Dan kon juist toen Euroa nog niet 'verlicht' was, omdat dit juist klasse-justitie in de hand werkt, alleen mensen met geld kunnen zo hun straf ontlopenquote:Op maandag 17 september 2007 14:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Makkelijk roepen, he? Sharia is gebaseerd op de Koran. De Koran geeft moordenaars de mogelijkheid zoengeld te betalen aan de verwanten van het slachtoffer.
Niet zo lang geleden kon dit in ons 'verlichte' Europa ook nog.
NL is toch het land van het opgestoken vingertje?quote:Op maandag 17 september 2007 14:06 schreef NLweltmeister het volgende:
weer een opwekkend bericht uit het land van het opgestoken vingertje.
12 jarige zit voor moord in dodencel, maar kan die straf evt ontlopen als zijn familie maar genoeg geld kan inzamelen voor de familie van het slachtoffer.
Deze op de Sharia-gebaseerde wetgeving is dus gewoon ordinaire klasse-justitie
bron:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,506141,00.html
U kent de achtergrondenquote:Op maandag 17 september 2007 14:14 schreef McWurth het volgende:
had dat jochie maar geen moord moeten plegen de wet is de wet.
http://www.alriyadh-np.com/quote:Op maandag 17 september 2007 14:23 schreef zoalshetis het volgende:
zijn er ook nog details over de moordpartij?
waarschijnlijk welquote:Op maandag 17 september 2007 14:28 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
http://www.alriyadh-np.com/
misschien hier?
Uw punt is?quote:Op maandag 17 september 2007 14:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Makkelijk roepen, he? Sharia is gebaseerd op de Koran. De Koran geeft moordenaars de mogelijkheid zoengeld te betalen aan de verwanten van het slachtoffer.
Niet zo lang geleden kon dit in ons 'verlichte' Europa ook nog.
http://66.249.91.104/translate_c?hl=en&langpair=ar%7Cen&u=http://www.alriyadh-np.com/2007/09/17/article280326.html&tbb=1quote:
Wat praat je nou onzin, dat de moordenaar familie van de slachtoffers bloedgeld moet geven klopt als het per ongeluk is gebeurd, als ze het niet kunnen betalen kan het in termijnen als de familie de moordenaar niet vergeeft, maar staat geen doodstraf op in de Sharia.quote:Op maandag 17 september 2007 14:06 schreef NLweltmeister het volgende:
weer een opwekkend bericht uit het land van het opgestoken vingertje.
12 jarige zit voor moord in dodencel, maar kan die straf evt ontlopen als zijn familie maar genoeg geld kan inzamelen voor de familie van het slachtoffer.
Deze op de Sharia-gebaseerde wetgeving is dus gewoon ordinaire klasse-justitie
bron:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,506141,00.html
Dus? En je punt is?quote:Op maandag 17 september 2007 14:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Makkelijk roepen, he? Sharia is gebaseerd op de Koran. De Koran geeft moordenaars de mogelijkheid zoengeld te betalen aan de verwanten van het slachtoffer.
Niet zo lang geleden kon dit in ons 'verlichte' Europa ook nog.
Niet echt, eerder hoe je moet vasten, gebedstijden enzoquote:Op maandag 17 september 2007 14:37 schreef zoalshetis het volgende:
als moslims het hebben over de sharia invoeren, bedoelen ze toch niet dit soort dingen?
maar toch niet ook of je niet stiekem een hapje neemt tijdens de ramadan?quote:Op maandag 17 september 2007 14:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Niet echt, eerder hoe je moet vasten, gebedstijden enzo
Tuurlijk wel. Maar dat gaan ze vantevoren natuurlijk niet aan jou vertellen, want dan wil je niet meer.quote:Op maandag 17 september 2007 14:37 schreef zoalshetis het volgende:
als moslims het hebben over de sharia invoeren, bedoelen ze toch niet dit soort dingen?
Natuurlijk niet, de mentalitait is altijd al geweest: 'Alles wat je doet ziet God en als je voor hem niet vreest doe wat je wilt.'quote:Op maandag 17 september 2007 14:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar toch niet ook of je niet stiekem een hapje neemt tijdens de ramadan?
ook wel heerlijk dat meer mensen op deze manier zich meer gaan verdiepen in de islam toch?quote:Op maandag 17 september 2007 14:42 schreef Triggershot het volgende:
Heerlijk zo een naief door de media gevormd beeld van de Islam
De enigen die de Islam in een verkeerd beeld stellen zijn de "moslims" zelf. Interpretatie etc....quote:Op maandag 17 september 2007 14:42 schreef Triggershot het volgende:
Heerlijk zo een naief door de media gevormd beeld van de Islam
Exact.quote:Op maandag 17 september 2007 14:43 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De enigen die de Islam in een verkeerd beeld stellen zijn de "moslims" zelf. Interpretatie etc....
Geef de media maar weer de schuld, de werkelijkheid is gewoon hard. Ze verpesten hetzelf door maar een draai te geven aan de Koran zoals dit hun op dat moment het beste uitkomt..
Jij bent tof, dat is gewoon een feit.quote:Op maandag 17 september 2007 14:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ook wel heerlijk dat meer mensen op deze manier zich meer gaan verdiepen in de islam toch?
hoe je het ook wendt of keert, door al die media berichten onstaat er misschien eerst consternatie, maar het is ook een feit dat mensen daardoor, gewild of niet, op langere termijn meer van de islam te weten komen en daardoor anders er naar kunnen kijken.quote:Op maandag 17 september 2007 14:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jij bent tof, dat is gewoon een feit.
Je zegt het zelf, je zet moslims tussen aanhalingstekens.. Interpretaties zijn gebonden aan het ware aard van een mens, niet een boek.quote:Op maandag 17 september 2007 14:43 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De enigen die de Islam in een verkeerd beeld stellen zijn de "moslims" zelf. Interpretatie etc....
En over wat voor werkelijkheid hebben we het hier? Dat jij denkt dat als een moslim zich opblaast hij 72 maagden krijgt of dat ik het betreur dat er mensen zijn die daar daadwerkelijk in geloven zowel moslims als niet moslims. Ja, het is de media's schuld dat de gematigden niet evenveel aandacht krijgen, mja verkoopt niet hé.quote:Geef de media maar weer de schuld, de werkelijkheid is gewoon hard. Ze verpesten hetzelf door maar een draai te geven aan de Koran zoals dit hun op dat moment het beste uitkomt..
Tuurlijk, kennis schept begrip. Maar zolang er te pas en te onpas dingen uit de Koran verdraaid worden om hoofddoekjes, eerwraak etc te verdedigen terwijl de Koran dat nergens zo stelt, zullen mensen echt niet positiever worden.quote:Op maandag 17 september 2007 14:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe je het ook wendt of keert, door al die media berichten onstaat er misschien eerst consternatie, maar het is ook een feit dat mensen daardoor. gewild of niet op langere termijn meer van de islam te weten komen en daardoor anders er naar kunnen kijken.
Dat sowieso, ik denk dat niemand daar een tegenargument tegenover kan zetten. Maar blijft dat je beeld totaal verkeerd kan lopen, tenslotte ga ik Boedhisme ook niet van de Koran leren.quote:Op maandag 17 september 2007 14:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe je het ook wendt of keert, door al die media berichten onstaat er misschien eerst consternatie, maar het is ook een feit dat mensen daardoor, gewild of niet, op langere termijn meer van de islam te weten komen en daardoor anders er naar kunnen kijken.
Net zoals de wetgeving in Iran dat niet is bedoel je? En dat in Afghanistan was? En de afdwinging van de Ramadan in een deel van Maleisie dat niet is?quote:Op maandag 17 september 2007 14:40 schreef slaapvaak het volgende:
Maar het moge duidelijk zijn dat de wetgeving in S-A niet representatief is voor de rest van de islamitische wereld en de opvattingen van moslims in het algemeen.
