouwen, het weigeren een hand te geven etc
vanuit culturele achtergrond

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 23:46 schreef damian5700 het volgende:

[..]

http://www.uitgeverijaspekt.nl/Aktueelpagina.htm

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 00:11 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik wil geen propagandastromannen zien, ik wil graag linkjes naar uitspraken van bijvoorbeeld politici die het uitschelden van vrouwen goedpraten.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 00:14 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Don't shoot de messenger (lees: wat jij wilt en denkt te moeten oordelen interesseert me niet).

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 00:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

Prima, maar het is geen bewijs. Als iemand zegt dat het zo is, wil dat nog niet zeggen dat het zo is.

En die titel ook: "Het verraad van links." Wat of wie is er dan verraden?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 00:33 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik heb dat boek niet geschreven, maar niet uitgesloten is dat de titel een metafoor is.
In elk geval onderbouwt het de stelling, dat nogal wat mensen die onder het mom van tolerantie intolerantie accepteren (waarop jij dus om een link vroeg).
Althans volgens de beschouwing van de auteur.

Dus in plaats van de auteur hiervan als propagandist te kwalificeren kan je ook de inhoud bestrijden.
Maar goed. Jij wilt klaarblijkelijk niet serieus genomen te worden.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 00:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik wil best praten over wat in dat boek staat, hoor. Argumenten tegen argumenten.
Maar jij geeft geen argumenten, je geeft alleen een linkje naar dat boek. Nou, dan geef ik een beschouwing van dat boek. Zo gaat dat.
Als je argumenten opdoet uit dat boek en die geeft, dan wil ik die wel pareren.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 23:33 schreef Floripas het volgende:

[..]

Is "hier" Ierland?
En wie toont er dan begrip voor?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 01:05 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Hier pikt men dat gedrag dan ook _nog niet, helaas zijn er veel europeese imigranten NLers Duitsers etc die vinden dat Ierland te onvriendelijk is tegen immigranten en die het weer hard lopen te brullen dat een hoofddoekje als uitzondering op een schooluniform moet kunnen etc etc.

Maar je mag je fijn van de domme houden, doe maar net alsof het in Nederland niet t ver is doorgeslagen.

quote:

Als er weer een misdrijf is en de dader staat niet per direct vermeld kun je er in 99% van de gavallen van uitgaan dat het weer een medelander betreft. Diep triest voor de autochtone bevolking en de serieuze immigrant die zich wel aanpast.

Maar idd de goeden moeten onder de kwaden lijden volgens de links orthodoxe religie.
Geef mijn portie maar aan fikkie.

Ik zal altijd van het "oude" Nederland blijven houden....een rijke geschiedenis en cultuur...maar van een afstand. Om Maxima haar woorden aan te halen, Nederlanders zijn over het algemeen goed zich elders aan te passen.....

We moeten dat naar mijn alleen niet binnen eigen land doen.
Mensen die zich bijna 70 jaar geleden binnen de landsgrenzen naar een andere cultuur draaiden werden NSBers genoemd.... ik zie niet in waarom dat nu anders zou zijn..... maar als het lang genoeg doorfestert komt er vanzelf wel weer een bijltjesdag.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 09:57 schreef X. het volgende:
Wilders-aanhangers zien in ieder bericht over Islam / Marokkanen wel iets waardoor ze kunnen roepen: kijk, we hebben gelijk!

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 10:00 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Tegelijkertijd is deze reactie op haar beurt weer voorspelbaar.

quote:

[maar je kunt niet ontkennen dat er best wat pipo's in de kamer zitten die steevast allerlei rare acties van bepaalde individuen goed willen praten om de vrede te bewaren.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 10:04 schreef X. het volgende:

[..]

Tja, wat moet je er anders op zeggen?

In dat bericht van de AIVD staat toch duidelijk dat de kans op problemen niet groot is. Maar dat pikken de Wilders-nalopers er niet uit.

Selectief lezen, heet dat.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 10:15 schreef X. het volgende:
Tuurlijk is er 'zorg'. En je ziet ook dat er maatregelen komen. Maar geen maatregelen de Wilders wil. Het zijn namelijk dingen waarvan hij weet dat ze onmogelijk zijn. Als het aan hem ligt, worden wij weer een middeleeuws land.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 10:15 schreef X. het volgende:
Tuurlijk is er 'zorg'. En je ziet ook dat er maatregelen komen. Maar geen maatregelen de Wilders wil. Het zijn namelijk dingen waarvan hij weet dat ze onmogelijk zijn. Als het aan hem ligt, worden wij weer een middeleeuws land.

Maar het boeit hem niet. Hij kan al die dingen vanuit de oppositie makkelijk roepen en er makkelijk mee scoren. Hij hoeft het zelf toch niet uit te voeren.

Bij het debat van de begroting had hij ook grote woorden, maar een eigen tegenbegroting maken doet hij dan weer niet. Wel de woorden, niet de daden.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 10:29 schreef X. het volgende:
Je ziet het met dat dubbele paspoort, de maatregelen in Kanaleneiland, etc.

En op de huid zitten? Ze proberen met hem in discussie te gaan, maar hij kan alleen maar hetzelfde riedeltje steeds afdraaien.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 10:29 schreef X. het volgende:
Je ziet het met dat dubbele paspoort, de maatregelen in Kanaleneiland, etc.

En op de huid zitten? Ze proberen met hem in discussie te gaan, maar hij kan alleen maar hetzelfde riedeltje steeds afdraaien.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 10:35 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Die vind je overbodig? Als er nou één plek in Nederland is waar iedereen wel voor een strengere aanpak is, dan is het daar wel.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 10:29 schreef X. het volgende:
Je ziet het met dat dubbele paspoort, de maatregelen in Kanaleneiland, etc.

En op de huid zitten? Ze proberen met hem in discussie te gaan, maar hij kan alleen maar hetzelfde riedeltje steeds afdraaien.

quote:

[b] Zij proberen alleen reeële oplossingen te bedenken. Geen dingen waarvan je weet dat het juridisch niet kan en tegen de mensenrechten indruist.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 10:50 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Waaruit alweer blijkt dat in discussie gaan niets oplost, alsof dat nog niet bewezen was door het mislucte immigratie.integratie beleid.

quote:

Wilders lijkt helaas gewoon gelijk te hebben, de nieuwsberichten van afgelopen week, steek partijen om een npen , steekpartijen op een schooluitje, steekpartijen in politiebureau, op hol geslagen kutmrokkos in A'dam Slotervaart onderschrijven dat toch alleen maar

quote:

Wilders lacht in zijn vuistje

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 11:16 schreef moussie het volgende:

[..]

dat is het toch juist, Wilders gaat niet in discussie, dat ketst die bij voorbaat af als zijnde nutteloos

quote:

tja, dat krijg je als de kinderen al vanaf hun vroegste jeugd te horen krijgen dat ze toch maar primitieve apen zijn die liefst asap terug moeten rotten naar hun eigen land .. wie wind zaait zal storm oogsten

quote:

waarschijnlijk wel, zijn plannetje werkt uitstekend

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 11:16 schreef moussie het volgende:

[..]

dat is het toch juist, Wilders gaat niet in discussie, dat ketst die bij voorbaat af als zijnde nutteloos
[..]

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 11:28 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Aapt ie mooi al die allochtonen na.
Voor discussie zijn namelijk twee partijen nodig.

quote:

Mischien is de andere optie laten zien dat je geen primitieve aap bent.
Maar helaas zijn er ook 40 utube en dumpert filmpjes te vinden dat ze wel primitieve apen zijn
http://www.youtube.com/watch?v=kA-U1lv6z_4
http://www.youtube.com/watch?v=bIIpwSkPEq8
http://www.youtube.com/watch?v=De3WZBJ4s8w

quote:

Als het eruit ziet als stront en ruikt naar stron dan is het 99% zeker stront
Als het zich gedraagt als primitieve aap, zich vocaliseert als primitieve aap , en ruikt als primitieve aap....

quote:

Hoe zie je endeldarm er van binnen eigenlijk uit?

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 09:12 schreef damian5700 het volgende:
Los van wat Geert Wilders gedachten zijn over moslims kan men op haar klompen aanvoelen, dat het voor de samenhang in de Nederlandse samenleving niet bepaald bevorderlijk is wanneer een groep daarbinnen categorisch en stelselmatig afstand neemt van die samenleving.
Wat deze groep uitdraagt (in de poging de groep in omvang te laten groeien) is niet normaal.

Ik zou de stelling willen poneren, dat dit feitelijk de finale knock-down voor het multiculturalisme is .

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 14:35 schreef moussie het volgende:

[..]

en elkaar met respect benaderen wil ook wel helpen .. en daar schort het nogal aan bij veel Nederlanders, respect voor andersdenkenden

quote:

wat wil je bewijzen met die filmpies ?
Of verkeer je soms in de veronderstelling dat de blanke jeugd zich anders gedraagt ?

quote:

het is dat ik je niet kan ruiken, maar voor de rest ..

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 15:23 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Wat meer is: het liever smoren van misstanden in polderdiscussies dan problemen aankaarten, zorgt voor polarisatie. Iedere discussie wordt vakkundig dichtgeluld via grondwetsartikelen die helemaal niet op de situatie zijn toegesneden en groepen worden met elkaar vergeleken terwijl er niets te vergelijken valt.

Dat gebrek aan oplossingsgerichte strategieën zorgt voor polarisatie. Maar goed, die rot-Wilders of die rechtse Hilteraanbidders hebben het gedaan. Zeg iets, doe iets!!!

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 14:45 schreef Scorpie het volgende:
Moussie is het levende bewijs dat met onze mede-landers van allochtone afkomst niet te discussieren valt op een niveau die constructief bijdraagt aan de problematiek in ons land.
Het zit niet in hun cultuur om zelf verantwoording voor hun daden te nemen. Het is onmogelijk om te beginnen over hun eigen fouten als zij hierop aangesproken worden.

Wat dat betreft leven deze mensen echt nog 400 jaar in het verleden.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 15:34 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dit klopt zeker tot een paar jaar geleden. Ik herinner me tien jaar geleden, toen ik zei dat importbruiden Nederlands moesten leren, al was het maar voor hun eigen veiligheid en bestwel, maar ook voor hun kinderen en de samenleving. Toen werd ik daarom versleten voor racist.
Maar nu? Heb je het idee dat er nog steeds een kongsie is op mensen die de problemen met de multiculturele samenleving of de islam aankaarten?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 15:35 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hoezo, is moussie allochtoon dan?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 16:16 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Nee kadet bij de latrine dienst van de 5e collone

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 15:30 schreef desiredbard het volgende:


Als je je hoofd uit je eigen reet trekt lukt dat misschien.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 14:45 schreef Scorpie het volgende:
Moussie is het levende bewijs dat met onze mede-landers van allochtone afkomst niet te discussieren valt op een niveau die constructief bijdraagt aan de problematiek in ons land.

quote:

Het zit niet in hun cultuur om zelf verantwoording voor hun daden te nemen. Het is onmogelijk om te beginnen over hun eigen fouten als zij hierop aangesproken worden.

quote:

Wat dat betreft leven deze mensen echt nog 400 jaar in het verleden.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 14:45 schreef Scorpie het volgende:
Moussie is het levende bewijs dat met onze mede-landers van allochtone afkomst niet te discussieren valt op een niveau die dat constructief bijdraagt aan de problematiek in ons land.
Het zit niet in hun cultuur om zelf verantwoording voor hun daden te nemen. Het is onmogelijk om te beginnen over hun eigen fouten als zij hierop aangesproken worden.

Wat dat betreft leven deze mensen echt nog 400 jaar in het verleden.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 11:28 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Aapt ie (Wilders) mooi al die allochtonen na.

[..]

Mischien is de andere optie laten zien dat je geen primitieve aap bent.

Als het eruit ziet als stront en ruikt naar stron dan is het 99% zeker stront
Als het zich gedraagt als primitieve aap, zich vocaliseert als primitieve aap , en ruikt als primitieve aap....
[..]

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 13:15 schreef desiredbard het volgende:
Volgens Mousie en consorten berust onderstaande natuurlijk op de waarheid;
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 11:16 schreef moussie het volgende:

tja, dat krijg je als de kinderen al vanaf hun vroegste jeugd te horen krijgen dat ze toch maar primitieve apen zijn die liefst asap terug moeten rotten naar hun eigen land .. wie wind zaait zal storm oogsten

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 09:12 schreef damian5700 het volgende:
Los van In samenhang met wat Geert Wilders gedachten zijn over moslims kan men op haar klompen aanvoelen, dat het voor de samenhang in de Nederlandse samenleving niet bepaald bevorderlijk is wanneer een groep daarbinnen categorisch en stelselmatig op afstand neemt gehouden wordt van die samenleving.
Wat deze groep uitdraagt (in de poging de groep in omvang te laten groeien) is niet normaal wat we gewend waren.

Ik zou de stelling willen poneren, dat dit feitelijk de finale knock-down voor het multiculturalisme is .

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 11:28 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Aapt ie mooi al die allochtonen na.
Voor discussie zijn namelijk twee partijen nodig.

quote:

PVV-leider Geert Wilders voelt niets voor een 'goed gesprek' met de Nederlandse Moslimraad. 'Dat doe ik niet omdat ik de dialoog niet wil, maar omdat een debat niet mogelijk is. Dan is het zinloos.'

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 00:44 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Zo'n ongelofelijk primitieve opstelling is dit en je bereikt er dus niks mee want je bevestigt alleen de "vooroordelen" die na lange tijden van overlast zijn ontstaan. Een grote groep Marokkanen kunnen hun kinderen blijkbaar niet opvoeden en daar moet gewoon wat aan gebeuren. Zoals mensen zoals jij echter telkens maar de verantwoordelijkheid bij anderen leggen, zal daar niks van terechtkomen. En dan ben ik 't ook eens met bepaalde mensen die willen dat er maar gewoon eens keihard moet worden opgetreden. Desnoods met ME.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 00:57 schreef Zyggie het volgende:
Moeten we dit koppelen aan een geloof of aan probleemjongeren?

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 01:02 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat ben ik blij dat er eindelijk iemand de primitieve opstelling aan de kaak stelt en zelf met zo'n hoogstaand alternatief komt: gewoon er op rammen. Wat fijn dat iemand deze hoogstaande verworvenheid van het pure lichamelijke geweld eens onder onze aandacht brengt. En zo modern ook, met lichtgewicht koolstofvezel wapenstokken en doorzichtige schilden.
Zodat we niet in de primitieve gewoonten van duizenden jaren geleden blijven hangen, waarbij begrip getoond werd en de andere wang toegekeerd.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 01:11 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Kees22, beste man, je bent erg goed in het verdraaien van argumenten. Petje af, daarvoor. Het gaat mij echter meer om het primitieve kip of 't ei-verhaal. Dat maakt in deze niet zoveel meer uit namelijk. Het probleem is daar en nu moeten we gewoon niet schuwen om daar wat aan te doen.

Of ontken jij soms dat er problemen zijn?
Dacht het ook niet.
We hebben ze geprobeerd op te lossen met thee en vlinderreizen. Dat werkt gewoon niet want die kutjeugd luistert gewoon niet meer. Althans, ze luisteren alleen nog naar harde klappen. Nou dan kunnen ze die krijgen ook.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 00:44 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Zo'n ongelofelijk primitieve opstelling is dit en je bereikt er dus niks mee want je bevestigt alleen de "vooroordelen" die na lange tijden van overlast zijn ontstaan.

quote:

Een grote groep Marokkanen kunnen hun kinderen blijkbaar niet opvoeden en daar moet gewoon wat aan gebeuren. Zoals mensen zoals jij echter telkens maar de verantwoordelijkheid bij anderen leggen, zal daar niks van terechtkomen. En dan ben ik 't ook eens met bepaalde mensen die willen dat er maar gewoon eens keihard moet worden opgetreden. Desnoods met ME.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 01:05 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat vraag ik me ook steeds af.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 01:51 schreef moussie het volgende:
mwah, die opvoedingsproblemen zie je anders ook bij blanke ouders uit dezelfde wijken .. sterker nog, het is iets wat je ziet overal op de wereld in achterstandswijken, etniciteit en culturele achtergrond heeft er blijkbaar niets mee te maken .. misschien is het wel het gebrek aan een toekomstvisie, het idee dat je door hard werken echt je situatie kan verbeteren .. ?
het is bvb toch te gek voor worden, ze wonen hier al 50 jaar en nu pas zitten er 2 staatssecretarissen in de regering .. en die worden dan nog door het slijk gehaald ook .. we hebben potverdorie meer van die rolmodellen nodig !!

quote:

Twee (nou ja, veel meer, maar laten we het even versimpelen) partijen hebben een probleem: "zij" komen niet aan de bak, vervelen zich kapot en hebben niks anders te doen dan rotzooi te maken. En "wij" hebben worden onverzorgd oud, komen personeel te kort en worden bestolen.
Dan lijkt het me een beter idee om te onderhandelen dan om er op te slaan.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 12:38 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

En aan wie ligt dat dan? Je zult er toch zelf voor moeten leren. Je zult er zelf voor moeten studeren. Je zult er zelf energie in moeten steken. Blijk hebben veel Marokkaanse jongeren gewoon geen zelfbeheersing en wilskracht om er wat van te maken. Dan moet er niet achteraf gezeurd gaan worden dat er te weinig kansen zijn. De kansen zijn er, maar de Marokkaanse jeugd grijpt ze niet met beide handen aan. Dat is niet zielig, dat is sneu. En de normale burger is daar de dupe van en krijgt ook nog eens te horen dat zij de schuldige zijn in plaats van de radbrakers zelf. Hoe krom kun je lullen?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 16:48 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Zeg, db, is dat ordinaire gescheld nu echt nodig?

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 13:03 schreef moussie het volgende:

je stapt wel heel erg makkelijk over mijn opmerking heen dat je dit overal ter wereld ziet in alle achterstandswijken, dat het dus niets heeft te maken etniciteit, om heel snel terug te komen bij de mocro's

quote:

en tja, je kan niet ontkennen dat er al sinds een jaar of tig verteld word dat "ze" eigenlijk niet welkom zijn, het simpele feit dat een regering zoiets idioots als positieve discriminatie moet bedenken om werkgevers te dwingen de allochtoon die zijn kans wel heeft gegrepen ook echt een kans te geven spreekt voor zich toch

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 13:17 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Dus? Dat neemt niet weg dat het eigen schuld, dikke bult is.

quote:

Dat slaat dus weer nergens op. Mensen die hun best doen zijn prima welkom.

quote:

Je stapt erg makkelijk over het feit dat bepaalde 'allochtone' bevolkingsgroepen blijkbaar meer moeite hebben met het vertonen van normaal gedrag dan andere groepen zoals Aziaten bijvoorbeeld. Daar zit gewoon het hele verschil. Aziaten krijgen een normale opvoeding en doen hun best op school. Dit zie je amper terug bij de Noord-Afrikaanse flierefluiters en amokmakers.

quote:

En die positieve discriminatie werkt alleen tegen ze want daardoor krijgt de Nederlander nog meer afkeer van die bepaalde groepen. Ze lopen al te klooien, worden dan ook nog eens voorgetrokken en BLIJVEN gewoon de boel verkankeren. Het zit bij mij echt tot HIER. ^{*maakt gebaar ergens boven hoofd.}

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 13:34 schreef moussie het volgende:
in wat voor droomwereld leef jij ?
Hoe welkom ze zijn hebben ze wel gemerkt, Albayrak en Aboutaleb, als je niet over de inzet kan zeuren begin je wel over de paspoorten

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 17:14 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dat was een partij, die meteen omvergebulderd werd door de andere partijen.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 13:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je weet wel in welke groepen jij je vrienden zoekt .

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 12:38 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

En aan wie ligt dat dan? Je zult er toch zelf voor moeten leren. Je zult er zelf voor moeten studeren. Je zult er zelf energie in moeten steken. Blijk hebben veel Marokkaanse jongeren gewoon geen zelfbeheersing en wilskracht om er wat van te maken. Dan moet er niet achteraf gezeurd gaan worden dat er te weinig kansen zijn. De kansen zijn er, maar de Marokkaanse jeugd grijpt ze niet met beide handen aan. Dat is niet zielig, dat is sneu. En de normale burger is daar de dupe van en krijgt ook nog eens te horen dat zij de schuldige zijn in plaats van de radbrakers zelf. Hoe krom kun je lullen?

Kees22
[..]

Zelfde verhaal. Daar heb ik niks mee te maken. Waarom hangen ze buiten op straat en zijn ze niet bezig met een studie zoals ik? Ik grijp de kansen die ik krijg, zij zijn te lui of te ongemotiveerd om er iets aan te doen. Het ligt allemaal aan jezelf, maar de linkse meute wil weer doen voorkomen dat het aan de Nederlanders ligt. Ik heb wel gehoord van voortrekken van autochtonen maar nog nooit van het voortrekken van allochtonen. Ik denk dat wij het eerste land uit de geschiedenis van de mensheid zijn waar buitenlanders blijkbaar niks aan hun falen kunnen doen en het altijd de schuld van de autochtonen is.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 13:34 schreef moussie het volgende:
[..]

aziaten kom je dan ook zo goed als niet tegen in het normale dagelijkse bestaan, als er een bevolkingsgroep is die niet geďntegreerd volgens de definitie die wij op de rest van de allochtonen toepassen zijn zij dat wel .. het is nog steeds een geheel eigen maatschappij buiten de onze

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 13:34 schreef moussie het volgende:
nah, als je geboren word met een zilveren lepeltje in je mond en je maakt er nog niets van, da's eigen schuld dikke bult .. dat je geboren word in een mistroostige buurt waarin iedereen negatief is over zijn toekomstperspectief is niet je eigen schuld

quote:

in wat voor droomwereld leef jij ?
Hoe welkom ze zijn hebben ze wel gemerkt, Albayrak en Aboutaleb, als je niet over de inzet kan zeuren begin je wel over de paspoorten

quote:

aziaten kom je dan ook zo goed als niet tegen in het normale dagelijkse bestaan, als er een bevolkingsgroep is die niet geďntegreerd volgens de definitie die wij op de rest van de allochtonen toepassen zijn zij dat wel .. het is nog steeds een geheel eigen maatschappij buiten de onze

quote:

positieve discriminatie was idd too little too late, het kwaad was al geschied, de basis voor de chronische ontevredenheid al gelegd ..

quote:

Echt goed lezen is een probleem, geloof ik.
Als jij de kansen grijpt, die je krijgt, waarom ben je dan niet opgewekt en blij? Waarom ben je dan boos en verbitterd en agressief? Die kansen krijg je inderdaad. Door geboorte in het westen, om te beginnen.

quote:

Verder geloof ik niet, dat iemand het nut van eigen initiatief hier betwist. Ik heb dat nog niet gelezen, tenminste.

quote:

Dit bericht ging tegen moussie en mij: moussie heeft zeker eigen initiatief getoond en zichzelf overeind gehouden in moeilijke omstandigheden en ik doe het rustiger aan, maar ik mekker dan ook zelden tot nooit. Dus voorzover het aan onszelf ligt, hebben wij ons wel bewezen.

quote:

Dat het alleen aan de Nederlanders ligt, wil inmiddels niemand meer beweren. Je loopt hopeloos achter, als je dat denkt. Maar we hebben als land wel degelijk een bijdrage geleverd aan de problemen. Of de oplossingen laten liggen.
Er is een Nederlands spreekwoord: "Twee kijven, twee schuld."

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 15:38 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Het is gewoon crap. Als je in een mistroostige buurt geboren wordt, betekent dat nog niet gelijk dat je een vrijbrief hebt om te gaan zeiken en auto's in de fik te steken.

quote:

Weer bullshit. En ook mooi dat je de twee quotes van elkaar loskoppelt en uit hun verband rukt. Way to go.

quote:

Fout. Aziaten geven geen overlast, daarom zie je ze niet. Of betekent integreren volgens jou dat je dominant op straat aanwezig moet zijn om daar fietsen te vernielen? Marokkanen en Turken zijn even slecht geďntegreerd alleen hangen die in groepjes op straat terwijl Aziaten niet in groepjes op straat hangen. Echt weer dikke bullshit van jouw kant.

quote:

Niks too little, too late. Te veel. Discriminatie is nooit goed. Dat die linkse kromlullers er dan weer 'positieve' voorzetten, doet daar niets aan af.

quote:

Ben ik verder in 't westen geboren dan die Marokkanen dan? Simpel zeg. Er zaten bij mij op dezelfde school Marokkanen alleen die liepen de hele dag alleen te klooien. Nu zie ik een van hen regelmatig stoned rondlopen en zit ik op de universiteit. Beiden een kans gehad, maar ik heb 'm benut. Maar als hij nu gaat zeiken, moeten wij meteen maar onze verontschuldigingen aanbieden voor het niet benutten van kansen? Ga toch een eind weg.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 20:17 schreef moussie het volgende:

[..]

"de" andere partijen ? Er staat me anders iets bij van onze voormalige minister van vreemdelingenbeleid, die deed er nog een schepje bovenop door te stellen dat Maxima haar paspoort ook diende in te leveren "om het goede voorbeeld te geven" ..

en is dat niet wat blijft hangen bij de mocro uit de achterstandswijk .. dat zelfs al doe je nog zo hard je best, je blijft altijd bij die "jullie" horen, als puntje bij paaltje komt ben je niet te vertrouwen ?

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 16:38 schreef nonzz het volgende:
Oke, veel Marokkanen veroorzaken overlast. Maar dan is de vraag: wat gaan we er aan doen? Nemen we maatregelen tegen marokkanen, of nemen maatregelen tegen iedereen die overlast veroorzaakt?

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 16:36 schreef moussie het volgende:

zeg ik dat dan .. of heb je dit soort overdrijvingen nodig om een punt te maken dat er anders niet is ?
Het is gewoon moeilijk om je uit een achterbuurt omhoog te werken ..

quote:

wat was het ook alweer een tijdje terug, kinderen van allochtonen kregen een lager schooladvies omdat ervan uit werd gegaan dat het in hun leefomgeving aan de nodige stimulans zou ontbreken

quote:

je mag ook gewoon zeggen dat ik gelijk heb hoor

quote:

doe niet zo simpel .. dat iemand op straat geen overlast geeft wil niet betekenen dat het helemaal geen overlast geeft .. wat betreft de Chinezen bvb was het vroeger de heroďnehandel en is het nu het illegale gokken, en dat zorgde en zorgt volgens de amsterdamse politie voor behoorlijk wat overlast

quote:

dat hadden die werkgevers toen dan maar moeten doen, niet discrimineren .. was dat hele "positieve" gedoe niet nodig geweest

quote:

nee, alleen maar zorgen dat het benutten van de aangeboden kansen aantrekkelijker word door bvb mensen als Aboutaleb niet in hun hemd te zetten en de loyaliteit/betrouwbaarheid van hun eed in twijfel te trekken

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 16:38 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ja, de vrouw van de kroonprins wordt ook aangepakt en het enige wat bij hem blijft hangen is dat de boze blanken het op Aboutaleb hebben voorzien.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 20:26 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Dan nog. Nog steeds geen vrijbrief om te gaan klooien. Je trekt hier twee dingen bij elkaar die wat dat betreft los staan.

quote:

Bron + Bewijs.

quote:

Nee, want dat heb je niet.

quote:

Ik heb anders in mijn leven 0 problemen gehad met Chinezen en tig keren met Marokkanen. Ik kijk naar harde feiten en al wat er gebeurt in de omgeving. Vraag gerust rond wie er ooit zijn uitgescholden of bespuugd door een Marokkaan en je zult veel bevestigingen horen, vraag eens of ze ooit zijn uitgescholden of bespuugd door een Chinees en je zult geen/amper (kan niet uitsluiten dat het anderen ooit overkomen is natuurlijk) bevestigingen horen.

quote:

Wat probeer je nu te zeggen? Ze hadden niet moeten discrimineren, dan was discrimineren niet nodig geweest. Hoor je eigenlijk wel wat je zegt?

quote:

Tja, is volgens mij ook inderdaad overdreven al kun je natuurlijk wel stellen dat regeringsfunctionarissen echt 100% loyaal moeten zijn. Natuurlijk is het vergezocht om te stellen dat ze dat met twee paspoorten niet zouden zijn, maar het gaat ook om een bepaalde indruk die je wekt. Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe daar in andere landen mee wordt omgegaan.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 20:53 schreef moussie het volgende:

dat probeer jij te doen .. ik heb het puur over hoe moeilijk het is om je vanuit de achterbuurt omhoog te werken en over het feit dat niemand ervoor kiest om daar geboren te worden .. dus niks eigen schuld dikke bult

quote:

ja joh, ik span het paard ook altijd achter het karretje als ik vooruit wil

quote:

ik heb niet gelijk over Aboutaleb en Albayrak .. en ik weet ook niet dat er overlast is dankzij de chinese gokhuizen ?

quote:

dus je gaat eventjes "overlast geven" beperken tot bespugen en beschimpen en daarna zeg je "zie je wel dat ik gelijk heb" .. lekker makkelijk op die manier, zo kan je elke discussie wel "winnen"

quote:

idd, dat is wat ik zeg .. als de werkgevers tijdens de hoge werkloosheid niet stelselmatig enkel autochtonen hadden aangenomen was die inhaalslag van positieve discriminatie niet nodig geweest

quote:

Er is er maar een die hier een bepaalde indruk wekt, en dat is Wilders die beweert dat jij met 2 paspoorten niet te vertrouwen bent

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 21:48 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik zeg ook niet dat het makkelijk is. Maar als je de hele dag op straat hangt, is het wel degelijk eigen schuld, dikke bult.

quote:

Je bent uitgeluld dus schrijf je...dit soort bagger?

quote:

Lees nog eens terug wat ik heb geschreven. Ik had daar een stuk aan elkaar geschreven, namelijk over 'als je je best doet ben je welkom' en 'bepaalde bevolkingsgroepen'. Daarmee doel ik op het feit dat mensen er minder moeite mee zullen hebben als er Chinezen naar Nederland komen. Het ligt natuurlijk aan een bepaald imago en of dat goed is of niet, gaat het nu niet om. Een imago krijg je niet zomaar.

quote:

Omdat dit de grootste ergernis van mensen is. Je kunt je er wel onderuit lullen door overlast heel breed te nemen maar de meeste mensen ergeren zich gewoon aan de Marokkaanse hangjongeren. Echt het leeuwendeel van de mensen ziet namelijk verder niets van een georganiseerde misdaad en ondervindt er geen persoonlijke hinder van. Dit is bij het Marokkaanse straattuig wel het geval. Het gaat in 99% van de gevallen om de leefbaarheid op straat.

quote:

Het bedrijfsleven werkt vanuit economisch perspectief. Ik zou wel graag willen dat als je stelselmatige uitspraken doet, dat je daar enige vorm van onderbouwing bij geeft. Je kunt niet bewijzen dat ze autochtonen aannemen omdat het autochtonen zijn. Misschien hebben autochtonen gewoon een betere arbeidsproductiviteit waardoor het economisch rendabel is om hen in dienst te nemen. Maar als je cijfers hebt met arbeidsproductiviteit per werknemer in die periode en de dienstbetrekkingen verdeeld over autochtoon en allochtoon, kan ik best met je meegaan in een discussie.

quote:

Het gaat om een bepaald idee. Nogmaals, ik denk dat het in andere landen vrij normaal is. Overleg mij maar een lijst met allochtone (Westerse in dat geval) bewindslieden in Islamitische landen, dan praten we verder.

quote:

Serieus, Moustapha, ik ben welwillend om mee te gaan in een goede discussie maar ik hoor vaak over onderbuikgevoelens als Nederlanders de problematiek rond Marokkanen aankaarten. Trek die onderbuikgevoelens nou eens door naar de Marokkanen, hebben die eigenlijk ook niet gewoon onderbuikgevoelens? Zoals er wordt gepraat over Nederlanders die allemaal racistisch zouden zijn... Leg mij het verschil uit met de onderbuikgevoelens van het groepje xenofobe Nederlanders.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 22:40 schreef moussie het volgende:

in een zwart-witte wereld misschien wel, in een wereld waarin je 8 van de 10 keer niet beloond word voor je bikkelharde werk is het niet alleen je eigen schuld
en dat je na verloop van tijd ontmoedigt raakt is niets anders dan menselijk

quote:

de Chinezen waren anders in het begin ook niet welkom hoor, evenmin als de indo's, de surinamers en de antillianen .. dat dat voor jouw tijd en gedeeltelijk voor mijn tijd is gebeurd en deze bevolkingsgroepen inmiddels wel geaccepteerd zijn doet daar niets aan af

quote:

helaas wel ja .. de samenhang tussen georganiseerde misdaad, kleine criminaliteit en daaruit voortkomende overlast ontgaat de meesten, die kijken niet verder dan hun straat lang is

quote:

helaas zijn er maar weinig cijfers uit die periode te vinden, ik kan dus alleen spreken uit eigen ervaring .. en die ervaring is dat je in die tijd als allochtoon niet aan de bak kwam, met of zonder papieren, k heb het in mijn vriendenkring geregeld meegemaakt dat de weinige beschikbare banen gegeven werden aan autochtonen met slechtere papieren dan de allochtoon

quote:

je wil geen islamitische wetgeving maar voor de rest neem je de politiek daar wel als leidraad ?

quote:

maar leuk, we zijn één stapje verder, je kan bedenken dat ook mocro's gewone mensen zijn waarvan sommigen met onderbuikgevoelens .. dan kan je je evtl ook voorstellen wat mensen als Wilders voor uitwerking hebben daarop ?