WTFquote:Toen duwden ze een rauw ei in zijn mond
Over de ontgroening van mijn zoon in Delft
Mijn begintijd bij het Delftsch Studenten Corps was leuk en spannend. Hoe treurig is het dan dat je zoon, dertig jaar later, iets heel anders meemaakt.
Door Karel Kuilman
Mijn zoon slaapt met drie andere jongens op een plank vlak boven 20 centimeter water. Vlak boven het matras hangt een camouflagenet met sensoren. Zodra je je een beetje opricht, gaat een felle groene lamp branden om je wakker te maken. Als je je omrolt, val je in het water. Mijn zoon heeft zo een week in een natte slaapzak gelegen. Als de jongens toch in slaap vallen, komen huisgenoten er wel voor zorgen dat ze weer wakker worden. De feuten moeten worden gebroken door zo weinig mogelijk slaap.
Vol goede zin en voorzien van een tas met nieuwe kleren is mijn zoon aan de ontvangstweek van zijn studie aan de TU in Delft begonnen. Snel meldt hij ons dat hij zich heeft ingeschreven voor de kennismakingstijd (KMT) van het Delftsch Studenten Corps: het DSC. Wij krijgen meteen daarop een nette brief van de Bijstandscommissie. De aankomende leden (feuten) zullen tijdens de KMT goed verzorgd worden: zeven tot acht uur slaap per dag wordt beloofd, er zal geen drank worden geschonken en er wordt zorg en medische bijstand beloofd. Het blijkt een treurige leugen.
Wat gebeurt er in zo’n KMT? Het begint met een intocht in de sociëteit: tijgerend over een vloer vol glas, bier en bagger, met het feutenshirt over het hoofd worden de feuten uitgejouwd, toegeschreeuwd en naar beneden getrapt. De kleding van mijn zoon is na vijf minuten kapot. Tijdens een gesprekje krijgt hij een rauw ei in zijn mond geduwd. Met een harde klap op zijn kaak wordt het ei naar binnen geslagen en als hij het waagt het uit te spugen, zal het meisje waar hij naast zit dezelfde behandeling ondergaan.
Met alleen schoenen, een jas, en een feutenshirt om zijn onderlichaam geknoopt is hij naar zijn slaapplaats gefietst. Urenlang moeten de feuten in ijswater zitten. Er is een verrijdbare kast waar feuten urenlang in worden opgehangen aan hun polsen (soms met drie man tegelijk).
Meisjes zijn duidelijk niet welkom op deze vereniging. Ze worden veelal met ‘hoer’ aangesproken. Sommige leden kijken consequent opzij als er een meisje in de buurt is, anderen „spreken q.q. (per definitie) niet met meisjes”. De meisjes hebben een afgescheiden stukje in de achterzaal: de rest van het gebouw is van de mannen.
Feuten moeten met het hoofd omhoog en in hun mond een brandende kaars eindeloos stil blijven zitten. Zitten doen ze in een kratje, niet erop. Er wordt volop geslagen, want dat mag: dat is „een vlakke”. Alhoewel de feuten flink moeten betalen voor de KMT is er slechts één waterfles die rondgaat waar iedereen uit moet drinken. Wie ziek is, steekt de ander aan; iedereen wordt ziek. De feuten worden echter zodra ze lid zijn, wel verplicht drankgelagen van de ouderejaars te betalen.
Aan het begin van de tweede week van de KMT krijgt mijn vrouw een telefoontje van onze zoon. Hij heeft geen kleren meer, is ziek en heeft het koud: of hij een trui mag kopen? Mijn vrouw gaat direct ernaar toe. Wat blijkt: keelontsteking, oorontsteking en een volkomen onherkenbare zoon. Niet alleen lichamelijk is hij gesloopt, maar vooral mentaal. Vernederen en bedreigen, dat is kennelijk nu de manier om loyale leden te krijgen. En er is niemand om de jonge aanstaande leden in bescherming te nemen.
Wat een treurige gang van zaken als ik dat vergelijk met dertig jaar geleden, toen ikzelf lid werd van het DSC in Delft. Een spannende en leuke tijd. Met een Bijstandscommissie die echt op je lette, hoe laat je naar huis ging. Die als het te laat werd, je uit de zaal plukte: naar huis jij! Je zat op je kratje, kreeg bij elk gesprek een drankje aangeboden, en als het etenstijd was, ging je op kosten van de ouderejaars mee eten. We zagen enthousiaste leden die actief waren in leuke onderverenigingen en disputen. Voor mij is het DSC een belangrijke bouwsteen geweest: ik heb er mijn vriendenkring opgebouwd en mijn vrouw leren kennen.
Hoe treurig is het dan om je zoon te zien thuis komen van de KMT: asgrauw, ziek en volledig gedemoraliseerd. Nooit en te nimmer zal hij in een corpshuis willen wonen.
Wat oogst een vereniging die slechts vernedering zaait? Een vereniging die zijn aankomende leden alleen maar wil breken om ze misschien wel gewillig te krijgen, maar zonder twijfel tegen inlevering van hun eigen persoonlijke karakter. Bovendien worden ze getraind om beulen te worden, die zich volgend jaar weer vreselijk gaan uitleven op de volgende jaargang.
Aan mijn zoon kan ik maar één advies geven: wegwezen. Maar het zal de vereniging worst wezen. Leden die opstappen, worden gezien als collateral damage. Bovendien houd je zo alleen de „echt gemotiveerde” leden over. Hoe treurig en ver van de werkelijkheid. Zou je aspirant-leden die enthousiast worden onthaald, niet veel meer aan je binden dan met de shock and awe-methode die nu gangbaar is?
Het DSC is verworden tot een kweekvijver voor beulen die zich zouden thuis voelen in de Abu Ghraib-gevangenis in Irak.
Ik geloof hem niet.quote:Rob Feltz, tot gisteravond president van de senaat van het Delftsch Studenten Corps:
Over de intocht van nieuwe leden: „De feuten worden naar binnen gehaald onder luid gejuich van de leden. Het lijkt fysiek ruw, maar dat is het absoluut niet. Er gaat vrijwel nooit was mis. Fysiek contact is uit den boze.”
Over het gedwongen opeten van rauwe eieren: „Dat is absoluut niet iets dat tijdens de KMT (kennismakingstijd, red.) gebeurt.”
Over geciteerde passages uit het stuk van Kuilman: „Wij betreuren het dat een KMT zo door iemand wordt beleefd.”
En telkens wordt er beterschap beloofd. Een ontgroening is een ding, maar een flink aantal corpsen schieten daar gewoon enorm mee door, daar lijkt dit verhaal ook weer een voorbeeld van. Het simpelweg afdoen met :'Dat had je kunnen weten' is niet normaal.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:26 schreef Hephaistos. het volgende:
Je moet niet zo huilen als je bij een Corps gaat en dan dit soort dingen moet doen. Hoe lang zijn dit soort berichten nu al in het nieuws? Iedere aankomende student weet dat hem dit soort dingen te wachten staan als hij bij een corporale vereniging lid wil worden.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:26 schreef Hephaistos. het volgende:
Je moet niet zo huilen als je bij een Corps gaat en dan dit soort dingen moet doen. Hoe lang zijn dit soort berichten nu al in het nieuws? Iedere aankomende student weet dat hem dit soort dingen te wachten staan als hij bij een corporale vereniging lid wil worden.
quote:Wij krijgen meteen daarop een nette brief van de Bijstandscommissie. De aankomende leden (feuten) zullen tijdens de KMT goed verzorgd worden: zeven tot acht uur slaap per dag wordt beloofd, er zal geen drank worden geschonken en er wordt zorg en medische bijstand beloofd.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:29 schreef Isdatzo het volgende:
Je bent er zelf bij, je weet dat dat gaat gebeuren, je kan op ieder moment naar huis gaan. klaar nie janken.
quote:Wij krijgen meteen daarop een nette brief van de Bijstandscommissie. De aankomende leden (feuten) zullen tijdens de KMT goed verzorgd worden: zeven tot acht uur slaap per dag wordt beloofd, er zal geen drank worden geschonken en er wordt zorg en medische bijstand beloofd.
Als jij jezelf dat wil aandoen wil nog niet zeggen dat iedereen een masochistische zelfkweller is.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:31 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Lachen toch?
Die praeses. Hij lijkt het niet helemaal te willen ontkennen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:30 schreef Kreupelhout het volgende:
Wie van de 2 geloof je niet?
Je bent toch een mongool als je daaraan meedoet. Laat ze lekker de douwtyfus krijgenquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:29 schreef TheMagnificent het volgende:
Een vriend van me moest bij een spelletje tijdens een introductiekamp maccaroni in zijn mond nemen die daarvoor door drie andere mensen uitgespuugd was. Fris...![]()
Ja, dat zei ik ook tegen hem...quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:33 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je bent toch een mongool als je daaraan meedoet. Laat ze lekker de douwtyfus krijgen![]()
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Als jij jezelf dat wil aandoen wil nog niet zeggen dat iedereen een masochistische zelfkweller is.
Hier ben ik het mee eens. (Gebeurt dat ook weer 'ns, jongquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:35 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
In mijn ogen ben je sowieso al een naïef en willoos figuur als je je tijdens de introductieweek aangetrokken voelt tot die ballentoko.
Inderdaad zeg. Hoe brand je nieuwkomers zo snel mogelijk afquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:28 schreef Schanulleke het volgende:
Een ontgroening is een ding, maar een flink aantal corpsen schieten daar gewoon enorm mee door, daar lijkt dit verhaal ook weer een voorbeeld van.
Alhoewel het wel van een groot gebrek aan persoonlijkheid en zelfrespect getuigt als je je dit soort dingen laat gebeuren maar dat terzijde.quote:Het simpelweg afdoen met :'Dat had je kunnen weten' is niet normaal.
Onder groepsdruk zijn wel ergere dingen gebeurt, vergeet niet dat ze een heel vuil spelletje spelen en je moet wel heel stevig in je schoenen staan om daar weerwoord tegen te geven. Daarnaast denk je constant, als ik opgeef mag ik geen lid worden, ik hou het nog wel even vol.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:29 schreef Isdatzo het volgende:
Je bent er zelf bij, je weet dat dat gaat gebeuren, je kan op ieder moment naar huis gaan. klaar nie janken.
Waarom zou je lid willen worden op zo'n vereniging. Waarom zou je vrijwillig om willen gaan met mensen die jou verplichten om een rauw ei te eten, je kleding slopen en je continu vernederen?quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:41 schreef splendor het volgende:
[..]
Onder groepsdruk zijn wel ergere dingen gebeurt, vergeet niet dat ze een heel vuil spelletje spelen en je moet wel heel stevig in je schoenen staan om daar weerwoord tegen te geven. Daarnaast denk je constant, als ik opgeef mag ik geen lid worden, ik hou het nog wel even vol.
Ik kots echt op mensen die dit soort dingen organiseren.
Jij (en ik) zouden daar helemaal niet passen. Wij zouden ons kapot lachen om zoveel stompzinnigheid. Mensen die lid worden van het DSC zijn allemaal van die standaard meelopertjes. Sowieso, mensen die lid worden van een studentenvereniging. Allemaal van die 'aangepaste'quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hier ben ik het mee eens. (Gebeurt dat ook weer 'ns, jong)
Dat hij ook niet gewoon na dag één zegt: fuck dit, dit is contractbreuk (oid), ik ga weg en eis mijn geld terug. Verzuip maar in je stroperige r.
omdat ze anders geen vriendjes en leven hebbenquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:43 schreef Fides het volgende:
[..]
Waarom zou je lid willen worden op zo'n vereniging. Waarom zou je vrijwillig om willen gaan met mensen die jou verplichten om een rauw ei te eten, je kleding slopen en je continu vernederen?
Heel veel mensen weten dat van te voren maar zoals je hierboven al kan zien wordt het systematisch ontkent dat er dit soort dingen plaats gaan vinden.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:43 schreef Fides het volgende:
[..]
Waarom zou je lid willen worden op zo'n vereniging. Waarom zou je vrijwillig om willen gaan met mensen die jou verplichten om een rauw ei te eten, je kleding slopen en je continu vernederen?
Als je je eigen mening en karakter niet zo belangrijk vindt (of gewoon geen eigen mening en karakter hebt), is het een hele slimme move. Serieus.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:42 schreef Floripas het volgende:
Ik snap niet dat er nog mensen líd willen worden van corpora.
En het zijn er behoorlijk wat.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:43 schreef cikolata het volgende:
Goede manier om mensen zonder persoonlijkheid te selecteren
Och, het valt allemaal heus wel mee. Je moet je voorstellen dat je als klein feutje niks te vertellen hebt en in een totaal vreemde omgeving bent tussen mensen die je totaal niet kent. Dan lijkt alles veel erger dan het is.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:38 schreef FJD het volgende:
[..]
