Martelingen bij Delftsch Studenten Corps

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 14:01 schreef xprotagonistx het volgende:

[..]

...want er zijn de laatste tijd meer universiteiten bijgekomen?

Meer opleidingen.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 14:12 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Meer in de zin van dat je vroeger gewoon naar de beste rechtenstudie van het land ging, en dat veel studenten nu liever dichterbij de regio studeren waar ze vandaan komen. Ik hoor van veel studenten (ben afgelopen jaar 1e jaars economie geweest aan de EUR) dat zij bijvoorbeeld niet naar Groningen zijn gegaan omdat zij al veel vrienden (sportclub etc) en kennissen in de regio Rotterdam hadden en die niet wilde opgeven. Ik denk dat dat tegenwoordig wel vaker voor komt.

Wat uiteraard ook te maken heeft met de krapte op de woningmarkt, zie maar eens iets fatsoenlijks en betaalbaars te krijgen in de populaire studentensteden. Dan mag je je wel in 4 havo/vwo gaan ischrijven, dan heb je tegen de tijd dat je begint misschien iets gevonden.

[ Bericht 58% gewijzigd door Angel_of_Dth op 15-09-2007 14:32:22 ]

klinkt als een Vindicat-achtige vereniging (Corpsballen vereniging Groningen).

Sterkt me alleen maar in de gedachte dat de mens verdorven is als die macht verkrijgt over een 'inferieure', hoe kunstmatig het verschil tussen superieur en inferieur ook opgeworpen is.

Mocht dit verhaal werkelijkheid zijn, dan moet naar mijn mening de gehele leiding van die KMT opgepakt en berecht voor mishandeling worden. Ergo, een strafblad voor die leiding.

Hoe triest dat mensen van dit soort verenigingen ooit de leiding van Nederland zullen uitmaken...

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 14:20 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Wat uiteraard ook te maken heeft met de krapte op de woningmarkt, zie maar eens iets fatsoenlijks en betaalbaars te krijgen in de populaire studentensteden. Dan mag je je wel in 4 havo/vwo gaan ischrijven, dan heb je tegen de tijd dat je begint misschien iets gevonden.

Heeft er natuurlijk ook mee te maken dat "iedereen" tegenwoordig gaat studeren. ipv. bier te drinken en loodgieter te worden. Loodgieters die meestal leuker werk hebben, en meer verdienen dan de gemiddelde psycholoog

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 13:03 schreef xprotagonistx het volgende:

[..]

En ik heb een hekel aan burgers En ga dan niet in een studentenstad wonen en bij een universiteit werken.

Misschien dat het eens doordringt tot je dat de studenten in een stad KOMEN wonen om daar te studeren?
DIe stad was er al.
De universteit niet.
Wat een gelul weer van een student(e) die niet helemaal goed uit de KMT is gekomen....

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 13:49 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Volgens mij is dat in alle studentensteden het geval. De grootste vereniging van het land heeft 2000 leden. En aangezien dat aantal snel afneemt bij de minder grote verenigingen denk ik dat je in de grootste studentensteden van het land aan hooguit 7500 tot 10000 actieve leden van een studentenvereniging komt.

Het ASC en Vindicat hebben ieder meer dan 3000 leden...

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 15:47 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Misschien dat het eens doordringt tot je dat de studenten in een stad KOMEN wonen om daar te studeren?
DIe stad was er al.
De universteit niet.
Wat een gelul weer van een student(e) die niet helemaal goed uit de KMT is gekomen....

Bullshit, de universiteit van Leiden was er al lang voordat al die burger hier kwamen wonen

http://www.campus.tv/index.php?action=showmovie&movieid=893

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:29 schreef Chadi het volgende:
Ach ja .,... heb me ook nooit aangetrokken gevoeld tot welke studenten korps dan ook. Allemaal onzin om erbij te willen horen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:38 schreef FJD het volgende:

[..]

Inderdaad zeg. Hoe brand je nieuwkomers zo snel mogelijk af Dit zijn echt martelpraktijken :x
[..]

Alhoewel het wel van een groot gebrek aan persoonlijkheid en zelfrespect getuigt als je je dit soort dingen laat gebeuren maar dat terzijde.

en dan gaat iedereen moeilijk doen wanneer NL militairen een gevangene een skibril opdoen

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 18:10 schreef Floripas het volgende:

[..]

Héél veel geld betalen om mee te mogen naar de Goelag archipel.

mooi verwoord
Nee ik zie de fun er ook niet van in ik ken iemand die in het esc zit en daar viel de gewone ontgroening mee (behalve dat hij duizenden euro`s kost ) alleen de dispuut ontgroening was zwaar kut

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 09:54 schreef liesell het volgende:
Het is een enorme pre bij grote bedrijven om corps mensen aan te nemen. Het ons-kent-ons.
Een kruiwagen van jewelste, kan ik je zeggen.

en dat is juist de grootste grap: dat maakt geen zak uit

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 16:34 schreef kreischer2000 het volgende:
Het ASC en Vindicat hebben ieder meer dan 3000 leden...

Maar dat maakt verder weinig uit voor mijn analyse... Is die 3000+ trouwens inclusief AVSV of exclusief?

edit: Aha, die zijn al heel lang geleden gefuseerd. Ik was in de war omdat het in Rotterdam nog gescheiden is.

[ Bericht 13% gewijzigd door Bolkesteijn op 15-09-2007 19:24:31 ]

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 18:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mooi verwoord
Nee ik zie de fun er ook niet van in ik ken iemand die in het esc zit en daar viel de gewone ontgroening mee (behalve dat hij duizenden euro`s kost ) alleen de dispuut ontgroening was zwaar kut

Het ESC noemt zich dan wel Corps, maar wordt door de andere corpora niet als zodanig erkend. Bij het DSC kost de KMT je 90 Euro, en daar krijg je twee weken lang onderdak, eten en drinken en een hele leerzame tijd voor terug!

De argumenten die ik altijd vóór ontgroeningen gehoord heb zijn onder meer:

- het is een goed voorproefje voor hoe het er in het bedrijfsleven aan toe gaat, het gevoel althans, je plaats weten.
Of dat op deze manier moet? Je redt het ook wel zonder, laat ik het zo zeggen. Bovendien houd je door dit als 'voorproefje' of 'waarschuwing' te zien zo'n hierarchie juist in stand. Ook denk ik dat zo'n proces zo toegejuichd wordt door eerstejaars: omdat ze zo'n ontgroening doorstaan hebben, dan ben je vast wel 'trots' en je hoort er dan al bij en wil je vereniging natuurlijk verdedigen. Dan krijg je "zo erg was het niet" en "het gaat er om wat je er aan over houdt" en "je leert er wel veel van" etc. Na dat doorstaan te hebben ga je niet meer zeggen "het was belachelijk, kutvereniging!".
En toegejuichd wordt door de ouderejaars, simpelweg omdat het leuk is om een club te beheren waarbij jonkies graag willen, wat aanzien heeft omdat het behoort aan de 'elite' (de studerende jeugd) en al jaren bestaat, het is traditie, en je bent hoger in rang. Iedereen wil hoger in rang zijn of wat te vertellen hebben. Dus al met al is het van de verdedigende partij (de studentenvereniging) menselijk best logisch dat ze dit op deze manier willen behouden.

- je houdt er veel vrienden aan over, je kan 'netwerken'.
Lijkt me fair, dat zal ongetwijfeld wel. Maar daar is een ontgroening niet voor nodig vind ik, maar goed. Misschien dat dat helpt bij loyaliteit kweken voor zo'n club, al vind ik dat een beetje 'gevaarlijk'. Ik hou niet zo van 'gesloten verenigingen', aangezien de leden zich dan ook zo gaan profileren. Het helpt je belangrijk te voelen, bijzonder, of bevoordeeld, terwijl het gewoon door de leden zelf belangrijk gemaakt wordt, de mensen die zich erbij aansluiten zijn vaak verre van belangrijk. Verder heeft het natuurlijk geen enkele status.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:31 schreef -Beer- het volgende:
Wie gaat er dan ook bij het studentencorps?

Precies. Gare meuk allemaal/.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:22 schreef Radjesh het volgende:

[..]

Precies. Gare meuk allemaal/.

Ondanks dat ik geen lid ben ergens vind ik dit weer zo'n kutargument van mensen die echt geen idee hebben van 't studentenleven.

LOL, de eerste de beste die mij gaat vernederen is gewoon van mij, ben niet zo gevoelig voor groepsdruk als ik kwaad ben.

Maar een studentenvereniging is sowieso niet iets voor mij, dat soort knulletjes zie ik hier al genoeg in het gooi, maar dan als ze nog geen `student` zijn. Tijd voor wat anders.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:29 schreef Bolter het volgende:

[..]

Ondanks dat ik geen lid ben ergens vind ik dit weer zo'n kutargument van mensen die echt geen idee hebben van 't studentenleven.

Het woord argument is niet eens toepasbaar.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:57 schreef Twin1983 het volgende:
LOL, de eerste de beste die mij gaat vernederen is gewoon van mij, ben niet zo gevoelig voor groepsdruk als ik kwaad ben.

Maar een studentenvereniging is sowieso niet iets voor mij, dat soort knulletjes zie ik hier al genoeg in het gooi, maar dan als ze nog geen `student` zijn. Tijd voor wat anders.

Tevens dit, heeft niets meer met een studentenvereniging te maken. Het is een keuze, je ondergaat een vernedering, het is niet zo dat je de optie hebt: "nou als ze me gaan vernederen zijn ze van mij hoor!", dat is niet de bedoeling van zo'n ontgroening. Het is geen 'versus', het is een ontgroening ondergaan/doorstaan.

Technische studies....

Wees blij dat er in Delft een corps zit. Anders liepen al die technische mannetjes helemáál over van seksuele frustratie vanwege het gebrek aan vrouwen. Nu kunnen ze elkaar teminste nog dronken opruien bij het rukken achter de pc. Houd ze van de straat enzo.

quote:

Op zondag 16 september 2007 14:24 schreef Morrigun99 het volgende:
Technische studies....

quote:

Op zondag 16 september 2007 14:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

idd we hebben weer een student vrijetijdskunde te pakken

Waarom gaat een topic over ontgroeningen nou wéér over in een volkomen zinloze alfa vs beta strijd

quote:

Op zondag 16 september 2007 15:13 schreef Taurus het volgende:
Waarom gaat een topic over ontgroeningen nou wéér over in een volkomen zinloze alfa vs beta strijd

eh kom op dit is fok

heeft iemand eens een leuke quotte van

VWOérs

Mensen

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:41 schreef xprotagonistx het volgende:
Ga dan gewoon niet bij het corps, als je zo laf bent. Had je kunnen verwachten. En ook niet netjes om de dingen die binnen DSC gebeuren aan de grote klok te hangen.

(en nee, ik ben geen corps figuur)

hoe durven die domme hoeren aangifte te doen van aanranding en verkrachting! Laf is dat! Dat soort dingen hang je niet aan de grote klok! Gewoon jezelf van binnen opeten! Hoe halen ze het in hun kop om naar de politie te stappen?

En als ze het niet willen, dan hadden ze heus wel op kunnen stappen! De laffe teven, en maar janken dat pappa ze slaat en zich aan hen vegrijpt. Kankerhoeren dat ze naar de politie stappen, of docenten. Dat soort zaken lossen we wel binnen de familie op.

Niet waar xprotagonistx?



Jij ben gewoon een lelijke josti, je pappa en mamma houden niet van je, je hebt geen vrienden, en je stinkt naar oude mensen en groene kool.

dat argument van netwerken ook

wat heeft een bedrijf liever, een persoon die netjes zijn studie heeft gehaald of een of andere kutkeus met een hete aardappel in zijn keel die lijdt an korsakoff

quote:

Op zondag 16 september 2007 23:24 schreef Bresser het volgende:
dat argument van netwerken ook

wat heeft een bedrijf liever, een persoon die netjes zijn studie heeft gehaald of een of andere kutkeus met een hete aardappel in zijn keel die lijdt an korsakoff

Nouja, dit is net zo goed 'n debiel argument. Ten eerste is dat het punt niet, met netwerken kom je sneller aan zo'n baan of 'n woning bijvoorbeeld. En je vergelijking is ook niet reeel natuurlijk, een studentenvereniging-student heeft net zo goed 'netjes zijn studie gehaald' en is niet per definite een of andere kutkneus met hete aardappel etc.
En als je een jaar bestuur hebt gedaan of iets dergelijks mag dat keurig op je CV hoor, en ik denk dat dat nog best eens voor je kan werken.

Je aansluiten bij welke vereniging dan ook heeft altijd voordeel van netwerken, en in de studentenscene is dat natuurlijk helemaal handig. Kortom, dat is gewoon 'n goed geldig argument.

quote:

Op zondag 16 september 2007 23:04 schreef Cairon het volgende:

[..]

hoe durven die domme hoeren aangifte te doen van aanranding en verkrachting! Laf is dat! Dat soort dingen hang je niet aan de grote klok! Gewoon jezelf van binnen opeten! Hoe halen ze het in hun kop om naar de politie te stappen?

En als ze het niet willen, dan hadden ze heus wel op kunnen stappen! De laffe teven, en maar janken dat pappa ze slaat en zich aan hen vegrijpt. Kankerhoeren dat ze naar de politie stappen, of docenten. Dat soort zaken lossen we wel binnen de familie op.

Niet waar xprotagonistx?



Jij ben gewoon een lelijke josti, je pappa en mamma houden niet van je, je hebt geen vrienden, en je stinkt naar oude mensen en groene kool.

Zo, anders doe jij even intelligent mee in de discussie Goeie bijdrage man..

"aanranding en verkrachting"

Niks is leuker dan een paar feuten te folteren

quote:

Op zondag 16 september 2007 23:04 schreef Cairon het volgende:
hoe durven die domme hoeren aangifte te doen van aanranding en verkrachting! Laf is dat! Dat soort dingen hang je niet aan de grote klok! Gewoon jezelf van binnen opeten! Hoe halen ze het in hun kop om naar de politie te stappen?

En als ze het niet willen, dan hadden ze heus wel op kunnen stappen! De laffe teven, en maar janken dat pappa ze slaat en zich aan hen vegrijpt. Kankerhoeren dat ze naar de politie stappen, of docenten. Dat soort zaken lossen we wel binnen de familie op.

Niet waar xprotagonistx?

Aangezien dit nogal op mij gericht is, reageer ik er toch maar op: moet dit een analogie zijn?

quote:

Jij ben gewoon een lelijke josti, je pappa en mamma houden niet van je, je hebt geen vrienden, en je stinkt naar oude mensen en groene kool.

Oh nee, je kent mijn ware identiteit!

'president van de senaat' ... meer hoefde ik niet te lezen

Blijft leuk om te zien hoe mensen die nog nooit student zijn geweest (laat staan bij een vereniging gezeten hebben) menen een mening te kunnen geven. Ik woon in Delft, ben ook bij DSC geweest in de Owee, en ik ken mensen die lid zijn van het DSC. Ik ben er zelf geen lid geweest. Het is wel zo dat het de laatste jaren behoorlijk verhard is naar mijn idee.

Het is van 'verbroedering creëren', te ver doorgeschoten. Dar je moet betalen voor meerderejaars is bekend, weet je van tevoren. Je betaald in je eerste jaren gewoon meer, en daarna minder. Over het algemeen genomen betaal je dus gewoon net zoveel. Ook is het behoorlijk naïef om een introweek met nieuwe kleren in te gaan .

Het is imo niet zo dat er enige onpartijdigheid verwacht kan worden van zo'n woordvoerder of commissie, want het zijn allemaal vrinden van elkaar. En als externe kom je er niet in. Het is echt een hechte groep, dus ik vraag me af of je ooit achter de waarheid komt...

quote:

Op maandag 17 september 2007 09:59 schreef Floripas het volgende:

[..]

Niks is leuker dan mensen uitlachen die hun onverwerkte ontgroeningstrauma's op anderen af moeten reageren.

en zo is het. Beetje afreageren op anderen

De algemene vraag is hier: ben je bereidt om voor je toekomstige carriere, je eigen identiteit en zelfrespect even opzij te zetten, dit om vernederd te worden in een studentencorps door andere omhooggevallen studenten, die zichzelf en de vereniging veel te serieus nemen? Voor velen blijkbaar wel ja.

De volgende vraag is vervolgens: moet je daaraan toegeven? Voor velen blijkbaar wel.

[ Bericht 13% gewijzigd door Demophon op 17-09-2007 10:34:14 ]

quote:

Op maandag 17 september 2007 10:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Wat een onzin. Lid worden van een Corps is vaak zeer positief voor je toekomstige carriere. Je zelfrespect moet je inderdaad even opzij zetten, maar dat is drie weken (of korter). Na je KMT krijg je genoeg ruimte om je eigen identiteit te ontplooien, of dat nou in het rugbyteam of de theatervereniging van het Corps is.

Precies. Je leert jezelf en je medeleden kennen in dergelijke situaties. Het is een soort ritueel van volwassen worden. Het is erg belangrijk imo om je bij dat sorot clubs te betrekken, zeker om het maximale uit je studententijd te laten halen. En joh, als je het nog te heavy vindt, zijn er genoeg andere verenigingen om uit te kiezen!

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:28 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

En telkens wordt er beterschap beloofd. Een ontgroening is een ding, maar een flink aantal corpsen schieten daar gewoon enorm mee door, daar lijkt dit verhaal ook weer een voorbeeld van. Het simpelweg afdoen met :'Dat had je kunnen weten' is niet normaal.

Is onderhand wél normaal.
Vraag me af of je deze corpsballetjes niet kan aanklagen voor poging tot moord?

Als dat baggeren door glas echt zo is heeft die jongen lichamelijk letsel.
Lijkt me leuk om deze jochies 10 jaar te zien krijgen.

It's all fun and games untill someone snaps and stabs you in the neck five times with rusty knife.

quote:

Op maandag 17 september 2007 10:37 schreef freud het volgende:

[..]

Precies. Je leert jezelf en je medeleden kennen in dergelijke situaties. Het is een soort ritueel van volwassen worden. Het is erg belangrijk imo om je bij dat sorot clubs te betrekken, zeker om het maximale uit je studententijd te laten halen. En joh, als je het nog te heavy vindt, zijn er genoeg andere verenigingen om uit te kiezen!

En hoezo zou je jezelf precies leren kennen in dat soort situaties dan? Je leert dus dat je een meelopend kuddeschaap zonder eigen mening bent en het niet erg vindt om bier te gaan betalen voor mensen die jou vernederd hebben? Dat zijn daarna zelfs 'vrienden'. Lachen man bevriend met iemand zijn die een rauw ei in je mond kapot slaat.

Een ritueel van volwassen worden? Laat me niet lachen. Degenen die jou ontgroenen zouden toch ook al volwassen moeten zijn dan? Want zij zijn al ontgroend. Maar zij vertonen het gedrag van nare pubertjes die de eerstejaars wel even hard gaan aanpakken omdat zij ook zo hard aangepakt waren vorige keer.

Overigens kun je er al feut mee weg komen als je iemand in zijn hals steekt.

Tijdelijk ontoerekeningsvatbaar noemen ze dat, en dan is er nog een lijst met verzachtende omstandigheden waar je je op kan beroepen in zo'n situatie.

De media kan er een sympathieke draai aangeven, want de arme feut moest door een hel gaan, en kan er makkelijk gezegd worden dat door de ons-kent-ons aard van het corps, de feut meer slachtoffer is dan dader. Want iedereen weet dat de druk te hoog is dat mensen uit de school klappen. Achter gesloten deuren kunnen de meest waanzinnige gruweldaden plaatsvinden. Al snel kan de feut uitgroeien tot slachtoffer die zichzelf verdedigde tegen een verrotte organisatie, gedreven om het individu kapot te maken.

Vervolgens komen er zat verhalen van meiden naar buiten over groepsverkrachtingen, want het een lokt altijd een stortvloed aan andere incidenten uit.

Zeg ik dat dan?

Maar het zwakzinnige volk dat hier loopt te ijlen dat "alles achter gesloten deuren hoort te blijven" zorgen er voor dat het al heel snel gedaan kan zijn als het echt tot een escalatie komt. Want de media smult van dat soort zaken. Je hebt een gesloten groep waarvan bekend is dat er rituelen plaatsvinden die niet bepaald fris zijn, draaien om vernedering, en waarvan de algehele consesus is dat het een ons-kent-ons-kliek is waarbij de helft geschrapt word, en de andere helft ontkent.

Het enige dat je nodig hebt is dat de deksel van de beerput op een kiertje komt te staan, en vervolgens kan je mijlenver de stront ruiken.

Omdat dit soort societeiten zich zwak maken door zich zo gesloten op te stellen. De onheroepelijke inteelt die dit oplevert zorgt voor debat in iedere rechtszaak...

want hoe onpartijdig is een rechter die zelf in een corps heeft gezeten? Je zal snel zien dat de dader een makkelijke held is geworden.

quote:

Op maandag 17 september 2007 10:44 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

En hoezo zou je jezelf precies leren kennen in dat soort situaties dan? Je leert dus dat je een meelopend kuddeschaap zonder eigen mening bent en het niet erg vindt om bier te gaan betalen voor mensen die jou vernederd hebben? Dat zijn daarna zelfs 'vrienden'. Lachen man bevriend met iemand zijn die een rauw ei in je mond kapot slaat.

Je leert doorzetten omdat je iets wil bereiken (iets wat meer mensen zouden mogen leren). Dat kuddegedrag waar je het over hebt, is iets wat bedoeld is om een onderlinge band te scheppen. Beetje kleinzielig om het zo te zien imo.

quote:

Een ritueel van volwassen worden? Laat me niet lachen. Degenen die jou ontgroenen zouden toch ook al volwassen moeten zijn dan? Want zij zijn al ontgroend. Maar zij vertonen het gedrag van nare pubertjes die de eerstejaars wel even hard gaan aanpakken omdat zij ook zo hard aangepakt waren vorige keer.

Mja, ik denk niet dat ik het je uitgelegd ga krijgen. Het hele principe van ontgroenen is je vreemd begrijp ik, als je denkt dat je onderlinge band hetzelfde is als dat je gezellig tijdens een kop koffie aan tafel zit met elkaar.

nou wat een verassing alweer

Ik kan me echt niet voorstellen dat netwerken binnen dit soort verenigingen een positief effect voor je zou hebben. Een studentenvereniging kan die periode gewoon veel leuker maken en inderdaad kun je er misschien wat bestuurservaring opdoen. Maar mensen die dit soort gedrag vertonen komen er in de organisaties waar ik gewerkt heb niet in hoor.