In Saudie-Arabië. Het meest islamitisch pure land ter wereld.quote:Op maandag 17 september 2007 14:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Vertel eens, waar is die wetgeving dan wel representatief?
Ho ho, dat was niet zo. Tenminste, dat werd hier boven beweerd.quote:Op maandag 17 september 2007 14:52 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
In Saudie-Arabië. Het meest islamitisch pure land ter wereld.
Elke moslim doet maar wat, true, net zoals elke niet-moslim dat doet, maar de loverboy wordt geassocieerd met de Islam, ik heb nog nooit een drugsdealer geassocieerd zien worden met een Westers traditie, sorry, maar als de irrelevante betrekking van de Islam stopt dan zie je dat het allemaal wel mee valt.quote:Op maandag 17 september 2007 14:51 schreef HeatWave het volgende:
Dat is het probleem, grof gezegd: Elke moslim doet maar wat. En dat geeft een fikse teringzooi om het zo maar eens uit te drukken.
Dat bestuur komt zo goed als nooit overeen met de wensen van de meerderheid van de moslims. Politiek radicalisme wordt vaak door de machthebbers gebruikt om het volk te beteugelen/onderdrukken. Dat dit meer voorkomt in islamitische landen dan in andere landen zal ik niet ontkennen. Dit zal voornamelijk culturele oorzaken hebben, er is sprake van een wisselwerking tussen religie en cultuur.quote:Op maandag 17 september 2007 14:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Net zoals de wetgeving in Iran dat niet is bedoel je? En dat in Afghanistan was? En de afdwinging van de Ramadan in een deel van Maleisie dat niet is?
Vertel eens, waar is die wetgeving dan wel representatief?
Ze doen niet alleen 'maar wat'. Ze doen stelsematig datgene wat op dat moment het beste in hun straatje past. Er valt voor een buitenstaander geen enkele consistentie in te ontdekken, tenzij je alleen afgaat op datgene wat de moslim jou persoonlijk vertelt. Echter, datgene komt op geen enkele wijze overeen met de werkelijkheid die je om je heen ziet.quote:Op maandag 17 september 2007 14:51 schreef HeatWave het volgende:
Dat is het probleem, grof gezegd: Elke moslim doet maar wat.
Daarom is de vraag, 'wat maakt iemand een moslim (of een christen)', iemand die zichzelf zo noemt, of iemand die zich daarnaar probeert te gedragen, een interessante.quote:Op maandag 17 september 2007 14:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Elke moslim doet maar wat, true, net zoals elke niet-moslim dat doet, maar de loverboy wordt geassocieerd met de Islam, ik heb nog nooit een drugsdealer geassocieerd zien worden met een Westers traditie, sorry, maar als de irrelevante betrekking van de Islam stopt dan zie je dat het allemaal wel mee valt.
Drugsdealers bidden ook niet tot mekka, doen niet aan de ramadan en gooien het bij aanhouding niet op discriminatiequote:Op maandag 17 september 2007 14:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Elke moslim doet maar wat, true, net zoals elke niet-moslim dat doet, maar de loverboy wordt geassocieerd met de Islam, ik heb nog nooit een drugsdealer geassocieerd zien worden met een Westers traditie, sorry, maar als de irrelevante betrekking van de Islam stopt dan zie je dat het allemaal wel mee valt.
Ja, maar niet door mijquote:Op maandag 17 september 2007 14:53 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ho ho, dat was niet zo. Tenminste, dat werd hier boven beweerd.
Neuh, gewoon met kut-marokkaantjes. En die gaan doorgaans net zo weinig naar de moskee als ik.quote:Op maandag 17 september 2007 14:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Elke moslim doet maar wat, true, net zoals elke niet-moslim dat doet, maar de loverboy wordt geassocieerd met de Islam,
Moet je me toch eens uitleggen hoe kritiek op een op de Koran gebaseerde wetgeving een 'irrelevante' link legt naar de Islam.quote:ik heb nog nooit een drugsdealer geassocieerd zien worden met een Westers traditie, sorry, maar als de irrelevante betrekking van de Islam stopt dan zie je dat het allemaal wel mee valt.
Wacht even, loverboys bidden tot Mekka, doen mee met de Ramadan? De gemiddelde mocro (hang) jongeren bidden niet, wel de loverboys?quote:Op maandag 17 september 2007 14:56 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Drugsdealers bidden ook niet tot mekka, doen niet aan de ramadan en gooien het bij aanhouding niet op discriminatie.
Oh, gaan we het 'maar dat is geen echte moslim/christen/jood straatje weer eens proberen? Dat loopt al jaren dood hoor.quote:Op maandag 17 september 2007 14:56 schreef slaapvaak het volgende:
[..]
Daarom is de vraag, 'wat maakt iemand een moslim (of een christen)', iemand die zichzelf zo noemt, of iemand die zich daarnaar probeert te gedragen, een interessante.
Ik ben een moslim, mijn omgeving kent mij als moslim, ik noem mij zelf moslim, maar als ik word uitgedaagd en het eindigt in een vuist van mijn kant, dan zie ik alsnog geen link met de Islam en mijn gedrag.quote:Op maandag 17 september 2007 14:56 schreef slaapvaak het volgende:
[..]
Daarom is de vraag, 'wat maakt iemand een moslim (of een christen)', iemand die zichzelf zo noemt, of iemand die zich daarnaar probeert te gedragen, een interessante.
Dat zal wel, maar intussen meppen ze wel homo's in elkaar omdat die volgens de Koran haram zijn. Of wilde je soms beweren dat ze dat op school geleerd hadden?quote:Op maandag 17 september 2007 14:58 schreef Triggershot het volgende:
De gemiddelde mocro (hang) jongeren bidden niet
Dus de schatting van 1.6 miljoen moslims in Nederland is dan ook ruim overdreven.quote:Op maandag 17 september 2007 14:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wacht even, loverboys bidden tot Mekka, doen mee met de Ramadan? De gemiddelde mocro (hang) jongeren bidden niet, wel de loverboys?
Ik wel. De Koran legitimeert jouw agressieve gedrag.quote:Op maandag 17 september 2007 14:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben een moslim, mijn omgeving kent mij als moslim, ik noem mij zelf moslim, maar als ik word uitgedaagd en het eindigt in een vuist van mijn kant, dan zie ik alsnog geen link met de Islam en mijn gedrag.
Sluit ik me bij aan.quote:Op maandag 17 september 2007 14:57 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Neuh, gewoon met kut-marokkaantjes. En die gaan doorgaans net zo weinig naar de moskee als ik.
Dat is het nou net, het is niet gebaseerd op de Koran, was dat wel het geval dan stond er geen doodstraf op een 12 jarige.quote:Moet je me toch eens uitleggen hoe kritiek op een op de Koran gebaseerde wetgeving een 'irrelevante' link legt naar de Islam.
quote:Op maandag 17 september 2007 15:00 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ik wel. De Koran legitimeert jouw agressieve gedrag.
Eigenlijk probeer je zachtomfloerst te zeggen dat de 'gemiddelde' moslim een dom schaap is dat achter een groepje met een grote bek aanhobbelt.quote:Op maandag 17 september 2007 14:54 schreef slaapvaak het volgende:
[..]
Dat bestuur komt zo goed als nooit overeen met de wensen van de meerderheid van de moslims. Politiek radicalisme wordt vaak door de machthebbers gebruikt om het volk te beteugelen/onderdrukken. Dat dit meer voorkomt in islamitische landen dan in andere landen zal ik niet ontkennen. Dit zal voornamelijk culturele oorzaken hebben, er is sprake van een wisselwerking tussen religie en cultuur.
Oh nee?quote:Op maandag 17 september 2007 14:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben een moslim, mijn omgeving kent mij als moslim, ik noem mij zelf moslim, maar als ik word uitgedaagd en het eindigt in een vuist van mijn kant, dan zie ik alsnog geen link met de Islam en mijn gedrag.
Denk eerder dat Brunei het meest pure land is.quote:Op maandag 17 september 2007 14:52 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
In Saudie-Arabië. Het meest islamitisch pure land ter wereld.
Niet?quote:Op maandag 17 september 2007 15:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sluit ik me bij aan.
[..]
Dat is het nou net, het is niet gebaseerd op de Koran, was dat wel het geval dan stond er geen doodstraf op een 12 jarige.
Volgens Triggershots definitie is er maar één echte moslim in Nederland, en dat is hij zelf. Dat snap je toch wel?quote:Op maandag 17 september 2007 14:59 schreef slaapvaak het volgende:
[..]
Dus de schatting van 1.6 miljoen moslims in Nederland is dan ook ruim overdreven.
Heb je enig idee hoe ze worden opgeteld?quote:Op maandag 17 september 2007 14:59 schreef slaapvaak het volgende:
[..]
Dus de schatting van 1.6 miljoen moslims in Nederland is dan ook ruim overdreven.
De praktijk wijst toch uit dat ze Moslim blijven? Anders moslim dan waar ze vandaan komen (dat het kan is dus al debiel, moslim is moslim lijkt me, als de religie klopt) want waar komen anders die moskeen vandaan? PVDA kantines?quote:Op maandag 17 september 2007 15:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heb je enig idee hoe ze worden opgeteld?
Iedereen die uit een moslimland komt wordt meegeteld als moslim, dus alle Christenen uit Iran, Nigeria, Syrie, Afghanistan etc worden allemaal als 'moslim' bestempeld, vluchten ze van de moslims uit hun vaderland, worden ze hier als moslim gezien.![]()
Nee, de Islam zegt:quote:Op maandag 17 september 2007 15:01 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Oh nee?
He tering moslim! Wees het eens met mij eens!
En als je me dan slaat, is het niet uit Islam overwegingen.
Tsja, lullig voor je, maar het is natuurlijk gewoon wel zo.quote:
Geen altruisme zonder zelfhaat.quote:Op maandag 17 september 2007 14:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Makkelijk roepen, he? Sharia is gebaseerd op de Koran. De Koran geeft moordenaars de mogelijkheid zoengeld te betalen aan de verwanten van het slachtoffer.
Niet zo lang geleden kon dit in ons 'verlichte' Europa ook nog.
Wil je het over de machthebbers in SA hebben, ken je de Islamitische standpunt over een monarchie, een erfelijk bestuur? Meest verachte vorm van bestuur in de Islam.quote:Op maandag 17 september 2007 15:02 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Niet?
De machthebber in S.A. denken daar anders over volgens mij.
Tja, maar als ik dat op straat doe heb ik 100% zeker een probleem.quote:Op maandag 17 september 2007 15:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, de Islam zegt:
'Verdraag geduldig wat ze zeggen'
Ik ervaar dat als een basis voor vrijheid van meningsuiting in de Islamitische kringen.
Je bedoelt natuurlijk: zo'n beetje de enige vorm van bestuur in de islam.quote:Op maandag 17 september 2007 15:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wil je het over de machthebbers in SA hebben, ken je de Islamitische standpunt over een monarchie, een erfelijk bestuur? Meest verachte vorm van bestuur in de Islam.
Exactquote:Op maandag 17 september 2007 15:05 schreef HeatWave het volgende:
Mocro tuig is geen moslim, maar wordt wel boos als ik de Islam beledig, dus effectief voor mij zijn ze Moslim, klaar.
Ik heb het over echte Christenen, Joden etc die zijn gevlucht omdat ze daar vervolgd worden die in NL ook voor uit komen dat ze Christelijk/Joods/vulmaarin zijn, maar toch gaat CBS zo te werken, kijken uit welke land ze komen en dan nog waren volgens mij meest recente cijfers net geen miljoen.quote:Op maandag 17 september 2007 15:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De praktijk wijst toch uit dat ze Moslim blijven? Anders moslim dan waar ze vandaan komen (dat het kan is dus al debiel, moslim is moslim lijkt me, als de religie klopt) want waar komen anders die moskeen vandaan? PVDA kantines?.
Dat zeg ik niet, wel dat wanneer iemand zich een moslim of christen noemt, dat niet betekent dat hij zich er ook naar gedraagt, het gedrag wat hij/zij vertoont kan je dus niet altijd afschuiven op zijn/haar religie.quote:Op maandag 17 september 2007 14:58 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Oh, gaan we het 'maar dat is geen echte moslim/christen/jood straatje weer eens proberen? Dat loopt al jaren dood hoor.
De 'dat zijn geen echte moslims' straat dus.quote:Op maandag 17 september 2007 15:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wil je het over de machthebbers in SA hebben, ken je de Islamitische standpunt over een monarchie, een erfelijk bestuur? Meest verachte vorm van bestuur in de Islam.
Al staat er op elke hoek een moskee, zal me worst zijn. Als dat maar gewoon net als kerken gebouwen zijn waar ik geen last van heb, nooit hoef te komen en waar geen haat gepredikt wordt.quote:Op maandag 17 september 2007 15:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik heb het over echte Christenen, Joden etc die zijn gevlucht omdat ze daar vervolgd worden die in NL ook voor uit komen dat ze Christelijk/Joods/vulmaarin zijn, maar toch gaat CBS zo te werken, kijken uit welke land ze komen en dan nog waren volgens mij meest recente cijfers net geen miljoen.
NL heeft teveel moskeeën, das waar
Ik heb de Koran om mij backup te geven dat ik moet verdragen wat jij zegt, in het zelfde boek wordt zelfs Mohammed op zijn vingers getikt dat hij niemand mag dwingen te geloven, geen macht mag uitoefenen, denk je werkelijk dan dat een doelloos mocroboy het wel mag?quote:Op maandag 17 september 2007 15:05 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tja, maar als ik dat op straat doe heb ik 100% zeker een probleem.
En dan hoeft tering moslim nog niet eens. En dat is op zijn zachtst gezegd een tikje tegenstijdig met wat jij beweert.
Mocro tuig is geen moslim, maar wordt wel boos als ik de Islam beledig, dus effectief voor mij zijn ze Moslim, klaar.
Echt, noem mij christenhond, jood, whatever. Lekker belangrijk, want dat ben ik niet, dus word ik niet kwaad.
Dat klopt, het kan niet altijd, maar dat betekent nog niet dat je ongewenst/crimineel gedrag per definitie niet zou kunnen afschuiven op zijn/haar religie. In het geval van de islam zeker niet, lees de Koran er maar op na.quote:Op maandag 17 september 2007 15:08 schreef slaapvaak het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, wel dat wanneer iemand zich een moslim of christen noemt, dat niet betekent dat hij zich er ook naar gedraagt, het gedrag wat hij/zij vertoont kan je dus niet altijd afschuiven op zijn/haar religie.
Die bestaan alleen in theorie, krijg ik het idee.quote:Op maandag 17 september 2007 15:08 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
De 'dat zijn geen echte moslims' straat dus.
Maar wat zijn dan wel echte moslims, en hoe ziet hun wetgeving er dan uit?
Tja, en hij weet vast de Koran zo te interpreteren dat hij en niet jij, gelijk heeft.quote:Op maandag 17 september 2007 15:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik heb de Koran om mij backup te geven dat ik moet verdragen wat jij zegt, in het zelfde boek wordt zelfs Mohammed op zijn vingers getikt dat hij niemand mag dwingen te geloven, geen macht mag uitoefenen, denk je werkelijk dan dat een doelloos mocroboy het wel mag?
Vorig jaar ben ik als gids mee geweest naar maroc+, een jongen heeft daar een niet-moslim geslagen omdat hij Allah beledigde, diegene die sloeg is een communist in hart en nieren.
