Onderzoek: 'rechtse mensen zijn gelukkiger, want simpeler.'

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 23:40 schreef Ringo het volgende:

[..]

En linkse mensen zijn altijd zo SERIEUS. Totaal geen relativeringsvermogen.

Als dit het humorforum was zou ik wel grappen posten, dit is politiek. Jij beweert iets dus moet je het verdedigen zo simpel is het.
Bovendien waarom ben ik links? wie zegt dat?
misschien ben ik helemaal niet links. Ook niet rechts. Ik vind mezelf geen van beiden.

En nogmaals hoe definieer jij links dan?
Socialistisch?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 23:52 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Als dit het humorforum was zou ik wel grappen posten, dit is politiek. Jij beweert iets dus moet je het verdedigen zo simpel is het.

Ik verdedig niks; mijn gelijk toont zich.

Ah gut geen zin om te argumenteren?
zal dat dan die 'rechtse simpelheid'zijn ?

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 21:02 schreef Ryan3 het volgende:
Dus het grote perspectief is dat we overgenomen worden door Islamieten? .
Jij verklaart iets als zekerheid wat alleen maar im frage staat. Ik vind het constante idee dat je denkt dat je op het punt staat om te worden overgenomen door Islamieten paranoïa. Absoluut niets dat in die richting wijst.

Oh ja, dat rechts is er ook nog. Iedere groep heeft last van uitschot. Het type rechts waar ik op doel zijn liberalen en conservatieven, geen mensen die wilde paniek allerlei spoken zien.

Hier noem je wat interessants:
Rechts = liberalen en conservatieven.
Maar staan die 2 begrippen niet lijnrecht tegenover elkaar?
Vasthouden aan normen en waarden (conservatisme) heeft toch niets met vrijheid (liberalisme) te maken?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 00:24 schreef sneakypete het volgende:
Vasthouden aan normen en waarden (conservatisme) heeft toch niets met vrijheid (liberalisme) te maken?

Op economisch gebied blijken liberalisme en conservatisme vaak hand in hand te gaan. Wel meer gebieden trouwens, zoals veiligheid en het voorop stellen van het eigendomsrecht. Ik ben trouwens ook niet zo van links en rechts, maar om nou filosofisch over te gaan doen vind ik overdreven, iedereen weet wel zo'n beetje wat links is en wat rechts is. Als je er op uit bent er achter te komen wat links of rechts is kun je beter een ander topic openen.

Dat kan omdat je politiek kunt verdelen in economie en in maatschappij,
maw economische vrijheid enerzijds en individuele anderzijds.

Toch zie je dat conservatieven maar al te vaak met het vingertje wijzen naar 'geldzucht', kijk naar bijv de CU en SGP.
Bovendien vind ik dat economische vrijheid niet zonder individuele vrijheid kan. Zo is een systeem dat gezinnen met tweeverdieners tegenwerkt slecht voor de economie.

En veiligheid? Conservatieven zijn vaak voor een uitgebreid pakket strenge regels, liberalen voor zo min mogelijk regels. De enige overeenkomst zit hem in het willen toezien op strikte naleving van die regels.

En ik weet ook wel wat voor beeld veel mensen hebben van 'links' en 'rechts', maar ik vind het gewoon te beperkt.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 00:39 schreef sneakypete het volgende:
Toch zie je dat conservatieven maar al te vaak met het vingertje wijzen naar 'geldzucht', kijk naar bijv de CU en SGP.

Ik heb altijd geleerd dat dat confessionelen zijn.

quote:

En veiligheid? Conservatieven zijn vaak voor een uitgebreid pakket strenge regels, liberalen voor zo min mogelijk regels. De enige overeenkomst zit hem in het willen toezien op strikte naleving van die regels.

Liberaal zijn betekent niet dat je zonder regels kunt hoor. Zo geldt binnen het liberalisme de opvatting dat het gedrag dat je vertoond niet schadelijk moet zijn voor anderen, om dat in goede banen te leiden zijn er weldegelijk afspraken nodig over wat wel kan en wat niet.

quote:

En ik weet ook wel wat voor beeld veel mensen hebben van 'links' en 'rechts', maar ik vind het gewoon te beperkt.

Ik ook, maar dat is een beetje off-topic.

Conservatief is behoudend dus kun je natuurljik breed toepassen (dus zoals in dit geval vanuit religieus oogpunt) maar in alle gevallen zijn conservatieven mensen die hun eigen moraal willen opleggen aan de ander; het bij voorbaat inperken van vrijheden uit angst.
Ik weet ook wel dat liberalen voor bepaalde regels zijn, maar dan wel zo min mogelijk. Precies zoals je het zelf stelt: pas daar waar jij direct de vrijheid van een ander inperkt. Dus niet op voorhand een jointje verbieden omdat je wel eens verslaafd kon raken, geen euthanasieverbod omdat er misschien wel iemand door een dokter vermoord wordt onder het mom van, etc. Niet onder het mom van 'tegen jezelf in bescherming nemen' of 'omdat het niet hoort' of, de ergste van allemaal: 'omdat anderen het aanstootgevend vinden'.


Ik zit zelf dan dus eerder in die liberale hoek, met zo min mogelijk bemoeienis van bovenaf.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 01:20 schreef Tarantallegra het volgende:

[..]

erg onherkenbaar. heb jij wel eens een Geert-stemmer zien lachen?

N goeie vriend van mij stemde PVV en ik kan met niemand zo lachen als die man, dus ja dat kan, net zo goed als dat je ook met een SP'er een goede tijd kan hebben,

kom op zeg alsof politieke achtergrond het enige onderdeel van je identiteit is.
Ik krijg steeds meer het gevoel dat veel mensen bij voorbaat anderen uitsluiten omwille van politieke kleur.

Graag persoonlijke aanvallen achterwege laten.
Dit is een topic voor en over generalisaties, niet over individuen.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 01:10 schreef sneakypete het volgende:
Ik weet ook wel dat liberalen voor bepaalde regels zijn, maar dan wel zo min mogelijk. Precies zoals je het zelf stelt: pas daar waar jij direct de vrijheid van een ander inperkt. Dus niet op voorhand een jointje verbieden omdat je wel eens verslaafd kon raken, geen euthanasieverbod omdat er misschien wel iemand door een dokter vermoord wordt onder het mom van, etc. Niet onder het mom van 'tegen jezelf in bescherming nemen' of 'omdat het niet hoort' of, de ergste van allemaal: 'omdat anderen het aanstootgevend vinden'.

Ga je nou de hele links-rechts indeling zoals die op Fok! van toepassing is omgooien?
Ik zie liberale punten staan die bijna alle "linkse partijen" in hun programma hebben, en niet liberale punten die "rechtse partijen" in hun programma hebben, is het dan toch niet zo zwart-wit?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 00:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

iedereen weet wel zo'n beetje wat links is en wat rechts is.

Ik durf te stellen dat volgens mij de meesten het helemaal niet weten.

We weten wel welke standpunten aan "links" en "rechts" worden gekoppeld, maar ik zie zo maar dat b.v. de "linkse" partijen als het om de hypotheekrenteaftrek gaat een "rechtser" standpunt hebben naar mate ze "linkser" zijn en bij "rechtse" partijen zie je dat precies omgekeerd.

De ideologie die erachter zit laat zich helaas ontleden tot: "what's in it for my people". Dat is geen ideologie meer, dat is niet links, niet rechts, dat is opportunistisch.

Er zijn maar weinig mensen die heel consequent zijn in de ideologie. Alleen al daardoor is het onderscheid een beetje onzinnig.