abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 september 2007 @ 10:53:59 #1
163407 vero-legata
mensenrechten.org
pi_53350693
Chavez wisselt van dollar naar euro

September 17th, 2007 Auteur: Siem Vaessen van www.peakoil.nl

Nadat vorige week de dollar haar all-time low bereikte ten opzichte van de euro, heeft Hugo Chavez besloten dat Venezuela SA, de staatsoliemaatschappij, niet langer in dollars dient af te rekenen, maar in euro’s en overige aziatische munteenheden.

Naar eigen zeggen dient de maatregel als veiligheidswal voor de alsmaar dalende dollar. De beslissing valt nu steeds meer nationale banken hun portfolio gaan diversificeren om de eventuele impact van een nog zwakkere dollar te compenseren.

Chavez sprak gisteren in zijn wekelijkse televisie toespraak over de Verenigde Staten dat “de VS altijd goederen en diensten heeft aangekocht met papieren bubbels”. Chavez heeft Rafael Ramirez, de minister van Energie en olie, opdracht gegeven de munteenheden per direct aan te passen en de amerikaanse dollar uit te faseren.

Iran ging Venezuala in juni van dit jaar al voor, door de japanse yen als betaalmiddel te accepteren.

De olieindustrie drijft al decennia lang op de amerikaanse dollar. De dollar noteerde vandaag 1,3862 tov de euro, een fractie lager dan het nieuwe record van vorige week.

Petroleos de Venezuela heeft momenteel 23 miljard dollar aan assets, waarvan 1.8 miljard in cash.

-------------
Meanwhile Bush is Crying
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
  vrijdag 21 september 2007 @ 11:02:06 #2
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_53350880
Een verstandig besluit als je zo de huidige dollarkoersen bekijkt.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  vrijdag 21 september 2007 @ 11:08:00 #3
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_53351048
Ik sluit niet uit dat meer landen in Latijns-Amerika en in het Midden-Oosten de dollar droppen of dat al hebben gedaan.
  vrijdag 21 september 2007 @ 11:10:24 #4
163407 vero-legata
mensenrechten.org
pi_53351106
Idd de dollar door de 1.50 zou me niets verbazen.

[ Bericht 32% gewijzigd door vero-legata op 21-09-2007 12:17:34 ]
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 21 september 2007 @ 11:14:59 #5
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53351216
De val van de dollar is nu ook weer niet echt iets om over te juichen als Europa
pi_53351270
nu lijkt het een leuke streek van chaves. maar als iedereen zo denkt gaat de hele wereld fanancieel kapot.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_53351284
Als andere landen dit voorbeeld gaan volgen is de koers van de dollar niet meer te houden en krijgen we een groot probleem op de beurs
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_53351327
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:17 schreef shilizous_88 het volgende:
Als andere landen dit voorbeeld gaan volgen is de koers van de dollar niet meer te houden en krijgen we een groot probleem op de beurs
ik troost me maar met de gedachte dat vooral amerika-vijandige staten hiertoe overgaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_53351363
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:16 schreef zoalshetis het volgende:
nu lijkt het een leuke streek van chaves. maar als iedereen zo denkt gaat de hele wereld fanancieel kapot.
Moeten we dan de luchtbel die Amerika heet maar in leven blijven houden en sponsoren?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_53351366
Bush is crying? Dacht het echt niet. Hij heeft het spelletje grotendeels zelf in de hand
pi_53351382
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 10:53 schreef vero-legata het volgende:
maar in euro’s en overige aziatische munteenheden.
Sinds wanneer is de euro een Aziatische munteenheid?
Boo-fucking-hoo
  vrijdag 21 september 2007 @ 11:23:34 #12
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_53351432
Ben erg benieuwd waar de bodem van de dollar ligt..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 21 september 2007 @ 11:24:43 #13
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53351466
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:21 schreef Jarno het volgende:

[..]

Moeten we dan de luchtbel die Amerika heet maar in leven blijven houden en sponsoren?
neen, maar het is gewoon jezelf in de vingers snijden als het zonder enige overgangsfase gaat.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 21 september 2007 @ 11:31:21 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53351644
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:16 schreef zoalshetis het volgende:
nu lijkt het een leuke streek van chaves. maar als iedereen zo denkt gaat de hele wereld fanancieel kapot.
Welnee, we krijgen juist nieuwe kansen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53351886
het nieuwsbericht wat er het meeste op lijkt zegt dit:

Venezuela 'may swap oil currency'

Niets omwisseling, een mogelijke aanpassing in de toekomst dus. Zoals ik al dacht.
  vrijdag 21 september 2007 @ 12:02:31 #17
163407 vero-legata
mensenrechten.org
pi_53352515
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:40 schreef indahnesia.com het volgende:
het nieuwsbericht wat er het meeste op lijkt zegt dit:

Venezuela 'may swap oil currency'

Niets omwisseling, een mogelijke aanpassing in de toekomst dus. Zoals ik al dacht.
Je bericht komt uit mei 2006 toen dachten ze er idd aan nu hebben ze het gedaan. Bron is peakoil.nl
Een andere link is: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601086&sid=aGBuWpZJ9cPI&refer=latin_america
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
pi_53353716
Dus de bron zou bloomberg moeten zijn en niet Stichting Peakoil Nederland. Maar dat laatste komt wellicht beter uit natuurlijk
  vrijdag 21 september 2007 @ 13:10:22 #19
163407 vero-legata
mensenrechten.org
pi_53354347
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 12:48 schreef indahnesia.com het volgende:
Dus de bron zou bloomberg moeten zijn en niet Stichting Peakoil Nederland. Maar dat laatste komt wellicht beter uit natuurlijk
Ik snap niet zo goed wat je wilt. Ik geef gewoon een nieuwbericht wat ik van peakoil af haal en daarbij staat onder andere een link naar bloomberg.

Als je niet gelooft dat Venezuela is overgestapt vind ik dat prima...... Als jij je eigen artikel van de BBC uit Mei 2006 een kleine anderhalf jaar geleden wilt aanhouden vind ik dat ook prima.

Ik vind gewoon dit artikel op peakoil.nl geef de auteur en de plaats waar ik het vandaan haal erbij. Dus als je meer wilt weten zou ik hun benaderen.

Meanwhile vind ik het interessant dat een van de grootste olieproducten van de wereld naast het midden oosten onze muntsoort verkiest boven de Dollar. Gaat de dolllar verder zakken, kunnen wij nog goedkoper spullen kopen uit Amerika.

Ondertussen is de hele donkere bevolking inmiddels in protest in Amerika en als je de film zeitgeist hebt gezien denk ik dat we op heel korte termijn de instorting van Amerika als wereldmacht mogen aanschouwen. En het is volledig gebeurt door eigen toedoen. Dom aggresief beleid. Vele honderden miljarden stoppen in een oorlog om olie terwijl als ze dat geld in zonnepanelen en windmolen fabrieken hadden gestopt ze nu zo een beetje energieonafhankelijk hadden kunnen zijn. Foute keuzes van een land of eigenlijk van een presidient zorgen ervoor dat andere mensen je land niet meer serieus gaan nemen en nu lijkt het erop dat Amerika na een moreel failliet wat al een tijdje heerst nu ook financieel ten onder gaat. Ik denk dat dat als Europeaan zijnde zeker niet een negatief iets is en moge er nog maar vele landen volgen die switchen naar Euro!!
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
pi_53356815
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 13:10 schreef vero-legata het volgende:

[..]

Gaat de dolllar verder zakken, kunnen wij nog goedkoper spullen kopen uit Amerika.
Maar dan moet de olie nog wel voornamelijk in dollars worden verhandeld want daardoor valt de prijsstijging van de benzine tenminste nog een beetje mee.
  vrijdag 21 september 2007 @ 14:45:04 #21
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53357006
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 14:37 schreef HarryP het volgende:

[..]

Maar dan moet de olie nog wel voornamelijk in dollars worden verhandeld want daardoor valt de prijsstijging van de benzine tenminste nog een beetje mee.
Als de prijs te hoog word kunnen we altijd nog oorlog gaan voeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53357080
Het maakt het wel een stuk makkelijker, als de hele wereld de zelfde eenheid gebruikt als geld.
Dan gelijk overal ter wereld de prijzen gelijk trekken (niet volgens Nederlandse standaard, want die zijn al jaren veel te hoog), waardoor de internationale handel een stuk eenvoudiger gaat worden.
pi_53357632
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 14:37 schreef HarryP het volgende:

[..]