Ik oordeel niet over geloof, maar er is geen enkel wet in de Islam die een monarchie toe juigt, integendeel het wordt zoals ik eerder zei veracht, dat betekent alsnog niet dat ik kan bepalen wie wel/geen echte moslim is.quote:Op maandag 17 september 2007 15:08 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
De 'dat zijn geen echte moslims' straat dus.
Je hebt genoeg glorie rijke voorbeelden uit de Islamitische geschiedenis wat samen ging met vooruitgang, vrijheid en tolerantie, denk aan Kalifaat van Cordoba, om even toe te voegen, de Islamitische kalifaat is afgeschaft in 1924, in andere woorden sinds 1924 bestaat er geen erkende moslim staat, niet in de Soenitische wereld.quote:Maar wat zijn dan wel echte moslims, en hoe ziet hun wetgeving er dan uit? Tot nu toe zie ik alleen maar landen met een Islamitische wetgeving waar het ronduit een teringzooi is, en als een andere oslim dan zo ver komt om het af te keuren, dan is dat op basis van het 'geen echte moslim' argument.
Ik word daar een beetje moe van.
Je moet je niet laten uitdagen. Je moet vriendelijk glimlachen en weglopen, net zoals westerlingen. Waarom zoek je de confrontatie? Waarom denk je dat je beter bent als je slaat?quote:Op maandag 17 september 2007 14:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben een moslim, mijn omgeving kent mij als moslim, ik noem mij zelf moslim, maar als ik word uitgedaagd en het eindigt in een vuist van mijn kant, dan zie ik alsnog geen link met de Islam en mijn gedrag.
En zijn er ook voorbeelden uit tegenwoordige tijd?quote:Op maandag 17 september 2007 15:12 schreef Triggershot het volgende:
Je hebt genoeg glorie rijke voorbeelden uit de Islamitische geschiedenis wat samen ging met vooruitgang, vrijheid en tolerantie, denk aan Kalifaat van Cordoba, om even toe te voegen, de Islamitische kalifaat is afgeschaft in 1924, in andere woorden sinds 1924 bestaat er geen erkende moslim staat, niet in de Soenitische wereld.
Ook dat staat in de Koran. Als je maar goed genoeg leest.quote:Op maandag 17 september 2007 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waarom denk je dat je beter bent als je slaat?
Het criminele gedrag wat die marocs vertonen heeft niets te maken met teksten in de koran, die lieden hebben vaak geen enkele kennis van wat er staat in de koran. Zij noemen zich moslims, maar als een culturele identiteit, een soort van geuzennaam, zich opstellend tegenover 'het systeem'. Het werkelijke probleem ligt in de mediterrane/macho cultuur en in psycho-sociale oorzaken.quote:Op maandag 17 september 2007 15:10 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Dat klopt, het kan niet altijd, maar dat betekent nog niet dat je ongewenst/crimineel gedrag per definitie niet zou kunnen afschuiven op zijn/haar religie. In het geval van de islam zeker niet, lees de Koran er maar op na.
Nou overdrijf je een beeje, alsof westerlingen nooit mattenquote:Op maandag 17 september 2007 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je moet je niet laten uitdagen. Je moet vriendelijk glimlachen en weglopen, net zoals westerlingen. Waarom zoek je de confrontatie? Waarom denk je dat je beter bent als je slaat?
Ongetwijfeld, maar ik blijf er bij dat het aan ware aard van betreffende is, of hij aggressief is ingesteld of niet en niet aan een boek, je haalt er uit wat je halen wilt.quote:Op maandag 17 september 2007 15:12 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tja, en hij weet vast de Koran zo te interpreteren dat hij en niet jij, gelijk heeft.
Maar je kunt als je benadert wat ik vertel een communist slaat een niet-moslim omdat hij Allah beledigde, kan je toch niet, - is toch irrationeel - als je zegt dat komt door de Islam? Mijn inziens wel iigquote:Dat is het hele probleem. Er is geen enkele uniformiteit, en das met de Bijbel dus OOK zo, maar dat heeft nauwelijks invloed in Nederland. In andere landen misschien wel, en dan is het gelijkwaardig hoor.
Zouden dan de moslims massaal naar het vrije westen komen?quote:Op maandag 17 september 2007 15:14 schreef Flashwin het volgende:
[..]
En zijn er ook voorbeelden uit tegenwoordige tijd?
Het is een voorbeeld om te tonen dat ik dan aggressief zou zijn ingesteld, niet om iets te promoten.quote:Op maandag 17 september 2007 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je moet je niet laten uitdagen. Je moet vriendelijk glimlachen en weglopen, net zoals westerlingen. Waarom zoek je de confrontatie? Waarom denk je dat je beter bent als je slaat?
Ohnee? Heb je de Koran weleens gelezen?quote:Op maandag 17 september 2007 15:15 schreef slaapvaak het volgende:
[..]
Het criminele gedrag wat die marocs vertonen heeft niets te maken met teksten in de koran
Oorzaken die veroorzaakt, in stand gehouden en versterkt worden door de islam. De islam is een mediterrane/macho religie en overbrenger van psycho-sociale ziektes.quote:Zij noemen zich moslims, maar als een culturele identiteit, een soort van geuzennaam, zich opstellend tegenover 'het systeem'. Het werkelijke probleem ligt in de mediterrane/macho cultuur en in psycho-sociale oorzaken.
Waarom niet? Blijkbaar geeft de hele Islam iemand recht om te slaan, omdat de Islam beledigen zoooooo fout is dat iedereen maar straf moet. En blijkbaar is die communist van mening dat het zo hoort.quote:Op maandag 17 september 2007 15:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar ik blijf er bij dat het aan ware aard van betreffende is, of hij aggressief is ingesteld of niet en niet aan een boek, je haalt er uit wat je halen wilt.
[..]
Maar je kunt als je benadert wat ik vertel een communist slaat een niet-moslim omdat hij Allah beledigde, kan je toch niet, - is toch irrationeel - als je zegt dat komt door de Islam? Mijn inziens wel iig
Noem me extreem arrogant, maar ik kan zeggen met absolute zekerheid dat er niemand tegenover mij kan staan die zegt dat Islam aggressie aanmoedigd als het gaat om woorden, in de Islamitische bronnen that is hé.quote:Op maandag 17 september 2007 15:18 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Waarom niet? Blijkbaar geeft de hele Islam iemand recht om te slaan, omdat de Islam beledigen zoooooo fout is dat iedereen maar straf moet. En blijkbaar is die communist van mening dat het zo hoort.
Zie het als een kind terug roepen in de bus die een dik wijf hard een dik wijf noemt, het is zo, maar we weten dan je dat soort dingen niet zegt in de bus. Maar waarom eigenlijk niet? Je geeft het kind straf terwijl het kind gewoon de waarheid zegt..
Waarom doet de halve Moslim wereld dat dan wel, met de Koran als excuus? De cartoonrellen, de ophef over de hoerigheid van Madonna. Wel meteen met onthoofding etc dreigen.quote:Op maandag 17 september 2007 15:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Noem me extreem arrogant, maar ik kan zeggen met absolute zekerheid dat er niemand tegenover mij kan staan die zegt dat Islam aggressie aanmoedigd als het gaat om woorden, in de Islamitische bronnen that is hé.
Neuh, als het er op aan komt is die jongen ook tegen de Islam, nogmaals het is een communist, hoort bij zijn puberaal macho gedrag.
Halve moslimwereld. 700 miljoen mensen? Waar haal jij de statistieken vandaan? Het is nog altijd een handvol mensen die het doen, namelijk de extremisten.quote:Op maandag 17 september 2007 15:29 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Waarom doet de halve Moslim wereld dat dan wel, met de Koran als excuus? De cartoonrellen, de ophef over de hoerigheid van Madonna. Wel meteen met onthoofding etc dreigen.
Het enige wat jou hoort te boeien is hoe ik bij jou over kom als mens, hoe onze contact tegenover elkaar is, of ik verder een goeie of slechte moslim ben is tussen mij en God, niet?quote:Ik snap best dat jij het allemaal niet zo ziet, maar wie zegt dat jij de goeie moslim bent??
Mwah, ik heb anders verdomde weining moslims gehoord die de dreigementen tegen die cartoonist openlijk afkeurden.quote:Op maandag 17 september 2007 15:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Halve moslimwereld. 700 miljoen mensen? Waar haal jij de statistieken vandaan? Het is nog altijd een handvol mensen die het doen, namelijk de extremisten.
Dat ligt er aan wat je bijvoorbeeld moet doen om een echte moslim te zijn. Er zijn nogal wat mensen die er heilig van overtuigd waren dat ze hun plaatsje in de hemel konden verdienen door zichzelf op te blazen en zo veel mogelijk ongelovigen daarbij om te brengen.quote:Het enige wat jou hoort te boeien is hoe ik bij jou over kom als mens, hoe onze contact tegenover elkaar is, of ik verder een goeie of slechte moslim ben is tussen mij en God, niet?
Jawel, maar jij stelt hier dus dat jouw manier de juiste is en dat denkt meneer Ex. tremist te SA ookquote:Op maandag 17 september 2007 15:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Halve moslimwereld. 700 miljoen mensen? Waar haal jij de statistieken vandaan? Het is nog altijd een handvol mensen die het doen, namelijk de extremisten.
[..]
Het enige wat jou hoort te boeien is hoe ik bij jou over kom als mens, hoe onze contact tegenover elkaar is, of ik verder een goeie of slechte moslim ben is tussen mij en God, niet?
Cheppih heeft zich er tegen gekeerd, Reza Aslan heeft 24 lezingen gegeven, Gulen heeft een openlijke fatwa gegeven over dat bedreigen niet bij een moslim past, Soroush is met de dood bedreigd door Al-Qaida omdat hij zei dat het acceptabel was anno 2006. Tariq Ramadan heeft opgeroepen tot het tolereren van vrijheid van meningsuiting en er vreedzaam mee om te gaan, tellen we dat ook mee of niet?quote:Op maandag 17 september 2007 15:39 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Mwah, ik heb anders verdomde weining moslims gehoord die de dreigementen tegen die cartoonist openlijk afkeurden.
Ik meen mij niet termen als 'echte' / 'slechte' moslims gebruikt te hebben... Jij wel?quote:Of is die zwijgende meerderheid ook al geen echte moslim?
Wederom termen als 'echte' moslim, het is niet aan jou en mij om te bepalen wie wel/niet een echte moslim is, niet politiek en ook niet theologisch, wel kan ik daar tegenover zetten dat je geen zelfmoord mag plegen in de Islam, dat geen onschuldig bloed mag vloeien, dat als men vrede wil je het verplicht bent dit te geven. En nee als je je opblaast krijg je geen 72 maagden. Iedereen die de Koran volledig leest ziet dat ook in.quote:Dat ligt er aan wat je bijvoorbeeld moet doen om een echte moslim te zijn. Er zijn nogal wat mensen die er heilig van overtuigd waren dat ze hun plaatsje in de hemel konden verdienen door zichzelf op te blazen en zo veel mogelijk ongelovigen daarbij om te brengen.
Dan is jouw geloof toch echt niet meer iets dat alleen tussen jou en je god speelt.
Nee, hoeft niet, ik kan jou de Koran laten lezen en weten dat we op zelfde conclusie uitkomenquote:Op maandag 17 september 2007 15:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Jawel, maar jij stelt hier dus dat jouw manier de juiste is en dat denkt meneer Ex. tremist te SA ook.
Juist door de afwezigheid van zo een figuur kan Bin Laden ook zijn gang gaan..quote:Dat is dus het grote probleem, was er maar een Paus ofzo die wat macht had... 1 dus he? Niet dat ik achter de Paus sta, maar hebt tenminste een leider om te kunnen zeggen "HIj zegt dat het zo is, dus is het zo"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kaliefquote:werden in 1517 bij de verovering van Caïro door het Ottomaanse Rijk afgezet. Sindsdien werd de titel van kalief gedragen door de Ottomaanse sultan. De laatste kalief was Abdülmecit II, de opvolger van de laatste Turkse Sultan. Abdülmecit II regeerde van 19 november 1922 tot 3 maart 1924. De Turkse Grote Nationale Vergadering, die de monarchie had afgeschaft, wilde aanvankelijk het kalifaat laten voortbestaan, maar schafte het anderhalf jaar later al af.
Hoessein ibn Ali, de Sjarif van Mekka, riep zich hierna uit tot kalief, maar dit werd niet geaccepteerd door zijn rivaal Abdoel Aziz al Saoed, die Hoessein vrijwel direct aanviel en versloeg. Al Saoed weigerde de titel van kalief.
In 1926 kwamen afgevaardigden van de verschillende moslimlanden bijeen om te praten over een eventuele nieuwe kalief, maar de besprekingen eindigden zonder resultaat. Tot op heden (2005) is er nog steeds geen (algemeen aanvaarde) kalief gekozen.
Nou, regel dat dan eens! Zorg dat er 1 interpretatie van de Koran komt, zorg dat die in overeenstemming is met het leven in de wereld anno 2007 en de wereld zal in vrede levenquote:Op maandag 17 september 2007 15:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, hoeft niet, ik kan jou de Koran laten lezen en weten dat we op zelfde conclusie uitkomen
[..]
Juist door de afwezigheid van zo een figuur kan Bin Laden ook zijn gang gaan..
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kalief
Ik zal kijken wat ik kan doen.quote:Op maandag 17 september 2007 15:51 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nou, regel dat dan eens! Zorg dat er 1 interpretatie van de Koran komt, zorg dat die in overeenstemming is met het leven in de wereld anno 2007 en de wereld zal in vrede leven.
Waarom moeten er toch altijd vergelijkingen gemaakt worden. IN hoeverre is onze nederlandse wetgeving bijv te vergelijken mert de amerikaanse. Dat is en blijft appels met peren vergelijken.quote:Op maandag 17 september 2007 14:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Vertel eens, waar is die wetgeving dan wel representatief?
het lijkt er anders meer op dat de Koran jouw agressieve gedrag legitimeertquote:Op maandag 17 september 2007 15:00 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ik wel. De Koran legitimeert jouw agressieve gedrag.
Ja en? Het is dus gewoon klasse justitie en dus fout, of het nou op de "heilige" koram is gebasseerd of niet.quote:Op maandag 17 september 2007 14:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Makkelijk roepen, he? Sharia is gebaseerd op de Koran. De Koran geeft moordenaars de mogelijkheid zoengeld te betalen aan de verwanten van het slachtoffer.
Niet zo lang geleden kon dit in ons 'verlichte' Europa ook nog.
En klasse justitie gebeurd nergens in onze westerse wereld?quote:Op maandag 17 september 2007 16:09 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Ja en? Het is dus gewoon klasse justitie en dus fout, of het nou op de "heilige" koram is gebasseerd of niet.
Neehoor, ik gedraag me nooit agressief. Ik heb nog nooit in m'n leven iemand geslagen. Komt omdat ik de Koran niet lees.quote:Op maandag 17 september 2007 16:08 schreef moussie het volgende:
[..]
het lijkt er anders meer op dat de Koran jouw agressieve gedrag legitimeert
wel een schattig subscript dan.quote:Op maandag 17 september 2007 16:12 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Neehoor, ik gedraag me nooit agressief. Ik heb nog nooit in m'n leven iemand geslagen. Komt omdat ik de Koran niet lees.
Daarom zijn gelovigen (van welke soort dan ook) nou zulke ruggegraatloze leugenaars, als er negative aspecten van hun geloof naar buiten komen wordt er altijd keihard geroepen dat het om een gebrek aan kennis, verkeerde beeldvorming, of een negative benadering door de media gaat.quote:Op maandag 17 september 2007 14:42 schreef Triggershot het volgende:
Heerlijk zo een naief door de media gevormd beeld van de Islam
Joep Meloen was inderdaad niet altijd even beschaafd.quote:Op maandag 17 september 2007 16:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wel een schattig subscript dan.![]()
Jawelquote:Op maandag 17 september 2007 16:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En klasse justitie gebeurd nergens in onze westerse wereld?
Toen riepen er idd ook een heleboel kneuzen om zwaardere straffen.quote:Op maandag 17 september 2007 16:15 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet moet denken aan de ophef die er was over de ophef over die peuter die in de UK vermoord werd door 2 jochies.
Het blijven er verdomd weinig.quote:Op maandag 17 september 2007 15:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Cheppih heeft zich er tegen gekeerd, Reza Aslan heeft 24 lezingen gegeven, Gulen heeft een openlijke fatwa gegeven over dat bedreigen niet bij een moslim past, Soroush is met de dood bedreigd door Al-Qaida omdat hij zei dat het acceptabel was anno 2006. Tariq Ramadan heeft opgeroepen tot het tolereren van vrijheid van meningsuiting en er vreedzaam mee om te gaan, tellen we dat ook mee of niet?
Oh, kom op, je impliceert dat continue, al is het maar door uitspraken als 'Als je de Koran helemaal leest zie je dat...'. Daarmee implicerend dat die anderen dat dus niet gedaan hebben, en dat hun conclusies betreffende de wensen van Allah niet kloppen.quote:Ik meen mij niet termen als 'echte' / 'slechte' moslims gebruikt te hebben... Jij wel?
Nogmaals: Er zijn legio mensen die daar anders over denken, en dat uitgebreid uitdragen.quote:Wederom termen als 'echte' moslim, het is niet aan jou en mij om te bepalen wie wel/niet een echte moslim is, niet politiek en ook niet theologisch, wel kan ik daar tegenover zetten dat je geen zelfmoord mag plegen in de Islam, dat geen onschuldig bloed mag vloeien, dat als men vrede wil je het verplicht bent dit te geven. En nee als je je opblaast krijg je geen 72 maagden. Iedereen die de Koran volledig leest ziet dat ook in.
Zoals ik al zei: Dat ligt aan wat je voor c.q. volgens dat geloof moet doen.quote:En ja, mijn geloof in God speelt tussen mij en God, verder niemand.
Nou, op het moment dat diverse 'wetgevingen' claimen een gezamelijke religieuze basis te hebben valt er wel degelijk iets te vergelijken.quote:Op maandag 17 september 2007 15:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom moeten er toch altijd vergelijkingen gemaakt worden. IN hoeverre is onze nederlandse wetgeving bijv te vergelijken mert de amerikaanse. Dat is en blijft appels met peren vergelijken.
Elke keer wanneer er weer eens zo'n achterlijke wet (of gevolg daarvan) naar boven komt, komt dezelfde theekrans-reactie weer: "Nou, de meerderheid van de Moslims denkt er niet zo over hoor!"quote:Het enigste wat we hieraan kunen doen is de induvuduele landen die in onze westerse optiek te ver gaan met hun wetgeving aan proberen aan te pakken mbv de VN.
Allemaal irrelevant. Ik wil best geloven dat al die voorbeelden allemaal excessen zijn, toevalligheden en noem maar op. Alleen.. Ik heb zo weinig redenen over om dat aan te nemen, want de groep die zich er druk over zou moeten maken omdat ze er direct mee geassocieerd worden houdt z'n kop stug dicht.quote:Ook zouden we nog wel een handelsboycot kunnen afkondigen alhoewel we dan bij SA de ongeveer 4 miljoen vaten olie per dag die ze produceren als een groot probleem zien. Aangezien SA verder netjes luisteren en hun olie voor dollars verkopen vind big brother amerika de wetgeving in SA geen probleem.
Nou, ik vind het verdomd heel veel, vooral als je er vanuit gaat hoeveel aanhangers die mensen hebben, wat ze doen, er gebeurt meer in de moslimwereld dan aanslagen.quote:Op maandag 17 september 2007 16:26 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Het blijven er verdomd weinig.
Dat ziet puur in jouw interpretatie, misschien bedoel ik met 'je' wel jouw persoon en daag ik jouw mening van de Koran wel uit, weet jij veel. Jij bent nog steeds diegene die de termen gebruikt en gezien ik me meerdere keren de rug toe heb gekeerd om zulke termen te gebruiken lijkt het bijna alsof er woorden in mijn mond worden gelegd.quote:Oh, kom op, je impliceert dat continue, al is het maar door uitspraken als 'Als je de Koran helemaal leest zie je dat...'. Daarmee implicerend dat die anderen dat dus niet gedaan hebben, en dat hun conclusies betreffende de wensen van Allah niet kloppen.
Niemand heeft ontkend dat er zulke mensen zijn, vind het dan ook een zwakke reactie.quote:Nogmaals: Er zijn legio mensen die daar anders over denken, en dat uitgebreid uitdragen.
En ook niemand ontkende dat.quote:Zoals ik al zei: Dat ligt aan wat je voor c.q. volgens dat geloof moet doen.
Je bent nog beter in kontengedraai dan Bos.quote:Op maandag 17 september 2007 16:30 schreef Triggershot het volgende:
Dat ziet puur in jouw interpretatie, misschien bedoel ik met 'je' wel jouw persoon en daag ik jouw mening van de Koran wel uit, weet jij veel. Jij bent nog steeds diegene die de termen gebruikt en gezien ik me meerdere keren de rug toe heb gekeerd om zulke termen te gebruiken lijkt het bijna alsof er woorden in mijn mond worden gelegd.
Ieder zijn talenten, laten we maar niet beginnen over wat jij allemaal bent.quote:Op maandag 17 september 2007 16:37 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Je bent nog beter in kontengedraai dan Bos.
De Koran is daar heel duidelijk in:quote:Kom op:
1) Er zijn legio mensen die absoluut 100% overtuigd zijn van het feit dat je door jezelf en een zwik ongelovigen op te blazen in de hemel komt.
quote:Pleeg geen zelfmoord. Voorwaar God is voor jullie Meest Barmhartige. (Koran 4:29)
Klopt, zie bovenstaande.quote:2) jij beweert dat als je de Koran goed leest je inziet dat dat niet zo is.
Zoals ik al zei, het licht aan je interpretatie, je legt woorden in mijn mond zonder dat je weet wat ik werkelijk bedoel en is het nog steeds een feit dat jij de enige bent geweest die termen als 'echte' moslims gebruikte.quote:Maar dan heb je het (misschien wel) over mij, in plaats van te refereren naar zelfmoordterroristen?.
Heb ik reeds gedaan.quote:Kom op, geef nou gewoon eens rechtstreeks antwoord: Zijn dat moslims of niet? En waarom wel of niet?
Je kunt je vragen blijven herhalen, je krijgt dezelfde antwoorden.quote:het is niet aan jou en mij om te bepalen wie wel/niet een echte moslim is, niet politiek en ook niet theologisch,
amerika laat debielen verplicht inslapen. ja ik weet dat je het niet met elkaar mag vergelijken, maar toch heb ik in deze gewoon geen gevoel meer. het zit in de cutluur, blijkbarbaars.quote:Op maandag 17 september 2007 17:39 schreef Het_hupt het volgende:
een kind van 12 onthoofden![]()
hoe achterlijk kan je zijn
in amerika hangen ze geen 12 jarig kind aan de naald. punt.quote:Op maandag 17 september 2007 17:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
amerika laat debielen verplicht inslapen. ja ik weet dat je het niet met elkaar mag vergelijken, maar toch heb ik in deze gewoon geen gevoel. het zit in de culuur, blijkbarbaars.
Correct me if I'm wrong; de familie van de slachtoffer kan het geld ook weigeren en er voor kiezen de straf door te laten gaan.quote:Op maandag 17 september 2007 14:14 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Dan kon juist toen Euroa nog niet 'verlicht' was, omdat dit juist klasse-justitie in de hand werkt, alleen mensen met geld kunnen zo hun straf ontlopen
weet je dat zeker? en zo nee, is dat erger dan een zwakbegaafde in laten slapen?quote:Op maandag 17 september 2007 17:42 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
in amerika hangen ze geen 12 jarig kind aan de naald. punt.
Het land wat claimt 'God's own people' te zijn, lapt nog steeds het gebod 'Gij zult niet doden' aan zijn laars.quote:Op maandag 17 september 2007 17:42 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
in amerika hangen ze geen 12 jarig kind aan de naald. punt.
Volgens mij hoorde ik een wilders vorige week nog roepen dat we een christelijk joodse traditie hebben en als ik me niet vergis heeft de VS toch ook wel iets met dezelfde soort godsdienstenquote:Op maandag 17 september 2007 16:26 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Nou, op het moment dat diverse 'wetgevingen' claimen een gezamelijke religieuze basis te hebben valt er wel degelijk iets te vergelijken.
Dat je mij ook al moslim durft te noemen. Ik probeer alleen zulke excessen in het juiste perspectief voor mijzelf te plaatsen en jullie hierbij mijn gedachtengang weer te gevenquote:Elke keer wanneer er weer eens zo'n achterlijke wet (of gevolg daarvan) naar boven komt, komt dezelfde theekrans-reactie weer: "Nou, de meerderheid van de Moslims denkt er niet zo over hoor!"
Dus wij als nederlanders die tegen een doodstraf in zijn algemeen zijn zouden ook elke keer dat in de VS een executie op stapel staat met 10 miljoen nederlanders die tegen de doodstraf zijn de straat op gaan?quote:Ik zou graag eens die meerderheid horen, in plaats van een paar wereldvreemde (westerse) knakkers met meer vrije tijd en subsidie dan goed voor ze is.
Maar die geclaimde meerderheid hult zich in zwijgen. En ja, nadat dat voor de zoveelste keer gebeurt begin ik te geloven dat die meerderheid er helemaal niet is.
Als je niet naar het grote plaatje wilt kijken zijn dat voor jou inderdaad irrelevante punten. Wanneer we maar zwart wit naar de moslim wereld kijken dan klopt je plaatje precies. Maar dan moet je ook eens zwart wit van een afstandje naar onze eigen maatschappij en andere westerse landen durven te kijken.quote:Allemaal irrelevant. Ik wil best geloven dat al die voorbeelden allemaal excessen zijn, toevalligheden en noem maar op. Alleen.. Ik heb zo weinig redenen over om dat aan te nemen, want de groep die zich er druk over zou moeten maken omdat ze er direct mee geassocieerd worden houdt z'n kop stug dicht.
Verwacht van mij dan ook geen begrip meer.
In de VS geldt nog steeds een grondwettelijke scheiding tussen kerk en staat.quote:Op maandag 17 september 2007 18:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Volgens mij hoorde ik een wilders vorige week nog roepen dat we een christelijk joodse traditie hebben en als ik me niet vergis heeft de VS toch ook wel iets met dezelfde soort godsdiensten
Misschien moet je eens leren lezen, want ik noem je nergens Moslim.quote:Dat je mij ook al moslim durft te noemen. Ik probeer alleen zulke excessen in het juiste perspectief voor mijzelf te plaatsen en jullie hierbij mijn gedachtengang weer te geven
Eh, nee?quote:Dus wij als nederlanders die tegen een doodstraf in zijn algemeen zijn zouden ook elke keer dat in de VS een executie op stapel staat met 10 miljoen nederlanders die tegen de doodstraf zijn de straat op gaan?
Dat doe ik regelmatig. Maar ja, dan ben ik natuurlijk een links zwijn. En kijk ik kritisch naar de walgelijke interpretaties van de Koran, en het uitblijven van een duidelijke weerstand daartegen vanuit dat geloof zelf, dan ben ik natuurlijk weer een rechtse bal.quote:Als je niet naar het grote plaatje wilt kijken zijn dat voor jou inderdaad irrelevante punten. Wanneer we maar zwart wit naar de moslim wereld kijken dan klopt je plaatje precies. Maar dan moet je ook eens zwart wit van een afstandje naar onze eigen maatschappij en andere westerse landen durven te kijken.
Ja, laten we vooral geen kritiek hebben, want we zijn zelf niet zo braaf. Dus we houden ons mond maar bij het onthoofden van kinderen, oproepen tot het omleggen van cartoonisten en schrijvers en vrouwen besnijdenissen...quote:Hoe was het (crhitelijke) spreekwoord ook alweer?
Wie zonder zonde is werpt de eerste steen.
misschien wil een soort god dat juist wel en is religie zijn groote vijand omdat het nog enigzins een doel in het leven geeft?quote:Op maandag 17 september 2007 17:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het land wat claimt 'God's own people' te zijn, lapt nog steeds het gebod 'Gij zult niet doden' aan zijn laars.
quote:Op maandag 17 september 2007 19:03 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
In de VS geldt nog steeds een grondwettelijke scheiding tussen kerk en staat.
quote:Misschien moet je eens leren lezen, want ik noem je nergens Moslim.
[..]
Eh, nee?
Of je nu voor of tegen de doodstraf bent, die straf wordt in de VS pas uitgesproken na een fatsoenlijke procesgang, en niet binnen een paar weken, door een paar geloofsfanatici.
Die Amerikanen gedragen zich ook als een stelletje reli-idioten. Ze zijn wat mij betreft net zo erg als extremistische moslims. Dat het ondertussen stiekum om geld (olie) gaat maakt het alleen maar erger.quote:
Bovendien doet de VS naar mijn weten nog steeds geen oproepen tot het omleggen van mensen puur omdat ze een cartoon getekend hebben. Al helemaal niet vanuit een geloofsovertuiging gekoppeld aan een staatsinrichting.
ALS ik een gelovige zou zijn van wat voor godsdienst dan ook, zou ik me er toch hard tegen uitspreken wanneer iemand UIT NAAM van dat geloof aan dat soort idioterie begint. En ik kan me ook goed voorstellen dat wanneer slechts enkelen dat doen, de rest van de weldenkende wereld na talloze van dat soort incidentjes toch het vermoeden begint te krijgen dat die gelovigen dat allemaal niet zo'n probleem vinden.
[..]
Dat doe ik regelmatig. Maar ja, dan ben ik natuurlijk een links zwijn. En kijk ik kritisch naar de walgelijke interpretaties van de Koran, en het uitblijven van een duidelijke weerstand daartegen vanuit dat geloof zelf, dan ben ik natuurlijk weer een rechtse bal.
het zal wel. Ik vind dit soort zaken gewoon te zot voor woorden, en zolang die uit naam van een geloof gebeuren zonder dat er vanuit dat geloof een duidelijke weerwoord tegen komt, kan ik niets anders dan langzaamaan de conclusie trekken dat dat soort barbaarse praktijken kennelijk bij dat geloof horen.
[..]
Ja, laten we vooral geen kritiek hebben, want we zijn zelf niet zo braaf. Dus we houden ons mond maar bij het onthoofden van kinderen, oproepen tot het omleggen van cartoonisten en schrijvers en vrouwen besnijdenissen...
Heel erg te vergelijken met westerse praktijken ja. Flikker toch op met je cultuurrelativisme.
quote:Op maandag 17 september 2007 17:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
amerika laat debielen verplicht inslapen.
Merci Cherryquote:Op maandag 17 september 2007 21:45 schreef paddy het volgende:
Oh ja, en even tegen Thriggershot in dit topic. Knap hoe jij je niet laat uitlokken tot dezelfde persoonlijke, hatelijke trollopmerkingen als die tot jou persoonlijk gericht zijn.
met inslapen bedoel ik de doodstraf popje. dat mocht toch duidelijk zijn?quote:Op maandag 17 september 2007 21:45 schreef paddy het volgende:
[..]
Waar haal je die nu weer vandaan? Een tante van ijn vriendin heeft een mongooltje en woont in Amerika. Leeft gewoon hoor.
Wil je ontkennen dat er in de VS geen scheiding is tusssn kerk en staat?quote:Op maandag 17 september 2007 19:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[afbeelding]
[..]
[afbeelding][afbeelding]
[..]
Die Amerikanen gedragen zich ook als een stelletje reli-idioten. Ze zijn wat mij betreft net zo erg als extremistische moslims. Dat het ondertussen stiekum om geld (olie) gaat maakt het alleen maar erger.
Is die in de hele VS van kracht?quote:Op dinsdag 18 september 2007 07:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
met inslapen bedoel ik de doodstraf popje. dat mocht toch duidelijk zijn?
Onzin de media heeft er ook een hand in. het hangt er maar net vanaf wat je belicht in de media. De imam die Jami een hand geeft en hem vriendelijk groet of mensen die hem uitjouwen.quote:Op maandag 17 september 2007 14:43 schreef HeatWave het volgende:
[..]
De enigen die de Islam in een verkeerd beeld stellen zijn de "moslims" zelf. Interpretatie etc....
Geef de media maar weer de schuld, de werkelijkheid is gewoon hard. Ze verpesten hetzelf door maar een draai te geven aan de Koran zoals dit hun op dat moment het beste uitkomt..
lees de volgende link eens door.quote:Op dinsdag 18 september 2007 11:58 schreef TC03 het volgende:
Wil je ontkennen dat er in de VS geen scheiding is tusssn kerk en staat?
Wil je ontkennen dat er in de VS geen fatsoenlijke rechtspraak is?
nogmaals. ik wilde alleen maar aangeven dat we hier culturen ingaan die we niet kennen of niet willen.quote:Op dinsdag 18 september 2007 12:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Is die in de hele VS van kracht?.
Ik kan nu niet zeggen dat ik een voorstander ben van een jury rechtsysteem. Waarbij straffen ook vaak nog gebaseerd zijn op een "afgedwongen" bekentenis, als men niet bekend zal de straf een flink stuk hoger uitvallen als men schuldig wordt verklaard.quote:Op maandag 17 september 2007 19:03 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Of je nu voor of tegen de doodstraf bent, die straf wordt in de VS pas uitgesproken na een fatsoenlijke procesgang, en niet binnen een paar weken, door een paar geloofsfanatici.
Daarom hebbwen we in europa ook de refomatie en de verlichting gehad waarbij genoeg strijd geleverd is tussen verschillende stromingen binnen het katholieke geloof. Zijn hierbij toendertijd geen doden gevallen? Dat speelde alleen al wat eeuwen terug in dat geloof. In de tijd dat dat spoeelde was het hier ook nog heel gewoon dat mannen met 12 jarige meisjes trouwden.quote:Bovendien doet de VS naar mijn weten nog steeds geen oproepen tot het omleggen van mensen puur omdat ze een cartoon getekend hebben. Al helemaal niet vanuit een geloofsovertuiging gekoppeld aan een staatsinrichting. {/q] Hebben saudische politice dan wel deze opreoepn gedaan of kwamen die voro0namelijk van extremistische moslim bischoppen
[q]ALS ik een gelovige zou zijn van wat voor godsdienst dan ook, zou ik me er toch hard tegen uitspreken wanneer iemand UIT NAAM van dat geloof aan dat soort idioterie begint. En ik kan me ook goed voorstellen dat wanneer slechts enkelen dat doen, de rest van de weldenkende wereld na talloze van dat soort incidentjes toch het vermoeden begint te krijgen dat die gelovigen dat allemaal niet zo'n probleem vinden.
Ik blijf het vreemd vinden dat we zo afgeven op SA en hun beleid maar er niets tegen ondernemen onder het mom van verspreiding van democratie en vrijheid. De hypocrisie strooomt mijns inziens gewoon altijd van veel westerse beweegredenen om oorlogen te voeren of sancties op te leggen afquote:Dat doe ik regelmatig. Maar ja, dan ben ik natuurlijk een links zwijn. En kijk ik kritisch naar de walgelijke interpretaties van de Koran, en het uitblijven van een duidelijke weerstand daartegen vanuit dat geloof zelf, dan ben ik natuurlijk weer een rechtse bal.
het zal wel. Ik vind dit soort zaken gewoon te zot voor woorden, en zolang die uit naam van een geloof gebeuren zonder dat er vanuit dat geloof een duidelijke weerwoord tegen komt, kan ik niets anders dan langzaamaan de conclusie trekken dat dat soort barbaarse praktijken kennelijk bij dat geloof horen.
Nee het is totaal niet te vergelijken met westerse praktijken, wil je dat horen goed hoor.quote:Ja, laten we vooral geen kritiek hebben, want we zijn zelf niet zo braaf. Dus we houden ons mond maar bij het onthoofden van kinderen, oproepen tot het omleggen van cartoonisten en schrijvers en vrouwen besnijdenissen...
Heel erg te vergelijken met westerse praktijken ja. Flikker toch op met je cultuurrelativisme.
Zo zou het horen te zijn. Helaas is dat beoordelen van anderen of ze een goed moslim zijn vooral onderling in de islamitische wereld schering en inslag. Als elke moslim leefde zolas jij hier aanstipt zou je dus geen boetes hoeven geven voor het niet volgen van de ramadan, geen cartoonisten/ schrijvers hoeven te bedreigen, geen hoeren te hoeven onthoofden, geen afvalligen te hoeven doden, geen eerwraak te hoeven uitvoeren, geen andere religies hoeven te vrebieden. Dat zijn immers allemaal zaken die later wel tussen die persoon en jou Allah beoordeeld zullen worden. Toch is het allemaal gemeengoed in de islamitsche wereld.quote:Op maandag 17 september 2007 15:32 schreef Triggershot het volgende:
Het enige wat jou hoort te boeien is hoe ik bij jou over kom als mens, hoe onze contact tegenover elkaar is, of ik verder een goeie of slechte moslim ben is tussen mij en God, niet?
je bedoeld het christenDOM dat ook het het midden oosten komtquote:Op maandag 17 september 2007 14:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Makkelijk roepen, he? Sharia is gebaseerd op de Koran. De Koran geeft moordenaars de mogelijkheid zoengeld te betalen aan de verwanten van het slachtoffer.
Niet zo lang geleden kon dit in ons 'verlichte' Europa ook nog.
In de war met christendom?quote:Op maandag 17 september 2007 14:48 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Moslims kletsen maar wat, en liegen desnoods de hele boel bij elkaar, als ze maar niet toe hoeven te geven dat er allerlei nare, vervelende, mensonterende rottigheid uit hun religie voortkomt. En het mooie is, ze zien het zelf niet eens als 'liegen', want het verdraaien van de werkelijkheid en misleiden van ongelovigen is binnen de islam volkomen geaccepteerd.
Jeetje...quote:Op donderdag 20 september 2007 00:59 schreef Samuray het volgende:
[..]
In de war met christendom?
Bush die met leugens Irak binnenviel en er honderdduizenden de klos van zijn geworden is een reborn christen.
(andere rottigheden van het christendom zoals kolonialisme, wereldoorlogen en dergelijke doen we voor het gemak maar negeren)
Je bent getuige van het begin van de wereldwijde transformatie en revolutie binnen de Moslimwereld. Over 200 jaar ziet de Moslimwereld er misschien wel zo uit:quote:Op maandag 17 september 2007 15:51 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nou, regel dat dan eens! Zorg dat er 1 interpretatie van de Koran komt, zorg dat die in overeenstemming is met het leven in de wereld anno 2007 en de wereld zal in vrede leven.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |