allereerst, het meest recente onderzoek: http://www.elsevier.nl/ni(...)/rss/true/index.html
quote:en dan het tweede onderzoek, dat alweer iets ouder is: http://www.kennislink.nl/web/show?id=158873'Hoe linkser de ondervraagden bleken te zijn hoe ongelukkiger ze waren, en andersom,' concludeert Bjørnskov.
‘Die ontevredenheid heeft vooral te maken met opvattingen over wat eerlijk is,’ aldus Bjørnskov in Der Spiegel. ‘Veel meer dan met persoonlijke welvaart.’
Links georiënteerde mensen, ook als ze zelf welgesteld zijn, vinden een samenleving met ongelijkheid van welvaart en status zo oneerlijk dat het invloed heeft op hun persoonlijk geluk.
quote:daarom, de stelling: rechtse mensen zijn gelukkiger omdat ze materialistischer, egocentrischer en niet (of minder) bekommerd om (het leed van) anderen zijn.SP-stemmers worden niet gelukkig van materiële zaken; voor aanhangers van PvdA, VVD en LPF geldt juist dat hun geluk in sterke mate afhangt van materiële zaken en nauwelijks van persoonlijke.
(...)
De stereotype VVD-er (...) wordt niet ongelukkig van maatschappelijke problemen of wereldleed.
Zijn deze uitspraken simpel genoeg om in het rechtse stereo type te vallen
Kansloos dit
Net als met al die Wilders-onderzoeken : die linkse onderzoekers sturen hun onderzoek gewoon naar hun mening.
Nou, gefeliciteerd hoor.
quote:Op maandag 1 oktober 2007 22:30 schreef DS4 het volgende:
Goh, TS wil zich op zijn borst gaan slaan omdat hij ongelukkig is ofzo?
Nou, gefeliciteerd hoor.
ik haal alleen 2 onderzoeken aan en deponeer een stelling. mijn eigen mening en politieke voorkeur staat nergens in dit topic vermeld, wie weet ben ik wel rechts. 
hoewel ik wel moet zeggen dat ik de onderzoeken herkenbaar vond.
quote:Dat is inderdaad wel een van de vooroordelen die bepaalde fokkers telkens bevestigen.Op maandag 1 oktober 2007 22:30 schreef remlof het volgende:
Volgens mij zijn rechtse mensen vooral banger en hebben ze een beperkter wereldbeeld. Dat laatste zou je "dommer" kunnen noemen ja.
quote:Typisch links dit.Op maandag 1 oktober 2007 22:30 schreef remlof het volgende:
Volgens mij zijn rechtse mensen vooral banger en hebben ze een beperkter wereldbeeld. Dat laatste zou je "dommer" kunnen noemen ja.
"Je bent het met me eens of je bent dom"... Over beperkte wereldbeelden gesproken.
Zelf ben ik trouwens erg rechts en behoorlijk egocentrisch. Ik geef geen cent aan goede doelen, bekommer me niet om afrika en die paar kapotte gewaaddragers in die thaise enclave zonder kindhoeren zullen me ook aan mijn anus oxyderen.
En ja, ik ben best gelukkig.
quote:Volgens zijn rechtse mensen vooral realistische en laten ze zich niet lijden door een i(onhaalbaar) ideaal beeld.Op maandag 1 oktober 2007 22:30 schreef remlof het volgende:
Volgens mij zijn rechtse mensen vooral banger en hebben ze een beperkter wereldbeeld. Dat laatste zou je "dommer" kunnen noemen ja.
quote:Als je iedereen mag geloven wel ja.Op maandag 1 oktober 2007 22:37 schreef Mutant01 het volgende:
Is generaliseren realistisch zijn?
Iedereen vind zichzelf realistisch, iedereen vind van zichzelf dat 'ie goed kan autorijden, iedereen vind van zichzelf dat ze de waarheid spreken etc. etc.
Sommige mensen hebben alleen wat meer zelfreflectie dan de ander, hierdoor kunnen ze hier wat beter mee omgaan.
quote:Generieke oplossingen met individualistische sausjes, tenminste als je je erin verdiept had kon je dat eruit halen.Op maandag 1 oktober 2007 22:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Links was toch van de generieke oplossingen zoals een generaal pardon?
quote:Soms moet je provoceren om een doel te bereiken / pijn punten aan het licht te stellen.Op maandag 1 oktober 2007 22:37 schreef Mutant01 het volgende:
Is generaliseren realistisch zijn?
Je ziet duidelijk dat links anno 2007 geen realistische kijk heeft op de problemen in de samenleving en eventuele oplossingen. Men durft de vinger niet op de zere plek te leggen. Men handeld liever uit een ideaal beeld wat men heeft..... een ideaal beeld wat absoluut naief en niet realistische is
Maargoed dit wordt weer zo'n eindeloze links - rechts discussie....
quote:Dus als ik zeg: "Alle bomen zijn blauw" is dat realistisch?Op maandag 1 oktober 2007 22:39 schreef ElRey het volgende:
[..]
Als je iedereen mag geloven wel ja.
Iedereen vind zichzelf realistisch, iedereen vind van zichzelf dat 'ie goed kan autorijden, iedereen vind van zichzelf dat ze de waarheid spreken etc. etc.
Sommige mensen hebben alleen wat meer zelfreflectie dan de ander, hierdoor kunnen ze hier wat beter mee omgaan.
quote:Op maandag 1 oktober 2007 22:34 schreef ElRey het volgende:
Zelf ben ik trouwens erg rechts en behoorlijk egocentrisch. Ik geef geen cent aan goede doelen, bekommer me niet om afrika en die paar kapotte gewaaddragers in die thaise enclave zonder kindhoeren zullen me ook aan mijn anus oxyderen.
En ja, ik ben best gelukkig.
bedankt voor de bevestiging.quote:Ik heb liever een groep met een naief ideaal beeld die oplossingen bied, dan een groep met "zogenaamde realistische kijk" die lekker provoceert en belastinggeld verspilt aan de meest nutteloze vragen.Op maandag 1 oktober 2007 22:41 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Soms moet je provoceren om een doel te bereiken / pijn punten aan het licht te stellen.
Je ziet duidelijk dat links anno 2007 geen realistische kijk heeft op de problemen in de samenleving en eventuele oplossingen. Men durft de vinger niet op de zere plek te leggen. Men handeld liever uit een ideaal beeld wat men heeft..... een ideaal beeld wat absoluut naief en niet realistische is mbt het oplossen van de problemen
quote:Dat zou kunnen, maar wat dat met simpeler te maken heeft? Ik denk trouwens dat meer op zichzelf gericht (egocentrischer) de andere twee punten als gevolg heeft. Dus je zou ook gewoon kunnen zeggen dat rechtse mensen meer met zichzelf bezig zijn en linkse mensen met anderen.Op maandag 1 oktober 2007 22:22 schreef Tarantallegra het volgende:
daarom, de stelling: rechtse mensen zijn gelukkiger omdat ze materialistischer, egocentrischer en niet (of minder) bekommerd om (het leed van) anderen zijn.
quote:als je de wereld reduceert tot jezelf, gelukkig wordt van een auto terwijl je onverschillig bent over ellende van een ander, dan ben je imho vrij simpel.Op maandag 1 oktober 2007 22:43 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar wat dat met simpeler te maken heeft?
quote:niet per se, materialisme hoeft niet samen te gaan met egocentrisme.Ik denk trouwens dat meer op zichzelf gericht (egocentrischer) de andere twee punten als gevolg heeft. Dus je zou ook gewoon kunnen zeggen dat rechtse mensen meer met zichzelf bezig zijn en linkse mensen met anderen.
quote:Begrijpend lezen? Probeer het eens...Op maandag 1 oktober 2007 22:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus als ik zeg: "Alle bomen zijn blauw" is dat realistisch?
quote:Ik word gelukkiger van een auto dan van een schooltje bouwen voor een paar hongerzwartjes in afrika. Wat levert die school mij op? Waarom zou ik me bekommeren om dat afrika? Het zal toch nooit iets worden.Op maandag 1 oktober 2007 22:49 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
als je de wereld reduceert tot jezelf, gelukkig wordt van een auto terwijl je onverschillig bent over ellende van een ander, dan ben je imho vrij simpel.
[..]
niet per se, materialisme hoeft niet samen te gaan met egocentrisme.
Beter steek ik m'n tijd in voor mezelf bezig zijn en een ferrari kopen. Is er tenminste nog 1 leven de moeite waard.
quote:Helemaal mee eens, heel veel dingen wijzen daar ook op. Het liberalisme is uiteindelijk ook een maakbaarheidsgeloof.Op maandag 1 oktober 2007 22:22 schreef Tarantallegra het volgende:
liefst twee (2) onderzoeken tonen het aan.
allereerst, het meest recente onderzoek: http://www.elsevier.nl/ni(...)/rss/true/index.html
[..]
en dan het tweede onderzoek, dat alweer iets ouder is: http://www.kennislink.nl/web/show?id=158873
[..]
daarom, de stelling: rechtse mensen zijn gelukkiger omdat ze materialistischer, egocentrischer en niet (of minder) bekommerd om (het leed van) anderen zijn.
quote:Wat is er complex aan medelijden hebben met een ander? Het is maar een gevoel. Daarbij, er zijn genoeg mensen die heel simpel hun leven laten leiden door anderen. Meningen hebben die anderen hebben, alles om in de smaak te vallen bij het ideaalbeeld. Je kunt best een case maken dat dat meer voorkomt bij linkse mensen, waar veel mensen vooral sociaal zijn omdat ze denken dat mensen ze dan hoger achten. Onder peer pressure uit komen en eerlijk naar je eigen ego zijn, kan voor veel mensen ontzettend moeilijk zijn. Afijn, http://en.wikipedia.org/wiki/Rational_egoismOp maandag 1 oktober 2007 22:49 schreef Tarantallegra het volgende:
als je de wereld reduceert tot jezelf, gelukkig wordt van een auto terwijl je onverschillig bent over ellende van een ander, dan ben je imho vrij simpel.
(een rechts persoon hoeft hier niet noodzakelijkerwijs naar te leven, waarschijnlijk in de regel zelfs niet. maar het kan wel)
quote:Hmm true.niet per se, materialisme hoeft niet samen te gaan met egocentrisme.
quote:imho is het pas simpel als je de ellende van een ander zogenaamd belangrijker vindt dan een autoOp maandag 1 oktober 2007 22:49 schreef Tarantallegra het volgende:
(..)
als je de wereld reduceert tot jezelf, gelukkig wordt van een auto terwijl je onverschillig bent over ellende van een ander, dan ben je imho vrij simpel.
(..)
maar uiteindelijk toch voor die auto kiest i.p.v. het hele bedrag over te maken naar die ander
al is hypocriet misschien een beter woord
Ik vind eigenlijk meer rechtse users op Fok! niet per se gelukkiger dan linkse users; zij zien toch één grote samenzwering, van moslims, van linkse partijen? Zij maken zich iig erg druk om het feit dat Nederland aanstonds overspoeld wordt door een tsunami van Islamisering.
Als ik mezelf, als meer links van het midden stemmer, neem dan ben ik dáárom iig niet bang. En ben ik wrs een stuk zorgelozer, nuchterder en dus... gelukkiger?
quote:tja, je kan veel afdoen met 'slechts een gevoel'.Op maandag 1 oktober 2007 23:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat is er complex aan medelijden hebben met een ander? Het is maar een gevoel.
geluk rechts iemand = f(eigen bankrekening)
geluk links iemand = f(gelijkheid,maatschappelijke problemen,wereldleed)
persoonlijk lijkt het me helder wat complexer is.
quote:mwah, lijkt me niet eigenlijk. doorgaans zullen gevoelens van onvrede over ongelijkheid toch echt gemeend zijn.Daarbij, er zijn genoeg mensen die heel simpel hun leven laten leiden door anderen. Meningen hebben die anderen hebben, alles om in de smaak te vallen bij het ideaalbeeld. Je kunt best een case maken dat dat meer voorkomt bij linkse mensen, waar veel mensen vooral sociaal zijn omdat ze denken dat mensen ze dan hoger achten. Onder peer pressure uit komen en eerlijk naar je eigen ego zijn, kan voor veel mensen ontzettend moeilijk zijn.
quote:rationeel egoisme is een onzinnige liberaal-economische assumptie. dezelfde economische wetenschap heeft al tal van redenen gevonden waarom het nastreven van eigen belang doorgaans niet in het algemeen belang is (o.a. http://en.wikipedia.org/wiki/Free_rider_problem).Afijn, http://en.wikipedia.org/wiki/Rational_egoism
(een rechts persoon hoeft hier niet noodzakelijkerwijs naar te leven, waarschijnlijk in de regel zelfs niet. maar het kan wel)
quote:de rechtse users waar jij op doelt vallen waarschijnlijk eerder in de LPF-categorie:Op maandag 1 oktober 2007 23:17 schreef Ryan3 het volgende:
Thx.
