Wilders heeft gelijk met het gevaar van moslimradicalisme!!!

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 15:34 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dit klopt zeker tot een paar jaar geleden. Ik herinner me tien jaar geleden, toen ik zei dat importbruiden Nederlands moesten leren, al was het maar voor hun eigen veiligheid en bestwel, maar ook voor hun kinderen en de samenleving. Toen werd ik daarom versleten voor racist.
Maar nu? Heb je het idee dat er nog steeds een kongsie is op mensen die de problemen met de multiculturele samenleving of de islam aankaarten?

Ja, alleen ben je nu geen doodgewone racist of xenofoob meer, maar een nep-liberaal. Ik moet toegeven dat de linkse partijen dat spelletje verdomde slim spelen. Pechtold en Halsema die de multiculturele samenleving nu niet meer uit intrinsieke waarde verdedigen, maar uit zogenaamd lliberale, maaien natuurlijk prima het gras weg voor de voetjes van de VVD.

Die opvatting van 'leven en laten leven' is natuurlijk een gotspe, want je verdedigt de repressie van anderen uit liberaal oogpunt. Toen m'n moeder destijds Nederlandse les gaf aan moslima's kwamen die vrouwen vaak niet opdagen. Wat bleek: ze mochten niet komen van hun man en andere gelovige griezels door wie ze zich op lieten naaien. Dan is het natuurlijk slim om die stelling te pareren met het argument dat het niet liberaal is te bepalen of die vrouwen Nederlands moeten leren, maar hoe weinig heb je dan begrepen van het liberalisme?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 15:35 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hoezo, is moussie allochtoon dan?

Nee kadet bij de latrine dienst van de 5e collone

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 16:16 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Nee kadet bij de latrine dienst van de 5e collone

Zeg, db, is dat ordinaire gescheld nu echt nodig?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 15:30 schreef desiredbard het volgende:


Als je je hoofd uit je eigen reet trekt lukt dat misschien.

Kijk wat een goede argumenten...

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 14:45 schreef Scorpie het volgende:
Moussie is het levende bewijs dat met onze mede-landers van allochtone afkomst niet te discussieren valt op een niveau die constructief bijdraagt aan de problematiek in ons land.

kijk dat bedoel ik nou, zelfs al ben je al ruim 30 jaar Nederlander, je mening is en blijft tweederangs

quote:

Het zit niet in hun cultuur om zelf verantwoording voor hun daden te nemen. Het is onmogelijk om te beginnen over hun eigen fouten als zij hierop aangesproken worden.

welke cultuur heb je het over .. de Nederlandse ? Het klopt namelijk als een bus, geen verantwoordelijkheden nemen voor je eigen daden (of het ontbreken daaraan), maar daar moet je niet over beginnen, al helemaal niet als je tig jaar geleden hier bent komen wonen, waar haal je het recht vandaan om kritiek te hebben

quote:

Wat dat betreft leven deze mensen echt nog 400 jaar in het verleden.

En wat heb ik met "deze mensen" te maken ?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 14:45 schreef Scorpie het volgende:
Moussie is het levende bewijs dat met onze mede-landers van allochtone afkomst niet te discussieren valt op een niveau die dat constructief bijdraagt aan de problematiek in ons land.
Het zit niet in hun cultuur om zelf verantwoording voor hun daden te nemen. Het is onmogelijk om te beginnen over hun eigen fouten als zij hierop aangesproken worden.

Wat dat betreft leven deze mensen echt nog 400 jaar in het verleden.

Jij wilt bijdragen aan de problematiek in ons land?
Wees gerust, dat doe je volop!

En mogen we hier nog een argument horen? Of blijft het op het niveau van een hooligan: wel om zich heen slaan maar niks van voetbal snappen.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 11:28 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Aapt ie (Wilders) mooi al die allochtonen na.

[..]

Mischien is de andere optie laten zien dat je geen primitieve aap bent.

Als het eruit ziet als stront en ruikt naar stron dan is het 99% zeker stront
Als het zich gedraagt als primitieve aap, zich vocaliseert als primitieve aap , en ruikt als primitieve aap....
[..]

Ik kon het niet laten, zo'n mooie pass voor open doel!

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 13:15 schreef desiredbard het volgende:
Volgens Mousie en consorten berust onderstaande natuurlijk op de waarheid;
[ afbeelding ]

Nee, natuurlijk niet! Als het waar zou zijn was het een schande, als het niet waar is, is het leuk.

Shit: zit ik om deze tijd van de dag de humor van Fokke en Sukke uit te leggen aan een ......

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 11:16 schreef moussie het volgende:

tja, dat krijg je als de kinderen al vanaf hun vroegste jeugd te horen krijgen dat ze toch maar primitieve apen zijn die liefst asap terug moeten rotten naar hun eigen land .. wie wind zaait zal storm oogsten

Zo'n ongelofelijk primitieve opstelling is dit en je bereikt er dus niks mee want je bevestigt alleen de "vooroordelen" die na lange tijden van overlast zijn ontstaan. Een grote groep Marokkanen kunnen hun kinderen blijkbaar niet opvoeden en daar moet gewoon wat aan gebeuren. Zoals mensen zoals jij echter telkens maar de verantwoordelijkheid bij anderen leggen, zal daar niks van terechtkomen. En dan ben ik 't ook eens met bepaalde mensen die willen dat er maar gewoon eens keihard moet worden opgetreden. Desnoods met ME.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 09:12 schreef damian5700 het volgende:
Los van In samenhang met wat Geert Wilders gedachten zijn over moslims kan men op haar klompen aanvoelen, dat het voor de samenhang in de Nederlandse samenleving niet bepaald bevorderlijk is wanneer een groep daarbinnen categorisch en stelselmatig op afstand neemt gehouden wordt van die samenleving.
Wat deze groep uitdraagt (in de poging de groep in omvang te laten groeien) is niet normaal wat we gewend waren.

Ik zou de stelling willen poneren, dat dit feitelijk de finale knock-down voor het multiculturalisme is .

Verbeteringen van mij.

Moeten we dit koppelen aan een geloof of aan probleemjongeren?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 11:28 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Aapt ie mooi al die allochtonen na.
Voor discussie zijn namelijk twee partijen nodig.

Uit Elsevier:

quote:

PVV-leider Geert Wilders voelt niets voor een 'goed gesprek' met de Nederlandse Moslimraad. 'Dat doe ik niet omdat ik de dialoog niet wil, maar omdat een debat niet mogelijk is. Dan is het zinloos.'

Zomaar even een voorbeeld. Wilders is verscheidene malen uitgenodigd door moslimorganisaties om het debat aan te gaan, en dit heeft hij structureel afgeslagen. Ook weigerd hij te verschijnen in verschillende media omdat die allemaal links zouden zijn. Lekker sterk, volgens mij is het juist ideaal om je ideeën bij de linksen te verdedigen, omdat je anders alleen maar ja-knikkers krijgt, en je dus geen tegenargumenten kunt ontkrachtigen. Maar Wilders weet dat hij zwak is in het debat, anders zou het de directe confrontatie niet steets ontwijken.
Maar om kort te gaan: Wilders is degene die de discussie ontloopt. Hij roept en in geval van een tegenargument roept hij simpelweg weer.

Tevens valt het me op dat je het hebt over 'de allochtonen'. Vertel eens at je hiermee bedoelt? Er zijn immers zoveel verschillende allochtone groepen... Velen lijken meer op Nederlanders dan dat ze op moslims lijken. Maar ook de moslimgroep valt moeilijk als één groep aan te duiden.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 00:44 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Zo'n ongelofelijk primitieve opstelling is dit en je bereikt er dus niks mee want je bevestigt alleen de "vooroordelen" die na lange tijden van overlast zijn ontstaan. Een grote groep Marokkanen kunnen hun kinderen blijkbaar niet opvoeden en daar moet gewoon wat aan gebeuren. Zoals mensen zoals jij echter telkens maar de verantwoordelijkheid bij anderen leggen, zal daar niks van terechtkomen. En dan ben ik 't ook eens met bepaalde mensen die willen dat er maar gewoon eens keihard moet worden opgetreden. Desnoods met ME.

Wat ben ik blij dat er eindelijk iemand de primitieve opstelling aan de kaak stelt en zelf met zo'n hoogstaand alternatief komt: gewoon er op rammen. Wat fijn dat iemand deze hoogstaande verworvenheid van het pure lichamelijke geweld eens onder onze aandacht brengt. En zo modern ook, met lichtgewicht koolstofvezel wapenstokken en doorzichtige schilden.
Zodat we niet in de primitieve gewoonten van duizenden jaren geleden blijven hangen, waarbij begrip getoond werd en de andere wang toegekeerd.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 00:57 schreef Zyggie het volgende:
Moeten we dit koppelen aan een geloof of aan probleemjongeren?

Dat vraag ik me ook steeds af.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 01:02 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat ben ik blij dat er eindelijk iemand de primitieve opstelling aan de kaak stelt en zelf met zo'n hoogstaand alternatief komt: gewoon er op rammen. Wat fijn dat iemand deze hoogstaande verworvenheid van het pure lichamelijke geweld eens onder onze aandacht brengt. En zo modern ook, met lichtgewicht koolstofvezel wapenstokken en doorzichtige schilden.
Zodat we niet in de primitieve gewoonten van duizenden jaren geleden blijven hangen, waarbij begrip getoond werd en de andere wang toegekeerd.

Kees22, beste man, je bent erg goed in het verdraaien van argumenten. Petje af, daarvoor. Het gaat mij echter meer om het primitieve kip of 't ei-verhaal. Dat maakt in deze niet zoveel meer uit namelijk. Het probleem is daar en nu moeten we gewoon niet schuwen om daar wat aan te doen.

Of ontken jij soms dat er problemen zijn?
Dacht het ook niet.
We hebben ze geprobeerd op te lossen met thee en vlinderreizen. Dat werkt gewoon niet want die kutjeugd luistert gewoon niet meer. Althans, ze luisteren alleen nog naar harde klappen. Nou dan kunnen ze die krijgen ook.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 01:11 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Kees22, beste man, je bent erg goed in het verdraaien van argumenten. Petje af, daarvoor. Het gaat mij echter meer om het primitieve kip of 't ei-verhaal. Dat maakt in deze niet zoveel meer uit namelijk. Het probleem is daar en nu moeten we gewoon niet schuwen om daar wat aan te doen.

Of ontken jij soms dat er problemen zijn?
Dacht het ook niet.
We hebben ze geprobeerd op te lossen met thee en vlinderreizen. Dat werkt gewoon niet want die kutjeugd luistert gewoon niet meer. Althans, ze luisteren alleen nog naar harde klappen. Nou dan kunnen ze die krijgen ook.

Dank voor het compliment! Ik probeer niet te verdraaien, maar de consequenties of de spiegelingen te laten zien. Meestal worden mensen dan bloedlink, maar jij gelukkig niet.

Het maakt maakt inderdaad niet zo veel meer uit wat of wie er nou oorzaak is, dus kunnen we beter ophouden om schuldigen aan te wijzen. Winstpunt 1.

Twee (nou ja, veel meer, maar laten we het even versimpelen) partijen hebben een probleem: "zij" komen niet aan de bak, vervelen zich kapot en hebben niks anders te doen dan rotzooi te maken. En "wij" hebben worden onverzorgd oud, komen personeel te kort en worden bestolen.
Dan lijkt het me een beter idee om te onderhandelen dan om er op te slaan.

Grappig genoeg las ik vandaag in de krant, dat de Nobelprijs voor de Economie gewonnen was door drie mensen, die een methode bedacht hadden, om een Salomonsoordeel te berekenen. Dat werkte om de hoogste veilingopbrengst voor de UMTS-frequenties te krijgen. Waar jij en ik dus toch voor moeten betalen Maar vast ook wel voor diverse partijen in een wijk of bevolkingsgroep.

Overigens heb ik over die vlinderreizen veel onzin gehoord. Maar de jongeren die meegegaan waren, waren positief, als ik mij goed herinner. Mooi toch!

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 00:44 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Zo'n ongelofelijk primitieve opstelling is dit en je bereikt er dus niks mee want je bevestigt alleen de "vooroordelen" die na lange tijden van overlast zijn ontstaan.

ik zei het al eerder, de problemen begonnen eind 70er jaren, na de oliecrisis en de rap oplopende werkloosheid .. toen was een werkende allochtoon iemand die de baan van de autochtoon zat in te pikken en de werkloze allochtoon een parasiet en beiden dienden, liefst gisteren, op te rotten .. Glimmerveen en Janmaat rings a bell ?

quote:

Een grote groep Marokkanen kunnen hun kinderen blijkbaar niet opvoeden en daar moet gewoon wat aan gebeuren. Zoals mensen zoals jij echter telkens maar de verantwoordelijkheid bij anderen leggen, zal daar niks van terechtkomen. En dan ben ik 't ook eens met bepaalde mensen die willen dat er maar gewoon eens keihard moet worden opgetreden. Desnoods met ME.

mwah, die opvoedingsproblemen zie je anders ook bij blanke ouders uit dezelfde wijken .. sterker nog, het is iets wat je ziet overal op de wereld in achterstandswijken, etniciteit en culturele achtergrond heeft er blijkbaar niets mee te maken .. misschien is het wel het gebrek aan een toekomstvisie, het idee dat je door hard werken echt je situatie kan verbeteren .. ?
het is bvb toch te gek voor worden, ze wonen hier al 50 jaar en nu pas zitten er 2 staatssecretarissen in de regering .. en die worden dan nog door het slijk gehaald ook .. we hebben potverdorie meer van die rolmodellen nodig !!

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 01:05 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat vraag ik me ook steeds af.

maak vooral niet de wildersfout. mokkeltje.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 01:51 schreef moussie het volgende:
mwah, die opvoedingsproblemen zie je anders ook bij blanke ouders uit dezelfde wijken .. sterker nog, het is iets wat je ziet overal op de wereld in achterstandswijken, etniciteit en culturele achtergrond heeft er blijkbaar niets mee te maken .. misschien is het wel het gebrek aan een toekomstvisie, het idee dat je door hard werken echt je situatie kan verbeteren .. ?
het is bvb toch te gek voor worden, ze wonen hier al 50 jaar en nu pas zitten er 2 staatssecretarissen in de regering .. en die worden dan nog door het slijk gehaald ook .. we hebben potverdorie meer van die rolmodellen nodig !!

En aan wie ligt dat dan? Je zult er toch zelf voor moeten leren. Je zult er zelf voor moeten studeren. Je zult er zelf energie in moeten steken. Blijk hebben veel Marokkaanse jongeren gewoon geen zelfbeheersing en wilskracht om er wat van te maken. Dan moet er niet achteraf gezeurd gaan worden dat er te weinig kansen zijn. De kansen zijn er, maar de Marokkaanse jeugd grijpt ze niet met beide handen aan. Dat is niet zielig, dat is sneu. En de normale burger is daar de dupe van en krijgt ook nog eens te horen dat zij de schuldige zijn in plaats van de radbrakers zelf. Hoe krom kun je lullen?

Kees22

quote:

Twee (nou ja, veel meer, maar laten we het even versimpelen) partijen hebben een probleem: "zij" komen niet aan de bak, vervelen zich kapot en hebben niks anders te doen dan rotzooi te maken. En "wij" hebben worden onverzorgd oud, komen personeel te kort en worden bestolen.
Dan lijkt het me een beter idee om te onderhandelen dan om er op te slaan.

Zelfde verhaal. Daar heb ik niks mee te maken. Waarom hangen ze buiten op straat en zijn ze niet bezig met een studie zoals ik? Ik grijp de kansen die ik krijg, zij zijn te lui of te ongemotiveerd om er iets aan te doen. Het ligt allemaal aan jezelf, maar de linkse meute wil weer doen voorkomen dat het aan de Nederlanders ligt. Ik heb wel gehoord van voortrekken van autochtonen maar nog nooit van het voortrekken van allochtonen. Ik denk dat wij het eerste land uit de geschiedenis van de mensheid zijn waar buitenlanders blijkbaar niks aan hun falen kunnen doen en het altijd de schuld van de autochtonen is.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 12:38 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

En aan wie ligt dat dan? Je zult er toch zelf voor moeten leren. Je zult er zelf voor moeten studeren. Je zult er zelf energie in moeten steken. Blijk hebben veel Marokkaanse jongeren gewoon geen zelfbeheersing en wilskracht om er wat van te maken. Dan moet er niet achteraf gezeurd gaan worden dat er te weinig kansen zijn. De kansen zijn er, maar de Marokkaanse jeugd grijpt ze niet met beide handen aan. Dat is niet zielig, dat is sneu. En de normale burger is daar de dupe van en krijgt ook nog eens te horen dat zij de schuldige zijn in plaats van de radbrakers zelf. Hoe krom kun je lullen?

je stapt wel heel erg makkelijk over mijn opmerking heen dat je dit overal ter wereld ziet in alle achterstandswijken, dat het dus niets heeft te maken etniciteit, om heel snel terug te komen bij de mocro's

en tja, je kan niet ontkennen dat er al sinds een jaar of tig verteld word dat "ze" eigenlijk niet welkom zijn, het simpele feit dat een regering zoiets idioots als positieve discriminatie moet bedenken om werkgevers te dwingen de allochtoon die zijn kans wel heeft gegrepen ook echt een kans te geven spreekt voor zich toch