Inderdaad zeg. Hoe brand je nieuwkomers zo snel mogelijk afDit zijn echt martelpraktijken :x
Hoewel ik zelf ook liever dood dan bij een studentvereniging gevonden wil worden, moet ik je toch tegenspreken. Het DSC is inderdaad zwaar kansloos. Maar bij de andere verenigingen lopen wonder boven wonder toch ook nog een hoop normale figuren rond (hoewel de spoeling bij Virgiel ook wel erg dun is).quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:44 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Jij (en ik) zouden daar helemaal niet passen. Wij zouden ons kapot lachen om zoveel stompzinnigheid. Mensen die lid worden van het DSC zijn allemaal van die standaard meelopertjes. Sowieso, mensen die lid worden van een studentenvereniging. Allemaal van die 'aangepaste'figuren zonder eigen mening.
Ben ik niet met je eens. Bij die andere verenigingen zijn het ook allemaal meelopers zonder eigen mening.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:50 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Hoewel ik zelf ook liever dood dan bij een studentvereniging gevonden wil worden, moet ik je toch tegenspreken. Het DSC is inderdaad zwaar kansloos. Maar bij de andere verenigingen lopen wonder boven wonder toch ook nog een hoop normale figuren rond (hoewel de spoeling bij Virgiel ook wel erg dun is).
Dat is mijn ervaring niet. De meerderheid is dom kuddevolk, maar ik ken toch een hoop (ex)leden die wat te vertellen hebbenquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:55 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Bij die andere verenigingen zijn het ook allemaal meelopers zonder eigen mening.
In mijn tijd gingen al die meeloopjosti's die op de middelbare school met zo'n sneue Arafatsjaal liepen naar Jansbrug of de Kneusbeurs. Het is allemaal sneu kuddevolk, alleen is het ene volk iets prettiger in de omgang dan het andere.
Ohja natuurlijk, je eigen gezondheid verknallen voor een groepje lamlullen is het echt waard.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:53 schreef OnderBroekenPoep het volgende:
wat een gezemel allemaal zeg, moeten de arme kindjes ook eens een beetje ontbering doorstaan gaan ze lopen janken.
grow up, be a man ipv van een bekakte slapjanus die om zijn mama huilt, je wilt straks toch ook de grote bink uithangen in het bedrijfsleven, wees dan ook een kerel veeg je snot tranen en neem het zoals het is.
Jij kent niemand bij het korps. Daar ben je veels te normaal voorquote:Op vrijdag 14 september 2007 16:04 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Ik heb de link naar het stuk eens doorgestuurd naar iemand die in Delft ook bij een of ander clubje zit. Eens kijken of die er iets over te zeggen heeft (mocht het hetzelfde clubje zijn dan).
Verder: achterlijke praktijken natuurlijk.
Die doden zijn al gevallen. Maar nog altijd wordt het enige toezicht dat wordt gehouden gedaan door een of andere interne commissie bij de meeste verenigingen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:01 schreef FredvZ het volgende:
Helaas geldt hier ook (net zoals voor alles eigenlijk) dat er eest doden moeten vallen voordat er iets aan gedaan wordt.
Neuh hoor, die zijn al gevallen en het helpt niks. Ieder jaar is het weer opnieuw dikke pret met figuren die het Stanford Prison experiment opnieuw doen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:01 schreef FredvZ het volgende:
Als ik dit soort dingen lees, dan wind ik me eerst op en denk hoe kunnen ze.
Maar daarna komt de relativering: Je moet als aankomende student toch wel heel erg met je kop in het zand zitten wil je nog steeds niet doorhebben dat ze bij het Corps zo te werk gaan. Ieder jaar komt er wel een verhaal voorbij van minimaal één aankomende student die het niet erg naar zijn zin had.
Helaas geldt hier ook (net zoals voor alles eigenlijk) dat er eest doden moeten vallen voordat er iets aan gedaan wordt.
Het zal ook wel niet. Het zal wel niet veel meer dan een roeiclubje zijn.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:06 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Jij kent niemand bij het korps. Daar ben je veels te normaal voor
"Neem het zoals het is"?quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:53 schreef OnderBroekenPoep het volgende:
wat een gezemel allemaal zeg, moeten de arme kindjes ook eens een beetje ontbering doorstaan gaan ze lopen janken.
grow up, be a man ipv van een bekakte slapjanus die om zijn mama huilt, je wilt straks toch ook de grote bink uithangen in het bedrijfsleven, wees dan ook een kerel veeg je snot tranen en neem het zoals het is.
Lemmeb...heb jij mij zitten plagen?quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:55 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Bij die andere verenigingen zijn het ook allemaal meelopers zonder eigen mening.
In mijn tijd gingen al die meeloopjosti's die op de middelbare school met zo'n sneue Arafatsjaal liepen naar Jansbrug of de Kneusbeurs. Het is allemaal sneu kuddevolk, alleen is het ene volk iets prettiger in de omgang dan het andere.
En dat geeft GEEN voordelen in zijn later carrriere..quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
"Neem het zoals het is"?
Mensen met karakter doen er iets aan. Dat wil zeggen, ze melden zich niet aan bij een stel vernederde losers.
Ik weet wel dat de volgende keer als ik zoiets in iemands cv zie staan, ik weet dat ik met een serviele, ruggengraatloze drol van doen heb.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:57 schreef ENlarge_YourPenisNOW het volgende:
ik ben ze ooit een keer tegengekomen buiten tijdens het stappen. stonden die feuten buiten op een rijtje en allemaal van die klote nerds eromheen schreeuwen. hebben we die nerd met de grootste bek een paar beuken gegeven. ook niet fraai,maar wel terecht
Waarom niet?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:41 schreef xprotagonistx het volgende:
Ga dan gewoon niet bij het corps, als je zo laf bent. Had je kunnen verwachten. En ook niet netjes om de dingen die binnen DSC gebeuren aan de grote klok te hange.
Yep, en dan staat er iemand boven jou, bij je grote internationale firma, die alumni is. 1 telefoontje van paps, want toevallig zelfde lichting, en jij mag je komen verantwoorden.. Waarom je erik-jan van voorst tot voorst niet hebt aangenomen.. Ja meneer, het sjorps stond op z'n CV. Nou Hendriks, daar is de deur, EJ neemt je plekje over.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
"Neem het zoals het is"?
Mensen met karakter doen er iets aan. Dat wil zeggen, ze melden zich niet aan bij een stel vernederde losers.
Ik weet wel dat de volgende keer als ik zoiets in iemands cv zie staan, ik weet dat ik met een serviele, ruggengraatloze drol van doen heb.
Formeel natuurlijk wel, maar materieel is de druk meestal zo hoog dat de feuten - die toch al zwakjes in de schoenen staan - in feite van hun vrijheid beroofd worden. Maar het is geen prioriteit voor het opsporingsapparaat.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:31 schreef Floripas het volgende:
Mag je eigenlijk weg als je wil?
Zo nee, is dat dan geen vrijheidsberoving?
Dat zal niet gebeuren. Geloof mij maar.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:42 schreef Bertjeee het volgende:
[..]
Yep, en dan staat er iemand boven jou, bij je grote internationale firma, die alumni is. 1 telefoontje van paps, want toevallig zelfde lichting, en jij mag je komen verantwoorden.. Waarom je erik-jan van voorst tot voorst niet hebt aangenomen.. Ja meneer, het sjorps stond op z'n CV. Nou Hendriks, daar is de deur, EJ neemt je plekje over.![]()
Onzin. Dan onderschat je de kracht van groepsdruk.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:29 schreef Isdatzo het volgende:
Je bent er zelf bij, je weet dat dat gaat gebeuren, je kan op ieder moment naar huis gaan. klaar nie janken.
Je heet geen Hendriks?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat zal niet gebeuren. Geloof mij maar.
Ik zit zelden bij bedrijven of instellingen waar afkomst of Old Boys Networks méér tellen dan prestatie.quote:
Omdat dingen die daarbinnen gebeuren niet voor de buitenwereld bestemd zijn. En klagen over de ontgroening als je lid wilt worden bij het corps is hetzelfde als klagen nadat je bij het FARC lid bent geworden.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:42 schreef Floripas het volgende:
Waarom niet?
Een ouder die ongerust is en haar kind opzoekt, dient zich te houden aan één of andere schijn-Omerta?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:41 schreef xprotagonistx het volgende:
Ga dan gewoon niet bij het corps, als je zo laf bent. Had je kunnen verwachten. En ook niet netjes om de dingen die binnen DSC gebeuren aan de grote klok te hangen.
Wat een onzin. Ze hebben jou dat wijsgemaakt zodat ze geen represailles kregen. En jij slikt dat nog ookquote:Op vrijdag 14 september 2007 16:47 schreef xprotagonistx het volgende:
[..]
Omdat dingen die daarbinnen gebeuren niet voor de buitenwereld bestemd zijn.
De FARC verstuurt geen brieven waar in staat dat er niet geschoten zal worden.quote:En klagen over de ontgroening als je lid wilt worden bij het corps is hetzelfde als klagen nadat je bij het FARC lid bent geworden.
Kop in het zand en negeren die boel. Jij bent het klassieke voorbeeld van mensen die dat onderschatten...quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:47 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zit zelden bij bedrijven of instellingen waar afkomst of Old Boys Networks méér tellen dan prestatie.
omgquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:57 schreef ENlarge_YourPenisNOW het volgende:
Delfse kutnerdszelf altijd gepest en nu maar beetje feuten pesten
kunnen ze zich lekker uber ss voelen
![]()
ik ben ze ooit een keer tegengekomen buiten tijdens het stappen. stonden die feuten buiten op een rijtje en allemaal van die klote nerds eromheen schreeuwen. hebben we die nerd met de grootste bek een paar beuken gegeven. ook niet fraai,maar wel terecht
delftse kutnerds![]()
Je bedoelt die 'geheimhoudingsovk'? Welnu, in die ovk is ook niet opgenomen dat je het ziekenhuis in geterroriseerd mag worden. En zelfs al zou dat zo zijn: de wet gaat voor op de contractsvrijheid, en verder rust op eenieder de plicht aangifte te doen van strafbare feiten.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:41 schreef xprotagonistx het volgende:
Ga dan gewoon niet bij het corps, als je zo laf bent. Had je kunnen verwachten. En ook niet netjes om de dingen die binnen DSC gebeuren aan de grote klok te hangen.
(en nee, ik ben geen corps figuur)
Bij zoveel verenigingen hoort geheimzinnigheid over tradities en gewoonten, dat is een onderdeel van het hele spel. Ik ben bewust geen corps lid, ik heb niets met hun manier van student-zijn, maar iemand die wel ervoor kiest corps-lid te worden weet wat ie kan verwachten en heeft niets te zeuren.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:48 schreef Floripas het volgende:
Wat een onzin. Ze hebben jou dat wijsgemaakt zodat ze geen represailles kregen. En jij slikt dat nog ook
("De zaak" in punt 4 is trouwens de soort code-naam voor de sociëteit van 't dsc)quote:Eerstejaars DSC-lid zegt:
vrijdag 14 september 2007, 14:24 uur
het artikel van dhr. kuilman is werkelijk zo ontzettend overdreven en vaak zelfs helemaal uit de lucht geplukt dat ik het niet kan laten om mijn reactie er op te geven.
Ik heb dit jaar ook KMT gelopen bij het Delftsche Studenten Corps, en ja het was een zware en zure tijd. Maar ik zal even een paar onjuistheden uit het artikel van dhr. Kuilman aanstippen
1. het is niet zo dat in alle huizen de slaap kamer zo was ingericht als meneer bij zijn zoon omschrijft, dit was zelfs de enige en zijn zoon had naar de bijstand moeten gaan en kunnen zeggen dat hij naar een ander logeer adress wou en dan was dat waarschijnlijk gehonoreerd.
2. De bijstand heeft zich wel degelijk aan de beloften gehouden. De tweede week kreeg iedereen tussen de 7 en 8 uur slaap per nacht, er is van te voren gezegt dat dit de eerste week niet het geval zou zijn. wij feuten hebben gedurende de volle 2 weken prima te eten gehad. Water werd vollop rond gebracht in flessen ik schat dat er ongeveer 30 flessen in omgang waren die constant opgehaald werden op weer bijgevuld te worden. Er is verder geen drank geschonken en als je een medisch probleem was kon je op ieder moment een lid van de bijstand daarover aanspreken en als je iets had namen ze je altijd serieus en werd er een oplossing gezocht.
3. tijdens de intocht moest je door een menigte heen rennen en dat was prima te doen ik zelf en gevallen en werd direct weer overeind geholpen. Er lag absoluut geen glas op de vloer aangezien iedereen uit plastic dronk de grond was wel behoorlijk smerig maar wat maakt dat uit? inderdaad de kleding van iedereen werd gescheurd en dat is vervelend maar als je echt lichamelijk wat aan werd gedaan kon je altijd naar de bijstand stappen en het betreffende lid kon dan zelfs geschorst worden. Rauwe eieren heb ik uberhaupt niet gezien tijdens de kmt en je moet het er wel naar maken willen ze eieren in je mond kapot slaan.
4. op de zaak was geen plaats waar je uren lang in ijswaten kon zitten dus dat is ook niet gebeurd. er was een kooi waar je ingestopt kon worden door het bestuur maar hier werd niets met je polsen gedaan, en als je wel erg lang in die kooi moest zitten kwam de bijstand je er uit halen.
5. meisjes zijn wel welkom op de zaak. ze hebben zelfs een eigen gedeelte op de societeit namelijk de hele achterzaal. het is een regel dat meisjes niet door mannelijke leden mogen worden “gefeut” dus misschien dat ze daarom niet zo veel aandacht van deze kregen. Na elf uur bestaat de scheiding van man/vrouw in de zalen officieel niet eens meer.
6. inderdaad je wordt in de kmt flinkt uitgemaakt voor niets maar je moet in kunnen zien dat het een spelletje is en dat de leden normaal heel anders zijn en je een mooie tijd kunt hebben in op het dsc na een zure kennismakingstijd
Ten slotte wil ik nog even zeggen dat de bijstand dus wel gewoon prima werk deed, je inderdaad letterlijk zoals dhr. kuilman uit de zaal plukte en zij: “naar huis jij!” het eten was prima geregeld je kon gewoon eten halen of samen met oudere jaars eten, soms betaalde deze idd voor je maar soms ook niet aangezien je als feut gewoon gratis eten kon halen.
dit vind ik wel weer genoeg dit artikel is gewoon een uitting van frustratie over het feit dat uw zoon de kmt niet aan kan en daarom niet in uw voetsporen kan treden. Realiseerd u echter dat dit aan hem ligt en niet aan dat de kmt ‘verschikkelijk’ is geworden.
quote:1e Jaars DSC zegt:
vrijdag 14 september 2007, 16:13 uur
Voor het grootste deel sluit ik me aan bij de reactie van Eerstejaars DSC-Lid op 14.24.
Hetgeen ik er aan toe wil voegen is iets ter aanvulling van de reacties van oud-Leden die ik teruglees. Zij missen dat er blijkbaar niet aan echte ontwikkeling word gedaan en denken wellicht door de strekking van het artikel van Dhr. Kuilman dat er niets ander dan het beschrevene zou gebeuren.
Hier een aantal andere kanten:
- Tijdens het Kamp is er een dag ingeruimd om kennis te maken met alle onderverenigingen (o.a. voetbal, rugby, bergbeklimmen/tourskien, zweefvliegen, schaken, zang, roeien, hockey, touringclub, debating club). Hiervoor word ruim de tijd genomen per ondervereniging.
- Tevens is er de mogelijkheid om geselecteerd te worden tijdens een sportdag om twee dagen later tegen Minerva te sporten (in plaats van vroeger elkaar “te slopen”). Dit gebeurt in de sporten hockey, voetbal, rugby en roeien (dit jaar geen tennis)
- Phoeten met een passie voor of ervaring met klassieke muziek worden apart genomen en oefenen voor het Phoetenconcert. (Dit jaar met de canon van Pachelbel en het tweede deel van een van de symphonien van Beethoven)
- Phoeten met zangtalent en ervaring met muziek maken worden er eveneens uitgelicht en zij vormen het Groenentoneel, waar vorige week zondag zo’n 400/500 leden ontzettend van hebben kunnen genieten.
- Op een aantal dagen is het zelfs een soort sociale verplichting om met de leden te eten. Juist om even wat rustiger te kunnen praten met de leden. Dat dit natuurlijk niet altijd zo gaat is ook waar. Maar de mogelijkheden liggen er. Je moet ze wel zelf aangrijpen en zelf op mensen afstappen.
Het is waar dat het niet altijd leuk is. Het is ook waar dat het eigen initiatief waar het Albertus oud-Lid over sprak gehonoreerd word met een prima gesprek. Meerdere malen heb ik zelf daardoor toch nog een leuke avond mee kunnen maken. Het uit je schulp kruipen is iets dat je door moet krijgen. Als je die link naar dat deel van de ontgroening niet legt of kunt leggen heb je inderdaad een veel zwaardere tijd en word het bijkans onmogelijk tot enige relativering te komen.
Van niets iets maken dus.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:02 schreef xprotagonistx het volgende:
[..]
Bij zoveel verenigingen hoort geheimzinnigheid over tradities en gewoonten, dat is een onderdeel van het hele spel. Ik ben bewust geen corps lid, ik heb niets met hun manier van student-zijn, maar iemand die wel ervoor kiest corps-lid te worden weet wat ie kan verwachten en heeft niets te zeuren.
met de doorgaans > 2 machtehebbers tot 1 feut wordt dat een beetje moeilijk.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:55 schreef RedFever007 het volgende:
Kunnen die feuten niet een opstand beginnen tegen hun machthebbers?
maar dat soort dingen staan ook bij elk nieuwsbericht, alles wordt altijd ontkent.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:09 schreef xprotagonistx het volgende:
Het oorspronkelijke stukje komt trouwens van nrc.nl. Hier wat reacties:
[..]
("De zaak" in punt 4 is trouwens de soort code-naam voor de sociëteit van 't dsc)
En een ander:
[..]
Of kindjes die zo goed als gedwongen worden om zich aan te melden omdat pappie-lief ook z'n tijd verspild heeft bij het corps vroeger. Ook best sneu.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:37 schreef Floripas het volgende:
Ik weet het niet. Ik zou mijn zoon zo opvoeden dat hij op zijn zeventiende het wel uit zijn hoofd zou laten om zich zo onder groepsdruk te laten vernederen.
Maar een kind dat heel beschermd is opgevoed? Daar heb ik wel een beetje meelij mee.
Ik zou mijn zoon sowieso nooit in Delft laten studeren. Ga maar lekker naar Utrecht en neuk je suf. Dan maar een beetje een watje.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:37 schreef Floripas het volgende:
Ik weet het niet. Ik zou mijn zoon zo opvoeden dat hij op zijn zeventiende het wel uit zijn hoofd zou laten om zich zo onder groepsdruk te laten vernederen.
Maar een kind dat heel beschermd is opgevoed? Daar heb ik wel een beetje meelij mee.
Hier wil ik toch even op reageren ook al heb ik tot nu toe alleen de OP en deze post nog gelezen Maar toen ik ging studeren en mij aanmeldde als toekomstig lid van een studentenvereniging, had ik ab-so-luut GEEN idee wat me te wachten stondquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:26 schreef Hephaistos. het volgende:
Je moet niet zo huilen als je bij een Corps gaat en dan dit soort dingen moet doen. Hoe lang zijn dit soort berichten nu al in het nieuws? Iedere aankomende student weet dat hem dit soort dingen te wachten staan als hij bij een corporale vereniging lid wil worden.
Ja, en vervolgens kun je na je KMT lekker met dezelfde personen die jou de modder in getrapt hebben een biertje gaan drinkenquote:Op vrijdag 14 september 2007 16:09 schreef Godslasteraar het volgende:
Oftewel, het kindje ziet de vrijheid, en rent gillend naar de voor studenten gecreeerde surrogaat-familie: het corps. Het kindje laat zich (terecht) feut noemen, en onderwerpt zich nederig aan een zorgvuldig samengesteld programma van vernederingen. Kan het sneuer?
Ja, leuk! Half jaar A-tijd lopen waarop je op ieder willekeurig moment van de dag kunt komen opdraven om (nog meer) vernederende dingen te ondergaan en drank voor de ouderejaars te betalen. Ik ken verhalen van mensen die dit vele honderden/duizenden euro's gekost heeftquote:Op vrijdag 14 september 2007 16:19 schreef NightH4wk het volgende:
En daarna nog de dispuutsontgroening. [afbeelding]
Vraagt u maarquote:Op vrijdag 14 september 2007 16:21 schreef NMGN23 het volgende:
Wat ik het engste vind is de geheimhoudsplicht waar (bijna) iedereen zich aan houdt, ook de afvallers.
Je bent er idd zelf bij, en dat is ook de bedoelingquote:Op vrijdag 14 september 2007 16:45 schreef Nosh het volgende:
Onzin. Dan onderschat je de kracht van groepsdruk.
Dit soort praktijken bestaan ook bij de 'reguliere' studentenverenigingen, alleen dan worden het 'ontgroenende elementen' genoemd. Nog steeds een eufemisme voor psychologische machtspelletjes, kneusjes die hun eigenwaarde opzij zetten en liever naakt in een bak met etensresten rollen, en daarna voor de mensen, die hun leven een hel hebben gemaakt, een avond lang bier betalen.
Er zijn vast mensen die doelbewust zich er voor opgeven, maar er bestaat ook een grote groep die niet beter weet, en het op een gegeven moment maar ondergaat, omdat ze al niet meer terug komen. Heel treurig.
Wat doe je nou eigenlijk de hele dag gedurende zo'n week? Het schijnt dat je wel beziggehouden wordt, maar door de bagger rollen enzo gaat op een gegeven moment ook vervelen, ook als toeschouwer.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:48 schreef Ryon het volgende:
Daarnaast worden "leuke" dagen afgewisseld met wat "pittigere" dagen zodat iedereen het met gemak kan vol houden.
van wat ik vernomen heb, zwaar werk verrichten. Ze draaien een project om een stuk te ontbossen ofzow (of juist aan te planten), of ze verzinnen wel zware werkzaamheden die je kan doen. Het is iig geen vakantiequote:Op vrijdag 14 september 2007 17:56 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Wat doe je nou eigenlijk de hele dag gedurende zo'n week? Het schijnt dat je wel beziggehouden wordt, maa door de bagger rollen enzo gaat op een gegeven moment ook vervelen, ook als toeschouwer.
Gewoon een soort werkkamp dus, waarbij het de bedoeling is dat je steun vindt bij elkaar en aan het einde van de week compleet gesloopt bent. Niks mis mee, is weleens goed voor al die verwende moederskindjes.quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:01 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
van wat ik vernomen heb, zwaar werk verrichten. Ze draaien een project om een stuk te ontbossen ofzow (of juist aan te planten), of ze verzinnen wel zware werkzaamheden die je kan doen. Het is iig geen vakantie
Klopt, een deel van de periode bestaat uit simpel werk te verrichten voor de clubkas. Werken op een boerderij, vleesfabriek of iets dergelijks komt vaak voor. Met name interessant voor de mensen die nooit iets zwaarders gedaan hebben dan een baantje bij de c1000 en gewend zijn dat andere mensen voor hun zwaar werk verzetten. Niet heel erg, tenzij je bang bent dat je prada's moddervlekken krijgen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:01 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
van wat ik vernomen heb, zwaar werk verrichten. Ze draaien een project om een stuk te ontbossen ofzow (of juist aan te planten), of ze verzinnen wel zware werkzaamheden die je kan doen. Het is iig geen vakantie
Héél veel geld betalen om mee te mogen naar de Goelag archipel.quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:05 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Gewoon een soort werkkamp dus, waarbij het de bedoeling is dat je steun vindt bij elkaar en aan het einde van de week compleet gesloopt bent. Niks mis mee, is weleens goed voor al die verwende moederskindjes.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:57 schreef ENlarge_YourPenisNOW het volgende:
Delfse kutnerdszelf altijd gepest en nu maar beetje feuten pesten
kunnen ze zich lekker uber ss voelen
![]()
ik ben ze ooit een keer tegengekomen buiten tijdens het stappen. stonden die feuten buiten op een rijtje en allemaal van die klote nerds eromheen schreeuwen. hebben we die nerd met de grootste bek een paar beuken gegeven. ook niet fraai,maar wel terecht
delftse kutnerds![]()
Daar komt het wel op neer. Toch zie ik er wel bepaalde positieve elementen in.quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Héél veel geld betalen om mee te mogen naar de Goelag archipel.
Nee, die studenten in Wageningen, die zijn natuurlijk helemaal niet triest, met hun macrobiotisch geteelde brandnetelpap en kartonnen sandalen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:21 schreef leolinedance het volgende:
Wat een trieste bedoeling, zo'n corps. Ik zit hier in Wageningen helemaal nergens bij, maar deze verhalen heb ik hier nog niet gehoord!
Idiootquote:Op vrijdag 14 september 2007 18:24 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Nee, die studenten in Wageningen, die zijn natuurlijk helemaal niet triest, met hun macrobiotisch geteelde brandnetelpap en kartonnen sandalen.
Ja LOL, ik ben er een paar keer geweest, en ik moest echt lachen om dat veganistische sfeertje. Verschilt misschien ook per studie, dit was iets met waterbeheer ofzo.quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:43 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Idioot![]()
Kom maar eens kijken of stappen in Wageningen, dan piep je wel anders![]()
Haha tsja je moet het ook wel goed treffen. Maar waar is dat niet zo he?quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:46 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ja LOL, ik ben er een paar keer geweest, en ik moest echt lachen om dat veganistische sfeertje. Verschilt misschien ook per studie, dit was iets met waterbeheer ofzo.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:42 schreef OFfSprngr het volgende:
Zulk soort corpsen verbieden, simpel. en de leden daarvan vervolgen.
