NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Chavez wisselt van dollar naar euro
September 17th, 2007 Auteur: Siem Vaessen van www.peakoil.nl
Nadat vorige week de dollar haar all-time low bereikte ten opzichte van de euro, heeft Hugo Chavez besloten dat Venezuela SA, de staatsoliemaatschappij, niet langer in dollars dient af te rekenen, maar in euro’s en overige aziatische munteenheden.
Naar eigen zeggen dient de maatregel als veiligheidswal voor de alsmaar dalende dollar. De beslissing valt nu steeds meer nationale banken hun portfolio gaan diversificeren om de eventuele impact van een nog zwakkere dollar te compenseren.
Chavez sprak gisteren in zijn wekelijkse televisie toespraak over de Verenigde Staten dat “de VS altijd goederen en diensten heeft aangekocht met papieren bubbels”. Chavez heeft Rafael Ramirez, de minister van Energie en olie, opdracht gegeven de munteenheden per direct aan te passen en de amerikaanse dollar uit te faseren.
Iran ging Venezuala in juni van dit jaar al voor, door de japanse yen als betaalmiddel te accepteren.
De olieindustrie drijft al decennia lang op de amerikaanse dollar. De dollar noteerde vandaag 1,3862 tov de euro, een fractie lager dan het nieuwe record van vorige week.
Petroleos de Venezuela heeft momenteel 23 miljard dollar aan assets, waarvan 1.8 miljard in cash.
-------------
Meanwhile Bush is Crying
September 17th, 2007 Auteur: Siem Vaessen van www.peakoil.nl
Nadat vorige week de dollar haar all-time low bereikte ten opzichte van de euro, heeft Hugo Chavez besloten dat Venezuela SA, de staatsoliemaatschappij, niet langer in dollars dient af te rekenen, maar in euro’s en overige aziatische munteenheden.
Nadat vorige week de dollar haar all-time low bereikte ten opzichte van de euro, heeft Hugo Chavez besloten dat Venezuela SA, de staatsoliemaatschappij, niet langer in dollars dient af te rekenen, maar in euro’s en overige aziatische munteenheden.Naar eigen zeggen dient de maatregel als veiligheidswal voor de alsmaar dalende dollar. De beslissing valt nu steeds meer nationale banken hun portfolio gaan diversificeren om de eventuele impact van een nog zwakkere dollar te compenseren.
Chavez sprak gisteren in zijn wekelijkse televisie toespraak over de Verenigde Staten dat “de VS altijd goederen en diensten heeft aangekocht met papieren bubbels”. Chavez heeft Rafael Ramirez, de minister van Energie en olie, opdracht gegeven de munteenheden per direct aan te passen en de amerikaanse dollar uit te faseren.
Iran ging Venezuala in juni van dit jaar al voor, door de japanse yen als betaalmiddel te accepteren.
De olieindustrie drijft al decennia lang op de amerikaanse dollar. De dollar noteerde vandaag 1,3862 tov de euro, een fractie lager dan het nieuwe record van vorige week.
Petroleos de Venezuela heeft momenteel 23 miljard dollar aan assets, waarvan 1.8 miljard in cash.
-------------
Meanwhile Bush is Crying
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
Een verstandig besluit als je zo de huidige dollarkoersen bekijkt.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik sluit niet uit dat meer landen in Latijns-Amerika en in het Midden-Oosten de dollar droppen of dat al hebben gedaan.
Idd de dollar door de 1.50 zou me niets verbazen.
[ Bericht 32% gewijzigd door vero-legata op 21-09-2007 12:17:34 ]
[ Bericht 32% gewijzigd door vero-legata op 21-09-2007 12:17:34 ]
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
nu lijkt het een leuke streek van chaves. maar als iedereen zo denkt gaat de hele wereld fanancieel kapot.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als andere landen dit voorbeeld gaan volgen is de koers van de dollar niet meer te houden en krijgen we een groot probleem op de beurs
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
ik troost me maar met de gedachte dat vooral amerika-vijandige staten hiertoe overgaan.quote:Op vrijdag 21 september 2007 11:17 schreef shilizous_88 het volgende:
Als andere landen dit voorbeeld gaan volgen is de koers van de dollar niet meer te houden en krijgen we een groot probleem op de beurs
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Moeten we dan de luchtbel die Amerika heet maar in leven blijven houden en sponsoren?quote:Op vrijdag 21 september 2007 11:16 schreef zoalshetis het volgende:
nu lijkt het een leuke streek van chaves. maar als iedereen zo denkt gaat de hele wereld fanancieel kapot.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Sinds wanneer is de euro een Aziatische munteenheid?quote:Op vrijdag 21 september 2007 10:53 schreef vero-legata het volgende:
maar in euro’s en overige aziatische munteenheden.
Boo-fucking-hoo
Ben erg benieuwd waar de bodem van de dollar ligt..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
neen, maar het is gewoon jezelf in de vingers snijden als het zonder enige overgangsfase gaat.quote:Op vrijdag 21 september 2007 11:21 schreef Jarno het volgende:
[..]