Ik vind eigenlijk meer rechtse users op Fok! niet per se gelukkiger dan linkse users; zij zien toch één grote samenzwering, van moslims, van linkse partijen? Zij maken zich iig erg druk om het feit dat Nederland aanstonds overspoeld wordt door een tsunami van Islamisering.
Als ik mezelf, als meer links van het midden stemmer, neem dan ben ik dáárom iig niet bang. En ben ik wrs een stuk zorgelozer, nuchterder en dus... gelukkiger?
quote:LPF
De stereotype LPF-kiezer is relatief oud en verdient, in vergelijking met andere partijen, buitengewoon slecht (36% van de LPF-kiezers in de steekproef verdient bovenmodaal). Hij heeft weinig positieve gevoelens en veel negatieve. Hij heeft moeite zich voor te stellen hoe een ander zich voelt. De LPF-er heeft weinig zelfvertrouwen en scoort ook laag op narcisme. Hij scoort echter hoog op een specifiek aspect van van narcisme, namelijk entitlement: net als de stereotype VVD-er is hij van mening dat hij recht heeft op een bijzondere behandeling. Het geluk van de gemiddelde LPF-kiezer hangt in sterke mate af van materiele zaken en nauwelijks van spirituele. Anders dan de stereotype VVD-er ligt de stereotype LPF-er juist wél wakker van maatschappelijke problemen. Tot slot heeft hij een erg hoge behoefte aan closure.
http://www.kennislink.nl/web/show?id=158873
quote:Dan heb ik toch meer met de VVD dan ik dachtDe stereotype VVD-er (...) wordt niet ongelukkig van maatschappelijke problemen of wereldleed.
Ik denk dat hoe minder mensen meegemaakt hebben in hun leven, hoe meer ze geraakt worden door maatschappelijke problemen en wereldleed.
quote:Ja, voor zover er onderscheid bestaat tussen VVD-rechts (meer liberaal) en LPF-rechts (meer conservatief) is dat waar. Zoals je weet wordt door veel echt rechtse users de VVD als crypto-links gezien (door dat liberale) en dus klopt hetgeen ik ook zeg toch?Op maandag 1 oktober 2007 23:27 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
de rechtse users waar jij op doelt vallen waarschijnlijk eerder in de LPF-categorie:
[..]
Misschien gaat de stelling dus meer op tussen liberaal vs conservatief? Ook moslims zien bijv. onze Westerse wereld als erg bedreigend, net als de conservatieven van autochtone afkomst; verhuftering, verloedering, decadentie, seksualisering liggen overal op de loer. Dat zorgt hoe dan ook voor spanning, stress, onbehagen, ongelukkigheid.
quote:Inderdaad.Op maandag 1 oktober 2007 23:28 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik denk dat hoe minder mensen meegemaakt hebben in hun leven, hoe meer ze geraakt worden door maatschappelijke problemen en wereldleed.
Heeft ook met de piramide van Maslow te maken, welvarende en ontwikkelde mensen hebben nou eenmaal de ruimte om zich ineens druk te maken om omgekapte bomen in West-Mali. Decadent eigenlijk.
Kees de palletsorteerder heeft het veel te druk met overleven.
quote:Het post-materialisme, daar heeft het mee te maken idd. Dat post-materialisme als mentaliteit heeft 1. te maken met je eigen welvaart idd, maar 2. ook met de arbeiderist in je. Het is ook een mentaal probleem.Op dinsdag 2 oktober 2007 00:05 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Inderdaad.
Heeft ook met de piramide van Maslow te maken, welvarende en ontwikkelde mensen hebben nou eenmaal de ruimte om zich ineens druk te maken om omgekapte bomen in West-Mali. Decadent eigenlijk.
Kees de palletsorteerder heeft het veel te druk met overleven.
quote:wat bedoel je hier mee?Op dinsdag 2 oktober 2007 00:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
ook met de arbeiderist in je. Het is ook een mentaal probleem.
quote:De arbeiderist is de eenvoudige arbeidersjongen die door de verzameling van zijn materie (grote auto, groot huis, 3 x op vakantie) aan de wereld wil laten blijken dat-ie succes heeft, het gemaakt heeft en als protestantse oer-reden ahw laat zien dat hij uitverkorene is door God. Puur behaviouristisch bepaald gedrag dus. Ook een reden waarom de grootste kampers in de grootste auto's rond rijden.
quote:Dit is inderdaad een weinig simpele manier om te zeggen: 'Ik meen toch gelukkiger te zijn'.Op maandag 1 oktober 2007 23:17 schreef Ryan3 het volgende:
Thx.
Ik vind eigenlijk meer rechtse users op Fok! niet per se gelukkiger dan linkse users; zij zien toch één grote samenzwering, van moslims, van linkse partijen? Zij maken zich iig erg druk om het feit dat Nederland aanstonds overspoeld wordt door een tsunami van Islamisering.
Als ik mezelf, als meer links van het midden stemmer, neem dan ben ik dáárom iig niet bang. En ben ik wrs een stuk zorgelozer, nuchterder en dus... gelukkiger?
quote:Je vindt beide uitersten serieus even verwerpelijk? Je sympathiseert niet stiekem met de rijke blanke kosmopoliet?Op dinsdag 2 oktober 2007 00:28 schreef Ryan3 het volgende:
Je moet trouwens altijd uitkijken dat je expres niet omslaat in het andere uiterste, vind ik.
quote:Nee, want ik vind auto's ook een mooi stukje engineering.Op dinsdag 2 oktober 2007 00:44 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Je vindt beide uitersten serieus even verwerpelijk? Je sympathiseert niet stiekem met de rijke blanke kosmopoliet?
quote:ah, ok.Op dinsdag 2 oktober 2007 00:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, want ik vind auto's ook een mooi stukje engineering.
Valt me op dat je vaak verontwaardigd reageert op ongenuanceerde rechtse usertjes maar dat bij de linkse nalaat, vandaar.
quote:Nee, dat is niet waar, heb vaak kritiek geuit op Floripas hoor, en op hoe heet ze hier sigme, die doorgaat voor links. En Elseetje en hoe heette ze ook al weer Silwarmen en die andere: die kunnen m'n bloed wel drinken. En terecht, van dat soort lieden ga je spontaan huilen. SCH reageert nooit op me. gelly, du_ke, Rocky_de_boy, sidekickie, zelfs Bluesy noem maar ze hebben helemaal niets met mij. Dus het idee dat ik links, laat staan politiek correct zou zijn, is een roddel die door bepaalde wel erg rancuneuze lieden de digitale ether ingeworpen is. ;').Op dinsdag 2 oktober 2007 00:53 schreef Fiskus het volgende:
[..]
ah, ok.
Valt me op dat je vaak verontwaardigd reageert op ongenuanceerde rechtse usertjes maar dat bij de linkse nalaat, vandaar.
quote:Nooit gelezen maar ik geloof je direct.Op dinsdag 2 oktober 2007 00:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar, heb vaak kritiek geuit op Floripas hoor, en op hoe heet ze hier sigme, die doorgaat voor links. En Elseetje en hoe heette ze ook al weer Silwarmen en die andere: die kunnen m'n bloed wel drinken. En terecht, van dat soort lieden ga je spontaan huilen. SCH reageert nooit op me. gelly, du_ke, Rocky_de_boy, sidekickie, zelfs Bluesy noem maar ze hebben helemaal niets met mij. Dus het idee dat ik links, laat staan politiek correct zou zijn, is een roddel die door bepaalde wel erg rancuneuze lieden de digitale ether ingeworpen is. ;').
het interesseerd je allemaal niet zoveel!
Toch is dit weer een heerlijk staaltje hoe zaai je verdeeldheid tussen de mensen!
Of niet soms?
links rechts...pfffff
whatever we zijn allemaal mensen en allemaal unieke wezens!
quote:Vraag me af of jij uniek bent hoor.Op dinsdag 2 oktober 2007 01:06 schreef zhe-devilll het volgende:
Dom zijn is wel handig soms, je voelt niet zoveel, je denkt niet zoveel na..
het interesseerd je allemaal niet zoveel!
Toch is dit weer een heerlijk staaltje hoe zaai je verdeeldheid tussen de mensen!
Of niet soms?
links rechts...pfffff
whatever we zijn allemaal mensen en allemaal unieke wezens!
.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 01:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vraag me af of jij uniek bent hoor.
testing?
Elke dag denk ik..misschien raar, whatever
Wat een wonder dat wij met zijn allen ademhalen en leven en bewegen zo zonder na te denken, ons hart klopt, het bloed pompt door ons lijf, we kunnen nadenken, eten, drinken, typen, werken, naar school gaan en dingen leren en nu zit ik..ouwe ziel achter mijn pc..dingen in de lucht te typen en jij kan dat zomaar lezen!
Ja wij vinden dit allemaal normaal , ik weetzzzzz
maar mijn God wat een wonder!!!!!
Wat zijn wij toch een wonder!
En dit geldt voor elk levend wezen!
Ik heb er respect voor, ik vind het prachtig, en dan gaan mensen ineens iets bedenken, ze doen wat onderzoekjes om het verschil aan te tonen tussen mensen!
Nou gelukkig is er verschil!
Gelukkig mogen we ons kleden zo wij willen!
*uniformtopic*
mogen wij nog zijn die we zijn!
Wat als we niet meer vrij mogen zijn, kunnen zijn!?!
Ik hou van alles dat leeft, tot in zekere mate ofcourse...
En natuurlijk heb je discussies onderling en maakt men elkaar uit voor rotte vis maar, als je eens flink boos bent op iemand, denk dan aan de wezenskern van die persoon, die ook maar is zo hij of zij is..
ja dan heb ik best veel mensen gewoon lief om wie ze zijn!
Ook al mogen ze mij bv niet dat doet er niet toe..
prachtig, alles de wereld, het leven an sich...
ow mensen toch..kijk eens om je heen wat een pracht!
woei
SPOILERBewustmaakpogingdoetnu
quote:dubbele tijd?Op dinsdag 2 oktober 2007 01:22 schreef borbit het volgende:
Uur
quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 01:18 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
testing?
Elke dag denk ik..misschien raar, whatever
Wat een wonder dat wij met zijn allen ademhalen en leven en bewegen zo zonder na te denken, ons hart klopt, het bloed pompt door ons lijf, we kunnen nadenken, eten, drinken, typen, werken, naar school gaan en dingen leren en nu zit ik..ouwe ziel achter mijn pc..dingen in de lucht te typen en jij kan dat zomaar lezen!
Ja wij vinden dit allemaal normaal , ik weetzzzzz
maar mijn God wat een wonder!!!!!
Wat zijn wij toch een wonder!
En dit geldt voor elk levend wezen!
Ik heb er respect voor, ik vind het prachtig, en dan gaan mensen ineens iets bedenken, ze doen wat onderzoekjes om het verschil aan te tonen tussen mensen!
Nou gelukkig is er verschil!
Gelukkig mogen we ons kleden zo wij willen!
*uniformtopic*
mogen wij nog zijn die we zijn!
Wat als we niet meer vrij mogen zijn, kunnen zijn!?!
Ik hou van alles dat leeft, tot in zekere mate ofcourse...
En natuurlijk heb je discussies onderling en maakt men elkaar uit voor rotte vis maar, als je eens flink boos bent op iemand, denk dan aan de wezenskern van die persoon, die ook maar is zo hij of zij is..
ja dan heb ik best veel mensen gewoon lief om wie ze zijn!
Ook al mogen ze mij bv niet dat doet er niet toe..
prachtig, alles de wereld, het leven an sich...
ow mensen toch..kijk eens om je heen wat een pracht!
woeiSPOILERBewustmaakpogingdoetnu
.
Geen aanzoek Ryan?*Zucht* deed zo mijn best!
quote:Wat fijn dat er nog mensen zijn die grijs zijn en in het midden staan!@Op dinsdag 2 oktober 2007 01:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zou de stelling om willen draaien, 'linkse mensen zijn ongelukkiger omdat zij problemen zien die er niet zijn'. Ik heb vaak het idee dat linkse mensen niet kunnen relativeren, ze staren zich blind op een heel klein aspect van onze samenleving en slagen er niet in dat hele kleine aspect in het grote perspectief te plaatsen.
quote:Nuchterheid heet dat.Op dinsdag 2 oktober 2007 01:49 schreef zhe-devilll het volgende:
Wat fijn dat er nog mensen zijn die grijs zijn en in het midden staan!@
je maakt je minder druk om anderen > minder zorgen > gelukkiger.
maar dat heeft niets met simpel zijn te maken zoals je ziet.
quote:
quote:Of ze maken minder mee of het zijn jongere zielenOp dinsdag 2 oktober 2007 01:53 schreef shroomer het volgende:
mensen die meer aan zichzelf denken zijn idd simpeler ?????????????????????????
truth gehalte maar ja goed houdt allerlei opties open nml
quote:Dat is jouw verklaring voor het feit dat ze gelukkiger zijn? Ik weet niet hoor, maar als ik zo beperkt kan redeneren zou ik niet te snel anderen van "dommer" zijn beschuldigen...Op maandag 1 oktober 2007 22:30 schreef remlof het volgende:
Volgens mij zijn rechtse mensen vooral banger
quote:Vandaar zeker de rechtse gedachten over het immigratie en vooral integratiebeleid?Op maandag 1 oktober 2007 22:35 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Volgens zijn rechtse mensen vooral realistische en laten ze zich niet lijden door een i(onhaalbaar) ideaal beeld.
quote:Maar feitelijk ben je het niet en dat valt ook gewoon uit de OP te lezen...Op maandag 1 oktober 2007 22:33 schreef Tarantallegra het volgende:
mijn eigen mening en politieke voorkeur staat nergens in dit topic vermeld, wie weet ben ik wel rechts.
quote:Ik vind het vooral vreemd dat "gelukkiger zijn" in het negatieve wordt getrokken. Dan ben je pas echt een azijnpisser als je het mij vraagt.hoewel ik wel moet zeggen dat ik de onderzoeken herkenbaar vond.
quote:Ja, maar beide groepen zijn zojuist door jou verzonnen, dus zet je jezelf vooral in het kamp "naïef zonder oplossingen". Gewoon een observatie.Op maandag 1 oktober 2007 22:43 schreef Mutant01 het volgende:
Ik heb liever een groep met een naief ideaal beeld die oplossingen bied, dan een groep met "zogenaamde realistische kijk" die lekker provoceert en belastinggeld verspilt aan de meest nutteloze vragen.
quote:Dit soort figuren hebben tegenwoordig onderdak bij SP en PVV. Tot zover dat die figuren iets met "rechts" of "links" te maken hebben. Die figuren zijn gewoon ontevreden (niet in het minst omdat de grote roergangers Marijnissen en Wilders ze vertellen dat ze ontevreden moeten zijn) en verwachten van anderen dat ze de mislukkingen in hun eigen leven wel recht gaan trekken. Hetgeen natuurlijk als de realiteit op doemt alleen maar tot meer ontevredenheid zal leiden.Op maandag 1 oktober 2007 23:27 schreef Tarantallegra het volgende:
de rechtse users waar jij op doelt vallen waarschijnlijk eerder in de LPF-categorie:
Gelukkig zijn ze iig niet.
Je bent echter pas superieur als je zelf een mening kan vormen. En je moet wel erg stereotiep zijn als je dan altijd "links" of altijd "rechts" bent...
Mijn mening.
quote:klopt.Op dinsdag 2 oktober 2007 00:05 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Heeft ook met de piramide van Maslow te maken, welvarende en ontwikkelde mensen hebben nou eenmaal de ruimte om zich ineens druk te maken om omgekapte bomen in West-Mali. Decadent eigenlijk.
Kees de palletsorteerder heeft het veel te druk met overleven.
quote:Goed puntOp dinsdag 2 oktober 2007 01:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zou de stelling om willen draaien, 'linkse mensen zijn ongelukkiger omdat zij problemen zien die er niet zijn'. Ik heb vaak het idee dat linkse mensen niet kunnen relativeren, ze staren zich blind op een heel klein aspect van onze samenleving en slagen er niet in dat hele kleine aspect in het grote perspectief te plaatsen waardoor er een soort overbelichting ontstaat.
!quote:Geef het maar toe Geert, je bent links!Op dinsdag 2 oktober 2007 01:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zou de stelling om willen draaien, 'linkse mensen zijn ongelukkiger omdat zij problemen zien die er niet zijn'. Ik heb vaak het idee dat linkse mensen niet kunnen relativeren, ze staren zich blind op een heel klein aspect van onze samenleving en slagen er niet in dat hele kleine aspect in het grote perspectief te plaatsen waardoor er een soort overbelichting ontstaat.
quote:Échte problemen ontkennen is dan weer typisch linksOp dinsdag 2 oktober 2007 11:15 schreef thabit het volgende:
[..]
Geef het maar toe Geert, je bent links!
[afbeelding]
Overigens denk ik dat VVD-stemmers gelukkiger zijn omdat ze (geloven) invloed te hebben op hun eigen situatie en CDA-stemmers gelukkig zijn vanwege hun geloof.
quote:leuke poging om de SP en de Partij Geert op 1 hoop te gooien, maar 'helaas': LPF'ers zijn massaal overgestapt op de PvV, niet op de SP.Op dinsdag 2 oktober 2007 09:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dit soort figuren hebben tegenwoordig onderdak bij SP en PVV. -blaat-
quote:'t is een internationaal onderzoek, en volgens mij wordt er dan met rechts liberaal bedoeld, niet fascistisch.Op dinsdag 2 oktober 2007 11:37 schreef Fastmatti het volgende:
Volgens mij zijn PVV-stemmers dus niet gelukkig. Dus de stelling kan per definitie niet kloppen.
quote:Liberaal is internationaal gezien echt marginaal. Logischer zou conservatief zijnOp dinsdag 2 oktober 2007 11:42 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
't is een internationaal onderzoek, en volgens mij wordt er dan met rechts liberaal bedoeld, niet fascistisch.
quote:als je 't verhaaltje van de onderzoeker leest: http://www.asb.dk/about/n(...)eligvenstrefloj.aspx dan heeft'ie het volgens mij toch vooral over links als socialistisch en rechts als liberaal.Op dinsdag 2 oktober 2007 11:43 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Liberaal is internationaal gezien echt marginaal. Logischer zou conservatief zijn
quote:Waar er 2 naar Geert gingen, ging er 1 naar de SP in jouw taart...Op dinsdag 2 oktober 2007 11:40 schreef Tarantallegra het volgende:
leuke poging om de SP en de Partij Geert op 1 hoop te gooien, maar 'helaas': LPF'ers zijn massaal overgestapt op de PvV, niet op de SP.
Maar de SP en de PVV zijn twee gelijke partijen. Polarisatiepartijen. Ze zijn bezig met de mensen bang te maken en op te zetten (de een heeft als "gemeenschappelijke vijand" de moslims gekozen, de ander "de kapitalisten" oid, waarmee zelfs een aardige parallel met de NSDAP mogelijk is, maar die zal ik je besparen, hoewel het succes op dezelfde pijler is gebaseerd) tegen anderen.
Nee, er is verrassend weinig verschil tussen de SP en de PVV. Dat er meer van de LPF naar PVV gaat snap ik wel, de LPF zette zich af tegen de "linkse kliek". Maar de stemmen zijn stemmen van ontevredenheid.
Overigens, heb jij al spijt van jouw keuze voor de SP?
Voor de rest heb ik soms het idee dat mensen met linkse ideeën vroeger ernstig zijn gepest. Met name het deel dat haar heil zoekt in de natuur.
Als kind ben je ook verdrietig als je hoort dat Sinterklaas niet bestaat. Dat gevoel moeten linkse mensen diep van binnen hebben
.quote:Klopt, er is weinig verschill tussen de PVV en SP, daarom zou ik graag zien dat die 2 de grootste worden.Op dinsdag 2 oktober 2007 12:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waar er 2 naar Geert gingen, ging er 1 naar de SP in jouw taart...
Maar de SP en de PVV zijn twee gelijke partijen. Polarisatiepartijen. Ze zijn bezig met de mensen bang te maken en op te zetten (de een heeft als "gemeenschappelijke vijand" de moslims gekozen, de ander "de kapitalisten" oid, waarmee zelfs een aardige parallel met de NSDAP mogelijk is, maar die zal ik je besparen, hoewel het succes op dezelfde pijler is gebaseerd) tegen anderen.
Nee, er is verrassend weinig verschil tussen de SP en de PVV. Dat er meer van de LPF naar PVV gaat snap ik wel, de LPF zette zich af tegen de "linkse kliek". Maar de stemmen zijn stemmen van ontevredenheid.
Overigens, heb jij al spijt van jouw keuze voor de SP?
Dat heet Bestuurlijke Vernieuwing
quote:en 1 naar CDA, 1 naar VVD.. de enige die eruit springt is de PvV.Op dinsdag 2 oktober 2007 12:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waar er 2 naar Geert gingen, ging er 1 naar de SP in jouw taart...
quote:wat een dom gezever. naar diezelfde redenatie kan je CDA betichten mensen bang te maken voor lui met een vrijzinnige levensmoraal, VVD maakt mensen bang voor hen die geen rijkdom nastreven en D'66 zaait angst voor mensen met een duidelijke mening..Maar de SP en de PVV zijn twee gelijke partijen. Polarisatiepartijen. Ze zijn bezig met de mensen bang te maken en op te zetten (de een heeft als "gemeenschappelijke vijand" de moslims gekozen, de ander "de kapitalisten" oid, waarmee zelfs een aardige parallel met de NSDAP mogelijk is, maar die zal ik je besparen, hoewel het succes op dezelfde pijler is gebaseerd) tegen anderen.
quote:ja. dat maakt ze echter niet uniek. elke partij die veranderingen wil, en dat is elke partij, vertegenwoordigt mensen die ontevreden zijn over de huidige gang van zaken, vrij obvious..Maar de stemmen zijn stemmen van ontevredenheid.
quote:Wel intressant dat je hier over begint. Leon de Winter had deze week ook een column in de elsevier die pleit voor bestuurlijke vernieuwing. Als kiezer wil je eigenlijk het liefst bepaalde standpunten per partij kiezen. Je ziet nu ook verschillende partijen scheuren vertonen, zowel bij de pvda als de vvd is onrust. Je zou dus eigenlijk nietmeer gebonden moeten zijn aan 1 partij maar echt aan een soort van standpunt shoppen kunnen doen. Maargoed of zoiets uitvoerbaar is..Op dinsdag 2 oktober 2007 12:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Klopt, er is weinig verschill tussen de PVV en SP, daarom zou ik graag zien dat die 2 de grootste worden.
Dat heet Bestuurlijke Vernieuwing
Deze discussie verzand nu trouwens idd in een wat superieur is. Je bent simpel als je je niet druk maakt over wereldleed en je bent ongelukkig en dom als je dat wel doet.
quote:er zijn genoeg onderzoekjes naar stemgedrag van beter opgeleiden . Ik zou zeggen , ga die lijst eerst maar eens bekijken, kneusje. Dan kunnen we verder lullen.Op maandag 1 oktober 2007 22:22 schreef Tarantallegra het volgende:
liefst twee (2) onderzoeken tonen het aan.
allereerst, het meest recente onderzoek: http://www.elsevier.nl/ni(...)/rss/true/index.html
[..]
en dan het tweede onderzoek, dat alweer iets ouder is: http://www.kennislink.nl/web/show?id=158873
[..]
daarom, de stelling: rechtse mensen zijn gelukkiger omdat ze materialistischer, egocentrischer en niet (of minder) bekommerd om (het leed van) anderen zijn.
Ik geloof dat bij de PvdA en de SP elke Academicie met naam en toenaam bekend is.
quote:Daaruit bleek b.v. dat de PvdA prima verdeeld was over de verschillende opleidingsklassen.Op dinsdag 2 oktober 2007 12:58 schreef CANARIS het volgende:
[..]
er zijn genoeg onderzoekjes naar stemgedrag van beter opgeleiden . Ik zou zeggen , ga die lijst eerst maar eens bekijken, kneusje. Dan kunnen we verder lullen.
Ik geloof dat bij de PvdA en de SP elke Academicie met naam en toenaam bekend is.
quote:Zoals ik al eerder in dit topic meedeelde heeft dat te maken met levenservaring. Hoe minder iemand meegemaakt heeft in zijn leven, hoe meer diegene geraakt wordt door wereldleed en maatschappelijke problemen.Op dinsdag 2 oktober 2007 12:49 schreef shroomer het volgende:
[..]
Je bent simpel als je je niet druk maakt over wereldleed en je bent ongelukkig en dom als je dat wel doet.
quote:Maar de opleidingsklassen zijn in Nederland behoorlijk verstoord. Mensen die studies hebben gedaan die wel wat voorstellen stemmen echt niet op de PvdA.Op dinsdag 2 oktober 2007 13:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daaruit bleek b.v. dat de PvdA prima verdeeld was over de verschillende opleidingsklassen.
quote:"The man who is not a socialist at twenty has no heart, but if he isOp dinsdag 2 oktober 2007 13:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder in dit topic meedeelde heeft dat te maken met levenservaring. Hoe minder iemand meegemaakt heeft in zijn leven, hoe meer diegene geraakt wordt door wereldleed en maatschappelijke problemen.
still a socialist at forty he has no head” - former French Prime Minister Aristide Briand (en vele anderen voor hem)
quote:Het is in ieder geval helder wie er simplistisch is.Op maandag 1 oktober 2007 23:23 schreef Tarantallegra het volgende:
tja, je kan veel afdoen met 'slechts een gevoel'.
geluk rechts iemand = f(eigen bankrekening)
geluk links iemand = f(gelijkheid,maatschappelijke problemen,wereldleed)
persoonlijk lijkt het me helder wat complexer is.
quote:Kan ik niet met zekerheid zeggen, maar een hoop mensen zijn zich inderdaad niet bewust van de onderliggende principes.mwah, lijkt me niet eigenlijk. doorgaans zullen gevoelens van onvrede over ongelijkheid toch echt gemeend zijn.
quote:Ik bedoelde het niet economisch.rationeel egoisme is een onzinnige liberaal-economische assumptie. dezelfde economische wetenschap heeft al tal van redenen gevonden waarom het nastreven van eigen belang doorgaans niet in het algemeen belang is (o.a. http://en.wikipedia.org/wiki/Free_rider_problem).
V.
quote:Is dat jouw idee of een feit? Je trekt nogal makkelijk een conclusie namelijk.Op dinsdag 2 oktober 2007 13:08 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Maar de opleidingsklassen zijn in Nederland behoorlijk verstoord. Mensen die studies hebben gedaan die wel wat voorstellen stemmen echt niet op de PvdA.
quote:stellingen zijn niet bedoeld genuanceerd te zijn.Op dinsdag 2 oktober 2007 13:24 schreef Verbal het volgende:
Ik vind het een vrij simpele conclusie / stelling.
V.
T.
quote:Ik had het over die gemeenschappelijke vijand... Maar kennelijk ben je heel erg simpel. Zou je dan toch stiekum rechts zijn volgens jouw eigen "norm"?Op dinsdag 2 oktober 2007 12:43 schreef Tarantallegra het volgende:
wat een dom gezever. naar diezelfde redenatie kan je CDA betichten mensen bang te maken voor lui met een vrijzinnige levensmoraal, VVD maakt mensen bang voor hen die geen rijkdom nastreven en D'66 zaait angst voor mensen met een duidelijke mening..
. quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Just-world_phenomenonOp maandag 1 oktober 2007 22:26 schreef Revolution-NL het volgende:
Geluk is een keuze. Iedereen krijgt wat hij of zij verdient.
Zijn deze uitspraken simpel genoeg om in het rechtse stereo type te vallen
Kansloos dit
quote:Ik hoop dat je moeder trots op je is.Op maandag 1 oktober 2007 22:34 schreef ElRey het volgende:
Zelf ben ik trouwens erg rechts en behoorlijk egocentrisch. Ik geef geen cent aan goede doelen, bekommer me niet om afrika en die paar kapotte gewaaddragers in die thaise enclave zonder kindhoeren zullen me ook aan mijn anus oxyderen.
quote:Niet liegen...
quote:eh, kennelijk begrijp je mijn post niet of verkeerd. rechts zeker?Op dinsdag 2 oktober 2007 14:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik had het over die gemeenschappelijke vijand... Maar kennelijk ben je heel erg simpel. Zou je dan toch stiekum rechts zijn volgens jouw eigen "norm"?
quote:Ik vind het vooral ieders eigen keuze in hoeverre hij/zij zich druk maakt om wat dan ook. Van nature maak je jezelf ten eerste druk om jezelf en je omgeving. Als dat geregeld is, dan is er ruimte om je ook om andere dingen druk te maken.Op dinsdag 2 oktober 2007 18:40 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ik vind het vooral slim om de ellende van anderen niet op je hals te halen.
Het is maatschappelijk niet bon ton om te zeggen dat het je niets kan schelen wat er in [vul land in waar het niet zo best gaat] gebeurt, maar ik denk dat als puntje bij paaltje komt verreweg de meeste mensen met het woord veel meer belijden dan met daden. En niet in het minst bij de wereldverbeteraars die hun zorgen van de daken moeten schreeuwen.
Dat gezegd hebbende vind ik het wel altijd heel mooi als iemand werkelijk iets doet aan ellende. Zeker als dat met daadwerkelijke opofferingen gepaard gaat. Als het om dat laatste gaat: ik ben daartoe niet bereid. Ik stel feitelijk mijzelf boven de ellende van velen die het heel slecht hebben. Het zij zo. Niets mis met je eigen geluk nastreven, mits je dat kan doen zonder anderen daarmee kwaad te doen. Dat is het begin. Als je daarenboven anderen kan helpen is dat een pré. Niets verplicht, maar wie het doet: bravo!
Misschien zit het geluk wel deels in de acceptatie van het feit dat mensen allereerst voor zichzelf en hun omgeving moeten zorgen. Feitelijk zouden de problemen in de wereld heel veel minder zijn als niemand meer ten koste van anderen zichzelf wil verrijken. De problemen die dan over zijn, zijn iha prima op te lossen door de omgeving.
Zo, nu mogen anderen weer wat vertellen. Er is vast wel iemand die "rechts" dan wel "links" kan beschuldigen van enerzijds asociaal zijn, dan wel irreëel zijn, of wat dan ook. Ik vraag mij af of je daar gelukkig van wordt... ik denk het niet.
quote:Ik begrijp jouw post heel goed. De kern van polarisatiepartijen zit hem in die gemeenschappelijke vijand. Die ontbreekt toch echt bij die andere partijen. Nog afgezien van het feit dat er nog wel meer aan te merken was op jouw vergelijking.Op dinsdag 2 oktober 2007 18:47 schreef Tarantallegra het volgende:
eh, kennelijk begrijp je mijn post niet of verkeerd. rechts zeker?
quote:Dat mag dan jou intepretatie zijn, maar dat kan je net zo goed omdraaien. Ik denk dat ervaring ook een dusdanige eye-opener kan zijn dat oorlog/wereld//ziekte/armoedeproblematiek je juist meer raakt dan voorheen.Op dinsdag 2 oktober 2007 13:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder in dit topic meedeelde heeft dat te maken met levenservaring. Hoe minder iemand meegemaakt heeft in zijn leven, hoe meer diegene geraakt wordt door wereldleed en maatschappelijke problemen.
quote:Nee dat is echt niet zo.Op dinsdag 2 oktober 2007 18:54 schreef kriele het volgende:
[..]
Ik denk dat ervaring ook een dusdanige eye-opener kan zijn dat oorlog/wereld//ziekte/armoedeproblematiek je juist meer raakt dan voorheen.
quote:waar slaat dat 'gemeenschappelijk' op dan? een vijand voor de gemeenschap, voor iedereen? de SP probeert iedereen ervan te overtuigen dat 'kapitalisten' de 'vijanden' van iedereen zijn?Op dinsdag 2 oktober 2007 18:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik begrijp jouw post heel goed. De kern van polarisatiepartijen zit hem in die gemeenschappelijke vijand. Die ontbreekt toch echt bij die andere partijen. Nog afgezien van het feit dat er nog wel meer aan te merken was op jouw vergelijking.
dat doen ze dan niet erg overtuigend want zelfs ik als SP-stemmer wil dat niet geloven. 
dit nog afgezien van het feit dat het onderscheid naar toegevoegde productiefactor (kapitalisten, arbeiders, landeigenaren) van een paar decennia terug is...quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 19:06 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
waar slaat dat 'gemeenschappelijk' op dan? een vijand voor de gemeenschap, voor iedereen? de SP probeert iedereen ervan te overtuigen dat 'kapitalisten' de 'vijanden' van iedereen zijn?
Stiekem voldoe je toch best aan je eigen kwalificaties voor de rechtse medemens.
quote:jaja, ik probeer zijn punt te bevatten. dit is het enige dat ik kon bedenken dat hij mogelijk kon bedoelen, anders dan mijn eerste ingeving die, kennelijk, onjuist was.Op dinsdag 2 oktober 2007 19:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Stiekem voldoe je toch best aan je eigen kwalificaties voor de rechtse medemens.
Uit onderzoeken blijkt dat zij vrij negatieve verwachtingen hebben voor de toekomst, vergeleken met de verwachtingen die niet-depressieve mensen hebben.
Uit onderzoeken blijkt ook dat de verwachtingen van de depressieve mensen vaker bewaarheid worden dan die van de niet-depressieven.
Ergo: de depressieven hebben een realistischer verwachting maar zijn ongelukkiger.
De in deze topic her en der gedebiteerde stelling dat "rechtsen" "realistischer" "dus gelukkiger" zijn lijkt me dan ook niet heel sterk.
quote:Ook goed. Maar ik ben liever gelukkig dan Nostradamus.Op dinsdag 2 oktober 2007 19:52 schreef sigme het volgende:
De in deze topic her en der gedebiteerde stelling dat "rechtsen" "realistischer" "dus gelukkiger" zijn lijkt me dan ook niet heel sterk.
quote:Dat ben je liever niet, want als je toekomst kan kijken, dan kan je ook ongeluk ontlopenOp dinsdag 2 oktober 2007 20:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ook goed. Maar ik ben liever gelukkig dan Nostradamus.
quote:Denk dat dit redelijk klopt.Op dinsdag 2 oktober 2007 19:52 schreef sigme het volgende:
Depressieve mensen zijn, zoals uit de omschrijving al doorklinkt, ongelukkiger.
Uit onderzoeken blijkt dat zij vrij negatieve verwachtingen hebben voor de toekomst, vergeleken met de verwachtingen die niet-depressieve mensen hebben.
quote:self-fulfilling profecy?Uit onderzoeken blijkt ook dat de verwachtingen van de depressieve mensen vaker bewaarheid worden dan die van de niet-depressieven.
Ergo: de depressieven hebben een realistischer verwachting maar zijn ongelukkiger.
quote:Je studeert economie en stemt SP? Even kijken hoe snel je van je geloof af valt.Op dinsdag 2 oktober 2007 19:06 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
waar slaat dat 'gemeenschappelijk' op dan? een vijand voor de gemeenschap, voor iedereen? de SP probeert iedereen ervan te overtuigen dat 'kapitalisten' de 'vijanden' van iedereen zijn?
quote:Dat kan ik me denken, maar ik weet niet of je kan kiezen.Op dinsdag 2 oktober 2007 20:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ook goed. Maar ik ben liever gelukkig dan Nostradamus.
Dat is wel een interessante vraag: in hoeverre is een links / rechts instelling een rationele keuze, en in hoeverre is het gewoon wat je bent - waarbij je een of andere passende verklaring bijeen sprokkelt?
quote:Ben je een realist dan ben je gewoon meer rechts dan links. Woon je in disneyland of in een ivorentoren, dan ben je meer links dan rechts.Op dinsdag 2 oktober 2007 20:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat kan ik me denken, maar ik weet niet of je kan kiezen.
Dat is wel een interessante vraag: in hoeverre is een links / rechts instelling een rationele keuze, en in hoeverre is het gewoon wat je bent - waarbij je een of andere passende verklaring bijeen sprokkelt?
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 02-10-2007 21:04:08 ]
quote:Dus het grote perspectief is dat we overgenomen worden door Islamieten?Op dinsdag 2 oktober 2007 01:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zou de stelling om willen draaien, 'linkse mensen zijn ongelukkiger omdat zij problemen zien die er niet zijn'. Ik heb vaak het idee dat linkse mensen niet kunnen relativeren, ze staren zich blind op een heel klein aspect van onze samenleving en slagen er niet in dat hele kleine aspect in het grote perspectief te plaatsen waardoor er een soort overbelichting ontstaat.
.Jij verklaart iets als zekerheid wat alleen maar im frage staat. Ik vind het constante idee dat je denkt dat je op het punt staat om te worden overgenomen door Islamieten paranoïa. Absoluut niets dat in die richting wijst.
Ik wil jouw stelling dus weer terugbuigen, naar waar hij wrs ook hoort, zij staren zich blind op een facet van de samenleving die geduid kan worden als... een detail.
.Typische linkse zelfingenomenheid. Als je van elke mug een olifant maakt en je de hele wereldproblematiek denkt te kunnen oplossen met een handvol (utopische) idealen. Dan getuig je inderdaad van diepzinnigheid.
Als je die "diepzinnigheid" ontleed kom je meestal bij de bekende linkse (onderbuik) retoriek van schuld van het kapitalisme tot moeilijke jeugd en slachtoffer van de omstandigheden
.quote:Toch vind ik het vrij opvallend dat 15% van de LPF stemmers toch naar de SP zijn gegaan. Het CDA is ook opvallend eigenlijk.Op dinsdag 2 oktober 2007 11:40 schreef Tarantallegra het volgende:
leuke poging om de SP en de Partij Geert op 1 hoop te gooien, maar 'helaas': LPF'ers zijn massaal overgestapt op de PvV, niet op de SP.
[afbeelding]
Overigens zou ik 27% niet als massaal willen bestempelen. De taartgrafiek laat eerder zien hoe verdeeld de LPF stemmers eigenlijk zijn. Een kwart naar hier, een kwart naar daar, een kwart naar zus......
quote:Je kunt je wrs geen realistisch beeld vormen van links anders dan je de jaren 60/70 voor te stellen...?Op dinsdag 2 oktober 2007 21:05 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zie eigenlijk nu pas de volledige TT
Typische linkse zelfingenomenheid. Als je van elke mug een olifant maakt en je de hele wereldproblematiek denkt te kunnen oplossen met een handvol (utopische) idealen. Dan getuig je inderdaad van diepzinnigheid.
Als je die "diepzinnigheid" ontleed kom je meestal bij de bekende linkse (onderbuik) retoriek van schuld van het kapitalisme tot moeilijke jeugd en slachtoffer van de omstandigheden
quote:Kul.
quote:Ik zou niet weten waarom mijn beeld van links anno 2007 incorrect is.Op dinsdag 2 oktober 2007 21:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je kunt je wrs geen realistisch beeld vormen van links anders dan je de jaren 60/70 voor te stellen...?
quote:Ik wel, je schetst het beeld van links dat je wrs kent van de verhalen van je ouders of zelfs grootouders.Op dinsdag 2 oktober 2007 23:25 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom mijn beeld van links anno 2007 incorrect is.
.Misschien dat ik daarom al een aantal keren D'66 heb gestemd, ik kan maar niet kiezen tussen links en rechts omdat er aan beide zijden enorm goede, en enorm slechte ideeën bestaan.
quote:Ja, maar ook daarmee ben je er niet, want het is wel waar dat mensen een identiteit aannemen van links of rechts zijnde of gezien worden als links of rechts door anderen. Verdonk wilde bijv. een echt rechts geluid laten horen.Op dinsdag 2 oktober 2007 23:40 schreef maartena het volgende:
Sowieso ben ik van mening dat mensen die in termen als "links" en "rechts" denken, niet echt nadenken over de standpunten. Is ook wel makkelijk natuurlijk, als je "rechts" bent pak je een "rechtse" partij, en als je "links" bent pak je een "linkse" partij. Zo hoef je niet echt hard na te denken, je bent het dan automatisch eens met "links" of "rechts".
Misschien dat ik daarom al een aantal keren D'66 heb gestemd, ik kan maar niet kiezen tussen links en rechts omdat er aan beide zijden enorm goede, en enorm slechte ideeën bestaan.
En dus met die negatie alleen ben je er niet, en start je er wrs nog nieteen andere discussie mee, hoewel misschien de zaak idd ietwat subtieler ligt.
Ik weet ook nog steeds niet wie ik wil als President. Ik kan mezelf ook niet bestempelen als Republikein of Democraat. Gezien de reputatie van Bush denk ik dat het de Democraat wordt waar ik voor stem, maar ik sluit ook nog steeds geen stem uit op Guiliani. Eerst maar eens meer leren over de kandidaat.
Dat "links" en "rechts" gevoel heb je in de VS trouwens ook, er zijn horden met mensen die gewoon voor alle Republikeinse kandidaten stemmen (en je hebt er op lokaal, state, en federal niveau nogal wat, van burgemeesters en rechters tot state senators tot senators, etc) gewoon omdat ze "altijd al Republikijn" zijn geweest, en dus maar weer Republikeins stemmen.
Tja, ik vind het toch wat makkelijk. Zo HOEF je namelijk niet na te denken over de issues. Het mag natuurlijk nog steeds wel en er zijn er genoeg die dat ook doen.
quote:Ik zou niet in een paar zinnen een redelijks sluitende omschrijving van "rechts" kunnen geven..Op dinsdag 2 oktober 2007 21:05 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zie eigenlijk nu pas de volledige TT
Typische linkse zelfingenomenheid. Als je van elke mug een olifant maakt en je de hele wereldproblematiek denkt te kunnen oplossen met een handvol (utopische) idealen. Dan getuig je inderdaad van diepzinnigheid.
Als je die "diepzinnigheid" ontleed kom je meestal bij de bekende linkse (onderbuik) retoriek van schuld van het kapitalisme tot moeilijke jeugd en slachtoffer van de omstandigheden
Het zou altijd generaliserend, stereotype en simpleminded zijn... daarom laat ik het ook..
Zou jij ook moeten doen...in je links-definities
Misschien is die oppervlakkigheid wel een verschil tussen rechts en links... In ieder geval op Fok wel...ik blijf toch geloven dat buiten Fok er ook nog veel gewone redelijkdenkende rechtse mensen zijn...
quote:Welnee ik ben links; rechts (hier op Fok!) zijn over het algemeen domme arbeideristische underachievers.Op woensdag 3 oktober 2007 00:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik zou niet in een paar zinnen een redelijks sluitende omschrijving van "rechts" kunnen geven..
Het zou altijd generaliserend, stereotype en simpleminded zijn... daarom laat ik het ook..
Zou jij ook moeten doen...in je links-definities
Misschien is die oppervlakkigheid wel een verschil tussen rechts en links... In ieder geval op Fok wel...ik blijf toch geloven dat buiten Fok er ook nog veel gewone redelijkdenkende rechtse mensen zijn...
.Rechts kan prima leven zonder die parasieten van links. Andersom is het tamelijk hilarisch: kun je je voorstellen wat die linkse jammeraars aan zouden moeten zonder die walgelijke, racistische, kapitalistische egoisten om over te huilen, hun geld af te pakken en hun ziekelijke wetjes en regeltjes aan op te dringen?
quote:en daarom stemmen mensen - volledig anoniem - op 'linkse' partijen? goh, logisch.Op woensdag 3 oktober 2007 05:58 schreef StefanP het volgende:
Het gaat er namelijk niet echt om dat anderen geholpen worden; het gaat er vooral om dat iedereen kan zien hoe begaan ze wel niet zijn met het lot van anderen.
de 'toon uw goedheid'-houding zit eerder bij 'rechtse' mensen die zich eerst over de rug van anderen verrijken om vervolgens, wanneer de miljardenwinsten binnen zijn, diezelfde mensen die ze uitgebuit hebben in al hun 'goedheid' te 'helpen'.
Wel opvallend dat het domme gedeelte over het algemeen meer presteert op de maatschappelijke ladder dan het intellectuele deel.
Eigenlijk zou je de stelling om moeten draaien, links=sociaal/dom en rechts=a-sociaal/intellectueel.
Maargoed, heel veel mensen trappen een ander graag de grond in dan steken ze er zelf beter bij af.
quote:Waaruit blijkt dat de gemiddelde Wilders stemmer het maatschappelijk beter doet dan de gemiddelde SP stemmer?Op woensdag 3 oktober 2007 08:40 schreef Dr.Nikita het volgende:
In de politiek staat inmiddels links=sociaal/intellectueel en rechts=a-sociaal/dom.
Wel opvallend dat het domme gedeelte over het algemeen meer presteert op de maatschappelijke ladder dan het intellectuele deel.
Eigenlijk zou je de stelling om moeten draaien, links=sociaal/dom en rechts=a-sociaal/intellectueel.
Maargoed, heel veel mensen trappen een ander graag de grond in dan steken ze er zelf beter bij af.
quote:Zegt de grootste rechtse frustie die op het forum rondlooptOp woensdag 3 oktober 2007 05:58 schreef StefanP het volgende:
Rechtse mensen zijn gelukkiger
!quote:want, waarom zou je vrij simpel zijn als je voor eigen geluk gaat, of je richt op jezelf en de mensen om je heen (vrienden etc)Op maandag 1 oktober 2007 22:49 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
als je de wereld reduceert tot jezelf, gelukkig wordt van een auto terwijl je onverschillig bent over ellende van een ander, dan ben je imho vrij simpel.
[..]
niet per se, materialisme hoeft niet samen te gaan met egocentrisme.
quote:Waaruit blijkt dat rechts denkenden massaal Wilders stemmen net zoals links denkenden massaal SP?Op woensdag 3 oktober 2007 09:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat de gemiddelde Wilders stemmer het maatschappelijk beter doet dan de gemiddelde SP stemmer?
quote:Ik probeer de stelling die je maakt enkel wat concreet te maken. Maar goed je zit dus maar wat loos in de ruimte te lullenOp woensdag 3 oktober 2007 09:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat rechts denkenden massaal Wilders stemmen net zoals links denkenden massaal SP?
.quote:vertel, wanneer heb je veel gepresteerd op maatschappelijk vlak?Op woensdag 3 oktober 2007 08:40 schreef Dr.Nikita het volgende:
Wel opvallend dat het domme gedeelte over het algemeen meer presteert op de maatschappelijke ladder dan het intellectuele deel.
quote:Het is dan ook veel makkelijker om redelijk over te komen als je alles probeert te nuanceren/relativeren/ontkennen/etc. Je komt bijvoorbeeld veel sympathieker over als je zegt "we moeten meer geld aan hongernegers geven" dan als je zegt "ze zoeken het zelf maar uit". Terwijl dat laatste op langere termijn de beste oplossing is.Op woensdag 3 oktober 2007 00:58 schreef Bluesdude het volgende:
Misschien is die oppervlakkigheid wel een verschil tussen rechts en links... In ieder geval op Fok wel...ik blijf toch geloven dat buiten Fok er ook nog veel gewone redelijkdenkende rechtse mensen zijn...
Links heeft het gewoon veel makkelijker dan rechts, omdat ze zogenaamd sociaal zijn en daardoor gewoon meer krediet hebben.
Voor mij geldt het wellicht enigszins. Maar ik heb sowieso weinig binding met deze maatschappij en de 'gewone' mensen. Ik walg er eerlijk gezegd van en voel me er veel te goed voor.
Moet dat nog effe een plekje geven, dan komt het verder vanzelf goed.
quote:Op woensdag 3 oktober 2007 09:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik probeer de stelling die je maakt enkel wat concreet te maken. Maar goed je zit dus maar wat loos in de ruimte te lullen
Je maakt er zelf 2 extreme hokjes van terwijl er een scala aan andere keuzes is. Elke partij heeft zowel linkse als rechtse standpunten.
Goed geprobeerd
quote:Open een topic over mijn prestaties.Op woensdag 3 oktober 2007 09:50 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
vertel, wanneer heb je veel gepresteerd op maatschappelijk vlak?
quote:Tuurlijk lach je eigen stelling maar weer wegOp woensdag 3 oktober 2007 10:05 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je maakt er zelf 2 extreme hokjes van terwijl er een scala aan andere keuzes is. Elke partij heeft zowel linkse als rechtse standpunten.
Goed geprobeerd
. Goede methode als je hem niet hard kan maken nietwaar?quote:Genuanceerd en redelijk willen oordelen is best wel meer moeilijker... ik zie die inspanning meer bij de linkse Fokusers...Op woensdag 3 oktober 2007 10:02 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het is dan ook veel makkelijker om redelijk over te komen als je alles probeert te nuanceren/relativeren/ontkennen/etc. Je komt bijvoorbeeld veel sympathieker over als je zegt "we moeten meer geld aan hongernegers geven" dan als je zegt "ze zoeken het zelf maar uit". Terwijl dat laatste op langere termijn de beste oplossing is.
Links heeft het gewoon veel makkelijker dan rechts, omdat ze zogenaamd sociaal zijn en daardoor gewoon meer krediet hebben.
Niet geinteresseerd zijn in een acute hongersnood en een bieetje schreeuwen: ze kenne oprotte..heeft niks te maken met een langere termijnvisie ...maar veel meer met een lage score in sociale intelligentie
quote:ah, je behoort tot de elite. wees gerust, ook dan zijn er zat politieke mogelijkheden.Op woensdag 3 oktober 2007 10:04 schreef Pappie_Culo het volgende:
ik heb sowieso weinig binding met deze maatschappij en de 'gewone' mensen. Ik walg er eerlijk gezegd van en voel me er veel te goed voor.
quote:Bedankt dat je mijn punt bevestigd.Op woensdag 3 oktober 2007 10:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Genuanceerd en redelijk willen oordelen is best wel meer moeilijker... ik zie die inspanning meer bij de linkse Fokusers...
Niet geinteresseerd zijn in een acute hongersnood en een bieetje schreeuwen: ze kenne oprotte..heeft niks te maken met een langere termijnvisie ...maar veel meer met een lage score in sociale intelligentie
quote:en dat zijn?Op woensdag 3 oktober 2007 10:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Open een topic over mijn prestaties.
quote:wat is dat toch met de rechtse medemens en taalbeheersing?Op woensdag 3 oktober 2007 10:16 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Bedankt dat je mijn punt bevestigd.
eigen taal eerst zou je zeggen, maar neen..quote:Op woensdag 3 oktober 2007 10:17 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
wat is dat toch met de rechtse medemens en taalbeheersing?
quote:Nuance is in bijna alle gevallen dan ook veel nuttiger dan polariseren.Op woensdag 3 oktober 2007 10:02 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het is dan ook veel makkelijker om redelijk over te komen als je alles probeert te nuanceren/relativeren/ontkennen/etc. Je komt bijvoorbeeld veel sympathieker over als je zegt "we moeten meer geld aan hongernegers geven" dan als je zegt "ze zoeken het zelf maar uit". Terwijl dat laatste op langere termijn de beste oplossing is.
Links heeft het gewoon veel makkelijker dan rechts, omdat ze zogenaamd sociaal zijn en daardoor gewoon meer krediet hebben.
Dat genuanceerde mensen hier op Fok direct voor extreem links uitgemaakt worden is gewoon jammer.
quote:Neuh, da's niks voor mij. Dat zijn nou precies de mensen waar ik zo van walg.Op woensdag 3 oktober 2007 10:15 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
ah, je behoort tot de elite. wees gerust, ook dan zijn er zat politieke mogelijkheden.
Maar ik zal niet ontkennen dat ik zelf net zo goed een mens ben en hoewel terdege superieur, net zo min perfect.
quote:Wat is dat toch met de linkse medemens en taalbeheersing?Op woensdag 3 oktober 2007 10:17 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
wat is dat toch met de rechtse medemens en taalbeheersing?
Eigen taal eerst zou je zeggen, maar neen. quote:Op woensdag 3 oktober 2007 07:55 schreef Tarantallegra het volgende:
de 'toon uw goedheid'-houding zit eerder bij 'rechtse' mensen die zich eerst over de rug van anderen verrijken om vervolgens, wanneer de miljardenwinsten binnen zijn, diezelfde mensen die ze uitgebuit hebben in al hun 'goedheid' te 'helpen'.
Deze reactie geeft wel aan dat meer onderzoek naar de relatie politieke voorkeur en simpelheid meer dan gewenst is 
quote:Op woensdag 3 oktober 2007 10:46 schreef Tarantallegra het volgende:
hoofdletters aan het begin van een zin is speciaal voor (domme) rechtse mensen bedachten. de superieure linkse kameraad weet dat na een punt een nieuwe zin begint; er is geen hoofdletter nodig om hem daarop te wijzen.
Integratiecursus niet afgemaakt?
quote:Op woensdag 3 oktober 2007 10:46 schreef Tarantallegra het volgende:
hoofdletters aan het begin van een ziniszijn speciaal voor (domme) rechtse mensen bedacht. de superieure linkse kameraad weet dat na een punt een nieuwe zin begint; er is geen hoofdletter nodig om hem daarop te wijzen.
quote:De veronderstelling dat de kopende partij per definitie uitgebuit wordt.Op woensdag 3 oktober 2007 10:51 schreef Tarantallegra het volgende:
wat klopt er niet aan dan?
Wat me overigens stoort aan dit soort onderzoeken is dat alles tegenwoordig langs de politieke meetlat lijkt te moeten worden gelegd, zeker als deze allleen van links naar rechts wordt afgemeten.
quote:
iemand foutief verbeteren.
quote:Is dat typisch links het verschil niet kennen tussen enkel- en meervoud?
quote:
Yeah, right.
quote:gelukkig veronderstel ik dat dan ook niet.Op woensdag 3 oktober 2007 10:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
De veronderstelling dat de kopende partij per definitie uitgebuit wordt.
quote:<het pincipe van> hoofdletters aan het begin van een zin is speciaal voor (domme) rechtse mensen bedacht. zo leest elk nadenkend mens het. ga het anders even navragen in TTK.Op woensdag 3 oktober 2007 11:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Is dat typisch links het verschil niet kennen tussen enkel- en meervoud?
quote:Ja dat doe je wel, deze zin is namelijk niet anders te interpreteren.Op woensdag 3 oktober 2007 11:02 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
gelukkig veronderstel ik dat dan ook niet.
quote:Om je gigantische "linkse" intelligentie niet al te zwaar te belasten heb ik die veronderstelling maar even vet gemaaktmensen die zich eerst over de rug van anderen verrijken om vervolgens, wanneer de miljardenwinsten binnen zijn, diezelfde mensen die ze uitgebuit hebben in al hun 'goedheid' te 'helpen'.
quote:Je doet wel erg je best om de onderzoeksresultaten te ondermijnenOp woensdag 3 oktober 2007 11:02 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
<het pincipe van> hoofdletters aan het begin van een zin is speciaal voor (domme) rechtse mensen bedacht. zo leest elk nadenkend mens het. ga het anders even navragen in TTK.
quote:*zucht* begrijpend lezen ftw. de mensen die ze uitbuiten zijn diegenen de ze voor een paar cent per uur schoenen in elkaar laten knutselen (om deze vervolgens voor een paar honderd euro te verkopen). die mensen, die arbeiders, die gaan ze vervolgens, als ze ze voldoende uitgebuit hebben en er dus voldoende miljoenen verdiend zijn en het eens tijd wordt de wereld te tonen wat voor meelevende mensen ze zijn, 'helpen'. nu helder? of zal ik paint vast aanslingeren?Op woensdag 3 oktober 2007 11:05 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja dat doe je wel, deze zin is namelijk niet anders te interpreteren.
[..]
Om je gigantische "linkse" intelligentie niet al te zwaar te belasten heb ik die veronderstelling maar even vet gemaakt
quote:heb je 't al nagevraagd in TTK?Op woensdag 3 oktober 2007 11:07 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je doet wel erg je best om de onderzoeksresultaten te ondermijnen
quote:Datzal het ecuus van JohnDope zijn. Die heeft gewoon een cursusje teveel gevolgd.Op woensdag 3 oktober 2007 10:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Integratiecursus niet afgemaakt?
quote:Dan nog klopt je stelling niet, uiteraard zijn er bedrijven die hun personeel uitbuiten maar door te stellen dat dit per definitie opgaat is stupideOp woensdag 3 oktober 2007 11:13 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
*zucht* begrijpend lezen ftw. de mensen die ze uitbuiten zijn diegenen de ze voor een paar cent per uur schoenen in elkaar laten knutselen (om deze vervolgens voor een paar honderd euro te verkopen). die mensen, die arbeiders, die gaan ze vervolgens, als ze ze voldoende uitgebuit hebben en er dus voldoende miljoenen verdiend zijn en het eens tijd wordt de wereld te tonen wat voor meelevende mensen ze zijn, 'helpen'. nu helder? of zal ik paint vast aanslingeren?
quote:Nee op taalwebOp woensdag 3 oktober 2007 11:13 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
heb je 't al nagevraagd in TTK?
quote:Het zou kunnen zijn dat dit klopt, door de beugel genomen. Hoe dat rijmt met de TT weet ik niet, want ik weet niet of je intelligentie kunt koppelen aan die begrippen.rechtse mensen zijn gelukkiger omdat ze materialistischer, egocentrischer en niet (of minder) bekommerd om (het leed van) anderen zijn.
Overigens ben ik eerder 'rechts', omdat ik zelfbeschikking belangrijk vind.. erg materialistisch ben ik niet.
quote:is dat de manier waarop rechtse mensen hun ongelijk toegeven?
quote:er staat nergens dat het 'per definitie' gebeurt. en voordat je weer letters dik gaat drukken, kan je wellicht beter eerst de post nog eens goed lezen.klopt je stelling niet, uiteraard zijn er bedrijven die hun personeel uitbuiten maar door te stellen dat dit per definitie opgaat is stupide
quote:en?
quote:Volgens mij is Nederland inmiddels compleet onbestuurbaar door de nuance die iedereen zoekt. Zelf weiger ik nog genuanceerd te denken over wat dan ook. Denken aan de belangen van de tegenpartij is echt compleet zinloos.Op woensdag 3 oktober 2007 10:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nuance is in bijna alle gevallen dan ook veel nuttiger dan polariseren.
quote:Met als gevolg dat je niets realiseert. We zijn een land dat al eeuwen gedwongen is samen te werken op vele vlakken.Op woensdag 3 oktober 2007 11:24 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Volgens mij is Nederland inmiddels compleet onbestuurbaar door de nuance die iedereen zoekt. Zelf weiger ik nog genuanceerd te denken over wat dan ook. Denken aan de belangen van de tegenpartij is echt compleet zinloos.
Als je altijd maar de max wilt halen zal je veel vaker teleurgesteld worden omdat het lang niet altijd realistisch is..
quote:Nee ik geef aan dat jij ongelijk hebtOp woensdag 3 oktober 2007 11:19 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
is dat de manier waarop rechtse mensen hun ongelijk toegeven?
[..]
quote:Gedaan en ik blijf erbij, ook al snap ik dat je het niet zo bedoelde, dat jij schreef dat er per definitie sprake is van uitbuiting (dat staat er namelijk letterlijk en ik ken je niet goed genoeg om het anders te kunnen interpreteren wellicht dat je moeder daar wel toe in staat is) .er staat nergens dat het 'per definitie' gebeurt. en voordat je weer letters dik gaat drukken, kan je wellicht beter eerst de post nog eens goed lezen.
Zeer bijzonder hoe jij je eigen domheid blijft proberen te verdoezelen, wellicht een goede tip om je eigen reactie eerst eens goed door te nemen voordat je op de invoer knop drukt en dan pas anderen op hun fouten gaat wijzen.
quote:nee dat staat er niet. maar nu je toch naar TTK gaat, kan je dit ook meteen even navragen.Op woensdag 3 oktober 2007 11:37 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee ik geef aan dat jij ongelijk hebt
[..]
[..]
Gedaan en ik blijf erbij, ook al snap ik dat je het niet zo bedoelde, dat jij schreef dat er per definitie sprake is van uitbuiting (dat staat er namelijk letterlijk en ik ken je niet goed genoeg om het anders te kunnen interpreteren wellicht dat je moeder daar wel toe in staat is) .
quote:nou, ga dan maar het stukje dik drukken waar ik het uitbuiten van werknemers generaliseer naar alle werkgevers.Zeer bijzonder hoe jij je eigen domheid blijft proberen te verdoezelen, wellicht een goede tip om je eigen reactie eerst eens goed door te nemen voordat je op de invoer knop drukt en dan pas anderen op hun fouten gaat wijzen.
quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:40 schreef Tarantallegra het volgende:
nou, ga dan maar het stukje dik drukken waar ik het uitbuiten van werknemers generaliseer naar alle werkgevers.
Eerst had je het niet over alle werknemers, blij dat je nu ziet dat je daarin wel generaliseerde (al bedoelde je het niet zo ), en nu probeer je er snel een draai aan te geven dat je niet op elke werkgever doelde (overigens doe je dat wel maar ik ben het een beetje zat om steeds op je fouten te wijzen ik ben meer voor eigenverantwoordelijkheid )Je zoekt het verder maar uit (zelf al navraag gedaan bij taalweb of TTK?), je hebt mij in iedergeval laten zien dat de onderzoeksresultaten nogal discutabel zijn al geloof ik snel dat jij niet zo heel gelukkig bent.
quote:kan je de post waar ik het over alle werknemers had even quoten en het betreffende stukje dik drukken?Op woensdag 3 oktober 2007 11:46 schreef Chewie het volgende:
[..]
quote:niet nodig, ik weet zo al dat ik gelijk heb.Je zoekt het verder maar uit (zelf al navraag gedaan bij taalweb of TTK?)
quote:Zo kort van geheugen?Op woensdag 3 oktober 2007 11:49 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
kan je de post waar ik het over alle werknemers heb even quoten en het betreffende stukje dik drukken?
[..]
quote:En dat is dan wel weer typisch "links"niet nodig, ik weet zo al dat ik gelijk heb.
Zo nu ben ik er echt klaar mee, eerst een vergadering over hoe we ons personeel verder kunnen uitknijpen op een legale manier en zonder dat we al teveel last krijgen van de bonden en daarna een gesprek over de nieuwe beloningsstructuur voor mij en hoe we de bijtelling voor de leaseauto's zo laag mogelijk kunnen houden
Wat is het leven toch goed als je "rechts" bent quote:ja, ik heb de slechte eigenschap alleen dingen te onthouden die ook daadwerkelijk gebeurd zijn.
quote:ruk ze.En dat is dan wel weer typisch "links"
Zo nu ben ik er echt klaar mee, eerst een vergadering over hoe we ons personeel verder kunnen uitknijpen op een legale manier en zonder dat we al teveel last krijgen van de bonden en daarna een gesprek over de nieuwe beloningsstructuur voor mij en hoe we de bijtelling voor de leaseauto's zo laag mogelijk kunnen houden
quote:Dat is dus geen kul, maar een feit!
Simpeler als in: waarom maak je je druk om een compleet ander continent wat zo kansloos is dat het na al die tijd nog steeds geen kans ziet om een beetje een fatsoenlijk land op poten te zetten.
Je kan niet de hele wereld op je schouders dragen dus waarom zou je dat uberhaupt proberen. Egoistisch? misschien, beter voor je gemoedstoestand? denk het wel.
quote:En weer zo iemand die even meent te moeten melden dat "zijn kamp" beter is dan het "andere kamp".Op woensdag 3 oktober 2007 10:15 schreef Bluesdude het volgende:
Genuanceerd en redelijk willen oordelen is best wel meer moeilijker... ik zie die inspanning meer bij de linkse Fokusers...
Niet geinteresseerd zijn in een acute hongersnood en een bieetje schreeuwen: ze kenne oprotte..heeft niks te maken met een langere termijnvisie ...maar veel meer met een lage score in sociale intelligentie
Ach, als je tevreden met jezelf bent is dat een stap naar geluk, dus: goed bezig!
quote:Dat is omdat je niet kan lachen om hilarische mede-users.Op woensdag 3 oktober 2007 12:13 schreef Monidique het volgende:
Het klopt. Ik ben extreem-links en diep ongelukkig.
quote:zeg,Op woensdag 3 oktober 2007 11:54 schreef Chewie het volgende:
eerst een vergadering over hoe we ons personeel verder kunnen uitknijpen op een legale manier en zonder dat we al teveel last krijgen van de bonden en daarna een gesprek over de nieuwe beloningsstructuur voor mij en hoe we de bijtelling voor de leaseauto's zo laag mogelijk kunnen houden
Chewie, ik wil me nergens mee bemoeien hoor, maar ik denk niet dat 't een goede indruk maakt als je zit te FOK!ken tijdens je salarisbespreking. quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:24 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
zeg, [afbeelding] Chewie, ik wil me nergens mee bemoeien hoor, maar ik denk niet dat 't een goede indruk maakt als je zit te FOK!ken tijdens je salarisbespreking.
Toen ik dit tikte was ik nog niet in besprekingquote:ik studeer van jouw belastingcenten.Op woensdag 3 oktober 2007 13:40 schreef Dr.Nikita het volgende:
Volgens mij ben jij ook aan het stelen van je "baas". (Als je al werkt, wat ik betwijfel)
quote:Als dat nou kwaliteit op zou leveren had ik er nog wel vrede mee gehadOp woensdag 3 oktober 2007 14:13 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
ik studeer van jouw belastingcenten.
quote:Op een forum zonder dat je elkaar kent lijkt alles al snel zwart-wit. Ik ben de redelijkheid zelve in het "echte" levenOp woensdag 3 oktober 2007 00:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik zou niet in een paar zinnen een redelijks sluitende omschrijving van "rechts" kunnen geven..
Het zou altijd generaliserend, stereotype en simpleminded zijn... daarom laat ik het ook..
Zou jij ook moeten doen...in je links-definities
Misschien is die oppervlakkigheid wel een verschil tussen rechts en links... In ieder geval op Fok wel...ik blijf toch geloven dat buiten Fok er ook nog veel gewone redelijkdenkende rechtse mensen zijn...
.quote:Als je nou eens aandachtig dit draadje van voor naar achter doorleest, dan zul je toch hoop ik zien dat de onzin uit beide kampen komt...Op woensdag 3 oktober 2007 00:58 schreef Bluesdude het volgende:
Misschien is die oppervlakkigheid wel een verschil tussen rechts en links... In ieder geval op Fok wel...
Maar ook jij gefeliciteerd met een mooie bijdrage waarin het "eigen kamp" superieur wordt gewaand.
quote:Wat Chewie zegt.Op woensdag 3 oktober 2007 14:13 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
ik studeer van jouw belastingcenten.
Je studeerde toch economie als ik mij goed herinner uit een ander topic?
quote:In het echt ben ik nog genuanceerder dan op FOK.Op woensdag 3 oktober 2007 14:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Op een forum zonder dat je elkaar kent lijkt alles al snel zwart-wit. Ik ben de redelijkheid zelve in het "echte" leven
dit land is zowat de linkse utopie
quote:Nuance betekent ook dat je op de inhoud in gaat en dus niet blijft hangen in goedkoop populisme.Op woensdag 3 oktober 2007 15:40 schreef Dr.Nikita het volgende:
Wat zal je veel vertellen en niks zeggen.............
quote:Terwijl links meestal ver van de regering werd gehoudenOp woensdag 3 oktober 2007 15:43 schreef type_29 het volgende:
behalve in Nederland dan, daar wordt je juist ongelukkig door rechts te zijn
dit land is zowat de linkse utopie
.quote:"To the point" is mijn motto, geen oeverloze geleuter van ja maar, ja maar, ja maar tot in de treure.Op woensdag 3 oktober 2007 15:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nuance betekent ook dat je op de inhoud in gaat en dus niet blijft hangen in goedkoop populisme.
Voordat je uitgenuanceerd bent is je gehoor ingedut.
quote:Tja leuk en aardig maar je schiet er geen zak mee opOp woensdag 3 oktober 2007 15:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
"To the point" is mijn motto, geen oeverloze geleuter van ja maar, ja maar, ja maar tot in de treure.
Voordat je uitgenuanceerd bent is je gehoor ingedut.
.quote:PvdA is ineens ook rechts?Op woensdag 3 oktober 2007 15:44 schreef du_ke het volgende:
Terwijl links meestal ver van de regering werd gehouden
quote:Die hebben bij elkaar helemaal niet zo lang geregeerd. Vooral in de jaren 40-50, even in de jaren 70 en de hele jaren 90. Centrum en rechtse partijen zaten er vaker in.
quote:Kijk nog eens even naar wat jij beweerde...Op woensdag 3 oktober 2007 16:22 schreef du_ke het volgende:
Die hebben bij elkaar helemaal niet zo lang geregeerd. Vooral in de jaren 40-50, even in de jaren 70 en de hele jaren 90. Centrum en rechtse partijen zaten er vaker in.
quote:Als het even kon lieten VVD en de confessionelen de PvdA ver uit de buurt van het regeringspluche.Op woensdag 3 oktober 2007 16:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kijk nog eens even naar wat jij beweerde...
quote:Is dit jouw genuanceerde zelf?Op woensdag 3 oktober 2007 16:57 schreef du_ke het volgende:
Als het even kon lieten VVD en de confessionelen de PvdA ver uit de buurt van het regeringspluche.
quote:Nee de praktijk.
De pvda heeft wel in een aantal perioden geregeerd en bij elkaar ook best lang. Maar in de buurt van de confessionelen komen ze niet en ook de VVD blaast een aardig potje mee.
quote:Het CDA heeft het voordeel van het zijn van de centrumpartij en is in die zin lastig te omzeilen (dat was dan ook uniek, met paars, waar ik eigenlijk al weer naar terug verlang). Maar verder is het de afgelopen decennia aardig verdeeld tussen PvdA en VVD.Op woensdag 3 oktober 2007 17:13 schreef du_ke het volgende:
Nee de praktijk.
De pvda heeft wel in een aantal perioden geregeerd en bij elkaar ook best lang. Maar in de buurt van de confessionelen komen ze niet en ook de VVD blaast een aardig potje mee.
Simpel gezegd: ik herken jouw observaties niet.
quote:Daar hebben we de stelling van Daudt weer die allang aan flarden is gecshoten. Echt, de PvdA heeft ongeveer even vaak in de regering gezeten als de VVD, tel maar na (tel wel in jarenOp woensdag 3 oktober 2007 17:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee de praktijk.
De pvda heeft wel in een aantal perioden geregeerd en bij elkaar ook best lang. Maar in de buurt van de confessionelen komen ze niet en ook de VVD blaast een aardig potje mee.
niet in aantal kabinetten, dan is de VVD koning). quote:Nog zo'n lachwekkend links riedeltje. 'Over de rug van een ander' - LAAT me niet lachen. Er gebeurt niets over de rug van een ander. Die ander staat dat namelijk gewoon toe. Wil je niet werken voor een multinational? Dan doe je dat toch niet! Wil je niet dat een CEO tien miljoen per jaar verdient? Dan koop je je rommel gewoon ergens anders. Opgelost. Dat stompzinnige huilen over graaien over de rug van een ander getuigt wel van vreselijke onnozelheid, maar het is dan ook een typisch links trekje dus het past perfect bij de rest van het beeld.Op woensdag 3 oktober 2007 07:55 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
en daarom stemmen mensen - volledig anoniem - op 'linkse' partijen? goh, logisch.
de 'toon uw goedheid'-houding zit eerder bij 'rechtse' mensen die zich eerst over de rug van anderen verrijken om vervolgens, wanneer de miljardenwinsten binnen zijn, diezelfde mensen die ze uitgebuit hebben in al hun 'goedheid' te 'helpen'.
Boehoe, ik word uitgebuit... boehoe zie die egoistische kapitalisten zich eens over de rug van een ander verrijken... boehoe jammer huil.
quote:Op woensdag 3 oktober 2007 10:46 schreef Tarantallegra het volgende:
hoofdletters aan het begin van een zin is speciaal voor (domme) rechtse mensen bedacht. de superieure linkse kameraad weet dat na een punt een nieuwe zin begint; er is geen hoofdletter nodig om hem daarop te wijzen.
Onvermogen om correct te spellen getuigt gewoon van een laag intellect c.q. luiheid.quote:Is dat echt zo, of is het een heao-er? Die menen zichzelf ook student te mogen noemen.Op woensdag 3 oktober 2007 18:30 schreef Dr.Nikita het volgende:
hij studeert economie...............
quote:Eens, maar er is sprake van verbetering. Vroeger was geld verdienen an sich al fout, nu ziet zelfs de meest verstokte linkspoot wel in dat er eigenlijk niet zoveel mis mee is en als ze eerlijk zijn geven ze zelfs toe dat het erg goed voor de economie is en dus voor iedereen. Er wordt nu alleen nog geklaagd over geld verdienen over de rug van een ander. Zodra men inziet dat daar bij vrijwillig aangegane transacties geen sprake van is valt verder iedere bodem onder de linkse retoriek uit en kunnen we hopelijk eindelijk 'ns serieus praten.Op woensdag 3 oktober 2007 18:24 schreef StefanP het volgende:
Nog zo'n lachwekkend links riedeltje. 'Over de rug van een ander' - LAAT me niet lachen. Er gebeurt niets over de rug van een ander. Die ander staat dat namelijk gewoon toe. Wil je niet werken voor een multinational? Dan doe je dat toch niet! Wil je niet dat een CEO tien miljoen per jaar verdient? Dan koop je je rommel gewoon ergens anders. Opgelost. Dat stompzinnige huilen over graaien over de rug van een ander getuigt wel van vreselijke onnozelheid, maar het is dan ook een typisch links trekje dus het past perfect bij de rest van het beeld.
quote:Empatisch vermogen hangt nauw samen met wat velen als intelligentie beschouwen.Op maandag 1 oktober 2007 22:34 schreef ElRey het volgende:
[..]
Typisch links dit.
"Je bent het met me eens of je bent dom"... Over beperkte wereldbeelden gesproken.
Zelf ben ik trouwens erg rechts en behoorlijk egocentrisch. Ik geef geen cent aan goede doelen, bekommer me niet om afrika en die paar kapotte gewaaddragers in die thaise enclave zonder kindhoeren zullen me ook aan mijn anus oxyderen.
En ja, ik ben best gelukkig.
quote:Vroeger was geld verdienen an sich al foutOp woensdag 3 oktober 2007 18:49 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Eens, maar er is sprake van verbetering. Vroeger was geld verdienen an sich al fout, nu ziet zelfs de meest verstokte linkspoot wel in dat er eigenlijk niet zoveel mis mee is en als ze eerlijk zijn geven ze zelfs toe dat het erg goed voor de economie is en dus voor iedereen. Er wordt nu alleen nog geklaagd over geld verdienen over de rug van een ander. Zodra men inziet dat daar bij vrijwillig aangegane transacties geen sprake van is valt verder iedere bodem onder de linkse retoriek uit en kunnen we hopelijk eindelijk 'ns serieus praten.
Wat een onzin.
op naar de anarchie
ofnie Henri?
quote:De onderbuik is toch het monopoly van partijen als de LPF, PVV en VVD?Op dinsdag 2 oktober 2007 21:05 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zie eigenlijk nu pas de volledige TT
Typische linkse zelfingenomenheid. Als je van elke mug een olifant maakt en je de hele wereldproblematiek denkt te kunnen oplossen met een handvol (utopische) idealen. Dan getuig je inderdaad van diepzinnigheid.
Als je die "diepzinnigheid" ontleed kom je meestal bij de bekende linkse (onderbuik) retoriek van schuld van het kapitalisme tot moeilijke jeugd en slachtoffer van de omstandigheden
Veel te simpel geredeneerd.
Wat zijn 'linkse'mensen dan volgens jou?
Definieer het, en niet door een pol. partij te noemen of te gaan schelden.
Nijpend gebrek aan humor? Menig groot caberetier stemt wat men 'links' noemt.
quote:Zo'n reactie zegt eigenlijk al genoeg.Op woensdag 3 oktober 2007 23:17 schreef sneakypete het volgende:
Onzin
Wat zijn 'linkse'mensen dan volgens jou?
Definieer het, en niet door een pol. partij te noemen of te gaan schelden.
Nijpend gebrek aan humor? Menig groot caberetier stemt wat men 'links' noemt.
Ik zie je met vooroordelen strooien (vraag me af wat voor vriendenkring je hebt als je zo vooringenomen denkt over mensen met andere ideeen) maar ik vraag me dus serieus af waar je bovenstaande beweringen op baseert.
quote:En linkse mensen zijn altijd zo SERIEUS. Totaal geen relativeringsvermogen.Op woensdag 3 oktober 2007 23:34 schreef sneakypete het volgende:
En nu inhoudelijk erop ingaan?
Ik zie je met vooroordelen strooien (vraag me af wat voor vriendenkring je hebt als je zo vooringenomen denkt over mensen met andere ideeen) maar ik vraag me dus serieus af waar je bovenstaande beweringen op baseert.
quote:Mag ook wel als je al het leed van de wereld probeert te dragen.Op woensdag 3 oktober 2007 23:40 schreef Ringo het volgende:
[..]
En linkse mensen zijn altijd zo SERIEUS. Totaal geen relativeringsvermogen.
quote:Als dit het humorforum was zou ik wel grappen posten, dit is politiek. Jij beweert iets dus moet je het verdedigen zo simpel is het.Op woensdag 3 oktober 2007 23:40 schreef Ringo het volgende:
[..]
En linkse mensen zijn altijd zo SERIEUS. Totaal geen relativeringsvermogen.
Bovendien waarom ben ik links? wie zegt dat?
misschien ben ik helemaal niet links. Ook niet rechts. Ik vind mezelf geen van beiden.
En nogmaals hoe definieer jij links dan?
Socialistisch?
quote:Ik verdedig niks; mijn gelijk toont zich.Op woensdag 3 oktober 2007 23:52 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Als dit het humorforum was zou ik wel grappen posten, dit is politiek. Jij beweert iets dus moet je het verdedigen zo simpel is het.
zal dat dan die 'rechtse simpelheid'zijn ?
quote:Oh ja, dat rechts is er ook nog. Iedere groep heeft last van uitschot.Op dinsdag 2 oktober 2007 21:02 schreef Ryan3 het volgende:
Dus het grote perspectief is dat we overgenomen worden door Islamieten?
Jij verklaart iets als zekerheid wat alleen maar im frage staat. Ik vind het constante idee dat je denkt dat je op het punt staat om te worden overgenomen door Islamieten paranoïa. Absoluut niets dat in die richting wijst.
Het type rechts waar ik op doel zijn liberalen en conservatieven, geen mensen die wilde paniek allerlei spoken zien.Rechts = liberalen en conservatieven.
Maar staan die 2 begrippen niet lijnrecht tegenover elkaar?
Vasthouden aan normen en waarden (conservatisme) heeft toch niets met vrijheid (liberalisme) te maken?
quote:Op economisch gebied blijken liberalisme en conservatisme vaak hand in hand te gaan.Op donderdag 4 oktober 2007 00:24 schreef sneakypete het volgende:
Vasthouden aan normen en waarden (conservatisme) heeft toch niets met vrijheid (liberalisme) te maken?
Wel meer gebieden trouwens, zoals veiligheid en het voorop stellen van het eigendomsrecht. Ik ben trouwens ook niet zo van links en rechts, maar om nou filosofisch over te gaan doen vind ik overdreven, iedereen weet wel zo'n beetje wat links is en wat rechts is. Als je er op uit bent er achter te komen wat links of rechts is kun je beter een ander topic openen.maw economische vrijheid enerzijds en individuele anderzijds.
Toch zie je dat conservatieven maar al te vaak met het vingertje wijzen naar 'geldzucht', kijk naar bijv de CU en SGP.
Bovendien vind ik dat economische vrijheid niet zonder individuele vrijheid kan. Zo is een systeem dat gezinnen met tweeverdieners tegenwerkt slecht voor de economie.
En veiligheid? Conservatieven zijn vaak voor een uitgebreid pakket strenge regels, liberalen voor zo min mogelijk regels. De enige overeenkomst zit hem in het willen toezien op strikte naleving van die regels.
En ik weet ook wel wat voor beeld veel mensen hebben van 'links' en 'rechts', maar ik vind het gewoon te beperkt.
quote:Ik heb altijd geleerd dat dat confessionelen zijn.Op donderdag 4 oktober 2007 00:39 schreef sneakypete het volgende:
Toch zie je dat conservatieven maar al te vaak met het vingertje wijzen naar 'geldzucht', kijk naar bijv de CU en SGP.
quote:Liberaal zijn betekent niet dat je zonder regels kunt hoor. Zo geldt binnen het liberalisme de opvatting dat het gedrag dat je vertoond niet schadelijk moet zijn voor anderen, om dat in goede banen te leiden zijn er weldegelijk afspraken nodig over wat wel kan en wat niet.En veiligheid? Conservatieven zijn vaak voor een uitgebreid pakket strenge regels, liberalen voor zo min mogelijk regels. De enige overeenkomst zit hem in het willen toezien op strikte naleving van die regels.
quote:Ik ook, maar dat is een beetje off-topic.En ik weet ook wel wat voor beeld veel mensen hebben van 'links' en 'rechts', maar ik vind het gewoon te beperkt.
Ik weet ook wel dat liberalen voor bepaalde regels zijn, maar dan wel zo min mogelijk. Precies zoals je het zelf stelt: pas daar waar jij direct de vrijheid van een ander inperkt. Dus niet op voorhand een jointje verbieden omdat je wel eens verslaafd kon raken, geen euthanasieverbod omdat er misschien wel iemand door een dokter vermoord wordt onder het mom van, etc. Niet onder het mom van 'tegen jezelf in bescherming nemen' of 'omdat het niet hoort' of, de ergste van allemaal: 'omdat anderen het aanstootgevend vinden'.
Ik zit zelf dan dus eerder in die liberale hoek, met zo min mogelijk bemoeienis van bovenaf.
quote:dat zie ik sowieso niet snel gebeuren.Op woensdag 3 oktober 2007 18:24 schreef StefanP het volgende:
LAAT me niet lachen.
quote:zeg.Op woensdag 3 oktober 2007 18:40 schreef DS4 het volgende:
[..]
Is dat echt zo, of is het een heao-er?
laten we 't wel netjes houden.quote:als we serieus gaan praten ga jij jammeren dat je 't niet begrijpt, dus dat schiet ook niet op.Op woensdag 3 oktober 2007 18:49 schreef HenriOsewoudt het volgende:
en kunnen we hopelijk eindelijk 'ns serieus praten.
quote:erg onherkenbaar. heb jij wel eens een Geert-stemmer zien lachen?Op woensdag 3 oktober 2007 23:05 schreef Ringo het volgende:
Echte linkseriken hebben (belangrijk!) een nijpend gebrek aan humor.
quote:N goeie vriend van mij stemde PVV en ik kan met niemand zo lachen als die man, dus ja dat kan, net zo goed als dat je ook met een SP'er een goede tijd kan hebben,Op donderdag 4 oktober 2007 01:20 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
erg onherkenbaar. heb jij wel eens een Geert-stemmer zien lachen?
kom op zeg alsof politieke achtergrond het enige onderdeel van je identiteit is.
Ik krijg steeds meer het gevoel dat veel mensen bij voorbaat anderen uitsluiten omwille van politieke kleur.
Dit is een topic voor en over generalisaties, niet over individuen.
quote:Ga je nou de hele links-rechts indeling zoals die op Fok! van toepassing is omgooien?Op donderdag 4 oktober 2007 01:10 schreef sneakypete het volgende:
Ik weet ook wel dat liberalen voor bepaalde regels zijn, maar dan wel zo min mogelijk. Precies zoals je het zelf stelt: pas daar waar jij direct de vrijheid van een ander inperkt. Dus niet op voorhand een jointje verbieden omdat je wel eens verslaafd kon raken, geen euthanasieverbod omdat er misschien wel iemand door een dokter vermoord wordt onder het mom van, etc. Niet onder het mom van 'tegen jezelf in bescherming nemen' of 'omdat het niet hoort' of, de ergste van allemaal: 'omdat anderen het aanstootgevend vinden'.
Ik zie liberale punten staan die bijna alle "linkse partijen" in hun programma hebben, en niet liberale punten die "rechtse partijen" in hun programma hebben, is het dan toch niet zo zwart-wit?
quote:Ik durf te stellen dat volgens mij de meesten het helemaal niet weten.Op donderdag 4 oktober 2007 00:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
iedereen weet wel zo'n beetje wat links is en wat rechts is.
We weten wel welke standpunten aan "links" en "rechts" worden gekoppeld, maar ik zie zo maar dat b.v. de "linkse" partijen als het om de hypotheekrenteaftrek gaat een "rechtser" standpunt hebben naar mate ze "linkser" zijn en bij "rechtse" partijen zie je dat precies omgekeerd.
De ideologie die erachter zit laat zich helaas ontleden tot: "what's in it for my people". Dat is geen ideologie meer, dat is niet links, niet rechts, dat is opportunistisch.
Er zijn maar weinig mensen die heel consequent zijn in de ideologie. Alleen al daardoor is het onderscheid een beetje onzinnig.