Ten eerste: Het is Phoenixstraat paardelul...quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[...blablabla...] ligt aan de Phoenixlaan
Leger?quote:Op vrijdag 14 september 2007 21:39 schreef UberPhreak het volgende:
triest zoiezo om bij een club te willen horen en daarvoor "ontgroend" te moeten worden
Wat is er mis met dat jargon? Iedere subcultuur z'n eigen jargon. En die terminologie is "altijd zo geweest".quote:Op vrijdag 14 september 2007 21:39 schreef UberPhreak het volgende:
triest zoiezo om bij een club te willen horen en daarvoor "ontgroend" te moeten worden
het jargon alleen al... "corps" en "de zaak"
waarom heb ik nou het idee dat je een of minerva rukkertje bent?quote:Op zaterdag 15 september 2007 01:21 schreef kreischer2000 het volgende:
Pfff wat een setje beperkte geesten hier zeg. Ik zou zo graag willen dat al die verhalen eens gerelativeerd worden. Helaas zijn jullie al te veel verziekt door vooroordelen.
Maar denk er eens over na: het Corps is over het algemeen de grootste vereniging van een stad, met een aantal duizend leden, al deze leden hebben de KMT overleefd, hoe barbaars kan het dan zijn? Worden al deze mensen lid omdat het zo niet leuk is?
Nee de KMT is over het algemeen niet leuk nee, maar er zitten zeker leuke punten in die ervoor zorgen dat het allemaal goed te doen is
Verder, die vader die dit geschreven heeft is zwaar gefrustreerd
Dan hoop ik dat jij nooit op een functie terecht komt waar je iets met sollicitaties te maken hebtquote:Op vrijdag 14 september 2007 16:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
"Neem het zoals het is"?
Mensen met karakter doen er iets aan. Dat wil zeggen, ze melden zich niet aan bij een stel vernederde losers.
Ik weet wel dat de volgende keer als ik zoiets in iemands cv zie staan, ik weet dat ik met een serviele, ruggengraatloze drol van doen heb.
Ook goed.quote:Op vrijdag 14 september 2007 21:19 schreef Mar_Tijn het volgende:
[..]
Ten eerste: Het is Phoenixstraat paardelul...
ach gut. maar goed, ik ben zelf zo slim geweest om nooit bij een vereniging te gaan maar genoeg mensen uit mijn vriendengroep zitten bij LANX, veritas, Albertus magnus en ASC. de details van hun ontgroeningen ontlopen de dingen die hier worden gezegd niet zo heel erg sterk, als je echter iemand van het bestuur vraagt dan word de boel sterk gebagataliseerd. er zijn ffs wel 'ns doden gevallen bij een ontgroening ("vyndicat incident" zoals ze het allemaal noemen).quote:Op vrijdag 14 september 2007 21:19 schreef Mar_Tijn het volgende:
[..]
Ten eerste: Het is Phoenixstraat paardelul...
Verder: de meeste reacties hier zijn van mensen die nog nooit op 'de Zaak' hebben rondgelopen en zeker geen KMT hebben meegemaakt. Zou je dit wel een keer doen, dan weet je meteen waar het over gaat en dat deze verhalen flink overdreven zijn en gevuld met onwaarheden. (In het artikel in NRC staat bijvoorbeeld dat de vloer bezaaid lag met glas, echter is er in de KMT geen glas de zaal in geweest en hebben alle leden, ivm de veiligheid idd, uit plastic glazen gedronken)
Alle teksten over nazi-praktijken of weet ik veel wat voor mishandelingen zijn gestoeld op onzin en worden geschreven door mensen die er nog nooit ook maar iets mee te maken hebben gehad. Dikke onzin dus.
Tot slot: ja ik ben ouderejaars-lid in delft, ja ik heb ooit ook de KMT doorlopen, ja ik vond het prima te doen (ik zal niet zeggen dat ik het op bepaalde tijden niet zuur gehad heb), en ja ik kom er nu nog meerdere avonden per week, en met veel plezier. Mijn tip dus voor iedereen die hier een beetje in de ruimte loopt te lullen: zorg eerst dat je er iets van af weet voordat je (niet kloppende) verhalen de wereld in stuurt!
Groeten.
quote:
quote:Op vrijdag 14 september 2007 21:19 schreef Mar_Tijn het volgende:
[..]
Ten eerste: Het is Phoenixstraat paardelul...
Je spelt paardenlul fout, maar zo perfect ben ik ook niet.quote:Op vrijdag 14 september 2007 21:19 schreef Mar_Tijn het volgende:
[..]
Ten eerste: Het is Phoenixstraat paardelul...
Verder: de meeste reacties hier zijn van mensen die nog nooit op 'de Zaak' hebben rondgelopen en zeker geen KMT hebben meegemaakt. Zou je dit wel een keer doen, dan weet je meteen waar het over gaat en dat deze verhalen flink overdreven zijn en gevuld met onwaarheden. (In het artikel in NRC staat bijvoorbeeld dat de vloer bezaaid lag met glas, echter is er in de KMT geen glas de zaal in
Groeten.
Mwah, dat valt allemaal wel mee. Misschien bij de studies die weinig tot niks voorstellen, waar mensen het dus van andere kwaliteiten moeten hebben.quote:Op zaterdag 15 september 2007 09:54 schreef liesell het volgende:
Het is een enorme pre bij grote bedrijven om corps mensen aan te nemen. Het ons-kent-ons.
Een kruiwagen van jewelste, kan ik je zeggen.
Ik zou wel willen weten bij welke vereniging dit gebeurd is, ik kan me namelijk niet indenken dat dit bij een van de corpora gebeurd is. Ik kan je in ieder geval verzekeren dat dit soort praktijken niet de afgelopen jaren in Delft is voorgevallen!quote:Op zaterdag 15 september 2007 10:19 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Mijn vriendin werd ontgroend doordat ze moest dansen (heel veel uren) naakt op een tafel. Stopte ze? Werden er peuken op haar voeten en haar naakte lichaam uitgedrukt.
Haal eerst maar eens zevens en achten. Dat is toch waar het om draait, en niet om de studentenvereniging waar je lid van bent geweest. Het kruiwageneffect is iets waar de meeste traditionele studentenverenigingen mee schermen, maar voor wat betreft de bewijzen voor het bestaan van dat effect heb ik nog nooit ander bewijs gezien dan een lid die met een biertje in de hand dit soort verhalen op staat te hangen. Het komt bij mij altijd over alsof ze zich willen excuseren voor het lid zijn van een traditionele studentengezelligheidsvereniging.quote:Op zaterdag 15 september 2007 09:54 schreef liesell het volgende:
Het is een enorme pre bij grote bedrijven om corps mensen aan te nemen. Het ons-kent-ons.
Een kruiwagen van jewelste, kan ik je zeggen.
Alle kaarsen staan scheef, of is dat onderdeel van het ritueel?quote:
Bij mij is dit (ik heb ook dit jaar KMT gelopen) totaal niet gebeurd.quote:Mijn zoon slaapt met drie andere jongens op een plank vlak boven 20 centimeter water. Vlak boven het matras hangt een camouflagenet met sensoren. Zodra je je een beetje opricht, gaat een felle groene lamp branden om je wakker te maken. Als je je omrolt, val je in het water. Mijn zoon heeft zo een week in een natte slaapzak gelegen. Als de jongens toch in slaap vallen, komen huisgenoten er wel voor zorgen dat ze weer wakker worden. De feuten moeten worden gebroken door zo weinig mogelijk slaap.
Zoals al is gezegd, glas werd er niet gebruikt. Ook werd er van te voren duidelijk gezegd dat je oude kleren aan moest, omdat het waarschijnlijk smerig en kapot zou gaan.quote:Wat gebeurt er in zo’n KMT? Het begint met een intocht in de sociëteit: tijgerend over een vloer vol glas, bier en bagger, met het feutenshirt over het hoofd worden de feuten uitgejouwd, toegeschreeuwd en naar beneden getrapt. De kleding van mijn zoon is na vijf minuten kapot.
Dit klopt ook niet. Er was inderdaad een grote vogelkooi, waar je net niet in kon staan, maar van ophangen aan je polsen was totaal geen sprake van.quote:Er is een verrijdbare kast waar feuten urenlang in worden opgehangen aan hun polsen (soms met drie man tegelijk).
Er zijn al zo weinig vrouwen, waarom zou je in godsnaam alle vrouwen ook nog willen afschrikkenquote:Meisjes zijn duidelijk niet welkom op deze vereniging. Ze worden veelal met ‘hoer’ aangesproken. Sommige leden kijken consequent opzij als er een meisje in de buurt is, anderen „spreken q.q. (per definitie) niet met meisjes”. De meisjes hebben een afgescheiden stukje in de achterzaal: de rest van het gebouw is van de mannen.
Fysiek geweld jegens phoeten was ook ten strengste verboden. Er is inderdaad een keer een vlakke gegeven door een lid, maar die is toen gelijk geschorst.quote:Er wordt volop geslagen, want dat mag: dat is „een vlakke”.
Er waren een stuk of 40 waterflessen, die steeds opnieuw gevuld werden. Ook werd er duidelijk aangegeven dat je niet met je mond aan de fles moest komen, want dan zou je ziek worden. Qua flink betalen valt ook mee: twee weken eten (ontbijt, lunch, avondeten, wat allemaal van goede kwaliteit en gezond was (met fruit bijvoorbeeld)), onderdak en andere onkosten voor 90 euro.quote:Alhoewel de feuten flink moeten betalen voor de KMT is er slechts één waterfles die rondgaat waar iedereen uit moet drinken.
Dit is allemaal nog steeds zo, behalve dat je dus in je kratje moet zitten, en dat je geen drankje aangeboden krijgt, want die waterflessen werden dus steeds doorgegeven.quote:
Met een Bijstandscommissie die echt op je lette, hoe laat je naar huis ging. Die als het te laat werd, je uit de zaal plukte: naar huis jij! Je zat op je kratje, kreeg bij elk gesprek een drankje aangeboden, en als het etenstijd was, ging je op kosten van de ouderejaars mee eten. We zagen enthousiaste leden die actief waren in leuke onderverenigingen en disputen.
Dat heet invechten, en gebeurt overal.quote:Op zaterdag 15 september 2007 12:52 schreef Vicky het volgende:
Ellk jaar als het weer OWEE was en het inhalen begon dan gingen wij kijken onder het spoor (woonde net achter het spoor en het was altijd en teirngherrie). 1e jaars moesten vanaf het prinsenhof rennen naar de phoenixstraat om vervolgens op het balkon te klimmen. Heb altijd zo gelachen..
100 jaar geleden misschien, nu is dat onzin.quote:Maar het hele idee van ontgroenen vind ik zo dom! Toch werd er ook gezegd (ik heb 26 jr in Delft gewoond en ook aan de TU gewerkt) dat je, als je geen lid was van een corps, je het als TU student best wel lastig had.
En ik heb een hekel aan burgersquote:Neemt niet weg dat ik een hekel heb aan studenten
uhh ik ben in Delft geboren en voor mijn school werkte ik aan de TU..quote:Op zaterdag 15 september 2007 13:03 schreef xprotagonistx het volgende:
En ik heb een hekel aan burgersEn ga dan niet in een studentenstad wonen en bij een universiteit werken.
Exact. En het kan ook helemaal geen kwaad om die verwende luie studenten even goed te drillen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:26 schreef Hephaistos. het volgende:
Je moet niet zo huilen als je bij een Corps gaat en dan dit soort dingen moet doen. Hoe lang zijn dit soort berichten nu al in het nieuws? Iedere aankomende student weet dat hem dit soort dingen te wachten staan als hij bij een corporale vereniging lid wil worden.
Volgens mij is dat in alle studentensteden het geval. De grootste vereniging van het land heeft 2000 leden. En aangezien dat aantal snel afneemt bij de minder grote verenigingen denk ik dat je in de grootste studentensteden van het land aan hooguit 7500 tot 10000 actieve leden van een studentenvereniging komt.quote:Op zaterdag 15 september 2007 13:27 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Volgens mij is in Delft het grootste deel van de studenten helemaal geen lid of lid-af.
Klopt, dat komt omdat steeds meer mensen in hun eigen stad/regio gaan studeren.quote:Op zaterdag 15 september 2007 13:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Volgens mij is dat in alle studentensteden het geval. De grootste vereniging van het land heeft 2000 leden. En aangezien dat aantal snel afneemt bij de minder grote verenigingen denk ik dat je in de grootste studentensteden van het land aan hooguit 7500 tot 10000 actieve leden van een studentenvereniging komt.