Moeten we dan de luchtbel die Amerika heet maar in leven blijven houden en sponsoren?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Welnee, we krijgen juist nieuwe kansen!quote:Op vrijdag 21 september 2007 11:16 schreef zoalshetis het volgende:
nu lijkt het een leuke streek van chaves. maar als iedereen zo denkt gaat de hele wereld fanancieel kapot.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
het nieuwsbericht wat er het meeste op lijkt zegt dit:
Venezuela 'may swap oil currency'
Niets omwisseling, een mogelijke aanpassing in de toekomst dus. Zoals ik al dacht.
Venezuela 'may swap oil currency'
Niets omwisseling, een mogelijke aanpassing in de toekomst dus. Zoals ik al dacht.
Je bericht komt uit mei 2006 toen dachten ze er idd aan nu hebben ze het gedaan. Bron is peakoil.nlquote:Op vrijdag 21 september 2007 11:40 schreef indahnesia.com het volgende:
het nieuwsbericht wat er het meeste op lijkt zegt dit:
Venezuela 'may swap oil currency'
Niets omwisseling, een mogelijke aanpassing in de toekomst dus. Zoals ik al dacht.
Een andere link is: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601086&sid=aGBuWpZJ9cPI&refer=latin_america
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
Dus de bron zou bloomberg moeten zijn en niet Stichting Peakoil Nederland. Maar dat laatste komt wellicht beter uit natuurlijk
Ik snap niet zo goed wat je wilt. Ik geef gewoon een nieuwbericht wat ik van peakoil af haal en daarbij staat onder andere een link naar bloomberg.quote:Op vrijdag 21 september 2007 12:48 schreef indahnesia.com het volgende:
Dus de bron zou bloomberg moeten zijn en niet Stichting Peakoil Nederland. Maar dat laatste komt wellicht beter uit natuurlijk
Als je niet gelooft dat Venezuela is overgestapt vind ik dat prima...... Als jij je eigen artikel van de BBC uit Mei 2006 een kleine anderhalf jaar geleden wilt aanhouden vind ik dat ook prima.
Ik vind gewoon dit artikel op peakoil.nl geef de auteur en de plaats waar ik het vandaan haal erbij. Dus als je meer wilt weten zou ik hun benaderen.
Meanwhile vind ik het interessant dat een van de grootste olieproducten van de wereld naast het midden oosten onze muntsoort verkiest boven de Dollar. Gaat de dolllar verder zakken, kunnen wij nog goedkoper spullen kopen uit Amerika.
Ondertussen is de hele donkere bevolking inmiddels in protest in Amerika en als je de film zeitgeist hebt gezien denk ik dat we op heel korte termijn de instorting van Amerika als wereldmacht mogen aanschouwen. En het is volledig gebeurt door eigen toedoen. Dom aggresief beleid. Vele honderden miljarden stoppen in een oorlog om olie terwijl als ze dat geld in zonnepanelen en windmolen fabrieken hadden gestopt ze nu zo een beetje energieonafhankelijk hadden kunnen zijn. Foute keuzes van een land of eigenlijk van een presidient zorgen ervoor dat andere mensen je land niet meer serieus gaan nemen en nu lijkt het erop dat Amerika na een moreel failliet wat al een tijdje heerst nu ook financieel ten onder gaat. Ik denk dat dat als Europeaan zijnde zeker niet een negatief iets is en moge er nog maar vele landen volgen die switchen naar Euro!!
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
Maar dan moet de olie nog wel voornamelijk in dollars worden verhandeld want daardoor valt de prijsstijging van de benzine tenminste nog een beetje mee.quote:Op vrijdag 21 september 2007 13:10 schreef vero-legata het volgende:
[..]
Gaat de dolllar verder zakken, kunnen wij nog goedkoper spullen kopen uit Amerika.
Als de prijs te hoog word kunnen we altijd nog oorlog gaan voeren.quote:Op vrijdag 21 september 2007 14:37 schreef HarryP het volgende:
[..]
Maar dan moet de olie nog wel voornamelijk in dollars worden verhandeld want daardoor valt de prijsstijging van de benzine tenminste nog een beetje mee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het maakt het wel een stuk makkelijker, als de hele wereld de zelfde eenheid gebruikt als geld.
Dan gelijk overal ter wereld de prijzen gelijk trekken (niet volgens Nederlandse standaard, want die zijn al jaren veel te hoog), waardoor de internationale handel een stuk eenvoudiger gaat worden.
Dan gelijk overal ter wereld de prijzen gelijk trekken (niet volgens Nederlandse standaard, want die zijn al jaren veel te hoog), waardoor de internationale handel een stuk eenvoudiger gaat worden.
tja, of andersom juistquote:Op vrijdag 21 september 2007 14:37 schreef HarryP het volgende:
[..]
Maar dan moet de olie nog wel voornamelijk in dollars worden verhandeld want daardoor valt de prijsstijging van de benzine tenminste nog een beetje mee.
Het antiamerikanisme zit daarvoor veel te diep om dat in te zien.quote:Op vrijdag 21 september 2007 11:14 schreef Swetsenegger het volgende:
De val van de dollar is nu ook weer niet echt iets om over te juichen als Europa
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De devaluatie van de dollar kan alleen gunstig zijn voor Europa zolang onze eigen economie op eigen kracht kan blijven draaien. Het is echter maar de vraag of dat het geval zal zijn.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
we exporteren idd nogal veel. en er is nog niet echt een homogeen, krachtig europa. dus ik vrees dat veel mensen te vroeg juichen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Maar het juichen an sich is in jouw ogen okay, zei het te vroeg?quote:Op vrijdag 21 september 2007 15:46 schreef zoalshetis het volgende:
we exporteren idd nogal veel. en er is nog niet echt een homogeen, krachtig europa. dus ik vrees dat veel mensen te vroeg juichen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ook dan is de devaluatie van de Dollar niet gunstig. De dalende Dollar is alleen maar gunstig voor de VS, Import wordt duurder en export goedkoper (wat goed is voor hun handelsbalans) en de staatsschuld wordt steeds minder waard.quote:Op vrijdag 21 september 2007 15:44 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
De devaluatie van de dollar kan alleen gunstig zijn voor Europa zolang onze eigen economie op eigen kracht kan blijven draaien. Het is echter maar de vraag of dat het geval zal zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
lees mijn eerste post. en wat snap je niet aan het woordje 'vrees'?quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar het juichen an sich is in jouw ogen okay, zei het te vroeg?
[ Bericht 7% gewijzigd door zoalshetis op 21-09-2007 16:33:33 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als wij in de EU in staat zijn onze eigen broek op te houden zonder de impuls van de Amerikaanse economie, dan kan het heel gunstig uitpakken. De euro devalueren kan dan namelijk altijd nog.quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ook dan is de devaluatie van de Dollar niet gunstig.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
als ja. maar daar zijn geen tekenen van. europa is weer eens de zieke oude man.quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:30 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Als wij in de EU in staat zijn onze eigen broek op te houden zonder de impuls van de Amerikaanse economie, dan kan het heel gunstig uitpakken. De euro devalueren kan dan namelijk altijd nog.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat gaat alleen op als ze een positief saldo op de handelsbalans hebben. En ik heb al jaren niemand iets horen zeggen over een positief saldo op de Amerikaanse handelsbalans. Nee, de goedkope Dollar (en daarmee voor Amerika dure vreemde valuta) is alles behalve fijn voor de handelsbalans.quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ook dan is de devaluatie van de Dollar niet gunstig. De dalende Dollar is alleen maar gunstig voor de VS, Import wordt duurder en export goedkoper (wat goed is voor hun handelsbalans)
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ik ben er ook bang voor. Toch zie ik ook wel gunstige signalen. Alleen dit topic al. Het bewijst toch dat de euro als munt serieus genomen wordt. Dat doet men ook alleen maar als je een economische machtsfactor van betekenis bent.quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als ja. maar daar zijn geen tekenen van. europa is weer eens de zieke oude man.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Waarom? Dan wordt de euro gewoon de nieuwe dollar.quote:Op vrijdag 21 september 2007 11:16 schreef zoalshetis het volgende:
nu lijkt het een leuke streek van chaves. maar als iedereen zo denkt gaat de hele wereld fanancieel kapot.
De Amerikaanse en de Europese economie zijn sterk interafhankelijk, maar niet exclusief. Er zijn voldoende nieuwe groeimarkten.quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:30 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Als wij in de EU in staat zijn onze eigen broek op te houden zonder de impuls van de Amerikaanse economie, dan kan het heel gunstig uitpakken. De euro devalueren kan dan namelijk altijd nog.
Zo zie ik het dus ook. Kansen zat, maar je moet ze wel pakken.quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:51 schreef Floripas het volgende:
[..]
De Amerikaanse en de Europese economie zijn sterk interafhankelijk, maar niet exclusief. Er zijn voldoende nieuwe groeimarkten.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
gewoon?quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waarom? Dan wordt de euro gewoon de nieuwe dollar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
het kan ook een schijnbeweging zijn. zodra er meer mensen afhankelijk van de euro worden buiten europa, hoe makkelijker het ook in elkaar kan storten als rusland, china, corea, japan en nog wat aziaten een echt fiancieel pact gaan vormen. de chinyen ofzo.quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:39 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ik ben er ook bang voor. Toch zie ik ook wel gunstige signalen. Alleen dit topic al. Het bewijst toch dat de euro als munt serieus genomen wordt. Dat doet men ook alleen maar als je een economische machtsfactor van betekenis bent.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Van wie? Wie zou er belang hebben bij het instorten van de hele wereldeconomie? Helemaal niemand toch?quote:Op vrijdag 21 september 2007 17:06 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het kan ook een schijnbeweging zijn.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
je vreest dat ze te vroeg juichen.quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lees mijn eerste post. en wat snap je niet aan het woordje 'vrees'?
Ergo, er is straks wel degelijk reden om te juichen, maar nu nog niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Om maar een citaat er tegenaan te gooien, Not a snowflakes chance in hell..quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:30 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Als wij in de EU in staat zijn onze eigen broek op te houden zonder de impuls van de Amerikaanse economie, dan kan het heel gunstig uitpakken. De euro devalueren kan dan namelijk altijd nog.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gewoon doen. Als Amerika gewoon op z'n gat ligt kan je dat afdwingen. Moet je als Europa net zo'n grote (eensgezinde, probleem?) bek opzetten als Amerika deed toen ze nog wat voorstelden.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik zie het toch wat minder somber in. De 'oude' economie, die waarin alles om olie draaide, loopt op z'n eind. Nieuwe ronde, nieuwe kansen, en de EU heeft daarin imho betere papieren dan de VS.quote:Op vrijdag 21 september 2007 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Om maar een citaat er tegenaan te gooien, Not a snowflakes chance in hell..
Ik heb zelf geen hekel aan de VS, maar je moet je ook niet koste wat het kost aan die natie blijven vastklampen. De EU moet vooruit, wat de VS doet moeten ze daar maar uitzoeken.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Dat zijn imho nu juist aanzichten (germanisme) van een 10 jaar terug.quote:Op vrijdag 21 september 2007 19:40 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ik zie het toch wat minder somber in. De 'oude' economie, die waarin alles om olie draaide, loopt op z'n eind. Nieuwe ronde, nieuwe kansen, en de EU heeft daarin imho betere papieren dan de VS.
Het is en blijft de grootste, sterkste en meest flexibele economie ter wereld.quote:Ik heb zelf geen hekel aan de VS, maar je moet je ook niet koste wat het kost aan die natie blijven vastklampen. De EU moet vooruit, wat de VS doet moeten ze daar maar uitzoeken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is een hoax gebleken, de internetbubble klapte in mekaar. Maar de olie wordt vanaf nu alleen maar minder. Dat betekent niet dat we meteen zonder komen te zitten, maar dat betekent wel dat je vanaf die kant weinig groei meer hoeft te verwachten.quote:Op vrijdag 21 september 2007 20:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat zijn imho nu juist aanzichten (germanisme) van een 10 jaar terug.
Op dit moment nog wel.quote:Het is en blijft de grootste, sterkste en meest flexibele economie ter wereld.
Alles wat ik zeg is dat ik zeker mogelijkheden zie voor de EU. Men zal het spelletje dan wel keihard moeten spelen en ook de band met de VS wat moeten laten vieren.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
De EU heeft enorme problemen in de toekomst, waarbij de staatsschuld van de VS en haar handelstekort een lachertje zijn, de pensioen verplichtingen.quote:Op vrijdag 21 september 2007 20:25 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Alles wat ik zeg is dat ik zeker mogelijkheden zie voor de EU. Men zal het spelletje dan wel keihard moeten spelen en ook de band met de VS wat moeten laten vieren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Da's ook maar net wie je daarover hoort of spreekt. Dat probleem met die pensioenen hebben ze in de VS ook als ik Greenspan mag geloven.quote:Op vrijdag 21 september 2007 20:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De EU heeft enorme problemen in de toekomst, waarbij de staatsschuld van de VS en haar handelstekort een lachertje zijn, de pensioen verplichtingen.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
ook bijna 500% van het BNP?quote:Op vrijdag 21 september 2007 20:34 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Da's ook maar net wie je daarover hoort of spreekt. Dat probleem met die pensioenen hebben ze in de VS ook als ik Greenspan mag geloven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Geen idee, ik heb me er niet in verdiept. Jij wel? Ken jij de exacte cijfers, van de VS en van de EU?quote:Op vrijdag 21 september 2007 20:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
ook bijna 500% van het BNP?
Ik denk dat het allemaal wel mee zal vallen met die pensioenen, zowel hier als in de VS. Allemaal doemdenkerij. En ik ben ervan overtuigd dat de EU de VS in economische zin kan inhalen. Dat het kan wil natuurlijk nog niet zeggen dat het ook gaat gebeuren. Veel hangt af van hoe de EU zich politiek gezien ontwikkelt.
Wat dat betreft zie ik de EU als een nog in te lossen belofte, en de VS een belofte die al ingelost en uitgemolken is. Als ik zie hoe ze daar in de VS leven, op welke voet, dan kan ik me niet voorstellen dat men daar goed met langdurige economische tegenwind om zal kunnen gaan.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
quote:Op vrijdag 21 september 2007 20:46 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Geen idee, ik heb me er niet in verdiept. Jij wel? Ken jij de exacte cijfers, van de VS en van de EU?
bron http://www.brusselsjournal.com/node/935
Let wel, de Euro betekent dat we allemaal in hetzelfde schuitje zitten
Ken jij de Amerikaanse cijfers?
Waar baseer je dat op?quote:Ik denk dat het allemaal wel mee zal vallen met die pensioenen, zowel hier als in de VS. Allemaal doemdenkerij. En ik ben ervan overtuigd dat de EU de VS in economische zin kan inhalen. Dat het kan wil natuurlijk nog niet zeggen dat het ook gaat gebeuren. Veel hangt af van hoe de EU zich politiek gezien ontwikkelt.
Cijfers?quote:Wat dat betreft zie ik de EU als een nog in te lossen belofte, en de VS een belofte die al ingelost en uitgemolken is. Als ik zie hoe ze daar in de VS leven, op welke voet, dan kan ik me niet voorstellen dat men daar goed met langdurige economische tegenwind om zal kunnen gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind het allemaal wel meevallen. Het lijkt meer dan het is. Zulke grafiekjes zijn vooral bedoeld om mensen bang te maken, iets waar we in Europa erg goed in zijn. Daar moeten we ook eens mee stoppen.quote:Op vrijdag 21 september 2007 20:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
[afbeelding]
bron http://www.brusselsjournal.com/node/935
Let wel, de Euro betekent dat we allemaal in hetzelfde schuitje zitten
Nee, zoals gezegd, ik heb me er verder niet in verdiept. Ik vroeg juist of jij ze kende.quote:Ken jij de Amerikaanse cijfers?
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
leg uitquote:Op vrijdag 21 september 2007 21:14 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal wel meevallen. Het lijkt meer dan het is. Zulke grafiekjes zijn vooral bedoeld om mensen bang te maken, iets waar we in Europa erg goed in zijn. Daar moeten we ook eens mee stoppen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Overheidsschulden hebben de neiging om als sneeuw voor de zon te verdwijnen als de economie echt lekker loopt. Bovendien wordt die schuld ook niet allemaal in één keer opgeeist, maar over een hele lange periode. Als je het echter allemaal bij elkaar optelt en zo in een grafiekje zet, dan lijkt het allemaal veel erger dan het is.quote:
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Ik denk dat je extrapoleerd vanuit de NL situatie, voor andere landen geld dat niet.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:25 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Overheidsschulden hebben de neiging om als sneeuw voor de zon te verdwijnen als de economie echt lekker loopt. Bovendien wordt die schuld ook niet allemaal in één keer opgeeist, maar over een hele lange periode. Als je het echter allemaal bij elkaar optelt en zo in een grafiekje zet, dan lijkt het allemaal veel erger dan het is.
Verder kan je de betaling van een pensioenverplichting niet in de toekomst verschuiven.
Kijk eens in de prinsjesdag plaatjes wat de NL staatsschuld ieder jaar kost, en die is slechts 62% van het BNP
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat die pensioenverplichtingen niet allemaal tegelijkertijd hoeven te worden ingelost. Ik mag toch aannemen dat je het daar wel mee eens bent.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik denk dat je extrapoleerd vanuit de NL situatie, voor andere landen geld dat niet.
Verder kan je de betaling van een pensioenverplichting niet in de toekomst verschuiven.
Volgens deze pagina slechts 42%, en dan doen we het dus stukken beter dan de VS.quote:Kijk eens in de prinsjesdag plaatjes wat de NL staatsschuld ieder jaar kost, en die is slechts 62% van het BNP
42% is niks. 10 goede jaren en het is weg. Dat hadden ze tijdens Paars moeten doen, maar toen zagen ze nog meer in multikul.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Maar evengoed, waar ga je het vandaan halenquote:Op vrijdag 21 september 2007 21:37 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat die pensioenverplichtingen niet allemaal tegelijkertijd hoeven te worden ingelost. Ik mag toch aannemen dat je het daar wel mee eens bent.
Kijk eens in de prinsjesdag plaatjes wat die staatsschuld in 2008 gaat kosten..quote:Volgens deze pagina slechts 42%, en dan doen we het dus stukken beter dan de VS.
42% is niks. 10 goede jaren en het is weg. Dat hadden ze tijdens Paars moeten doen, maar toen zagen ze nog meer in multikul.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach, een beetje hyperinflatie en die staatsschuld stelt niets meer voor.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar evengoed, waar ga je het vandaan halen
[..]
Kijk eens in de prinsjesdag plaatjes wat die staatsschuld in 2008 gaat kosten..
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Uit hetzelfde potje waar we het nu ook uit halen. Het is even doorbijten, maar het lost zich vanzelf op in de tijd.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar evengoed, waar ga je het vandaan halen
Vast een heleboel. Maar dat probleem heeft de VS dus ook, alleen dan nog een beetje erger.quote:Kijk eens in de prinsjesdag plaatjes wat die staatsschuld in 2008 gaat kosten..
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Met je pensioenverplichtingen is het iets minder eenvoudigquote:Op vrijdag 21 september 2007 21:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ach, een beetje hyperinflatie en die staatsschuld stelt niets meer voor.[afbeelding]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoezo? De overheid wordt volgens mij niet geacht de pensioenen daarvoor te compenseren. Hooguit de AOW, maar ook dat is een keuze.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Met je pensioenverplichtingen is het iets minder eenvoudig
Wat ik altijd frappant vind aan dit soort plaatjes is dat men wel laat zien hoeveel pensioenverplichtingen men heeft, maar niet hoeveel de pensioenfondsen daadwerkelijk in kas hebben.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Het is ook geen Nederlands probleem. Hier zijn is het een kapitaalstelsel (net als in het VK) het overgrote deel van de pensioenen zijn gewoon gedekt (pensioenfondsen). Het gaat voornamelijk om de landen frankrijk, Italie en Duitsland waar ze nog een omslagstelsel hebben.quote:Op vrijdag 21 september 2007 22:00 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Hoezo? De overheid wordt volgens mij niet geacht de pensioenen daarvoor te compenseren. Hooguit de AOW, maar ook dat is een keuze.
Wat ik altijd frappant vind aan dit soort plaatjes is dat men wel laat zien hoeveel pensioenverplichtingen men heeft, maar niet hoeveel de pensioenfondsen daadwerkelijk in kas hebben.
Chaves !
Laat die Amerikaanse luchtbel maar uit elkaar spatten.
Desnoods opnieuw beginnen en dan niet meer afhankelijk zijn van een economie die een grote farce blijkt te zijn.
!Laat die Amerikaanse luchtbel maar uit elkaar spatten.
Desnoods opnieuw beginnen en dan niet meer afhankelijk zijn van een economie die een grote farce blijkt te zijn.
-
ergo. je kent de uitdrukking en de etyomologie er niet van.quote:Op vrijdag 21 september 2007 18:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
je vreest dat ze te vroeg juichen.
Ergo, er is straks wel degelijk reden om te juichen, maar nu nog niet
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op vrijdag 21 september 2007 22:59 schreef Dr.Daggla het volgende:
Chaves !
Laat die Amerikaanse luchtbel maar uit elkaar spatten.
Desnoods opnieuw beginnen en dan niet meer afhankelijk zijn van een economie die een grote farce blijkt te zijn.
ben je zo onnozel of doe je maar alsof?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Stelletje hypocrieten.
De gros van de Nederlanders waren tegen de euro. Nu dat de munt zo hoog staat zijn wij er ineens zo pro?! Where the hell did that came from? Dat de Amerikaanse dollar blijft dalen, is een tijdelijk gebeurtenis. De euro is overgewaardeerd. En de Amerikaanse dollar zal op den duur weer stijgen, ben benieuwd of Venezuela dan weer swicht als de dollar sterk staat.
De gros van de Nederlanders waren tegen de euro. Nu dat de munt zo hoog staat zijn wij er ineens zo pro?! Where the hell did that came from? Dat de Amerikaanse dollar blijft dalen, is een tijdelijk gebeurtenis. De euro is overgewaardeerd. En de Amerikaanse dollar zal op den duur weer stijgen, ben benieuwd of Venezuela dan weer swicht als de dollar sterk staat.
ik ben gelukkig nooit tegen geweestquote:Op zaterdag 22 september 2007 02:18 schreef Stratos het volgende:
Stelletje hypocrieten.
De gros van de Nederlanders waren tegen de euro. Nu dat de munt zo hoog staat zijn wij er ineens zo pro?! Where the hell did that came from? Dat de Amerikaanse dollar blijft dalen, is een tijdelijk gebeurtenis. De euro is overgewaardeerd. En de Amerikaanse dollar zal op den duur weer stijgen, ben benieuwd of Venezuela dan weer swicht als de dollar sterk staat.
Ik ben altijd tegen de euro geweest vanwege de manier waarop die is ingevoerd.quote:Op zaterdag 22 september 2007 02:18 schreef Stratos het volgende:
Stelletje hypocrieten.
De gros van de Nederlanders waren tegen de euro. Nu dat de munt zo hoog staat zijn wij er ineens zo pro?! Where the hell did that came from? Dat de Amerikaanse dollar blijft dalen, is een tijdelijk gebeurtenis. De euro is overgewaardeerd. En de Amerikaanse dollar zal op den duur weer stijgen, ben benieuwd of Venezuela dan weer swicht als de dollar sterk staat.
En ik blijf tegen de euro, die zal dezelfde weg gaan als de dollar. Te veel ongedekte verplichtingen in de meeste landen, vele malen groter dan het BNP. De economische groei in die landen is veel te laag om daaraan ook maar iets te veranderen.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
En met de Euro hangen we daar bij in.quote:Op vrijdag 21 september 2007 22:40 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Het is ook geen Nederlands probleem. Hier zijn is het een kapitaalstelsel (net als in het VK) het overgrote deel van de pensioenen zijn gewoon gedekt (pensioenfondsen). Het gaat voornamelijk om de landen frankrijk, Italie en Duitsland waar ze nog een omslagstelsel hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Met 1 groot verschil, dat europa geen 1 land is.quote:Op zaterdag 22 september 2007 12:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En met de Euro hangen we daar bij in.
En Amerika zal wel gewoon die hele pensioen ''verplichting'' laten verdwijnen en dan heeft de burger gewoon pech gehad.
Vergeet je Che-Tshirt niet.quote:Op vrijdag 21 september 2007 22:59 schreef Dr.Daggla het volgende:
Chaves !
Laat die Amerikaanse luchtbel maar uit elkaar spatten.
Desnoods opnieuw beginnen en dan niet meer afhankelijk zijn van een economie die een grote farce blijkt te zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op vrijdag 21 september 2007 22:59 schreef Dr.Daggla het volgende:
Chaves !
Laat die Amerikaanse luchtbel maar uit elkaar spatten.
Desnoods opnieuw beginnen en dan niet meer afhankelijk zijn van een economie die een grote farce blijkt te zijn.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Dat uiteraardquote:Op zaterdag 22 september 2007 12:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En met de Euro hangen we daar bij in.
Hoeft niet, m'n Che-mok is voldoende .quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vergeet je Che-Tshirt niet.
-
Jij blijft liever afhankelijk van een bel die kan ontploffen wanneer China daar zin in heeft?quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ben je zo onnozel of doe je maar alsof?
Over onnzel gesproken. Laat de wereld maar in Euro's handelen, de dollar is te instabiel en zwak om zo bepalend te zijn.
-
quote:Op zaterdag 22 september 2007 19:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Jij blijft liever afhankelijk van een bel die kan ontploffen wanneer China daar zin in heeft?
Over onnzel gesproken. Laat de wereld maar in Euro's handelen, de dollar is te instabiel en zwak om zo bepalend te zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
idd, dan gaat het hier ook om landen als Iran en Venezuela, schurken staten ten top.quote:Op vrijdag 21 september 2007 11:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik troost me maar met de gedachte dat vooral amerika-vijandige staten hiertoe overgaan.
Ich bin auch ein Turk und gehe raus, aba nich heus. bosver ananizin azina sicim orospi cocuklari :) sweat sweat :)
quote:Op zaterdag 22 september 2007 19:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Jij blijft liever afhankelijk van een bel die kan ontploffen wanneer China daar zin in heeft?
Over onnzel gesproken. Laat de wereld maar in Euro's handelen, de dollar is te instabiel en zwak om zo bepalend te zijn.
Gast, verdiep je er eerst eens in voordat je wat blaat
Leg jij het mij eens uit dan, want met zo'n opmerking kom je ook niet ver.quote:Op zondag 23 september 2007 00:14 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Gast, verdiep je er eerst eens in voordat je wat blaat
Wat is er precies zo goed aan afhankelijk van de dollar zijn, afgezien van dat Amerika een (de?) grote consument is.
-
Jij komt sowieso niet ver.quote:Op zondag 23 september 2007 00:15 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Leg jij het mij eens uit dat, want met zo'n opmerking kom je ook niet ver.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tuurlijk, we kennen elkaar immers al jaren en je zei altijd al dat ik er niet zou komen. Toch?quote:
-
Oh nee wacht, ik heb helemaal geen bejaarde homofielen in mijn vriendengroep.
Dat kan je helemaal niet weten, Piet.
Dat kan je helemaal niet weten, Piet.
-
quote:Op zondag 23 september 2007 00:15 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Leg jij het mij eens uit dat, want met zo'n opmerking kom je ook niet ver.
China heeft nog totaal geen fatsoenlijke interne markt. Dus als China zoals jij zegt de "Dollar kan laten ploffen" is dat een nekschot voor de economie/stijgende welvaart aldaar.quote:een bel die kan ontploffen wanneer China daar zin in heeft?
Ten tweede verbaasd het me altijd dat veel mensen (eigenlijk alleen maar Europeanen ) de economie van de VS onderschatten. Het is nog steeds de grootste, sterkste en flexibelste economie by far. EU zou in de buurt kunnen komen maar is onderling enorm verdeeld en is feitelijk niet meer dan een vergaderclubje en landen waarvan de BNP willekeurig bij elkaar wordt opgetelt. Qua technologie, innovatie, flexibiliteit wordt de VS ook altijd onderschat.
) de economie van de VS onderschatten. Het is nog steeds de grootste, sterkste en flexibelste economie by far. EU zou in de buurt kunnen komen maar is onderling enorm verdeeld en is feitelijk niet meer dan een vergaderclubje en landen waarvan de BNP willekeurig bij elkaar wordt opgetelt. Qua technologie, innovatie, flexibiliteit wordt de VS ook altijd onderschat. In combinatie met de lage dollar maken ze zich ook erg gewild voor export (het is niet voor niets dat je nu af en toe hoort dat de politiek het woord "protectionisme van eigen markten" in de mond neemt.
De lage dollar is momenteel uitermate gunstig voor de VS zelf.
Nu een vraag aan jou, wat maakt het volgens jou uit als de olie in Euro's wordt verhandeld ipv Dollars? Concreet graag
Thanks voor je uitleg .quote:Op zondag 23 september 2007 00:23 schreef Richie_Rich het volgende:
Nu een vraag aan jou, wat maakt het volgens jou uit als de olie in Euro's wordt verhandeld ipv Dollars? Concreet graag
Ik heb altijd het idee gehad dat de Amerikaanse economie van luchtbellen aan elkaar hing.
Dat Japan en China grote reserves hebben en het feit dat olie nog altijd in dollars wordt verhandeld, is de enige reden dat de munt nog iets waard is (toch? Ik ben geen econoom, correct me if i'm wrong).
Nou ja, als olie dus in Euro's verhandeld wordt, zaag je iig dat fundament onder de dollar vandaan .
Behalve dat, ik blijf het gevaarlijk vinden dat de Europese economie zo "afhankelijk" is van de Amerikaanse economie (al denk ik dat Europa het, ondanks de verdeeldheid, best kan opvangen als het daar als een kaartenhuis in elkaar stort)
De enige reden dat ik wil dat olie in Euro's wordt verhandeld is omdat ik het fijn zou vinden als Amerika, tenkoste van alles desnoods, vleugellam wordt gemaakt.
Ik zie Amerika als een soort van kanker, dan wil je toch ook het liefst dat je tumor wordt weggehaald? Dat we dan een aantal jaar in recessie moeten leven, prima. Alles beter dan leven onder het nieuwe fascisme dat in Amerika nu de kop opsteekt. Ik heb het niet zo op die "you're with us, or against us" mentaliteit. En ja, daar heb ik wat geld voor over. .
Dus misschien is mijn antwoord niet helemaal objectief. (en economisch wsl ook niet de beste oplossing. )
P.s.
Daarom zei ik ook "liever weer helemaal opbouwen en dan wat minder afhankelijk zijn van Amerika" .
.
-
aha, typische Amerika hater dus.
Daar ga ik niet eens mee verder discussieren.
*sluit zich aan bij Pietverdriets wijze woorden*
Daar ga ik niet eens mee verder discussieren.
*sluit zich aan bij Pietverdriets wijze woorden*
Gelukkig is het wel of niet van Amerika houden geen criterium om succesvol te zijn of om ver te komen in dit leven. Of zijn jullie echt zo beperkt?quote:Op zondag 23 september 2007 00:56 schreef Richie_Rich het volgende:
*sluit zich aan bij Pietverdriets woorden*
Overigens is New York een hele leuke stad, de inwoners ook. Ik kom er graag. Alleen de manier van politiek bedrijven staat mij niet aan.
[edit]
Overigens staat die vraag nog steeds open.
-
China kan van alles willen maar ik ga er vanuit dat ze daar niet zo achterlijk zijn dat ze de bereidheid hebben om hun eigen economie om zeep te helpen puur om de VS te stangen. (Dat zou namelijk het gevolg zijn.)quote:Op zaterdag 22 september 2007 19:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Jij blijft liever afhankelijk van een bel die kan ontploffen wanneer China daar zin in heeft?
Over onnzel gesproken. Laat de wereld maar in Euro's handelen, de dollar is te instabiel en zwak om zo bepalend te zijn.
Of ze het wel of niet doen is een tweede, feit is wel dat ze het kunnen als ze dat zouden willen.quote:Op zondag 23 september 2007 01:06 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
China kan van alles willen maar ik ga er vanuit dat ze daar niet zo achterlijk zijn dat ze de bereidheid hebben om hun eigen economie om zeep te helpen puur om de VS te stangen. (Dat zou namelijk het gevolg zijn.)
Althans, die veronderstelling had ik altijd (dat was mijn vraag aan RR ook dus).
-
Als China geen enkel belang meer zou hechten aan haar eigen econimie en welvaart zouden ze de VS een flinke tik kunnen geven ja. Net als Japan en daarvoor Europa dat in theorie gekunt hebben.quote:Op zondag 23 september 2007 01:12 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Of ze het wel of niet doen is een tweede, feit is wel dat ze het kunnen als ze dat zouden willen.
Althans, die veronderstelling had ik altijd (dat was mijn vraag aan RR ook dus).
Echter zouden de VS nadien nog steeds veel beter in staat zijn de schade te herstellen dan China, ze zullen het dus nooit doen.
Wat betreft China en de VS is er sprake van een wederzijdse afhankelijkheid. China kan de VS zeker pijn doen op economisch gebied maar is veel te afhankelijk van ze als afzetmarkt om dat te proberen. Daarbij is de economie van de VS vele malen groter, dus trekken zij, momenteel althans, aan het langste eind als het zover mocht komen.quote:Op zondag 23 september 2007 01:12 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Of ze het wel of niet doen is een tweede, feit is wel dat ze het kunnen als ze dat zouden willen.
Althans, die veronderstelling had ik altijd (dat was mijn vraag aan RR ook dus).
Lenen Nederlanders zoveel dan?quote:Op zondag 23 september 2007 01:30 schreef Richie_Rich het volgende:
Neem even in ogenschouw dat Nederland per capita de hoogste schuld (prive dus) heeft ter wereld
Nou ja, gezien de huizenprijzen ook niet zo gek misschien. .
-
Het is niet een kwestie van dumpen in de kliko ofzo , er moet altijd een koper zijn. Als ze dus gaan 'dumpen' dan zou dat voor fors lagere prijzen moeten waardoor het rendement op de obligaties weer toeneemt wat weer positief is voor de Dollar. en tegelijkertijd een nekschot voor de Chinieze economie (en dus ook het falen van de Communistische partij die aldaar aan de macht is). Dus heel leuk en aandig dat ze het "zouden kunnen doen" maar het gaat nergens overquote:Op zondag 23 september 2007 01:12 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Of ze het wel of niet doen is een tweede, feit is wel dat ze het kunnen als ze dat zouden willen.
Althans, die veronderstelling had ik altijd (dat was mijn vraag aan RR ook dus).
Dus waar wl je nou naar toe? Volgen mij ben je gewoon scenario's aan het verzinnen om de wereld in een diepe recessie te stoppen tja, het is maar wat je leuk vind.
Klopt, maar schuld=schuldquote:Op zondag 23 september 2007 01:34 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat ligt inderdaad grotendeels aan de huizenprijzen en bijbehorende hypotheken hier.
En waarom zou dat zo zijn, volgens jou?quote:Op zondag 23 september 2007 01:17 schreef Pony-Lover het volgende:
Echter zouden de VS nadien nog steeds veel beter in staat zijn de schade te herstellen dan China
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Lastig he, als je geen argumenten meer hebt.quote:
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
|
|