Maar dan moet de olie nog wel voornamelijk in dollars worden verhandeld want daardoor valt de prijsstijging van de benzine tenminste nog een beetje mee.
tja, of andersom juist
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:40:52 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53358439
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:14 schreef Swetsenegger het volgende:
De val van de dollar is nu ook weer niet echt iets om over te juichen als Europa
Het antiamerikanisme zit daarvoor veel te diep om dat in te zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:44:35 #26
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53358537
De devaluatie van de dollar kan alleen gunstig zijn voor Europa zolang onze eigen economie op eigen kracht kan blijven draaien. Het is echter maar de vraag of dat het geval zal zijn.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:46:08 #27
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53358574
we exporteren idd nogal veel. en er is nog niet echt een homogeen, krachtig europa. dus ik vrees dat veel mensen te vroeg juichen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:21:47 #28
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53359575
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:46 schreef zoalshetis het volgende:
we exporteren idd nogal veel. en er is nog niet echt een homogeen, krachtig europa. dus ik vrees dat veel mensen te vroeg juichen.
Maar het juichen an sich is in jouw ogen okay, zei het te vroeg?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:23:46 #29
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53359641
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:44 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
De devaluatie van de dollar kan alleen gunstig zijn voor Europa zolang onze eigen economie op eigen kracht kan blijven draaien. Het is echter maar de vraag of dat het geval zal zijn.
Ook dan is de devaluatie van de Dollar niet gunstig. De dalende Dollar is alleen maar gunstig voor de VS, Import wordt duurder en export goedkoper (wat goed is voor hun handelsbalans) en de staatsschuld wordt steeds minder waard.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:27:51 #30
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53359750
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar het juichen an sich is in jouw ogen okay, zei het te vroeg?
lees mijn eerste post. en wat snap je niet aan het woordje 'vrees'?

[ Bericht 7% gewijzigd door zoalshetis op 21-09-2007 16:33:33 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:30:22 #31
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53359812
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ook dan is de devaluatie van de Dollar niet gunstig.
Als wij in de EU in staat zijn onze eigen broek op te houden zonder de impuls van de Amerikaanse economie, dan kan het heel gunstig uitpakken. De euro devalueren kan dan namelijk altijd nog.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:32:59 #32
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53359883
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:30 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Als wij in de EU in staat zijn onze eigen broek op te houden zonder de impuls van de Amerikaanse economie, dan kan het heel gunstig uitpakken. De euro devalueren kan dan namelijk altijd nog.
als ja. maar daar zijn geen tekenen van. europa is weer eens de zieke oude man.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:33:32 #33
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_53359901
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ook dan is de devaluatie van de Dollar niet gunstig. De dalende Dollar is alleen maar gunstig voor de VS, Import wordt duurder en export goedkoper (wat goed is voor hun handelsbalans)
Dat gaat alleen op als ze een positief saldo op de handelsbalans hebben. En ik heb al jaren niemand iets horen zeggen over een positief saldo op de Amerikaanse handelsbalans. Nee, de goedkope Dollar (en daarmee voor Amerika dure vreemde valuta) is alles behalve fijn voor de handelsbalans.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:39:00 #34
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53360042
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:32 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

als ja. maar daar zijn geen tekenen van. europa is weer eens de zieke oude man.
Ik ben er ook bang voor. Toch zie ik ook wel gunstige signalen. Alleen dit topic al. Het bewijst toch dat de euro als munt serieus genomen wordt. Dat doet men ook alleen maar als je een economische machtsfactor van betekenis bent.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:50:28 #35
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53360279
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:16 schreef zoalshetis het volgende:
nu lijkt het een leuke streek van chaves. maar als iedereen zo denkt gaat de hele wereld fanancieel kapot.
Waarom? Dan wordt de euro gewoon de nieuwe dollar.
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:51:23 #36
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53360297
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:30 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Als wij in de EU in staat zijn onze eigen broek op te houden zonder de impuls van de Amerikaanse economie, dan kan het heel gunstig uitpakken. De euro devalueren kan dan namelijk altijd nog.
De Amerikaanse en de Europese economie zijn sterk interafhankelijk, maar niet exclusief. Er zijn voldoende nieuwe groeimarkten.
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:57:10 #37
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53360431
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:51 schreef Floripas het volgende:

[..]

De Amerikaanse en de Europese economie zijn sterk interafhankelijk, maar niet exclusief. Er zijn voldoende nieuwe groeimarkten.
Zo zie ik het dus ook. Kansen zat, maar je moet ze wel pakken.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 17:00:52 #38
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53360522
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:50 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom? Dan wordt de euro gewoon de nieuwe dollar.
gewoon?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 21 september 2007 @ 17:06:29 #39
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53360645
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:39 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Ik ben er ook bang voor. Toch zie ik ook wel gunstige signalen. Alleen dit topic al. Het bewijst toch dat de euro als munt serieus genomen wordt. Dat doet men ook alleen maar als je een economische machtsfactor van betekenis bent.
het kan ook een schijnbeweging zijn. zodra er meer mensen afhankelijk van de euro worden buiten europa, hoe makkelijker het ook in elkaar kan storten als rusland, china, corea, japan en nog wat aziaten een echt fiancieel pact gaan vormen. de chinyen ofzo.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 21 september 2007 @ 17:09:51 #40
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53360733
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 17:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

het kan ook een schijnbeweging zijn.
Van wie? Wie zou er belang hebben bij het instorten van de hele wereldeconomie? Helemaal niemand toch?
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 18:34:26 #41
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53362512
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:27 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

lees mijn eerste post. en wat snap je niet aan het woordje 'vrees'?
je vreest dat ze te vroeg juichen.
Ergo, er is straks wel degelijk reden om te juichen, maar nu nog niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 18:35:41 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53362536
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:30 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Als wij in de EU in staat zijn onze eigen broek op te houden zonder de impuls van de Amerikaanse economie, dan kan het heel gunstig uitpakken. De euro devalueren kan dan namelijk altijd nog.
Om maar een citaat er tegenaan te gooien, Not a snowflakes chance in hell..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_53362634
Dit is best een grappig topic...
  vrijdag 21 september 2007 @ 18:42:00 #44
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53362665
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 17:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

gewoon?
Gewoon doen. Als Amerika gewoon op z'n gat ligt kan je dat afdwingen. Moet je als Europa net zo'n grote (eensgezinde, probleem?) bek opzetten als Amerika deed toen ze nog wat voorstelden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 21 september 2007 @ 19:40:08 #45
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53364105
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Om maar een citaat er tegenaan te gooien, Not a snowflakes chance in hell..
Ik zie het toch wat minder somber in. De 'oude' economie, die waarin alles om olie draaide, loopt op z'n eind. Nieuwe ronde, nieuwe kansen, en de EU heeft daarin imho betere papieren dan de VS.

Ik heb zelf geen hekel aan de VS, maar je moet je ook niet koste wat het kost aan die natie blijven vastklampen. De EU moet vooruit, wat de VS doet moeten ze daar maar uitzoeken.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:19:47 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53365287
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 19:40 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Ik zie het toch wat minder somber in. De 'oude' economie, die waarin alles om olie draaide, loopt op z'n eind. Nieuwe ronde, nieuwe kansen, en de EU heeft daarin imho betere papieren dan de VS.
Dat zijn imho nu juist aanzichten (germanisme) van een 10 jaar terug.
quote:
Ik heb zelf geen hekel aan de VS, maar je moet je ook niet koste wat het kost aan die natie blijven vastklampen. De EU moet vooruit, wat de VS doet moeten ze daar maar uitzoeken.
Het is en blijft de grootste, sterkste en meest flexibele economie ter wereld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:25:05 #47
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53365445
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat zijn imho nu juist aanzichten (germanisme) van een 10 jaar terug.
Dat is een hoax gebleken, de internetbubble klapte in mekaar. Maar de olie wordt vanaf nu alleen maar minder. Dat betekent niet dat we meteen zonder komen te zitten, maar dat betekent wel dat je vanaf die kant weinig groei meer hoeft te verwachten.
quote:
Het is en blijft de grootste, sterkste en meest flexibele economie ter wereld.
Op dit moment nog wel.

Alles wat ik zeg is dat ik zeker mogelijkheden zie voor de EU. Men zal het spelletje dan wel keihard moeten spelen en ook de band met de VS wat moeten laten vieren.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:33:05 #48
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53365656
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:25 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

Alles wat ik zeg is dat ik zeker mogelijkheden zie voor de EU. Men zal het spelletje dan wel keihard moeten spelen en ook de band met de VS wat moeten laten vieren.
De EU heeft enorme problemen in de toekomst, waarbij de staatsschuld van de VS en haar handelstekort een lachertje zijn, de pensioen verplichtingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:34:44 #49
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53365708
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De EU heeft enorme problemen in de toekomst, waarbij de staatsschuld van de VS en haar handelstekort een lachertje zijn, de pensioen verplichtingen.
Da's ook maar net wie je daarover hoort of spreekt. Dat probleem met die pensioenen hebben ze in de VS ook als ik Greenspan mag geloven.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:38:31 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53365812
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:34 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Da's ook maar net wie je daarover hoort of spreekt. Dat probleem met die pensioenen hebben ze in de VS ook als ik Greenspan mag geloven.
ook bijna 500% van het BNP?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:46:21 #51
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53366036
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

ook bijna 500% van het BNP?
Geen idee, ik heb me er niet in verdiept. Jij wel? Ken jij de exacte cijfers, van de VS en van de EU?

Ik denk dat het allemaal wel mee zal vallen met die pensioenen, zowel hier als in de VS. Allemaal doemdenkerij. En ik ben ervan overtuigd dat de EU de VS in economische zin kan inhalen. Dat het kan wil natuurlijk nog niet zeggen dat het ook gaat gebeuren. Veel hangt af van hoe de EU zich politiek gezien ontwikkelt.

Wat dat betreft zie ik de EU als een nog in te lossen belofte, en de VS een belofte die al ingelost en uitgemolken is. Als ik zie hoe ze daar in de VS leven, op welke voet, dan kan ik me niet voorstellen dat men daar goed met langdurige economische tegenwind om zal kunnen gaan.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:54:22 #52
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53366279
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:46 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Geen idee, ik heb me er niet in verdiept. Jij wel? Ken jij de exacte cijfers, van de VS en van de EU?

bron http://www.brusselsjournal.com/node/935
Let wel, de Euro betekent dat we allemaal in hetzelfde schuitje zitten
Ken jij de Amerikaanse cijfers?
quote:
Ik denk dat het allemaal wel mee zal vallen met die pensioenen, zowel hier als in de VS. Allemaal doemdenkerij. En ik ben ervan overtuigd dat de EU de VS in economische zin kan inhalen. Dat het kan wil natuurlijk nog niet zeggen dat het ook gaat gebeuren. Veel hangt af van hoe de EU zich politiek gezien ontwikkelt.
Waar baseer je dat op?
quote:
Wat dat betreft zie ik de EU als een nog in te lossen belofte, en de VS een belofte die al ingelost en uitgemolken is. Als ik zie hoe ze daar in de VS leven, op welke voet, dan kan ik me niet voorstellen dat men daar goed met langdurige economische tegenwind om zal kunnen gaan.
Cijfers?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 21:14:36 #53
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53366742
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[afbeelding]
bron http://www.brusselsjournal.com/node/935
Let wel, de Euro betekent dat we allemaal in hetzelfde schuitje zitten
Ik vind het allemaal wel meevallen. Het lijkt meer dan het is. Zulke grafiekjes zijn vooral bedoeld om mensen bang te maken, iets waar we in Europa erg goed in zijn. Daar moeten we ook eens mee stoppen.
quote:
Ken jij de Amerikaanse cijfers?
Nee, zoals gezegd, ik heb me er verder niet in verdiept. Ik vroeg juist of jij ze kende.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 21:16:37 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53366786
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 21:14 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Ik vind het allemaal wel meevallen. Het lijkt meer dan het is. Zulke grafiekjes zijn vooral bedoeld om mensen bang te maken, iets waar we in Europa erg goed in zijn. Daar moeten we ook eens mee stoppen.
leg uit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 21:25:42 #55
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53367028
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 21:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

leg uit
Overheidsschulden hebben de neiging om als sneeuw voor de zon te verdwijnen als de economie echt lekker loopt. Bovendien wordt die schuld ook niet allemaal in één keer opgeeist, maar over een hele lange periode. Als je het echter allemaal bij elkaar optelt en zo in een grafiekje zet, dan lijkt het allemaal veel erger dan het is.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 21:30:34 #56
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53367165
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 21:25 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Overheidsschulden hebben de neiging om als sneeuw voor de zon te verdwijnen als de economie echt lekker loopt. Bovendien wordt die schuld ook niet allemaal in één keer opgeeist, maar over een hele lange periode. Als je het echter allemaal bij elkaar optelt en zo in een grafiekje zet, dan lijkt het allemaal veel erger dan het is.
Ik denk dat je extrapoleerd vanuit de NL situatie, voor andere landen geld dat niet.
Verder kan je de betaling van een pensioenverplichting niet in de toekomst verschuiven.
Kijk eens in de prinsjesdag plaatjes wat de NL staatsschuld ieder jaar kost, en die is slechts 62% van het BNP
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 21:37:18 #57
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53367322
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 21:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik denk dat je extrapoleerd vanuit de NL situatie, voor andere landen geld dat niet.
Verder kan je de betaling van een pensioenverplichting niet in de toekomst verschuiven.
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat die pensioenverplichtingen niet allemaal tegelijkertijd hoeven te worden ingelost. Ik mag toch aannemen dat je het daar wel mee eens bent.
quote:
Kijk eens in de prinsjesdag plaatjes wat de NL staatsschuld ieder jaar kost, en die is slechts 62% van het BNP
Volgens deze pagina slechts 42%, en dan doen we het dus stukken beter dan de VS.

42% is niks. 10 goede jaren en het is weg. Dat hadden ze tijdens Paars moeten doen, maar toen zagen ze nog meer in multikul.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 21:41:08 #58
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53367434
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 21:37 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat die pensioenverplichtingen niet allemaal tegelijkertijd hoeven te worden ingelost. Ik mag toch aannemen dat je het daar wel mee eens bent.
Maar evengoed, waar ga je het vandaan halen
quote:
Volgens deze pagina slechts 42%, en dan doen we het dus stukken beter dan de VS.

42% is niks. 10 goede jaren en het is weg. Dat hadden ze tijdens Paars moeten doen, maar toen zagen ze nog meer in multikul.
Kijk eens in de prinsjesdag plaatjes wat die staatsschuld in 2008 gaat kosten..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 21:45:36 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53367574
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 21:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar evengoed, waar ga je het vandaan halen
[..]

Kijk eens in de prinsjesdag plaatjes wat die staatsschuld in 2008 gaat kosten..
Ach, een beetje hyperinflatie en die staatsschuld stelt niets meer voor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 21 september 2007 @ 21:50:11 #60
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53367695
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 21:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar evengoed, waar ga je het vandaan halen
Uit hetzelfde potje waar we het nu ook uit halen. Het is even doorbijten, maar het lost zich vanzelf op in de tijd.
quote:
Kijk eens in de prinsjesdag plaatjes wat die staatsschuld in 2008 gaat kosten..
Vast een heleboel. Maar dat probleem heeft de VS dus ook, alleen dan nog een beetje erger.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 21:51:04 #61
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53367714
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 21:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ach, een beetje hyperinflatie en die staatsschuld stelt niets meer voor.[afbeelding]
Met je pensioenverplichtingen is het iets minder eenvoudig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 september 2007 @ 22:00:48 #62
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53367959
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 21:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Met je pensioenverplichtingen is het iets minder eenvoudig
Hoezo? De overheid wordt volgens mij niet geacht de pensioenen daarvoor te compenseren. Hooguit de AOW, maar ook dat is een keuze.

Wat ik altijd frappant vind aan dit soort plaatjes is dat men wel laat zien hoeveel pensioenverplichtingen men heeft, maar niet hoeveel de pensioenfondsen daadwerkelijk in kas hebben.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  vrijdag 21 september 2007 @ 22:40:37 #63
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53369134
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 22:00 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Hoezo? De overheid wordt volgens mij niet geacht de pensioenen daarvoor te compenseren. Hooguit de AOW, maar ook dat is een keuze.

Wat ik altijd frappant vind aan dit soort plaatjes is dat men wel laat zien hoeveel pensioenverplichtingen men heeft, maar niet hoeveel de pensioenfondsen daadwerkelijk in kas hebben.
Het is ook geen Nederlands probleem. Hier zijn is het een kapitaalstelsel (net als in het VK) het overgrote deel van de pensioenen zijn gewoon gedekt (pensioenfondsen). Het gaat voornamelijk om de landen frankrijk, Italie en Duitsland waar ze nog een omslagstelsel hebben.
pi_53369616
Chaves !
Laat die Amerikaanse luchtbel maar uit elkaar spatten.
Desnoods opnieuw beginnen en dan niet meer afhankelijk zijn van een economie die een grote farce blijkt te zijn.
-
pi_53371414
Dat hangt heel erg van het land af. In Nederland is het meeste goed afgedekt.
pi_53371512
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 18:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

je vreest dat ze te vroeg juichen.
Ergo, er is straks wel degelijk reden om te juichen, maar nu nog niet
ergo. je kent de uitdrukking en de etyomologie er niet van.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_53371540
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 22:59 schreef Dr.Daggla het volgende:
Chaves !
Laat die Amerikaanse luchtbel maar uit elkaar spatten.
Desnoods opnieuw beginnen en dan niet meer afhankelijk zijn van een economie die een grote farce blijkt te zijn.


ben je zo onnozel of doe je maar alsof?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_53373648
Stelletje hypocrieten.

De gros van de Nederlanders waren tegen de euro. Nu dat de munt zo hoog staat zijn wij er ineens zo pro?! Where the hell did that came from? Dat de Amerikaanse dollar blijft dalen, is een tijdelijk gebeurtenis. De euro is overgewaardeerd. En de Amerikaanse dollar zal op den duur weer stijgen, ben benieuwd of Venezuela dan weer swicht als de dollar sterk staat.
pi_53374426
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 02:18 schreef Stratos het volgende:
Stelletje hypocrieten.

De gros van de Nederlanders waren tegen de euro. Nu dat de munt zo hoog staat zijn wij er ineens zo pro?! Where the hell did that came from? Dat de Amerikaanse dollar blijft dalen, is een tijdelijk gebeurtenis. De euro is overgewaardeerd. En de Amerikaanse dollar zal op den duur weer stijgen, ben benieuwd of Venezuela dan weer swicht als de dollar sterk staat.
ik ben gelukkig nooit tegen geweest
  zaterdag 22 september 2007 @ 12:53:50 #70
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53378360
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 02:18 schreef Stratos het volgende:
Stelletje hypocrieten.

De gros van de Nederlanders waren tegen de euro. Nu dat de munt zo hoog staat zijn wij er ineens zo pro?! Where the hell did that came from? Dat de Amerikaanse dollar blijft dalen, is een tijdelijk gebeurtenis. De euro is overgewaardeerd. En de Amerikaanse dollar zal op den duur weer stijgen, ben benieuwd of Venezuela dan weer swicht als de dollar sterk staat.
Ik ben altijd tegen de euro geweest vanwege de manier waarop die is ingevoerd.
En ik blijf tegen de euro, die zal dezelfde weg gaan als de dollar. Te veel ongedekte verplichtingen in de meeste landen, vele malen groter dan het BNP. De economische groei in die landen is veel te laag om daaraan ook maar iets te veranderen.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  zaterdag 22 september 2007 @ 12:56:26 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53378412
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 22:40 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Het is ook geen Nederlands probleem. Hier zijn is het een kapitaalstelsel (net als in het VK) het overgrote deel van de pensioenen zijn gewoon gedekt (pensioenfondsen). Het gaat voornamelijk om de landen frankrijk, Italie en Duitsland waar ze nog een omslagstelsel hebben.
En met de Euro hangen we daar bij in.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_53378635
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 12:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En met de Euro hangen we daar bij in.
Met 1 groot verschil, dat europa geen 1 land is.

En Amerika zal wel gewoon die hele pensioen ''verplichting'' laten verdwijnen en dan heeft de burger gewoon pech gehad.
  zaterdag 22 september 2007 @ 14:01:40 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53379804
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 22:59 schreef Dr.Daggla het volgende:
Chaves !
Laat die Amerikaanse luchtbel maar uit elkaar spatten.
Desnoods opnieuw beginnen en dan niet meer afhankelijk zijn van een economie die een grote farce blijkt te zijn.
Vergeet je Che-Tshirt niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_53381058
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 22:59 schreef Dr.Daggla het volgende:
Chaves !
Laat die Amerikaanse luchtbel maar uit elkaar spatten.
Desnoods opnieuw beginnen en dan niet meer afhankelijk zijn van een economie die een grote farce blijkt te zijn.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
  zaterdag 22 september 2007 @ 19:36:47 #75
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53387195
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 12:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En met de Euro hangen we daar bij in.
Dat uiteraard
pi_53387499
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vergeet je Che-Tshirt niet.
Hoeft niet, m'n Che-mok is voldoende .
-
pi_53387543
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 00:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]



ben je zo onnozel of doe je maar alsof?
Jij blijft liever afhankelijk van een bel die kan ontploffen wanneer China daar zin in heeft?
Over onnzel gesproken. Laat de wereld maar in Euro's handelen, de dollar is te instabiel en zwak om zo bepalend te zijn.
-
  zondag 23 september 2007 @ 00:09:26 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53395111
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 19:48 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Jij blijft liever afhankelijk van een bel die kan ontploffen wanneer China daar zin in heeft?
Over onnzel gesproken. Laat de wereld maar in Euro's handelen, de dollar is te instabiel en zwak om zo bepalend te zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_53395227
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:19 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik troost me maar met de gedachte dat vooral amerika-vijandige staten hiertoe overgaan.
idd, dan gaat het hier ook om landen als Iran en Venezuela, schurken staten ten top.
Ich bin auch ein Turk und gehe raus, aba nich heus. bosver ananizin azina sicim orospi cocuklari :) sweat sweat :)
  zondag 23 september 2007 @ 00:14:05 #80
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53395241
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 19:48 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Jij blijft liever afhankelijk van een bel die kan ontploffen wanneer China daar zin in heeft?
Over onnzel gesproken. Laat de wereld maar in Euro's handelen, de dollar is te instabiel en zwak om zo bepalend te zijn.


Gast, verdiep je er eerst eens in voordat je wat blaat
pi_53395243
quote:
Op zondag 23 september 2007 00:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Care to share?
-
pi_53395280
quote:
Op zondag 23 september 2007 00:14 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]



Gast, verdiep je er eerst eens in voordat je wat blaat
Leg jij het mij eens uit dan, want met zo'n opmerking kom je ook niet ver.
Wat is er precies zo goed aan afhankelijk van de dollar zijn, afgezien van dat Amerika een (de?) grote consument is.
-
  zondag 23 september 2007 @ 00:16:26 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53395323
quote:
Op zondag 23 september 2007 00:15 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Leg jij het mij eens uit dat, want met zo'n opmerking kom je ook niet ver.
Jij komt sowieso niet ver.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_53395368
quote:
Op zondag 23 september 2007 00:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij komt sowieso niet ver.
Tuurlijk, we kennen elkaar immers al jaren en je zei altijd al dat ik er niet zou komen. Toch?
-
pi_53395418
Oh nee wacht, ik heb helemaal geen bejaarde homofielen in mijn vriendengroep.
Dat kan je helemaal niet weten, Piet.
-
  zondag 23 september 2007 @ 00:23:55 #86
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53395504
quote:
Op zondag 23 september 2007 00:15 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Leg jij het mij eens uit dat, want met zo'n opmerking kom je ook niet ver.
quote:
een bel die kan ontploffen wanneer China daar zin in heeft?
China heeft nog totaal geen fatsoenlijke interne markt. Dus als China zoals jij zegt de "Dollar kan laten ploffen" is dat een nekschot voor de economie/stijgende welvaart aldaar.

Ten tweede verbaasd het me altijd dat veel mensen (eigenlijk alleen maar Europeanen ) de economie van de VS onderschatten. Het is nog steeds de grootste, sterkste en flexibelste economie by far. EU zou in de buurt kunnen komen maar is onderling enorm verdeeld en is feitelijk niet meer dan een vergaderclubje en landen waarvan de BNP willekeurig bij elkaar wordt opgetelt. Qua technologie, innovatie, flexibiliteit wordt de VS ook altijd onderschat.

In combinatie met de lage dollar maken ze zich ook erg gewild voor export (het is niet voor niets dat je nu af en toe hoort dat de politiek het woord "protectionisme van eigen markten" in de mond neemt.

De lage dollar is momenteel uitermate gunstig voor de VS zelf.

Nu een vraag aan jou, wat maakt het volgens jou uit als de olie in Euro's wordt verhandeld ipv Dollars? Concreet graag
pi_53395888
quote:
Op zondag 23 september 2007 00:23 schreef Richie_Rich het volgende:

Nu een vraag aan jou, wat maakt het volgens jou uit als de olie in Euro's wordt verhandeld ipv Dollars? Concreet graag
Thanks voor je uitleg .

Ik heb altijd het idee gehad dat de Amerikaanse economie van luchtbellen aan elkaar hing.
Dat Japan en China grote reserves hebben en het feit dat olie nog altijd in dollars wordt verhandeld, is de enige reden dat de munt nog iets waard is (toch? Ik ben geen econoom, correct me if i'm wrong).
Nou ja, als olie dus in Euro's verhandeld wordt, zaag je iig dat fundament onder de dollar vandaan .
Behalve dat, ik blijf het gevaarlijk vinden dat de Europese economie zo "afhankelijk" is van de Amerikaanse economie (al denk ik dat Europa het, ondanks de verdeeldheid, best kan opvangen als het daar als een kaartenhuis in elkaar stort)
De enige reden dat ik wil dat olie in Euro's wordt verhandeld is omdat ik het fijn zou vinden als Amerika, tenkoste van alles desnoods, vleugellam wordt gemaakt.
Ik zie Amerika als een soort van kanker, dan wil je toch ook het liefst dat je tumor wordt weggehaald? Dat we dan een aantal jaar in recessie moeten leven, prima. Alles beter dan leven onder het nieuwe fascisme dat in Amerika nu de kop opsteekt. Ik heb het niet zo op die "you're with us, or against us" mentaliteit. En ja, daar heb ik wat geld voor over. .
Dus misschien is mijn antwoord niet helemaal objectief. (en economisch wsl ook niet de beste oplossing. )

P.s.
Daarom zei ik ook "liever weer helemaal opbouwen en dan wat minder afhankelijk zijn van Amerika" .
-
  zondag 23 september 2007 @ 00:56:25 #88
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53396156
aha, typische Amerika hater dus.


Daar ga ik niet eens mee verder discussieren.

*sluit zich aan bij Pietverdriets wijze woorden*
pi_53396239
quote:
Op zondag 23 september 2007 00:56 schreef Richie_Rich het volgende:

*sluit zich aan bij Pietverdriets woorden*
Gelukkig is het wel of niet van Amerika houden geen criterium om succesvol te zijn of om ver te komen in dit leven. Of zijn jullie echt zo beperkt?
Overigens is New York een hele leuke stad, de inwoners ook. Ik kom er graag. Alleen de manier van politiek bedrijven staat mij niet aan.

[edit]
Overigens staat die vraag nog steeds open.
-
pi_53396312
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 19:48 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Jij blijft liever afhankelijk van een bel die kan ontploffen wanneer China daar zin in heeft?
Over onnzel gesproken. Laat de wereld maar in Euro's handelen, de dollar is te instabiel en zwak om zo bepalend te zijn.
China kan van alles willen maar ik ga er vanuit dat ze daar niet zo achterlijk zijn dat ze de bereidheid hebben om hun eigen economie om zeep te helpen puur om de VS te stangen. (Dat zou namelijk het gevolg zijn.)

pi_53396424
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:06 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

China kan van alles willen maar ik ga er vanuit dat ze daar niet zo achterlijk zijn dat ze de bereidheid hebben om hun eigen economie om zeep te helpen puur om de VS te stangen. (Dat zou namelijk het gevolg zijn.)

Of ze het wel of niet doen is een tweede, feit is wel dat ze het kunnen als ze dat zouden willen.
Althans, die veronderstelling had ik altijd (dat was mijn vraag aan RR ook dus).
-
pi_53396497
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:12 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Of ze het wel of niet doen is een tweede, feit is wel dat ze het kunnen als ze dat zouden willen.
Althans, die veronderstelling had ik altijd (dat was mijn vraag aan RR ook dus).
Als China geen enkel belang meer zou hechten aan haar eigen econimie en welvaart zouden ze de VS een flinke tik kunnen geven ja. Net als Japan en daarvoor Europa dat in theorie gekunt hebben.
Echter zouden de VS nadien nog steeds veel beter in staat zijn de schade te herstellen dan China, ze zullen het dus nooit doen.

pi_53396654
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:12 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Of ze het wel of niet doen is een tweede, feit is wel dat ze het kunnen als ze dat zouden willen.
Althans, die veronderstelling had ik altijd (dat was mijn vraag aan RR ook dus).
Wat betreft China en de VS is er sprake van een wederzijdse afhankelijkheid. China kan de VS zeker pijn doen op economisch gebied maar is veel te afhankelijk van ze als afzetmarkt om dat te proberen. Daarbij is de economie van de VS vele malen groter, dus trekken zij, momenteel althans, aan het langste eind als het zover mocht komen.
  zondag 23 september 2007 @ 01:30:00 #94
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53396720
Neem even in ogenschouw dat Nederland per capita de hoogste schuld (prive dus) heeft ter wereld
pi_53396761
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:30 schreef Richie_Rich het volgende:
Neem even in ogenschouw dat Nederland per capita de hoogste schuld (prive dus) heeft ter wereld
Lenen Nederlanders zoveel dan?
Nou ja, gezien de huizenprijzen ook niet zo gek misschien. .
-
pi_53396791
Dat ligt inderdaad grotendeels aan de huizenprijzen en bijbehorende hypotheken hier.
  zondag 23 september 2007 @ 01:37:20 #97
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53396821
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:12 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Of ze het wel of niet doen is een tweede, feit is wel dat ze het kunnen als ze dat zouden willen.
Althans, die veronderstelling had ik altijd (dat was mijn vraag aan RR ook dus).
Het is niet een kwestie van dumpen in de kliko ofzo , er moet altijd een koper zijn. Als ze dus gaan 'dumpen' dan zou dat voor fors lagere prijzen moeten waardoor het rendement op de obligaties weer toeneemt wat weer positief is voor de Dollar. en tegelijkertijd een nekschot voor de Chinieze economie (en dus ook het falen van de Communistische partij die aldaar aan de macht is). Dus heel leuk en aandig dat ze het "zouden kunnen doen" maar het gaat nergens over

Dus waar wl je nou naar toe? Volgen mij ben je gewoon scenario's aan het verzinnen om de wereld in een diepe recessie te stoppen tja, het is maar wat je leuk vind.
  zondag 23 september 2007 @ 01:37:45 #98
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53396823
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:34 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat ligt inderdaad grotendeels aan de huizenprijzen en bijbehorende hypotheken hier.
Klopt, maar schuld=schuld
  zondag 23 september 2007 @ 03:13:06 #99
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_53398260
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:17 schreef Pony-Lover het volgende:
Echter zouden de VS nadien nog steeds veel beter in staat zijn de schade te herstellen dan China
En waarom zou dat zo zijn, volgens jou?
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  zondag 23 september 2007 @ 03:17:31 #100
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_53398324
quote:
Op zondag 23 september 2007 00:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij komt sowieso niet ver.
Lastig he, als je geen argumenten meer hebt.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_53398372
quote:
Op zondag 23 september 2007 03:13 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

En waarom zou dat zo zijn, volgens jou?
Het finacieel systeem, het bankwezen en de hele economie van de VS hebben meermalen bewezen veel flexiebeler te zijn dan dat van andere landen of gebieden, daardoor zal men zich sneller kunnen herstellen.

Buiten dat is China nog heel erg in opbouw, de interne markt schiet tekort, de industrie is dus export afhankelijk en hebben zowel de overheid als finaciele instellingen geen ervaring in het omgaan met crises van die aard.

  † In Memoriam † zondag 23 september 2007 @ 03:28:44 #102
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_53398465
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:06 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

China kan van alles willen maar ik ga er vanuit dat ze daar niet zo achterlijk zijn dat ze de bereidheid hebben om hun eigen economie om zeep te helpen puur om de VS te stangen.
China threatens 'nuclear option' of dollar sales - Telegraph.cu.uk
pi_53398545
quote:
Op zondag 23 september 2007 03:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

China threatens 'nuclear option' of dollar sales - Telegraph.cu.uk
Dat verhaal ken ik ja.

Landen bestoken elkaar wel vaker met tamelijk extreme uitspraken vaakt is het een soort noodmaatregel om de onderhandelingen over veel kleinere en minder belangrijke onderwerpen een beetje te bespoedigen.
Gewoon een vorm van diplomatie dus, niet er stijlvol, maar toch. (in het bovenstaande geval ging het geloof ik over een confictje over import heffingen).

  † In Memoriam † zondag 23 september 2007 @ 04:05:51 #104
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_53398830
quote:
Op zondag 23 september 2007 03:35 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Dat verhaal ken ik ja.

Landen bestoken elkaar wel vaker met tamelijk extreme uitspraken vaakt is het een soort noodmaatregel om de onderhandelingen over veel kleinere en minder belangrijke onderwerpen een beetje te bespoedigen.
Gewoon een vorm van diplomatie dus, niet er stijlvol, maar toch. (in het bovenstaande geval ging het geloof ik over een confictje over import heffingen).

Het is een teken dat China begrijpt welke machtspositie ze hebben en ze er inmiddels niet voor schromen het te gebruiken. Jij zegt dat jij je niet kunt voorstellen dat ze zo gek zijn voor de "nucleaire optie" te gaan, maar de situatie is nu dat ze hoe dan ook klappen moeten incasseren.

Of ze blijven meehelpen de financiele val van de dollar te voorkomen (te vertragen) of ze stoppen ermee en droppen de hele zooi. Wat ze ook doen, het gaat ook ten koste van hunzelf.

Enerzijds zijn ze idd bereid gedeeltelijk voor de Amerikaanse overconsumptie op te draaien, aan de andere kant zijn ze al een tijdje stilletjes hun maatregelen aan het nemen.

China signals reserves switch away from dollar
China Set To Reduce Exposure To Dollar

Een trend die trouwens wereldwijd bezig is.

Als ze hoe dan ook zelf moeten bloeden, waarom dan de machtspositie van de VS helpen ondersteunen?

Uiteindelijk zullen ze er iets voor terug willen.
quote:

So what is the end game? Well, there is now conjecture that China may willingly take the huge financial hit from the falling dollar… provided we don’t interfere with their claims to Taiwan.

Greg Zanetti’s weekly market report
Hoe betrouwbaar dit is kan ik niet inschatten, het geeft wel aan dat men zich afvraagt welk prijskaartje China er uiteindelijk aan zal hangen. En of de VS bereid is die te betalen, wat dan uiteindelijk zal bepalen hoe het verder gaat.

Wederzijdse afhankelijkheid? Door de wederzijdse afhankelijkheid was begin vorige eeuw een nieuwe oorlog in Europa ook "ondenkbaar" dus daar zou ik niet teveel vertrouwen aan geven.

Goed stuk erover:

China's Threat to the Dollar is Real

The Chinese made no threats. To the contrary, one of the officials said, “China doesn’t want any undesirable phenomenon in the global financial order.” The Chinese message is different. The message is that Washington does not have hegemony over Chinese policy, and if matters go from push to shove, Washington can expect financial turmoil.

[ Bericht 1% gewijzigd door NorthernStar op 23-09-2007 04:12:02 ]
  zondag 23 september 2007 @ 10:27:32 #105
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_53400113
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:14 schreef Swetsenegger het volgende:
De val van de dollar is nu ook weer niet echt iets om over te juichen als Europa
Men houdt in de financiele wereld al tijden rekening met een koers van 1 euro = 1.50 dollar, als de dollar verder zakt dan dat schijnt er pas ECHT iets aan de hand te zijn
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  Overall beste user 2022 zondag 23 september 2007 @ 13:21:19 #106
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_53403407
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 19:40 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Ik zie het toch wat minder somber in. De 'oude' economie, die waarin alles om olie draaide, loopt op z'n eind. Nieuwe ronde, nieuwe kansen, en de EU heeft daarin imho betere papieren dan de VS.

Ik heb zelf geen hekel aan de VS, maar je moet je ook niet koste wat het kost aan die natie blijven vastklampen. De EU moet vooruit, wat de VS doet moeten ze daar maar uitzoeken.
Denk ik ook. De EU zet de nieuwe eonomische regeltjes.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_53404899
quote:
Op zondag 23 september 2007 13:21 schreef Ulx het volgende:

[..]

Denk ik ook. De EU zet de nieuwe eonomische regeltjes.
Onzin, de EU is intern nog steeds veel te veel te verdeeld om zelfs maar een poging te kunnen wagen. Bovendien heeft in met name Zuid-Europese landen (inclusief Frankrijk) de politiek nog steeds te veel controle over de banken.
pi_53405140
quote:
Op zondag 23 september 2007 04:05 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het is een teken dat China begrijpt welke machtspositie ze hebben en ze er inmiddels niet voor schromen het te gebruiken. Jij zegt dat jij je niet kunt voorstellen dat ze zo gek zijn voor de "nucleaire optie" te gaan, maar de situatie is nu dat ze hoe dan ook klappen moeten incasseren.

Of ze blijven meehelpen de financiele val van de dollar te voorkomen (te vertragen) of ze stoppen ermee en droppen de hele zooi. Wat ze ook doen, het gaat ook ten koste van hunzelf.

Enerzijds zijn ze idd bereid gedeeltelijk voor de Amerikaanse overconsumptie op te draaien, aan de andere kant zijn ze al een tijdje stilletjes hun maatregelen aan het nemen.

China signals reserves switch away from dollar
China Set To Reduce Exposure To Dollar

Een trend die trouwens wereldwijd bezig is.

Als ze hoe dan ook zelf moeten bloeden, waarom dan de machtspositie van de VS helpen ondersteunen?

Uiteindelijk zullen ze er iets voor terug willen.
[..]

Hoe betrouwbaar dit is kan ik niet inschatten, het geeft wel aan dat men zich afvraagt welk prijskaartje China er uiteindelijk aan zal hangen. En of de VS bereid is die te betalen, wat dan uiteindelijk zal bepalen hoe het verder gaat.

Wederzijdse afhankelijkheid? Door de wederzijdse afhankelijkheid was begin vorige eeuw een nieuwe oorlog in Europa ook "ondenkbaar" dus daar zou ik niet teveel vertrouwen aan geven.

Goed stuk erover:

China's Threat to the Dollar is Real

The Chinese made no threats. To the contrary, one of the officials said, “China doesn’t want any undesirable phenomenon in the global financial order.” The Chinese message is different. The message is that Washington does not have hegemony over Chinese policy, and if matters go from push to shove, Washington can expect financial turmoil.
Hier past een tamelijk korte reactie.
Natuurlijk overwegen ze van alles, je moet als land sowieso altijd alle opties open houden. Bovendien moet je ook de krachten van je concurrenten een beetje meten.

Blijft staan dat China zoiets niet binnen afzienbare temijn zal doen, ze zullen blijven betalen voor de VS, net als Japan en Europa dat hebben gedaan, ze hebben er namlijk wel voordeel van.

Nogmaals China zou zichzelf 20 jaar teug in de tijd smijten met zo'n actie, terwijl de VS binnen een jaar of vijf het lek wel weer boven hebben. Extra nadeel voor China zou de neergang van de Europese economie zijn, die die van de VS zal volgen, daarmee verliezen ze dus nog een flink deel van de afzet mogelijkheden.
pi_53408799
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:16 schreef zoalshetis het volgende:
nu lijkt het een leuke streek van chaves. maar als iedereen zo denkt gaat de hele wereld fanancieel kapot.
misschien is het daar wel tijd voor de dollar is gewoon tergend zwak
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_53409036
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 22:40 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Het is ook geen Nederlands probleem. Hier zijn is het een kapitaalstelsel (net als in het VK) het overgrote deel van de pensioenen zijn gewoon gedekt (pensioenfondsen). Het gaat voornamelijk om de landen frankrijk, Italie en Duitsland waar ze nog een omslagstelsel hebben.
maar waar hervormingen worden doorgevoerd en in duitsland al zijn doorgevoerd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_53409045
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 03:48 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

ik ben gelukkig nooit tegen geweest
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 23 september 2007 @ 16:58:10 #112
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53409743
quote:
Op zondag 23 september 2007 16:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar waar hervormingen worden doorgevoerd en in duitsland al zijn doorgevoerd.
Hervormingen in Frankrijk en Italie? Dat is nieuw voor me.

Van Duitsland is inderdaad bekend dat ze gaan hervormen (al gaat dat erg traag)
pi_53409859
quote:
Op zondag 23 september 2007 16:58 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Hervormingen in Frankrijk en Italie? Dat is nieuw voor me.

Van Duitsland is inderdaad bekend dat ze gaan hervormen (al gaat dat erg traag)
dat zie ik idd ook niet snel gebeuren
pi_53409867
quote:
Op zondag 23 september 2007 04:05 schreef NorthernStar het volgende:


Wederzijdse afhankelijkheid? Door de wederzijdse afhankelijkheid was begin vorige eeuw een nieuwe oorlog in Europa ook "ondenkbaar" dus daar zou ik niet teveel vertrouwen aan geven.
Ongeveer een kwart van alle export van China gaat naar de VS, je snapt toch wel dat ze dat niet zomaar kwijt willen?
pi_53410514
quote:
Op zondag 23 september 2007 17:04 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ongeveer een kwart van alle export van China gaat naar de VS, je snapt toch wel dat ze dat niet zomaar kwijt willen?
Verder gaat er ook een flink deel naar Europa, dat zouden ze in het bovengenoemde scenario ook kwijtraken, nog meer reden om aan het realiteisgehalte van zulke ideeën te twijfelen.
  Overall beste user 2022 zondag 23 september 2007 @ 20:35:12 #116
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_53414547
quote:
Op zondag 23 september 2007 14:10 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Onzin, de EU is intern nog steeds veel te veel te verdeeld om zelfs maar een poging te kunnen wagen. Bovendien heeft in met name Zuid-Europese landen (inclusief Frankrijk) de politiek nog steeds te veel controle over de banken.
De ECB hoeft geen poging te wagen. De markt doet dit al.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_53420562
quote:
Op zondag 23 september 2007 01:30 schreef Richie_Rich het volgende:
Neem even in ogenschouw dat Nederland per capita de hoogste schuld (prive dus) heeft ter wereld
Dat zou me enorm verbazen. Waar heb je dat gelezen?
  maandag 24 september 2007 @ 01:01:45 #118
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53422344
quote:
Op zondag 23 september 2007 23:44 schreef DiGuru het volgende:

[..]

Dat zou me enorm verbazen. Waar heb je dat gelezen?
Ik zal even een bron opzoeken, kom ik nog op terug. Maar de particuliere schuld is zo'n 100% van het BNP, met dank aan de HRA.
  dinsdag 25 september 2007 @ 10:50:41 #119
163407 vero-legata
mensenrechten.org
pi_53454088
Volgens mij spelen er meer dingen dan puur economie mee. Amerika heeft met Bush zichzelf de laatste tijd volledig moreel failiet laten gaan. Mensenrechtenschendingen in gevangenissen, het neertaseren van studentjes, gigantische opstanden van de donkere bevolking op het moment, de leugenachtige bagger rond 9/11, de katerina ramp waar de mensen nog steeds in de modder zitten. Amerika heeft iig zijn positie als moreel wereldleider opgegeven en ik vind het niet zo raar dat dan de economie erachteraan klapt. Niemand doet graag langdurig zaken met leugenachtige hypocriete mensen.

Venezuela is overigens niet de enige zogenaamde schurkenstaat, wat een dom en stigmatiserend woord is. Heel Zuid-Amerika is nu aanzienlijk zelfstandiger en kijkt Amerika met een argwanent oog aan.

Zuid-Amerika is tegen Amerika omdat ze altijd door hun als achtertuin behandelt zijn, het Midden-Oosten heeft een hekel aan Amerika omdat Amerika hier gewoon een agresieve bezetter van hun land is. Ondertussen hebben Duitsland en Frankrijk Amerika ook redelijk de vinger gegeven en China doet liever zaker met Europa en Afrika.

Het lijkt erop dat Amerika telkens meer in haar eentje komt te staan en dat hebben ze bijna volledig te danken aan hun eigen beleid. All must fall and those who stand highest fall hardest.

Persoonlijk geloof ik dat morele waarden van een land en het politieke beleid nog altijd belangrijker zijn dan de economie alleen.
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
  dinsdag 25 september 2007 @ 17:15:33 #120
148736 brooklynzoo
Never fall victim to no bitch.
pi_53463984
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 13:10 schreef vero-legata het volgende:

[..]


als je de film zeitgeist hebt gezien denk ik dat we op heel korte termijn de instorting van Amerika als wereldmacht mogen aanschouwen.
Als jij tijdens Zeitgeist goed hebt opgelet dan heb je ook het citaat van een van de Rockefellers gehoord:
(Elf maanden voor 9/11/2001)

"There's going to be an event you know. And after this event we're going to Afghanistan...we're going to Iraq...Venezuela..."

[ Bericht 1% gewijzigd door brooklynzoo op 25-09-2007 17:30:03 ]
pi_53464091
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 17:15 schreef brooklynzoo het volgende:

[..]

Als jij tijdens Zeitgeist goed hebt opgelet dan heb je ook het citaat van een van de Rockefellers gehoord:
(Elf maanden voor 9/11/2001)

"There's going to be an event you know. And after this event we're going to Afghanistan...we're going to Iraq...Venezuela..."
Nou, dat belooft dan nog wat te worden dit najaar
  dinsdag 25 september 2007 @ 21:13:27 #122
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_53470401
TRU is ergens anders
pi_53482477
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 21:13 schreef Richie_Rich het volgende:
TRU is ergens anders
Wat is hier "TRU" aan?
Dit zijn gewoon feiten en quotes.
-
  donderdag 27 september 2007 @ 13:19:42 #124
163407 vero-legata
mensenrechten.org
pi_53513725
Venezuela is helaas heftig mislukt voor hun. Inmiddels heeft venezuela heel Zuid-Amerika een stuk onafhankelijker van Amerika gemaakt door een eigen tv kanaal op te zetten en een eigen wereldbank te maken. Maar ik vind Amerika ook niet zo heel spannend meer om eerlijk te zijn. Ik snap niet waarom we niet veel meer over India, China en Rusland te horen krijgen. Altijd Amerika hier en daar, voor en na.... waarom. Zo boeiend zijn ze ook weer niet. Verder weet ik niet eens wie de baas is in India of China. En volgens mij ben ik daar niet de enige Nederlander in. Ik vind het jammer dat Nederland en de Nederlandse pers zo diep met hun hoofd in de aarsch van Amerika zitten. Ik ken Bush nu wel. Moet die man weten wat hij doet maar ik ben ook wel benieuwd naar de plannen van China en India. Nederland is in ieder geval cultuureel slaaf en substaatje van Amerika geworden. Erg jammer en daarnaast ook erg dom.
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
  donderdag 27 september 2007 @ 20:06:18 #125
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_53525324
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 11:14 schreef Swetsenegger het volgende:
De val van de dollar is nu ook weer niet echt iets om over te juichen als Europa
Sterker nog het is nogal funest voor Europese export. Het exporteren van Europese producten naar de Amerikaanse markt leid zwaar onder de lage dollar momenteel.

Maar de meeste mensen snappen niet echt veel van macro-economie en zien alleen maar dat Amerika wellicht negatief wordt beïnvloed en dat is voor hen goed genoeg.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 27 september 2007 @ 20:09:03 #126
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53525433
quote:
Op zondag 23 september 2007 16:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

misschien is het daar wel tijd voor de dollar is gewoon tergend zwak
doe het dan gradueel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 28 september 2007 @ 00:20:31 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53533392
quote:
Op donderdag 27 september 2007 20:06 schreef maartena het volgende:

[..]

Sterker nog het is nogal funest voor Europese export. Het exporteren van Europese producten naar de Amerikaanse markt leid zwaar onder de lage dollar momenteel.

Maar de meeste mensen snappen niet echt veel van macro-economie en zien alleen maar dat Amerika wellicht negatief wordt beïnvloed en dat is voor hen goed genoeg.
Het zou eens tijd worden dat Amerika uit z'n natte wereld dominantie droom ontwaakt. Daar heb ik wel een flinke economische crisis voor over.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Donald Duck held vrijdag 28 september 2007 @ 00:22:09 #128
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53533418
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 00:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Het zou eens tijd worden dat Amerika uit z'n natte wereld dominantie droom ontwaakt. Daar heb ik wel een flinke economische crisis voor over.


En dat gaat nog wel gebeuren ook. Even een crisisje voor iedereen, waarna Azie de macht overneemt. Da's enkel een kwestie van tijd.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 28 september 2007 @ 00:51:23 #129
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_53533927
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 00:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het zou eens tijd worden dat Amerika uit z'n natte wereld dominantie droom ontwaakt. Daar heb ik wel een flinke economische crisis voor over.
Waar twee honden vechten om een been.....

Hou er rekening mee dat die flinke economische crisis ook nogal een groot effect kan hebben op jouw pensioencentjes. Je kunt het allemaal leuk en aardig vinden dat Amerika eens een lesje krijgt, maar als je dat belangrijker vind dan de Europese economische stabiliteit, dan is er toch iets met je denkwijze mis.

Europa zou er meer bij baten als de Dollar in een evenwichtspositie blijft met de Dollar, dat is uiteindelijk voor beide kanten van de oceaan het voordeligst. En het houdt Azië enigszins in bedwang op die manier.

Het is voor Europa momenteel wel erg voordelig dat olie in Dollars wordt verhandeld, dat wel. Als meer landen de olie gaan verhandelen in Euro's dan zullen we dat in Nederland ook gaan merken aan de benzinepompen. Tot nu toe is het voornamelijk de regering geweest die met accijnsverhogingen de handjes ophield, maar olie handelen in Euro is toch minder voordelig voor bezitters van de Euro dan je denkt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_53534539
quote:
Op donderdag 27 september 2007 13:19 schreef vero-legata het volgende:
Venezuela is helaas heftig mislukt voor hun. Inmiddels heeft venezuela heel Zuid-Amerika een stuk onafhankelijker van Amerika gemaakt door een eigen tv kanaal op te zetten en een eigen wereldbank te maken. Maar ik vind Amerika ook niet zo heel spannend meer om eerlijk te zijn. Ik snap niet waarom we niet veel meer over India, China en Rusland te horen krijgen. Altijd Amerika hier en daar, voor en na.... waarom. Zo boeiend zijn ze ook weer niet. Verder weet ik niet eens wie de baas is in India of China. En volgens mij ben ik daar niet de enige Nederlander in. Ik vind het jammer dat Nederland en de Nederlandse pers zo diep met hun hoofd in de aarsch van Amerika zitten. Ik ken Bush nu wel. Moet die man weten wat hij doet maar ik ben ook wel benieuwd naar de plannen van China en India. Nederland is in ieder geval cultuureel slaaf en substaatje van Amerika geworden. Erg jammer en daarnaast ook erg dom.
Dat komt dan door je eigen luiheid en niet door de zogenaamd selectieve media.

  vrijdag 28 september 2007 @ 09:18:23 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53536414
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 00:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Waar twee honden vechten om een been.....

Hou er rekening mee dat die flinke economische crisis ook nogal een groot effect kan hebben op jouw pensioencentjes. Je kunt het allemaal leuk en aardig vinden dat Amerika eens een lesje krijgt, maar als je dat belangrijker vind dan de Europese economische stabiliteit, dan is er toch iets met je denkwijze mis.

Europa zou er meer bij baten als de Dollar in een evenwichtspositie blijft met de Dollar, dat is uiteindelijk voor beide kanten van de oceaan het voordeligst. En het houdt Azië enigszins in bedwang op die manier.

Het is voor Europa momenteel wel erg voordelig dat olie in Dollars wordt verhandeld, dat wel. Als meer landen de olie gaan verhandelen in Euro's dan zullen we dat in Nederland ook gaan merken aan de benzinepompen. Tot nu toe is het voornamelijk de regering geweest die met accijnsverhogingen de handjes ophield, maar olie handelen in Euro is toch minder voordelig voor bezitters van de Euro dan je denkt.
Je kan natuurlijk alles opgeven ten behoeve van de heilige economie, maar dan ben je verkeerd bezig. Ik vind een reechtvaardige wereld belangrijker dan winstmaximering. Laat die dollar maar vallen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 28 september 2007 @ 09:19:40 #132
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53536432
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 00:22 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]



En dat gaat nog wel gebeuren ook. Even een crisisje voor iedereen, waarna Azie de macht overneemt. Da's enkel een kwestie van tijd.
Als ik de politieke stabiliteit bekijk geef ik Europa minstens zo veel kans.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 28 september 2007 @ 09:20:59 #133
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53536459
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 09:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan natuurlijk alles opgeven ten behoeve van de heilige economie, maar dan ben je verkeerd bezig. Ik vind een reechtvaardige wereld belangrijker dan winstmaximering. Laat die dollar maar vallen.
Een rechtvaardige wereld, das een wereld waar mensen het geld mogen houden waar ze voor gewerkt hebben,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 28 september 2007 @ 09:23:14 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53536505
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 00:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het zou eens tijd worden dat Amerika uit z'n natte wereld dominantie droom ontwaakt. Daar heb ik wel een flinke economische crisis voor over.
jaja
Mensen laten lijden voor jouw droom, waar kennen we dat toch van.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 28 september 2007 @ 19:17:22 #135
163407 vero-legata
mensenrechten.org
pi_53551328
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 01:42 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Dat komt dan door je eigen luiheid en niet door de zogenaamd selectieve media.

Ben ik niet met je eens, elk landsbezoek van bush komt op het journaal. Net als de hele Amerikaanse verkiezingsstrijd. Van Japan hoor je alleen 2 minuten wie de nieuwe premier is geworden zonder ook maar enige achtergrond van die man.

Als je zegt dat de media in Nederland evenveel tijd besteed aan Amerika als aan China en India dan is dat simpelweg niet waar. Ga je journaaltijd maar eens timen.


Ik zou het wel tof vinden als ze dat meer zouden doen.
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
  vrijdag 28 september 2007 @ 19:24:03 #136
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53551543
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 09:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een rechtvaardige wereld, das een wereld waar mensen het geld mogen houden waar ze voor gewerkt hebben,
Daar ben ik voor. Dat kan ook maar we moeten eerst af van deze economie van speculatie en luchkastelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 28 september 2007 @ 19:28:34 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53551708
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:17 schreef vero-legata het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens, elk landsbezoek van bush komt op het journaal. Net als de hele Amerikaanse verkiezingsstrijd. Van Japan hoor je alleen 2 minuten wie de nieuwe premier is geworden zonder ook maar enige achtergrond van die man.

Als je zegt dat de media in Nederland evenveel tijd besteed aan Amerika als aan China en India dan is dat simpelweg niet waar. Ga je journaaltijd maar eens timen.


Ik zou het wel tof vinden als ze dat meer zouden doen.
Je bent toch niet exclusief afhankelijk van het journaal voor je informatie?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 28 september 2007 @ 19:35:29 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53551897
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar ben ik voor. Dat kan ook maar we moeten eerst af van deze economie van speculatie en luchkastelen.
Wat is er mis met speculatie? Geen speculatie, geen investeringen.
En als er één luchtkasteel is dan is het wel de geleide economie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 28 september 2007 @ 19:36:18 #139
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53551915
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar ben ik voor. Dat kan ook maar we moeten eerst af van deze economie van speculatie en luchkastelen.


ja dat doe je door impulsief en radicaal te denken en daarmee heel erg veel mensen te laten kreperen

als amerika maar kapot gaat. ook gij brutus.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 28 september 2007 @ 19:57:07 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53552546
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat is er mis met speculatie? Geen speculatie, geen investeringen.
En als er één luchtkasteel is dan is het wel de geleide economie.
Dan word de economie op het moment blijkbaar slecht geleidt want het staat op instorten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 29 september 2007 @ 00:22:55 #141
163407 vero-legata
mensenrechten.org
pi_53559428
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je bent toch niet exclusief afhankelijk van het journaal voor je informatie?
Nee gelukkig niet, ik geloof niet dat mijn punt hier helemaal helder doorkomt, het gaat erom dat onze media als journaal en kranten zich eigenlijk allleen maar op Amerika richten. En dat terwijl landen als India, China en Rusland meer bewoners tellen en naar mijn mening minimaal evenveel pers zouden verdienen. Ik beweer dat wij een amerikaanse colonie zijn geworden als ik onze gemiddelde berichtgeving hier in Nederland zie. En dat vind ik niet alleen jammer maar ook dom en gevaarlijk. Als wij onze economie en aandacht gelijk zouden verdelen over deze gebieden dan zouden wij veel minder kwetsbaar zijn bij een instorting van Amerika.

Het is meer een oproep tot diversivicatie van ons mediasysteem naar andere wereldgrootheden inplaats van constant te doen alsof Amerika de baas van de wereld is. Dat doen ze ons graag geloven maar is volledige bullshit. Amerika is een grootheid maar niets groter dan India, China of Rusland. Daarom zouden wij als burgers erbij gebaat zijn te weten wat er in die landen gebeurt, wat voor beleid daar heerst, hoe ze denken over toekomstige energievoorziening.

Het enige wat ik van de Nederlandse pers krijg is Amerika, Amerika, Terrorsime, Terrosisme, Bush Bush Bush.

En dat begint me hevig te vervelen, Ik denk dat wij Nederlanders beter af zijn als we onze horizon eens wat gaan verbreden.
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
pi_53575915
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 09:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan natuurlijk alles opgeven ten behoeve van de heilige economie, maar dan ben je verkeerd bezig. Ik vind een reechtvaardige wereld belangrijker dan winstmaximering. Laat die dollar maar vallen.
sluit het een het ander dan uit of zo ?
  zaterdag 29 september 2007 @ 22:29:11 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53577868
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan word de economie op het moment blijkbaar slecht geleidt want het staat op instorten.
jaja, jouw kennis van de economie..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')