Te laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaatquote:Op zaterdag 15 september 2007 01:50 schreef 44pje het volgende:
[..]
Dan hoop ik dat jij nooit op een functie terecht komt waar je iets met sollicitaties te maken hebt
...want er zijn de laatste tijd meer universiteiten bijgekomen?quote:Op zaterdag 15 september 2007 13:52 schreef JohnDope het volgende:
Klopt, dat komt omdat steeds meer mensen in hun eigen stad/regio gaan studeren.
Meer in de zin van dat je vroeger gewoon naar de beste rechtenstudie van het land ging, en dat veel studenten nu liever dichterbij de regio studeren waar ze vandaan komen. Ik hoor van veel studenten (ben afgelopen jaar 1e jaars economie geweest aan de EUR) dat zij bijvoorbeeld niet naar Groningen zijn gegaan omdat zij al veel vrienden (sportclub etc) en kennissen in de regio Rotterdam hadden en die niet wilde opgeven. Ik denk dat dat tegenwoordig wel vaker voor komt.quote:Op zaterdag 15 september 2007 14:01 schreef xprotagonistx het volgende:
...want er zijn de laatste tijd meer universiteiten bijgekomen?
Meer opleidingen.quote:Op zaterdag 15 september 2007 14:01 schreef xprotagonistx het volgende:
[..]
...want er zijn de laatste tijd meer universiteiten bijgekomen?
Wat uiteraard ook te maken heeft met de krapte op de woningmarkt, zie maar eens iets fatsoenlijks en betaalbaars te krijgen in de populaire studentensteden. Dan mag je je wel in 4 havo/vwo gaan ischrijven, dan heb je tegen de tijd dat je begint misschien iets gevonden.quote:Op zaterdag 15 september 2007 14:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Meer in de zin van dat je vroeger gewoon naar de beste rechtenstudie van het land ging, en dat veel studenten nu liever dichterbij de regio studeren waar ze vandaan komen. Ik hoor van veel studenten (ben afgelopen jaar 1e jaars economie geweest aan de EUR) dat zij bijvoorbeeld niet naar Groningen zijn gegaan omdat zij al veel vrienden (sportclub etc) en kennissen in de regio Rotterdam hadden en die niet wilde opgeven. Ik denk dat dat tegenwoordig wel vaker voor komt.
Heeft er natuurlijk ook mee te maken dat "iedereen" tegenwoordig gaat studeren. ipv. bier te drinken en loodgieter te worden. Loodgieters die meestal leuker werk hebben, en meer verdienen dan de gemiddelde psycholoogquote:Op zaterdag 15 september 2007 14:20 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Wat uiteraard ook te maken heeft met de krapte op de woningmarkt, zie maar eens iets fatsoenlijks en betaalbaars te krijgen in de populaire studentensteden. Dan mag je je wel in 4 havo/vwo gaan ischrijven, dan heb je tegen de tijd dat je begint misschien iets gevonden.
Misschien dat het eens doordringt tot je dat de studenten in een stad KOMEN wonen om daar te studeren?quote:Op zaterdag 15 september 2007 13:03 schreef xprotagonistx het volgende:
[..]
En ik heb een hekel aan burgersEn ga dan niet in een studentenstad wonen en bij een universiteit werken.
Het ASC en Vindicat hebben ieder meer dan 3000 leden...quote:Op zaterdag 15 september 2007 13:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Volgens mij is dat in alle studentensteden het geval. De grootste vereniging van het land heeft 2000 leden. En aangezien dat aantal snel afneemt bij de minder grote verenigingen denk ik dat je in de grootste studentensteden van het land aan hooguit 7500 tot 10000 actieve leden van een studentenvereniging komt.
Bullshit, de universiteit van Leiden was er al lang voordat al die burger hier kwamen wonenquote:Op zaterdag 15 september 2007 15:47 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Misschien dat het eens doordringt tot je dat de studenten in een stad KOMEN wonen om daar te studeren?
DIe stad was er al.
De universteit niet.
Wat een gelul weer van een student(e) die niet helemaal goed uit de KMT is gekomen....
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:29 schreef Chadi het volgende:
Ach ja .,... heb me ook nooit aangetrokken gevoeld tot welke studenten korps dan ook. Allemaal onzin om erbij te willen horen.
en dan gaat iedereen moeilijk doen wanneer NL militairen een gevangene een skibril opdoenquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:38 schreef FJD het volgende:
[..]
Inderdaad zeg. Hoe brand je nieuwkomers zo snel mogelijk afDit zijn echt martelpraktijken :x
[..]
Alhoewel het wel van een groot gebrek aan persoonlijkheid en zelfrespect getuigt als je je dit soort dingen laat gebeuren maar dat terzijde.
mooi verwoordquote:Op vrijdag 14 september 2007 18:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Héél veel geld betalen om mee te mogen naar de Goelag archipel.
en dat is juist de grootste grap: dat maakt geen zak uitquote:Op zaterdag 15 september 2007 09:54 schreef liesell het volgende:
Het is een enorme pre bij grote bedrijven om corps mensen aan te nemen. Het ons-kent-ons.
Een kruiwagen van jewelste, kan ik je zeggen.
Maar dat maakt verder weinig uit voor mijn analyse... Is die 3000+ trouwens inclusief AVSV of exclusief?quote:Op zaterdag 15 september 2007 16:34 schreef kreischer2000 het volgende:
Het ASC en Vindicat hebben ieder meer dan 3000 leden...
Het ESC noemt zich dan wel Corps, maar wordt door de andere corpora niet als zodanig erkend. Bij het DSC kost de KMT je 90 Euro, en daar krijg je twee weken lang onderdak, eten en drinken en een hele leerzame tijd voor terug!quote:Op zaterdag 15 september 2007 18:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
mooi verwoord![]()
Nee ik zie de fun er ook niet van in ik ken iemand die in het esc zit en daar viel de gewone ontgroening mee (behalve dat hij duizenden euro`s kost) alleen de dispuut ontgroening was zwaar kut
Precies. Gare meuk allemaal/.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:31 schreef -Beer- het volgende:
Wie gaat er dan ook bij het studentencorps?
Ondanks dat ik geen lid ben ergens vind ik dit weer zo'n kutargument van mensen die echt geen idee hebben van 't studentenleven.quote:
quote:Op zondag 16 september 2007 11:29 schreef Bolter het volgende:
[..]
Ondanks dat ik geen lid ben ergens vind ik dit weer zo'n kutargument van mensen die echt geen idee hebben van 't studentenleven.
Tevens dit, heeft niets meer met een studentenvereniging te maken. Het is een keuze, je ondergaat een vernedering, het is niet zo dat je de optie hebt: "nou als ze me gaan vernederen zijn ze van mij hoor!", dat is niet de bedoeling van zo'n ontgroening. Het is geen 'versus', het is een ontgroening ondergaan/doorstaan.quote:Op zondag 16 september 2007 11:57 schreef Twin1983 het volgende:
LOL, de eerste de beste die mij gaat vernederen is gewoon van mij, ben niet zo gevoelig voor groepsdruk als ik kwaad ben.
Maar een studentenvereniging is sowieso niet iets voor mij, dat soort knulletjes zie ik hier al genoeg in het gooi, maar dan als ze nog geen `student` zijn. Tijd voor wat anders.
idd we hebben weer een student vrijetijdskunde te pakkenquote:
eh kom op dit is fokquote:Op zondag 16 september 2007 15:13 schreef Taurus het volgende:
Waarom gaat een topic over ontgroeningen nou wéér over in een volkomen zinloze alfa vs beta strijd![]()
hoe durven die domme hoeren aangifte te doen van aanranding en verkrachting! Laf is dat! Dat soort dingen hang je niet aan de grote klok! Gewoon jezelf van binnen opeten! Hoe halen ze het in hun kop om naar de politie te stappen?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:41 schreef xprotagonistx het volgende:
Ga dan gewoon niet bij het corps, als je zo laf bent. Had je kunnen verwachten. En ook niet netjes om de dingen die binnen DSC gebeuren aan de grote klok te hangen.
(en nee, ik ben geen corps figuur)
Nouja, dit is net zo goed 'n debiel argument. Ten eerste is dat het punt niet, met netwerken kom je sneller aan zo'n baan of 'n woning bijvoorbeeld. En je vergelijking is ook niet reeel natuurlijk, een studentenvereniging-student heeft net zo goed 'netjes zijn studie gehaald' en is niet per definite een of andere kutkneus met hete aardappel etc.quote:Op zondag 16 september 2007 23:24 schreef Bresser het volgende:
dat argument van netwerken ook
wat heeft een bedrijf liever, een persoon die netjes zijn studie heeft gehaald of een of andere kutkeus met een hete aardappel in zijn keel die lijdt an korsakoff
Zo, anders doe jij even intelligent mee in de discussiequote:Op zondag 16 september 2007 23:04 schreef Cairon het volgende:
[..]
hoe durven die domme hoeren aangifte te doen van aanranding en verkrachting! Laf is dat! Dat soort dingen hang je niet aan de grote klok! Gewoon jezelf van binnen opeten! Hoe halen ze het in hun kop om naar de politie te stappen?
En als ze het niet willen, dan hadden ze heus wel op kunnen stappen! De laffe teven, en maar janken dat pappa ze slaat en zich aan hen vegrijpt. Kankerhoeren dat ze naar de politie stappen, of docenten. Dat soort zaken lossen we wel binnen de familie op.
Niet waar xprotagonistx?
![]()
Jij ben gewoon een lelijke josti, je pappa en mamma houden niet van je, je hebt geen vrienden, en je stinkt naar oude mensen en groene kool.
Aangezien dit nogal op mij gericht is, reageer ik er toch maar op: moet dit een analogie zijn?quote:Op zondag 16 september 2007 23:04 schreef Cairon het volgende:
hoe durven die domme hoeren aangifte te doen van aanranding en verkrachting! Laf is dat! Dat soort dingen hang je niet aan de grote klok! Gewoon jezelf van binnen opeten! Hoe halen ze het in hun kop om naar de politie te stappen?
En als ze het niet willen, dan hadden ze heus wel op kunnen stappen! De laffe teven, en maar janken dat pappa ze slaat en zich aan hen vegrijpt. Kankerhoeren dat ze naar de politie stappen, of docenten. Dat soort zaken lossen we wel binnen de familie op.
Niet waar xprotagonistx?
![]()
Oh nee, je kent mijn ware identiteit!quote:Jij ben gewoon een lelijke josti, je pappa en mamma houden niet van je, je hebt geen vrienden, en je stinkt naar oude mensen en groene kool.
Niks is leuker dan mensen uitlachen die hun onverwerkte ontgroeningstrauma's op anderen af moeten reageren.quote:Op maandag 17 september 2007 09:28 schreef wise het volgende:
Niks is leuker dan een paar feuten te folteren
en zo is het. Beetje afreageren op anderenquote:Op maandag 17 september 2007 09:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Niks is leuker dan mensen uitlachen die hun onverwerkte ontgroeningstrauma's op anderen af moeten reageren.
Wat een onzin. Lid worden van een Corps is vaak zeer positief voor je toekomstige carriere. Je zelfrespect moet je inderdaad even opzij zetten, maar dat is drie weken (of korter). Na je KMT krijg je genoeg ruimte om je eigen identiteit te ontplooien, of dat nou in het rugbyteam of de theatervereniging van het Corps is.quote:Op maandag 17 september 2007 10:23 schreef Demophon het volgende:
De algemene vraag is hier: ben je bereidt om voor je toekomstige carriere, je eigen identiteit en zelfrespect even opzij te zetten, dit om vernederd te worden in een studentencorps door andere omhooggevallen studenten, die zichzelf en de vereniging veel te serieus nemen? Voor velen blijkbaar wel ja.
Precies. Je leert jezelf en je medeleden kennen in dergelijke situaties. Het is een soort ritueel van volwassen worden. Het is erg belangrijk imo om je bij dat sorot clubs te betrekken, zeker om het maximale uit je studententijd te laten halen. En joh, als je het nog te heavy vindt, zijn er genoeg andere verenigingen om uit te kiezen!quote:Op maandag 17 september 2007 10:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat een onzin. Lid worden van een Corps is vaak zeer positief voor je toekomstige carriere. Je zelfrespect moet je inderdaad even opzij zetten, maar dat is drie weken (of korter). Na je KMT krijg je genoeg ruimte om je eigen identiteit te ontplooien, of dat nou in het rugbyteam of de theatervereniging van het Corps is.
Is onderhand wél normaal.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:28 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
En telkens wordt er beterschap beloofd. Een ontgroening is een ding, maar een flink aantal corpsen schieten daar gewoon enorm mee door, daar lijkt dit verhaal ook weer een voorbeeld van. Het simpelweg afdoen met :'Dat had je kunnen weten' is niet normaal.
En hoezo zou je jezelf precies leren kennen in dat soort situaties dan? Je leert dus dat je een meelopend kuddeschaap zonder eigen mening bent en het niet erg vindt om bier te gaan betalen voor mensen die jou vernederd hebben? Dat zijn daarna zelfs 'vrienden'. Lachen man bevriend met iemand zijn die een rauw ei in je mond kapot slaat.quote:Op maandag 17 september 2007 10:37 schreef freud het volgende:
[..]
Precies. Je leert jezelf en je medeleden kennen in dergelijke situaties. Het is een soort ritueel van volwassen worden. Het is erg belangrijk imo om je bij dat sorot clubs te betrekken, zeker om het maximale uit je studententijd te laten halen. En joh, als je het nog te heavy vindt, zijn er genoeg andere verenigingen om uit te kiezen!
Een hoop van deze onzin is uit de duim gezogen. Pure leugens om het DSC zwart te maken. Ja, je wordt verbaal vernederd, ja je wordt fysiek gesloopt, ja je moet door ranzige shit heenkruipen / tijgeren / rollen, ja je wordt afgepeigerd (en dat is allemaal van tevoren bekend), maar je zal niet opzettelijk verwond worden. Dat iemand door gebroken glas moet kruipen is klinkklare nonsens.quote:Op maandag 17 september 2007 10:38 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Is onderhand wél normaal.
Vraag me af of je deze corpsballetjes niet kan aanklagen voor poging tot moord?
Als dat baggeren door glas echt zo is heeft die jongen lichamelijk letsel.
Lijkt me leuk om deze jochies 10 jaar te zien krijgen.
Aah, jij was er bij?quote:Op maandag 17 september 2007 10:46 schreef Cairon het volgende:
Overigens kun je er al feut mee weg komen als je iemand in zijn hals steekt.
Tijdelijk ontoerekeningsvatbaar noemen ze dat, en dan is er nog een lijst met verzachtende omstandigheden waar je je op kan beroepen in zo'n situatie.
De media kan er een sympathieke draai aangeven, want de arme feut moest door een hel gaan, en kan er makkelijk gezegd worden dat door de ons-kent-ons aard van het corps, de feut meer slachtoffer is dan dader. Want iedereen weet dat de druk te hoog is dat mensen uit de school klappen. Achter gesloten deuren kunnen de meest waanzinnige gruweldaden plaatsvinden. Al snel kan de feut uitgroeien tot slachtoffer die zichzelf verdedigde tegen een verrotte organisatie, gedreven om het individu kapot te maken.
Vervolgens komen er zat verhalen van meiden naar buiten over groepsverkrachtingen, want het een lokt altijd een stortvloed aan andere incidenten uit.
Je leert doorzetten omdat je iets wil bereiken (iets wat meer mensen zouden mogen leren). Dat kuddegedrag waar je het over hebt, is iets wat bedoeld is om een onderlinge band te scheppen. Beetje kleinzielig om het zo te zien imo.quote:Op maandag 17 september 2007 10:44 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
En hoezo zou je jezelf precies leren kennen in dat soort situaties dan? Je leert dus dat je een meelopend kuddeschaap zonder eigen mening bent en het niet erg vindt om bier te gaan betalen voor mensen die jou vernederd hebben? Dat zijn daarna zelfs 'vrienden'. Lachen man bevriend met iemand zijn die een rauw ei in je mond kapot slaat.
Mja, ik denk niet dat ik het je uitgelegd ga krijgen. Het hele principe van ontgroenen is je vreemd begrijp ik, als je denkt dat je onderlinge band hetzelfde is als dat je gezellig tijdens een kop koffie aan tafel zit met elkaar.quote:Een ritueel van volwassen worden? Laat me niet lachen. Degenen die jou ontgroenen zouden toch ook al volwassen moeten zijn dan? Want zij zijn al ontgroend. Maar zij vertonen het gedrag van nare pubertjes die de eerstejaars wel even hard gaan aanpakken omdat zij ook zo hard aangepakt waren vorige keer.
Maar die mensen 'vertonen niet dit soort gedrag'. Er is geen enkele werkgever die vraagt of je rare dingen hebt uitgespookt tijdens een ontgroening, en een ontgroening ondergaan of uitvoeren zegt niets over het gedrag dat je vertoont. Vereniging of niet, allemaal dezelfde kans op een goede baan na de studie, heeft niets met ontgroening te maken. Het zou hooguit voordeel kunnen opleveren, door bijvoorbeeld inderdaad bestuurservaring en het sneller vinden van een baan dmv je opgebouwde netwerk.quote:Op maandag 17 september 2007 12:43 schreef TheChemeng het volgende:
Ik kan me echt niet voorstellen dat netwerken binnen dit soort verenigingen een positief effect voor je zou hebben. Een studentenvereniging kan die periode gewoon veel leuker maken en inderdaad kun je er misschien wat bestuurservaring opdoen. Maar mensen die dit soort gedrag vertonen komen er in de organisaties waar ik gewerkt heb niet in hoor.
Nou, dan vergis je je flink. Bij dergelijke verenigingen bouw je (als je het goed doet) een aardig leuk netwerkje op van advocaten, medici, managers, makelaars en dergelijke. Dit doe je zowel via je jaarclubgenoten als via hun ouders.quote:Op maandag 17 september 2007 12:43 schreef TheChemeng het volgende:
Ik kan me echt niet voorstellen dat netwerken binnen dit soort verenigingen een positief effect voor je zou hebben. Een studentenvereniging kan die periode gewoon veel leuker maken en inderdaad kun je er misschien wat bestuurservaring opdoen. Maar mensen die dit soort gedrag vertonen komen er in de organisaties waar ik gewerkt heb niet in hoor.
Dat ligt er aan voor wat voor een vereniging je kiest. Er zijn meerdere verenigingen in Nederland die helemaal geen ontgroening of werkweek kennen. Er zijn verenigingen die niet op verenigingsniveau ontgroenen, maar bijvoorbeeld de verschillende disputen hebben dan wel een ontgroening.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:39 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Dit zijn toch normale praktijken bij studentenverenigingen? Of is dat een vooroordeel van mijn kant?
Ik denk dat jij met die instelling niet eens in de gelegenheid bent om je aan te sluiten bij een studentenvereniging, of wel? Dat is niet de instelling waarmee je zo'n ontgroening in gaat. Het heet toch ontgroening, dat is niet voor niets. Je wéét dat je iets moet ondergaan, het is niet de bedoeling je te 'verzetten'. Doe je dat wel, wordt je gewoon harder aangepakt. Als je wilt stoppen tijdens zo'n ontgroening moet je niet gaan meppen, maar loop je weg of geef je aan dat je wilt stoppen, en dan ben je gewoon niet geslaagd.quote:Op maandag 17 september 2007 20:33 schreef vipergts het volgende:
Dus er zijn serieus mensen die zoiets toelaten. Grappig Je hebt toch je eigen grenzen waar je mensen niet overheen laat gaan. Neen die ontgroeningen met teveel drank als voorbeeld ik zou geen druppel meer drinken dan ik wil en mocht iemand me willen dwingen dan zou ik maar zorgen dat het nummer van de ambulance in je telefoon staat want ik pak je terug al is het een jaar later
Wat lievv dat je mij achterlijk vindquote:Op maandag 17 september 2007 23:06 schreef don-diablo het volgende:
wat een achterlijke lui van die DSC![]()
knorrenquote:heb sowieso een hekel aan die corpsballenkan die lui echt niet uitstaan en gelukkig hebben wij dat soort verenigingen nie, lang leve het boeren Drenthe dan maar
![]()
Waarom worden er al vijf pagina's in deze trant volgeluld? Als buitenstaander: oordeel niet over dingen die je niet echt kent of snapt. Laat die mensen lekker binnen hun sociëteit doen wat ze willen doen, eenvoudig.quote:Op maandag 17 september 2007 23:06 schreef don-diablo het volgende:
wat een achterlijke lui van die DSC![]()
heb sowieso een hekel aan die corpsballenkan die lui echt niet uitstaan en gelukkig hebben wij dat soort verenigingen nie, lang leve het boeren Drenthe dan maar
![]()
Dus jij gaat stoppen met oordelen over wat imams in hun eigen moskee uitvreten? Stoppen met oordelen over wat de Marijnissen en Rutte's binnen hun eigen partij uitvreten? Stoppen met oordelen over wat leraren binnen hun eigen school uitvreten? Stoppen met oordelen over wat ouders binnen hun eigen gezin uitvreten? Stoppen met oordelen over wat dictators binnen hun eigen landsgrenzen uitvreten?quote:Op maandag 17 september 2007 23:32 schreef xprotagonistx het volgende:
[..]
Waarom worden er al vijf pagina's in deze trant volgeluld? Als buitenstaander: oordeel niet over dingen die je niet echt kent of snapt. Laat die mensen lekker binnen hun sociëteit doen wat ze willen doen, eenvoudig.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat ze dan niet zo flink zijn. En dat de kamerraadschap ook ophoud als je een paar flinke tikken aan hun maatje uitdeelt.quote:Op maandag 17 september 2007 23:34 schreef Bommenlegger het volgende:
Wil wel eens zo'n corpsbal tegenkomen, en dan zie of die net zo flink is als tegen "zijn" feuten.
*Neemt voor de zekerheid pak pampers mee voor corpsbal*
Verschil hierbij is dat de aspirant-leden een verklaring moeten ondertekenen dat ze bewust zijn waar de KMT voor staat. De corpora zijn gesloten verenigingen, itt tot de instituten die jij hier noemt. Alle leden zijn akkoord gegaan met de grondwet van onze vereniging, iedereen weet dus wat je er kunt verwachten.quote:Op maandag 17 september 2007 23:52 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dus jij gaat stoppen met oordelen over wat imams in hun eigen moskee uitvreten? Stoppen met oordelen over wat de Marijnissen en Rutte's binnen hun eigen partij uitvreten. Stoppen met oordelen over wat leraren binnen hun eigen school uitvreten? Stoppen met oordelen over wat ouders binnen hun eigen gezin uitvreten? Stoppen met oordelen over wat dictators binnen hun eigen landsgrenzen uitvreten?
Eenvoudig.
Dus een "grondwet" van een vereniging gaat boven de wetten van ons fijne kikkerlandje? Zo leer ik elke dag weer wat nieuws.quote:Op maandag 17 september 2007 23:58 schreef Terecht het volgende:
[..]
Verschil hierbij is dat de aspirant-leden een verklaring moeten ondertekenen dat ze bewust zijn waar de KMT voor staat. De corpora zijn gesloten verenigingen, itt tot de instituten die jij hier noemt. Alle leden zijn akkoord gegaan met de grondwet van onze vereniging, iedereen weet dus wat je er kunt verwachten.
En naast wat ik net zei: bij een politieke partij weet je als lid ook exact wat je kan verwachten, toch? En is het gezeik over die moskees nou juist niet dat ze als gesloten vereniging opereren? Waarom mag ik daar dan wel over oordelen en niet over de plaatselijke lulletjesbijeenkomst?quote:Op maandag 17 september 2007 23:58 schreef Terecht het volgende:
[..]
Verschil hierbij is dat de aspirant-leden een verklaring moeten ondertekenen dat ze bewust zijn waar de KMT voor staat. De corpora zijn gesloten verenigingen, itt tot de instituten die jij hier noemt. Alle leden zijn akkoord gegaan met de grondwet van onze vereniging, iedereen weet dus wat je er kunt verwachten.
Zoals xprotagonistx al zei, oordeel niet over dingen die je niet kent of snapt. Deze brief van een bezorgde vader is overtrokken, en het is maar net hoe je de gebeurtenissen in de KMT beleeft. Daarbij komt dat aspirantleden er zelf bewust voor kiezen om de KMT door te lopen. Als jij graag wil dat je als SM slaafje behandelt wilt worden, dan doe je dat toch lekker? Zo is het net als bij de KMT, je kiest er helemaal zelf voor.quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:01 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dus een "grondwet" van een vereniging gaat boven de wetten van ons fijne kikkerlandje? Zo leer ik elke dag weer wat nieuws.
En mijn werkgever kan mij dus ook een contract voorleggen waarin staat dat hij me onmenselijk mag behandelen en als ik dat teken ben ik dus gewoon tot het verstrijken van de opzegtermijn van 2 maanden zijn persoonlijke SM-slaafje? Wow, daar moet je wat leuks mee kunnen......vooral die Polen zullen vast wel voor wat leuke dingen te strikken zijn.....
Je mag van mij denken wat je wilt, alleen heb ik het idee dat je niet echt into studentenverenigingen bent, waardoor mistanden ontstaan.quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:07 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
En naast wat ik net zei: bij een politieke partij weet je als lid ook exact wat je kan verwachten, toch? En is het gezeik over die moskees nou juist niet dat ze als gesloten vereniging opereren? Waarom mag ik daar dan wel over oordelen en niet over de plaatselijke lulletjesbijeenkomst?
Wat snap ik niet? Dat je jezelf laat vernederen? Dat je bij een elitair bralclubje wil horen dat door de rest van de wereld uitgekotst word? Nee dat snap ik niet.quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:30 schreef Terecht het volgende:
[..]
Zoals xprotagonistx al zei, oordeel niet over dingen die je niet kent of snapt. Deze brief van een bezorgde vader is overtrokken, en het is maar net hoe je de gebeurtenissen in de KMT beleeft. Daarbij komt dat aspirantleden er zelf bewust voor kiezen om de KMT door te lopen. Als jij graag wil dat je als SM slaafje behandelt wilt worden, dan doe je dat toch lekker? Zo is het net als bij de KMT, je kiest er helemaal zelf voor.
Into als in dat ik het tof vind? Nee, dan ben ik niet into het korps en dergelijke. Into als in ik weet waar ik het over heb? Ja, dan ben ik er wel into, toevallig ook voornamelijk in het gebeuren in Delft.quote:Je mag van mij denken wat je wilt, alleen heb ik het idee dat je niet echt into studentenverenigingen bent, waardoor mistanden ontstaan.
Kuilman jr. kan wel gelijk naar Twente of Eindhoven verkassen, want dit kom je natuurlijk nooit meer te boven.quote:Toen duwden ze een rauw ei in zijn mond
Over de ontgroening van mijn zoon in Delft
Door Karel Kuilman
Leer eerst spellen. Universitair niveau, of niet?quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:44 schreef Kieboom het volgende:
Kuilman jr. kan wel gelijk naar Twente of Eindhoven verkassen, want dit kom je natuurlijk nooit meer te boven.
Papa die een boze brief schrijft over hoe naar zoonlief wel niet behandelt is...
De vernedering ervan...![]()
Ach, ieder zijn meugquote:Op dinsdag 18 september 2007 00:43 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Wat snap ik niet? Dat je jezelf laat vernederen? Dat je bij een elitair bralclubje wil horen dat door de rest van de wereld uitgekotst word? Nee dat snap ik niet.
Snap ik het dat een zwijgplichtcontractje blijkbaar boven de reguliere wetgeving en de reguliere omgangsnormen van de maatschappij staan? Nee.
Snap ik het doel van de ontgroening en de behoefte van een stel kakkertjes om samen net te doen alsof ze veel beter zijn dan het voetvolk? Ja, dat snap ik wel.
Gezien je username gok ik op Koornbeurs, ben ik warm?quote:[..]
Into als in dat ik het tof vind? Nee, dan ben ik niet into het korps en dergelijke. Into als in ik weet waar ik het over heb? Ja, dan ben ik er wel into, toevallig ook voornamelijk in het gebeuren in Delft.
Nee hoor. Een gesloten vereniging of een open vereniging bestaat niet. Een vereniging kent wellicht een toelatingsprocedure maar het predikaat 'gesloten vereniging' is er hooguit een die in de volksmond bestaat. Technisch gezien is het Corps net zo open of gesloten als de VVD of de lokale moskee-vereniging.quote:Op maandag 17 september 2007 23:58 schreef Terecht het volgende:
Verschil hierbij is dat de aspirant-leden een verklaring moeten ondertekenen dat ze bewust zijn waar de KMT voor staat. De corpora zijn gesloten verenigingen, itt tot de instituten die jij hier noemt.
Prachtig, een contract dat vrij is van interpretatie. Doe mij even een CC'tje, heel veel sectoren zijn al heel lang op zoek naar zo'n contract.quote:Alle leden zijn akkoord gegaan met de grondwet van onze vereniging, iedereen weet dus wat je er kunt verwachten.
Allemaal bureaucratisch gelul, vast van zo'n verwaand rechtenstudentjequote:Op dinsdag 18 september 2007 00:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor. Een gesloten vereniging of een open vereniging bestaat niet. Een vereniging kent wellicht een toelatingsprocedure maar het predikaat 'gesloten vereniging' is er hooguit een die in de volksmond bestaat. Technisch gezien is het Corps net zo open of gesloten als de VVD of de lokale moskee-vereniging.
[..]
Prachtig, een contract dat vrij is van interpretatie. Doe mij even een CC'tje, heel veel sectoren zijn al heel lang op zoek naar zo'n contract.
Kijk voortaan eerst even in het profiel. Economie en werktuigbouwkunde tegelijk.quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:54 schreef Terecht het volgende:
Allemaal bureaucratisch gelul, vast van zo'n verwaand rechtenstudentje
Dat ligt ernstig voor de hand inderdaad, maar compleet onbewust en absoluut niet uit principieele overwegingen heb ik daar nog nooit een stap binnen gezet. En dat terwijl ik vrijwel elke gelegenheid met een tap in Delft op m'n duimpje ken inmiddelsquote:Op dinsdag 18 september 2007 00:48 schreef Terecht het volgende:
Gezien je username gok ik op Koornbeurs, ben ik warm?
Aah, een fietsenmaker. Die moet je koesterenquote:Op dinsdag 18 september 2007 00:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Kijk voortaan eerst even in het profiel. Economie en werktuigbouwkunde tegelijk.
Stoer zeg, kneusje.quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Kijk voortaan eerst even in het profiel. Economie en werktuigbouwkunde tegelijk.
Idd! Corpsquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:26 schreef Hephaistos. het volgende:
Je moet niet zo huilen als je bij een Corps gaat en dan dit soort dingen moet doen. Hoe lang zijn dit soort berichten nu al in het nieuws? Iedere aankomende student weet dat hem dit soort dingen te wachten staan als hij bij een corporale vereniging lid wil worden.
Zijn er leuke kroegen in Delft dan? Ik ken wel die ene achter de Nieuwe Kerk, waar woensdag international studentnight is maar voor de rest....quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:57 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat ligt ernstig voor de hand inderdaad, maar compleet onbewust en absoluut niet uit principieele overwegingen heb ik daar nog nooit een stap binnen gezet. En dat terwijl ik vrijwel elke gelegenheid met een tap in Delft op m'n duimpje ken inmiddels
mooi owee thema voor volgend jaar:quote:Op dinsdag 18 september 2007 01:00 schreef vrolijke-frits het volgende:
[..]
Idd! Corps
En naar het Corps omdat pappie erop zat,
Ik vind dat er een Talpa, Tien, RTL19 cameraploeg mee moet als die kids ontgroent moeten worden. Heerlijk lijkt me dat: de avonturen van wereldvreemde Willem-Jan, Wicher en Floris zo net na Shownieuws.quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:58 schreef zhe-devilll het volgende:
ik vind dat de ouders mee moeten als hun kids ontgroent moeten worden..
ik zal ze![]()
Ook fietsenmaker?quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:58 schreef Terecht het volgende:
Aah, een fietsenmaker. Die moet je koesteren.
Vergis je niet, aandelen en optie-analyse is wiskundiger dan Bouwkunde (quote:Economie =![]()
Delft heeft zoveel leuke kroegen, als je geen lullo-matje en wel sociale vaardigheden hebtquote:Op dinsdag 18 september 2007 01:00 schreef Terecht het volgende:
[..]
Zijn er leuke kroegen in Delft dan? Ik ken wel die ene achter de Nieuwe Kerk, waar woensdag international studentnight is maar voor de rest....
Prachtig, en dan op het eind SMS'en wie er lid mag worden.quote:Op dinsdag 18 september 2007 01:02 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Ik vind dat er een Talpa, Tien, RTL19 cameraploeg mee moet als die kids ontgroent moeten worden. Heerlijk lijkt me dat: de avonturen van wereldvreemde Willem-Jan, Wicher en Floris zo net na Shownieuws.
Managementvakken kun je gewoon bij je studie kiezen (bij iedere goede WO studie tenminste). Het ligt puur aan je eigen interesse of dit een goede aanvulling is.quote:Op dinsdag 18 september 2007 01:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ook fietsenmaker?
[..]
Vergis je niet, aandelen en optie-analyse is wiskundiger dan Bouwkunde (![]()
![]()
) en ID bij elkaar. En de management vakken zijn een goede aanvulling op iedere technische studie. Ik kan het van harte aanbevelen.
SMS Diederick on naar 8899 en win een te kleine verwassen rode broekquote:Op dinsdag 18 september 2007 01:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Prachtig, en dan op het eind SMS'en wie er lid mag worden.![]()
quote:
Bouwko, daar noem je ook een studiequote:[..]
Vergis je niet, aandelen en optie-analyse is wiskundiger dan Bouwkunde (![]()
![]()
) en ID bij elkaar. En de management vakken zijn een goede aanvulling op iedere technische studie. Ik kan het van harte aanbevelen.
Ja en daar moet je voor oppassen. Deze lamballen hebben dat niet begrepen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Neuh hoor, die zijn al gevallen en het helpt niks. Ieder jaar is het weer opnieuw dikke pret met figuren die het Stanford Prison experiment opnieuw doen.
rode broekenquote:Op dinsdag 18 september 2007 01:06 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
SMS Diederick on naar 8899 en win een te kleine verwassen rode broek![]()
Was er enige tijd geleden niet sprake van dat men de faculteit bouwkunde eruit wilde knikkeren? Of betreft dat Twentsche geruchten?quote:Op dinsdag 18 september 2007 01:07 schreef Terecht het volgende:
Bouwko, daar noem je ook een studie. Ik doe trouwens een minor in die richting
.
Wel iets vaags over gehoord idd, meer tussen neus en lippen door dan dat het echt iets concreets was. Maarja wat wil je, die bouwko's worden zo gekneed dat ze na een paar jaar beweren dat hun faculteit 'toch wel iets heeft'quote:Op dinsdag 18 september 2007 01:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Was er enige tijd geleden niet sprake van dat men de faculteit bouwkunde eruit wilde knikkeren? Of betreft dat Twentsche geruchten?![]()
Stelletje piepschuimplakkers zijn het.quote:Op dinsdag 18 september 2007 01:12 schreef Terecht het volgende:
Wel iets vaags over gehoord idd, meer tussen neus en lippen door dan dat het echt iets concreets was. Maarja wat wil je, die bouwko's worden zo gekneed dat ze na een paar jaar beweren dat hun faculteit 'toch wel iets heeft'.
Vertel eens, schoolmeester...quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Leer eerst spellen. Universitair niveau, of niet?
Zoonlief doet er goed aan zich niet meer met die verpauperende clubs in te laten. ]De samenleving vraagt duidelijk om een ander soort mentaliteit.
Vertel het mij maar, knul.quote:Op dinsdag 18 september 2007 01:47 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Vertel eens, schoolmeester...
Om welke mentaliteit vraag deze samenleving?
Het soort kleinzielige betweterij dat jij hierboven ten toon meent te moeten spreiden? Of om de combinatie van agressiviteit en slecht verhulde jaloezie die uit het gros van de reacties hier spreekt.
En ik lach met je meequote:Op dinsdag 18 september 2007 02:18 schreef Vampz het volgende:
Corps
mijn god wat een triest figuur moet je wel niet zijn om daar aan mee te doen![]()
Ik kan er echt alleen maar heel hard om lachen![]()
geslacht: vrouwquote:Op dinsdag 18 september 2007 02:44 schreef kraaksandaal het volgende:
Het is wachten totdat een doorgedraaide feut zo'n corpsfiguur molesteert zodanig dat ie de TV haalt.![]()
Mijn ontgroening was meteen afgelopen nadat ik de grootste etterbal met een emmer op zijn kop de trap heb afgedonderd.![]()
Ik schrok wel daarna of ie weer zou opstaan.![]()
Het kwam zo uit, hij stormde de trap op om de emmer met water over mij heen te kiepen, ik was net wat sneller, hij de emmer op zijn kop en de trap af was een toevallige samenloop van omstandigheden.quote:
afgelopen omdat jij daarna wegging, of omdat zij vonden dat je weg moest gaan?quote:Op dinsdag 18 september 2007 02:44 schreef kraaksandaal het volgende:
Het is wachten totdat een doorgedraaide feut zo'n corpsfiguur molesteert zodanig dat ie de TV haalt.![]()
Mijn ontgroening was meteen afgelopen nadat ik de grootste etterbal met een emmer op zijn kop de trap heb afgedonderd.![]()
Ik schrok wel daarna of ie weer zou opstaan.![]()
Studentencorpsen zijn dan ook vaak niet meer dan een soort van surrogaat-SS.quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:04 schreef Yildiz het volgende:
En corpora als DSC maar huilen dat ze elke keer minder leden krijgen. Vinden ze het gek.
HAHAHAHA, van clubs zoals het DSC zitten ze juist in de hogere regionen van het bedrijfslevenquote:Op dinsdag 18 september 2007 05:18 schreef jpjedi het volgende:
studenten in zulke verenigingen zijn zooo kansloos en wereldvreemd. Het is dan ook niet vreemd dat ze percentueel veel lager scoren in het ' werkend' bestaan.![]()
Maar ik meen te hebben opgevangen in de wandelgangen dat deze uitwassen dit jaar al extra aandacht van justitie hebben gekregen.![]()
Mooie oneliner. Enige ervaring met studentencorpsen/verenigingen?quote:Op dinsdag 18 september 2007 09:32 schreef Ferdo het volgende:
Studentencorpsen zijn dan ook vaak niet meer dan een soort van surrogaat-SS.
quote:Op dinsdag 18 september 2007 10:10 schreef Terecht het volgende:
Letten jullie wel op je zuurgraad? Het is gewoon allemaal afgunst.
Nee, door verhalen zoals in de OP leek het mij ten tijde van mijn studie een gezond idee om zoveel mogelijk afstand te bewaren tot zulke clubjes en het volk dat zich blijkbaar geroepen voelt om eerstejaars studenten te behandelen als oud vuil. En gezien de aanhoudende stroom horrorverhalen rond corpsverenigingen én gezien het gedrag dat veel leden daarvan in het wild vertonen is mijn beeld van zulke clubjes enkel keer op keer bevestigd.quote:Op dinsdag 18 september 2007 10:01 schreef freud het volgende:
[..]
HAHAHAHA, van clubs zoals het DSC zitten ze juist in de hogere regionen van het bedrijfsleven.
[..]
Mooie oneliner. Enige ervaring met studentencorpsen/verenigingen?
quote:Nederlandse ontgroeningsrituelen verbazen Duitsland
Uitgegeven: 18 september 2007 06:15
Laatst gewijzigd: 18 september 2007 10:33
DÜSSELDORF - Zij waren gekleed in vuilniszakken en stonken een beetje: dertien 'merkwaardige' jonge Nederlanders die op het centraal station van Düsseldorf zijn opgepakt als zwartrijders.
Zij hadden ondergoed noch geld of mobiele telefoon en waren gedumpt in een bos, en moesten op eigen kracht Amsterdam zien te bereiken, zo meldden Duitse media dinsdag. Het Nederlandse ontgroeningsritueel baarde in Duitsland zo veel opzien dat zelfs de federale politie zich bezig is gaan houden met de "seltsame Holländer".
De kleumende Nederlandse jongeren kregen wat warme drankjes totdat een van de moeders hen kwam ophalen.
In wat voor verhouding met mensen die niet bij zo'n clubje zaten?quote:Op dinsdag 18 september 2007 10:01 schreef freud het volgende:
[..]
HAHAHAHA, van clubs zoals het DSC zitten ze juist in de hogere regionen van het bedrijfsleven.
En nog leuker: in hoeverre zitten ze daar omdat ze de capaciteiten hebben om naar behoren hun werk uit te voeren en in hoeverre zitten ze er enkel omdat pappie of een vrindje ze heeft binnengekruiwagend en ze de hand boven het hoofd houdt terwijl ze het niveau eigenlijk niet aankunnen?quote:Op dinsdag 18 september 2007 10:41 schreef dubidub het volgende:
[..]
In wat voor verhouding met mensen die niet bij zo'n clubje zaten?
Goeie!quote:Op dinsdag 18 september 2007 10:52 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
En nog leuker: in hoeverre zitten ze daar omdat ze de capaciteiten hebben om naar behoren hun werk uit te voeren en in hoeverre zitten ze er enkel omdat pappie of een vrindje ze heeft binnengekruiwagend en ze de hand boven het hoofd houdt terwijl ze het niveau eigenlijk niet aankunnen?
Het hebben van een netwerk is gewoon belangrijk om een functie te bemachtigen. Er zijn genoeg mensen die zo'n baan aankunnen, en als je daar binnen kan komen met een kruiwagenquote:Op dinsdag 18 september 2007 10:52 schreef Sack_Blabbath het volgende:
En nog leuker: in hoeverre zitten ze daar omdat ze de capaciteiten hebben om naar behoren hun werk uit te voeren en in hoeverre zitten ze er enkel omdat pappie of een vrindje ze heeft binnengekruiwagend en ze de hand boven het hoofd houdt terwijl ze het niveau eigenlijk niet aankunnen?
hahaquote:Op dinsdag 18 september 2007 10:41 schreef Basp1 het volgende:
Dit nieuwsbericht kan hier niet ontbreken![]()
[..]
Natuurlijk is een netwerk belangrijk, zonder meer. Maar capaciteiten en kwalificaties hebben is natuurlijk net zo belangrijk, zo niet veel belangrijker. Ik vraag me regelmatig af in hoeverre bepaalde figuren die hebben.quote:Op dinsdag 18 september 2007 10:58 schreef freud het volgende:
[..]
Het hebben van een netwerk is gewoon belangrijk om een functie te bemachtigen. Er zijn genoeg mensen die zo'n baan aankunnen, en als je daar binnen kan komen met een kruiwagen. Ik denk dat je pas echt een mening kan hebben als je bij zo'n vereniging hebt gezeten.
Ik vraag me ook regelmatig af in hoeverre bepaalde figuren wel dingen kunnen.quote:Op dinsdag 18 september 2007 11:11 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Natuurlijk is een netwerk belangrijk, zonder meer. Maar capaciteiten en kwalificaties hebben is natuurlijk net zo belangrijk, zo niet veel belangrijker. Ik vraag me regelmatig af in hoeverre bepaalde figuren die hebben.
Kijk, jij bent een prima voorbeeld van hoe het ook kan: luisteren naar de verhalen in de media en op basis daarvan besluiten om iets niet te doen. Prima lijkt me. Al die naieve lui die vol goede moed beginnen aan de KMT zonder te weten wat ze te wachten staat zijn gewoon ontzettend naief.quote:Op dinsdag 18 september 2007 10:38 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Nee, door verhalen zoals in de OP leek het mij ten tijde van mijn studie een gezond idee om zoveel mogelijk afstand te bewaren tot zulke clubjes en het volk dat zich blijkbaar geroepen voelt om eerstejaars studenten te behandelen als oud vuil. En gezien de aanhoudende stroom horrorverhalen rond corpsverenigingen én gezien het gedrag dat veel leden daarvan in het wild vertonen is mijn beeld van zulke clubjes enkel keer op keer bevestigd.![]()
Misschien moet je eens naar de wikipedia van het USC gaan en bij voormalige leden kijken. Je zal nog versteld staan van de 'kansloze' figuren die lid zijn geweest.quote:Op dinsdag 18 september 2007 05:18 schreef jpjedi het volgende:
studenten in zulke verenigingen zijn zooo kansloos en wereldvreemd. Het is dan ook niet vreemd dat ze percentueel veel lager scoren in het ' werkend' bestaan.![]()
Maar ik meen te hebben opgevangen in de wandelgangen dat deze uitwassen dit jaar al extra aandacht van justitie hebben gekregen.![]()
Er zijn anders genoeg studentencorpora die een belangrijke rol hebben gespeeld in het Nederlands verzet tijdens de 2de WO. Meer dan menig Nederlandse arbeider.quote:Op dinsdag 18 september 2007 09:32 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Studentencorpsen zijn dan ook vaak niet meer dan een soort van surrogaat-SS.
.quote:Op dinsdag 18 september 2007 11:20 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Misschien moet je eens naar de wikipedia van het USC gaan en bij voormalige leden kijken. Je zal nog versteld staan van de 'kansloze' figuren die lid zijn geweest.
Omdat ze lid willen worden, dumbass, daarom doen ze niets terug. Wat stel je nou weer voor domme vragen? Iedereen weet van tevoren precies wat je ongeveer kan verwachten en als je dat niets lijkt dan begin je er niet eens aan. Je zegt wel dat je je niet zou laten kleineren, maar als je geen lid wilt worden is er helemaal niets aan de hand. Je bent niet verplicht om mee te doen aan de KMT als je ergens gaat studeren.quote:Op maandag 17 september 2007 23:55 schreef Evenveel het volgende:
Waarom doen ze niks terug dan? Durven ze dat niet omdat ze (lichamelijk en/of geestelijk) volledig zwak zijn, of zijn ze bang dat ze dan een hoop geld kwijt zijn? Ik zou mij echt niet laten kleineren door wat zielige nerds met geld. Beetje hard werken om de dag zou me niet zo veel schelen, dat hoort er bij, lekker belangrijk, maar een rauw ei douw ik zo weer terug en pik ik dus echt niet. Vroegah, op kamp, gingen mijn kleren ook altijd kapot. Toen nam ik oude kleren meeGing ik ook niet huilen toen ik terugkwam... Alleen maar opscheppen!
Kan iemand mij uitleggen waarom je gewoon geen NEE zegt? Als je sterk in je schoenen staat, of zelfs sterker dan hun, mag je er dan niet bijhoren (dan willen ze dus alleen maar zwakke mensen, leuk om daarmee geassocieerd te worden)? WIL je er dan wel bijhoren?
Maar is dat dan goed voor je eigenwaarde? Dat je niet met je eigen kunnen zo'n functie had kunnen bemachtigen? Dat is nogal sneu, lijkt me. Een netwerk kan belangrijk en handig zijn, maar is gelukkig geen vereiste.quote:Op dinsdag 18 september 2007 10:58 schreef freud het volgende:
[..]
Het hebben van een netwerk is gewoon belangrijk om een functie te bemachtigen. Er zijn genoeg mensen die zo'n baan aankunnen, en als je daar binnen kan komen met een kruiwagen.
Schandalig opmerking, nooit soldaat van oranje gekeken?quote:Op dinsdag 18 september 2007 09:32 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Studentencorpsen zijn dan ook vaak niet meer dan een soort van surrogaat-SS.
Bronquote:
Je bedoelt die martelscene waar een jongen gloeiend hete soep over zich heen krijgt, en vervolgens tot bloedens toe neergeramd wordt? Dat had inderdaad wel wat weg van SS-praktijken...quote:Op dinsdag 18 september 2007 11:52 schreef kreischer2000 het volgende:
[..]
Schandalig opmerking, nooit soldaat van oranje gekeken?
het gaat wel hard achteruit met de delftse bouwkunde opleiding hoor ikquote:Op dinsdag 18 september 2007 01:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Was er enige tijd geleden niet sprake van dat men de faculteit bouwkunde eruit wilde knikkeren? Of betreft dat Twentsche geruchten?![]()
Nou, dat weet ik niet. JE kan nog zo goed zijn, maar als je geen voet binnen de deur kan krijgen heb je daar niets aan.quote:Op dinsdag 18 september 2007 11:11 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Natuurlijk is een netwerk belangrijk, zonder meer. Maar capaciteiten en kwalificaties hebben is natuurlijk net zo belangrijk, zo niet veel belangrijker. Ik vraag me regelmatig af in hoeverre bepaalde figuren die hebben.
quote:Op dinsdag 18 september 2007 12:48 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Je bedoelt die martelscene waar een jongen gloeiend hete soep over zich heen krijgt, en vervolgens tot bloedens toe neergeramd wordt? Dat had inderdaad wel wat weg van SS-praktijken...
En had men voor de 2e WO ook al zulke vreemde inwijdings rituelen die zover doorgeslagen zijn?quote:Op dinsdag 18 september 2007 11:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Er zijn anders genoeg studentencorpora die een belangrijke rol hebben gespeeld in het Nederlands verzet tijdens de 2de WO. Meer dan menig Nederlandse arbeider.
quote:Op dinsdag 18 september 2007 10:01 schreef freud het volgende:
[..]
HAHAHAHA, van clubs zoals het DSC zitten ze juist in de hogere regionen van het bedrijfsleven.
[..]
Mooie oneliner. Enige ervaring met studentencorpsen/verenigingen?
Een arbeider, wat leukquote:Op dinsdag 18 september 2007 05:18 schreef jpjedi het volgende:
studenten in zulke verenigingen zijn zooo kansloos en wereldvreemd. Het is dan ook niet vreemd dat ze percentueel veel lager scoren in het ' werkend' bestaan.![]()
Maar, intellectueel, hoe moeten we regelement dan opvatten?quote:Op dinsdag 18 september 2007 14:17 schreef ScudRaket het volgende:
[..]
Een arbeider, wat leuk![]()
(...)
De corpora en andere verenigingen hebben een regelement (ik zal het woord "mos" maar niet gebruiken, bang dat mensen het als een bosplantje opvatten)
Hee, een spelfoutenneuker!quote:Op dinsdag 18 september 2007 14:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maar, intellectueel, hoe moeten we regelement dan opvatten?
O, zeker niet. Het doet mij niet zoveel en dat is ook eigenbelang, want zelf maak ik ze genoeg. Ik denk dat ik de context duidelijk genoeg getoond heb.quote:
quote:
Context is zeker duidelijk ja: hij wil iets uitleggen en jij gaat zitten mierenneuken om een spelfout, want inhoudelijk reageren doe je niet.quote:Op dinsdag 18 september 2007 14:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
O, zeker niet. Het doet mij niet zoveel en dat is ook eigenbelang, want zelf maak ik ze genoeg. Ik denk dat ik de context duidelijk genoeg getoond heb.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |