wat is je vraag of argument precies?quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:29 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Zijn doelstelling in 2004 was om Europees kampioen te worden in 2008 én attractief en dwingend te spelen, niet om daar pas op het EK een keer mee te gaan beginnen.![]()
[..]
Inderdaad, een mening die als argument wordt gebruikt, een mening die trouwens door zo'n beetje iedereen behalve jou gedeeld wordt.
[..]
Heeft hij reden om daar iets aan te veranderen dan? Is er verbetering zichtbaar in het spel, zijn de cijfers zelfs maar beter geworden?![]()
[..]
Ja, dat je die getalletjes onder je ctrl-v hebt zitten, heb je inmiddels al vaak genoeg laten zien.
De manier waarop die punten zijn behaald laat je gemakshalve maar achterwege.
M'n argument met betrekking tot wat?quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:32 schreef Tennessee het volgende:
[..]
wat is je vraag of argument precies?
als alleen het resultaat een doel was dan heb je gelijk maar waar is er overtuigend gespeeld. Veel van deze wedstrijden hebben we met geluk gewonnen en kregen we meer dan we verdiende.......quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:31 schreef Tennessee het volgende:
[..]
ok;
Resultaat als bondscoach:
Kwalificatie WK 2006:
08 September 2004 Nederland - Tsjechië 2 - 0
09 Oktober 2004 Macedonië - Nederland 2 - 2
13 Oktober 2004 Nederland - Finland 3 - 1
17 November 2004 Andorra - Nederland 0 - 3
26 Maart 2005 Roemenië - Nederland 0 - 2
30 Maart 2005 Nederland - Armenië 2 - 0
04 Juni 2005 Nederland - Roemenië 2 - 0
08 Juni 2005 Finland - Nederland 0 - 4
03 September 2005 Armenië - Nederland 0 - 1
07 September 2005 Nederland - Andorra 4 - 0
08 Oktober 2005 Tsjechië - Nederland 0 - 2
12 Oktober 2005 Nederland - Macedonië 0 - 0
Totaal 12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals vóór, 3 tegen.
WK 2006
11 Juni 2006 Servië/Montenegro - Nederland 0 - 1
16 Juni 2006 Nederland - Ivoorkust 2 - 1
21 Juni 2006 Nederland - Argentinië 0 - 0
25 Juni 2006 Portugal - Nederland 1 - 0
Totaal 4 gespeeld, 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren, 3 goals vóór, 2 goals tegen
Kwalificatie Euro2008;
02 September 2006 Luxemburg - Nederland 0 - 1
06 September 2006 Nederland - Wit-Rusland 3 - 0
07 Oktober 2006 Bulgarije - Nederland 1 - 1
11 Oktober 2006 Nederland - Albanië 2 - 1
24 Maart 2007 Nederland - Roemenië 0 - 0
28 Maart 2007 Slovenië - Nederland 0 - 1
08 September 2007 Nederland - Bulgarije 2 - 0
12 September 2007 Albanië - Nederland 0 - 1
Totaal 8 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 10 goals vóór, 2 tegen
Totaal Oranje onder Van Basten (oefenwedstrijden niet meegerekend)
24 gespeeld, 18 gewonnen, 5 gelijk en 1 verloren
75% winst, 4,1% verlies
41 goals voor, 7 tegen (gem. 1,7 - 0,3)
met dank aan www.knvb.nl www.fifa.com en www.uefa.com
OMG!!!quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:31 schreef Tennessee het volgende:
[..]
ok;
Resultaat als bondscoach:
Kwalificatie WK 2006:
08 September 2004 Nederland - Tsjechië 2 - 0
09 Oktober 2004 Macedonië - Nederland 2 - 2
13 Oktober 2004 Nederland - Finland 3 - 1
17 November 2004 Andorra - Nederland 0 - 3
26 Maart 2005 Roemenië - Nederland 0 - 2
30 Maart 2005 Nederland - Armenië 2 - 0
04 Juni 2005 Nederland - Roemenië 2 - 0
08 Juni 2005 Finland - Nederland 0 - 4
03 September 2005 Armenië - Nederland 0 - 1
07 September 2005 Nederland - Andorra 4 - 0
08 Oktober 2005 Tsjechië - Nederland 0 - 2
12 Oktober 2005 Nederland - Macedonië 0 - 0
Totaal 12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals vóór, 3 tegen.
WK 2006
11 Juni 2006 Servië/Montenegro - Nederland 0 - 1
16 Juni 2006 Nederland - Ivoorkust 2 - 1
21 Juni 2006 Nederland - Argentinië 0 - 0
25 Juni 2006 Portugal - Nederland 1 - 0
Totaal 4 gespeeld, 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren, 3 goals vóór, 2 goals tegen
Kwalificatie Euro2008;
02 September 2006 Luxemburg - Nederland 0 - 1
06 September 2006 Nederland - Wit-Rusland 3 - 0
07 Oktober 2006 Bulgarije - Nederland 1 - 1
11 Oktober 2006 Nederland - Albanië 2 - 1
24 Maart 2007 Nederland - Roemenië 0 - 0
28 Maart 2007 Slovenië - Nederland 0 - 1
08 September 2007 Nederland - Bulgarije 2 - 0
12 September 2007 Albanië - Nederland 0 - 1
Totaal 8 gespeeld, 6 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 10 goals vóór, 2 tegen
Totaal Oranje onder Van Basten (oefenwedstrijden niet meegerekend)
24 gespeeld, 18 gewonnen, 5 gelijk en 1 verloren
75% winst, 4,1% verlies
41 goals voor, 7 tegen (gem. 1,7 - 0,3)
met dank aan www.knvb.nl www.fifa.com en www.uefa.com
Resultaat zal ook altijd het belangrijkse zijn, zelfs als we tijdens het EK nóg kutter gaan spelen en tóch winnen, is er niets aan de hand. Maar op basis van het vertoonde spel tegen C-landen als Albanië, waar we met veel geluk en wellicht zelfs een tikkeltje onverdiend winnen, verwacht ik dat we een heel moeilijk EK krijgen. De resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, we zullen echt beter moeten gaan spelen om volgend jaar goed te presteren!quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:38 schreef rubbereend het volgende:
[..]
als alleen het resultaat een doel was dan heb je gelijk maar waar is er overtuigend gespeeld. Veel van deze wedstrijden hebben we met geluk gewonnen en kregen we meer dan we verdiende.......
en met pech hadden we ze verloren. Maar is dat niet bij elke wedstrijd zo? En waarom meer dan we verdienden? We hebben toch geen tegenstanders ontvoerd of scheidsrechters omgekocht?quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:38 schreef rubbereend het volgende:
[..]
als alleen het resultaat een doel was dan heb je gelijk maar waar is er overtuigend gespeeld. Veel van deze wedstrijden hebben we met geluk gewonnen en kregen we meer dan we verdiende.......
quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:46 schreef Tennessee het volgende:
[..]
en met pech hadden we ze verloren. Maar is dat niet bij elke wedstrijd zo? En waarom meer dan we verdienden? We hebben toch geen tegenstanders ontvoerd of scheidsrechters omgekocht?
Het geluk houdt een keer op, en Marco van Basten heeft niet echt veel krediet bij de meeste supporters omdat het voetballend er gewoon niet uitziet, ondanks de goede resultaten.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:46 schreef Tennessee het volgende:
[..]
en met pech hadden we ze verloren. Maar is dat niet bij elke wedstrijd zo? En waarom meer dan we verdienden? We hebben toch geen tegenstanders ontvoerd of scheidsrechters omgekocht?
Je vroeg om een objectief lijstje, dat gaf ik je, vervolgens haal je daar de wedstrijden uit die jouw punt zouden bevestigen, dan haal je er een paar oefenwedstrijden bij om je standpunt te onderstrepen en tot slot beschuldig je mij er, onterecht, van dat ik met cijfers over oefenwedstrijden zou komen...Ik heb het juist niet over oefenwedstrijden, die haal jij er bijquote:Op vrijdag 14 september 2007 14:39 schreef Grimm het volgende:
Mwah ik zie alleen deze wedstrijden
21 Juni 2006 Nederland - Argentinië 0 - 0
25 Juni 2006 Portugal - Nederland 1 - 0
08 September 2004 Nederland - Tsjechië 2 - 0
08 Oktober 2005 Tsjechië - Nederland 0 - 2
24 Maart 2007 Nederland - Roemenië 0 - 0
07 Oktober 2006 Bulgarije - Nederland 1 - 1
08 September 2007 Nederland - Bulgarije 2 - 0
3 keer gewonnen
1 keer verloren
3 keer gelijk
dit zijn wedstrijden waar het er om gaat terwijl ik landen zoals Bulgarije en roemenie geen toplanden vindt.
Tegen A-landen ( waar we niet zo vaak tegen oefenen en spelen) hebebn we een veel minder resultaat.
Italie Verloren
Portugal Verloren
Engeland Gelijk
Argentinie Gelijk
Voor het gemak kun je de twee wedstrijden tegen Tsjechie meerekenen maar dan heb je nog geen indrukwekkend lijstje. Dan is het heel mooi dat Bassie tegen Thailand etc. gaat oefenen maar daar schiet je niks mee op. Wil ik wel geloven dat hij zo'n gemiddelde haalt.
Hiermee geef je juist aan dat het wel B-landen zijn.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:53 schreef Tennessee het volgende:
Bulgarijë is trouwens 29ste van de wereld en Roemenië 13de dus top 30 en top 15 en zeker geen b-landen.
als er verder ook nog, c, d, e, f, g, h, i, j en k landen zijn heb je gelijkquote:Op vrijdag 14 september 2007 14:54 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Hiermee geef je juist aan dat het wel B-landen zijn.![]()
moeilijk he, argumenten...quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:57 schreef M0NTANA het volgende:
Als je eenmaal op het EK staat, win je echt geen wedstrijd door je goede cijfers te overleggen.
Nederland zal daar dus veel beter moeten gaan voetballen dan het nu doet, want anders maken we echt weinig kans tegen Polen, Finland, Portugal, Servië, Schotland, Italië, Frankrijk, Griekenland, Turkije, Noorwegen, Duitsland, Tsjechië, Kroatië, Engeland, Rusland, Zweden, Spanje, Oostenrijk en/of Zwitserland.
Als je naar de fifa ranking kijkt is het beschamend dat Nederland zich voetballend niet eens kan onderscheiden van de nummer 66 en zelfs van de nummer 45 verliest.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:59 schreef Tennessee het volgende:
[..]
als er verder ook nog, c, d, e, f, g, h, i, j en k landen zijn heb je gelijk
kijk, dát is een argument waar ik niet erg veel tegen in te brengen heb! Mijn welgemeende compliment, voorzover ik weet ben je de allereerste in 26 delen. Gefeliciteerd!quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:40 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
OMG!!!![]()
Er zit een dalende lijn in, in vergelijking tot de WK-kwalificatie.![]()
dan zijn we niet de enige en mogen Duitsland, Italië, Frankrijk en Engeland zich nog veel harder schamen... wil je de cijfers zien?quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:04 schreef sjimz het volgende:
[..]
Als je naar de fifa ranking kijkt is het beschamend dat Nederland zich voetballend niet eens kan onderscheiden van de nummer 66 en zelfs van de nummer 45 verliest.
Aangezien jij toch graag naar getalletjes kijkt![]()
Die doelstelling is dus een feit.En ik vind dat hij daar in 3 jaar niet in is geslaagd.Dat is mijn mening.quote:De doelstelling, opvallend genoeg ook vastgelegd in de contracten, is volgens de nieuwe trainer vooral aanvallend, boeiend voetbal spelen. "De intentie moet zijn voor wedstrijden te zorgen waar het publiek en de spelers plezier in hebben. Dat moeten we met z'n allen uitstralen", vindt Van Basten.
Ah, dus jij wilt Bulgarije en Roemenië tussen landen als Italië, Duitsland, Brazilië, Argentinië, Engeland en Frankrijk plaatsen?quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:59 schreef Tennessee het volgende:
[..]
als er verder ook nog, c, d, e, f, g, h, i, j en k landen zijn heb je gelijk
nogmaals; die doelstelling geldt voor 2008, niét voor 2007.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:06 schreef Seress het volgende:
[..]
Die doelstelling is dus een feit.En ik vind dat hij daar in 3 jaar niet in is geslaagd.Dat is mijn mening.
Graag, we hebben namelijk toch nog niet genoeg getalletjes gezien.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:06 schreef Tennessee het volgende:
[..]
dan zijn we niet de enige en mogen Duitsland, Italië, Frankrijk en Engeland zich nog veel harder schamen... wil je de cijfers zien?
aangezien Engeland 12de staat en Roemenië 13de zie ik niet waarom niet? Bulgarijë misschien een B-land maar dan hanteer je wel een heel erg strenge norm en kan je dan minstens ook nog over c, d, e en f landen praten.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:07 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Ah, dus jij wilt Bulgarije en Roemenië tussen landen als Italië, Duitsland, Brazilië, Argentinië, Engeland en Frankrijk plaatsen?
beetje appels en peren he...quote:Dat zou hetzelfde zijn als dat je bij tennis Guillermo Canas en Dmitry Tursunov in dezelfde sterkteklasse als Roger Federer en Rafael Nadal zou indelen.![]()
Eigen waarneming, als je een beetje verstand van voetbal hebt, zou je kunnen concluderen dat Polen, Finland, Portugal, Servië, Schotland, Italië, Frankrijk, Griekenland, Turkije, Noorwegen, Duitsland, Tsjechië, Kroatië, Engeland, Rusland, Zweden, Spanje, Oostenrijk en Zwitserland beter zijn dan Albanië, daarbij hebben we heel veel geluk gehad en we hebben geen garantie dat dat altijd zo is.quote:
Als je een betrouwbare bron kunt vinden, waar hij zegt dat zijn doelstellingen met betrekking tot het vertoonde spel pas in 2008 van kracht worden, krijg je van mij een krat bier naar keuze.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:07 schreef Tennessee het volgende:
[..]
nogmaals; die doelstelling geldt voor 2008, niét voor 2007.
maar dan moeten jullie niet meteen gaan roepen dat ik me steeds maar herhaal als jullie steeds om dezelfde cijfers blijven vragenquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:09 schreef sjimz het volgende:
[..]
Graag, we hebben namelijk toch nog niet genoeg getalletjes gezien.![]()
Tennessee,hij vroeg je iets?quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:11 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Als je een betrouwbare bron kunt vinden, waar hij zegt dat zijn doelstellingen met betrekking tot het vertoonde spel pas in 2008 van kracht worden, krijg je van mij een krat bier naar keuze.![]()
Tennessee kwam vanuit het niets en ik denk dat hij ook weer zo zal verdwijnen, hopen dat hij snel weer aan het werk kan!quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:18 schreef Godlike02 het volgende:
Dat mensen nog moeite doen.
Het topic is er in elk geval niet leuker op geworden.![]()
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:22 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Tennessee kwam vanuit het niets en ik denk dat hij ook weer zo zal verdwijnen, hopen dat hij snel weer aan het werk kan!
quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:25 schreef rubbereend het volgende:
[..]
graag vanaf nu allemaal ontopic hier! Inhoudelijke discussie over Marco van Basten!
hetzelfde verhaal als daarstraks, je vraagt om cijfers, die geef ik je, dan haal je de cijfers die jouw standpunt zouden ondersteunen eruit en draagt ze aan als bewijs dat voor een deel van mijn cijfers mijn stelling voor een deel niet opgaat en doet net alsof je daarmee mijn hele stelling hebt onderuit gehaald.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:19 schreef sjimz het volgende:
Noord Ierland staat boven Bulgarije![]()
Polen ook![]()
Schotland ook![]()
Macedonie won Nederland ook niet van![]()
alsjeblieft, daar heb je mijn IP, of was dat niet de bedoeling... en waag het eens te proberen me nu te hacken....quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:32 schreef M0NTANA het volgende:
Even om te kijken hoe tevreden men is, ben benieuwd!
Poll: Ben je tevreden met Marco van Basten als bondscoach?Ja. Nee.
Tussenstand:
[afbeelding]
Ook een poll maken? Klik hier
Paranoia!!!quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:34 schreef Tennessee het volgende:
[..]
alsjeblieft, daar heb je mijn IP, of was dat niet de bedoeling... en waag het eens te proberen me nu te hacken....
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:34 schreef Tennessee het volgende:
[..]
alsjeblieft, daar heb je mijn IP, of was dat niet de bedoeling... en waag het eens te proberen me nu te hacken....
Jij bent echt niet helemaal lekker he?quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:34 schreef Tennessee het volgende:
[..]
alsjeblieft, daar heb je mijn IP, of was dat niet de bedoeling... en waag het eens te proberen me nu te hacken....
Klopt, maar al die goede cijfers in de kwalificatie zijn straks tijdens het EK niets meer waard.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:38 schreef Beschouw het volgende:
Er worden hier steeds meer randzaken besprokenVan Basten is een van de succesvolste bondscoaches van Oranje. Dat het spel vaak niet om aan te zien is, doet daar niets aan af. Winst telt, goed spel is meegenomen maar een bijkomstigheid.
Als ze zich plaatsen voor de eindronde doen ze toch mee om de titelquote:Op vrijdag 14 september 2007 15:39 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Klopt, maar al die goede cijfers in de kwalificatie zijn straks tijdens het EK niets meer waard.
Het gaat erom dat er dan een team moet staan, dat mee gaat doen om de Europese titel.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:41 schreef Beschouw het volgende:
[..]
Als ze zich plaatsen voor de eindronde doen ze toch mee om de titel![]()
ik denk zelf eerder opnieuw irritatie en opgefokt zijn waarvoor opnieuw mijn excuses. Ik weet dat er hier niemand zich voor kan stellen waar ik me zo druk over maak maar dat betekent niet dat het onterecht is.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:35 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Paranoia!!!
Hij heeft je IP helemaal niet man, alleen het poll script houdt het bij...
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:34 schreef Tennessee het volgende:
[..]
alsjeblieft, daar heb je mijn IP, of was dat niet de bedoeling... en waag het eens te proberen me nu te hacken....
Ik heb het gevoel dat Nederland van iedereen kan winnen maar ook verliezen. Van zowel grote landen als kleine landen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:39 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Klopt, maar al die goede cijfers in de kwalificatie zijn straks tijdens het EK niets meer waard.
Het gaat erom dat er dan een team moet staan, dat mee gaat doen om de Europese titel.
De tegenstanders op het EK zullen sterker zijn dan Albanië, ook is het de vraag of we altijd zoveel geluk houden?
Nog even en je keert overspannen terug uit de ziektewet!quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:43 schreef Tennessee het volgende:
[..]
ik denk zelf eerder opnieuw irritatie en opgefokt zijn waarvoor opnieuw mijn excuses. Ik weet dat er hier niemand zich voor kan stellen waar ik me zo druk over maak maar dat betekent niet dat het onterecht is.
je weet net als iedereen dat op de WK ook landen uit zwakke confederaties meedoen en dat dat op de EK volgend jaar anders is.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:43 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
![]()
Net als Jamaica een paar jaar geleden tijdens WK dus?
De tegenstanders op het EK zullen sterker zijn dan Albanië, ook is het de vraag of we altijd zoveel geluk houden?
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:44 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat Nederland van iedereen kan winnen maar ook verliezen. Van zowel grote landen als kleine landen.
Het gevoel bij mij is juist dat Nederland in de kwalificatie zelfs tegen kleine landen een flinke portie geluk nodig heeft om te winnen, dus tijdens het EK echt een stuk beter moet gaan voetballen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:44 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat Nederland van iedereen kan winnen maar ook verliezen. Van zowel grote landen als kleine landen.
hoeveel verder onder de gordel wil je nog gaan MONTANA?quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:45 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nog even en je keert overspannen terug uit de ziektewet!![]()
...
Er is een verschil tussen meedoen om de titel en kans maken op de titel. Montana bedoelde natuurlijk dat laatste. En het vervelende van het EK is dat alle slechte landjes, waar Nederland nu steeds met veel moeite van wint, niet meer meedoen en je opeens tegen ploegen als Frankrijk, of Spanje, of Duitsland moet spelen. En dan maakt Nederland geen enkele kans als ze zo blijven voetballen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:41 schreef Beschouw het volgende:
Als ze zich plaatsen voor de eindronde doen ze toch mee om de titel![]()
Natuurlijk weet ik dat. Reageerde alleen op Beschouw die aangaf dat je al meedoet om de titel, als je je geplaatst heb. Ik doelde namelijk op het feit of Oranje kansmaakt op de titel, maar dat snapte jij vast wel.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:46 schreef Tennessee het volgende:
[..]
je weet net als iedereen dat op de WK ook landen uit zwakke confederaties meedoen en dat dat op de EK volgend jaar anders is.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:34 schreef Tennessee het volgende:
[..]
alsjeblieft, daar heb je mijn IP, of was dat niet de bedoeling... en waag het eens te proberen me nu te hacken....
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:48 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Het gevoel bij mij is juist dat Nederland in de kwalificatie zelfs tegen kleine landen een flinke portie geluk nodig heeft om te winnen, dus tijdens het EK echt een stuk beter moet gaan voetballen.
Cijfermatig doen we het juist beter dan ooit, dus zal het op het EK wel slecht gaan.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:53 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Is een eindronde echt te vergelijken met de kwalificatie?
Hoe vaak hebben we het wel niet 'slecht' gedaan om redelijk ver te komen op het WK of EK?
en nu weer even een écht argument... oh nee, niet weer, jij had er nog geen....quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:54 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Cijfermatig doen we het juist beter dan ooit, dus zal het op het EK wel slecht gaan.![]()
Gevoel voor humor is ook ver te zoeken hequote:Op vrijdag 14 september 2007 15:48 schreef Tennessee het volgende:
[..]
hoeveel verder onder de gordel wil je nog gaan MONTANA?
quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:54 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Cijfermatig doen we het juist beter dan ooit, dus zal het op het EK wel slecht gaan.![]()
Sowieso, en die kans krijgt hij heus wel.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:58 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Dat zou kunnen.
Ik ben van mening dat van Basten en zijn team die kans in elk geval verdienen.
Ik ben ook van mening dat van Gaal nogmaals een kans mag krijgen ooit al heeft die ongeveer de slchste prestatie ooit neergezet.
En zelfs op het WK hebben we het helemaal niet zo slecht gedaan. De eerste ronde was de beste sinds '74 en dat we er vervolgens in de knock-out fase uitvlogen is ook niet nieuw, alleen jammer dat het meteen de eerste wedstrijd al was en tsja, we hebben het allemaal gezien, maar het was 1-0 en geen 4-0 dus zo'n zeperd was het ook niet.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:53 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Is een eindronde echt te vergelijken met de kwalificatie?
Hoe vaak hebben we het wel niet 'slecht' gedaan om redelijk ver te komen op het WK of EK?
weer zo'n nergens op gebaseerde uitspraak... wat is dat nou voor onzin man?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:01 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Sowieso, en die kans krijgt hij heus wel.
Marco van Basten wordt echt niet ontslagen voor het EK, de cijfers geven daar ook geen aanleiding voor.
De kans dat Van Basten wordt ontslagen door de KNVB, is even groot als het winnen van de Europese titel.
De wedstrijden tegen Argentinie en Engeland gingen nergens om. Tegen Portugal op het afgelopen WK was Nederland echt niet de mindere. De Portugezen kregen 1 kans en scoorden, terwijl Cocu nog op de lat schoot. Met Portugal heeft Oranje het altijd moeilijk gehad. En ik weet niet of jij de wedstrijd tegen Italie nog kan herinneren, maar dat verlies was voor een groot deel de schuld van Ron Vlaar. Hij is daarna ook niet meer opgeroepen door Van Basten.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:39 schreef Grimm het volgende:
Tegen A-landen ( waar we niet zo vaak tegen oefenen en spelen) hebebn we een veel minder resultaat.
Italie Verloren
Portugal Verloren
Engeland Gelijk
Argentinie Gelijk
Je gaat toch werkelijk waar de wedstrijden tegen Albanie, Luxemburg etc. niet serieus nemen ofwelquote:Op vrijdag 14 september 2007 14:53 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Je vroeg om een objectief lijstje, dat gaf ik je, vervolgens haal je daar de wedstrijden uit die jouw punt zouden bevestigen, dan haal je er een paar oefenwedstrijden bij om je standpunt te onderstrepen en tot slot beschuldig je mij er, onterecht, van dat ik met cijfers over oefenwedstrijden zou komen...Ik heb het juist niet over oefenwedstrijden, die haal jij er bij
Bulgarijë is trouwens 29ste van de wereld en Roemenië 13de dus top 30 en top 15 en zeker geen b-landen.
dus kwalificatiewedstrijden niét serieus nemen en oefenwedstrijden wél, klink niet bepaald logisch vind ik, wat vind je zelf?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:11 schreef Grimm het volgende:
[..]
Je gaat toch werkelijk waar de wedstrijden tegen Albanie, Luxemburg etc. niet serieus nemen ofwel
Italië was ook een oefenwedstrijd, de enige die wél ergens om ging was die tegen Portugal. 24 wedstrijden, 18 overwinningen en 1 verliespot en de enige argumenten die ze hebben is die ene verliespot en de 0-1 overwinningen op Luxemburg en Albanië... oh ja, en dat de kwalificatie voor de WK tot nu toe op doelsaldo beter ging dan die voor de EK nu.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:11 schreef Oma het volgende:
[..]
De wedstrijden tegen Argentinie en Engeland gingen nergens om. Tegen Portugal op het afgelopen WK was Nederland echt niet de mindere. De Portugezen kregen 1 kans en scoorden, terwijl Cocu nog op de lat schoot. Met Portugal heeft Oranje het altijd moeilijk gehad. En ik weet niet of jij de wedstrijd tegen Italie nog kan herinneren, maar dat verlies was voor een groot deel de schuld van Ron Vlaar. Hij is daarna ook niet meer opgeroepen door Van Basten.
Portugal was gelijk ook de enige wedstrijd die absoluut niet verloren mocht worden. Verlies in alle andere wedstrijden zou op te vangen zijn geweest.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:16 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Italië was ook een oefenwedstrijd, de enige die wél ergens om ging was die tegen Portugal. 24 wedstrijden, 18 overwinningen en 1 verliespot en de enige argumenten die ze hebben is die ene verliespot en de 0-1 overwinningen op Luxemburg en Albanië
we zijn uitgeschakeld in de knock-out fase op een WK... Dat is tot nu toe nooit béter maar wél vaak slechter gegaan, Er was vantevoren gezegd dat we van dat WK geen hoge verwachtingen mochten hebben, tóch was het de beste eerste ronde sinds '74 en de beste kwalificatie óóit... Vind je niet dat je misschien een beetje teveel waarde aan die ene wedstrijd hecht?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:20 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Portugal was gelijk ook de enige wedstrijd die absoluut niet verloren mocht worden. Verlies in alle andere wedstrijden zou op te vangen zijn geweest.
Nooit beter? Dus in de achtste finale er uit vliegen is even goed als de finale halen?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:22 schreef Tennessee het volgende:
[..]
we zijn uitgeschakeld in de knock-out fase op een WK... Dat is tot nu toe nooit béter maar wél vaak slechter gegaan, Er was vantevoren gezegd dat we van dat WK geen hoge verwachtingen mochten hebben, tóch was het de beste eerste ronde sinds '74 en de beste kwalificatie óóit... Vind je niet dat je misschien een beetje teveel waarde aan die ene wedstrijd hecht?
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat we het nooit beter hebben gedaan op een wk dan er in de knock-out fase uitvliegen. Je kan je kwalificeren, dan kan je door de eerste ronde heen en als je dan vervolgens ook nog de knock-out fase weet te overleven ben je Wereldkampioen, tot nu toe zijn we niet verder gekomen dan de knock-out fase.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:32 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Nooit beter? Dus in de achtste finale er uit vliegen is even goed als de finale halen?![]()
Dat slaat nergens op. In de kwalificatie stond er op elke wedstrijd druk totdat we zeker waren van kwalificatie en in de eerste ronde stond op de eerste twee wedstrijden net zo veel druk, misschien zelfs wel meer, als bij die tegen Portugal. Hooguit was de druk hoger van de media en andere mensen die na de kwalificatie en de eerste ronde bij Portugal opeens gingen denken dat we wel even Wereldkampioen zouden gaan worden en anders toch wel minstens de finale halen. En die mensen lopen nu te roepen dat Van Basten ontslagen zou moeten worden.quote:Ik maak alleen maar duidelijk dat dat de enige wedstrijd was waar ècht druk opstond. En ik hoef jou niet te vertellen dat die wedstrijd behoorlijk verneukt werd.![]()
En toch was Oranje niet de mindere die wedstrijd. Dat moeten de mensen die letten op "het vertoonde spel" toch ook hebben gezien. Dat was in het verleden vaak anders. Onder Advocaat werd Oranje gewoon weggespeeld door Portugal. En als je de statistieken bekijkt, dan zie dat Oranje het altijd moeilijk heeft gehad met Portugal.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:32 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Nooit beter? Dus in de achtste finale er uit vliegen is even goed als de finale halen?![]()
Ik maak alleen maar duidelijk dat dat de enige wedstrijd was waar ècht druk opstond. En ik hoef jou niet te vertellen dat die wedstrijd behoorlijk verneukt werd.![]()
Mwah dus jij vind wedstrijden tegen Thailand leuker dan tegen Italie?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:14 schreef Tennessee het volgende:
[..]
dus kwalificatiewedstrijden niét serieus nemen en oefenwedstrijden wél, klink niet bepaald logisch vind ik, wat vind je zelf?
En afgelopen zaterdag en woensdag, denk je dat daar geen druk op stond? Dat waren gewonnen wedstrijden mét druk nummer 17 en 18 van de 24, met maar 1 verliespot.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:41 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat we het nooit beter hebben gedaan op een wk dan er in de knock-out fase uitvliegen. Je kan je kwalificeren, dan kan je door de eerste ronde heen en als je dan vervolgens ook nog de knock-out fase weet te overleven ben je Wereldkampioen, tot nu toe zijn we niet verder gekomen dan de knock-out fase.
[..]
Dat slaat nergens op. In de kwalificatie stond er op elke wedstrijd druk totdat we zeker waren van kwalificatie en in de eerste ronde stond op de eerste twee wedstrijden net zo veel druk, misschien zelfs wel meer, als bij die tegen Portugal. Hooguit was de druk hoger van de media en andere mensen die na de kwalificatie en de eerste ronde bij Portugal opeens gingen denken dat we wel even Wereldkampioen zouden gaan worden en anders toch wel minstens de finale halen. En die mensen lopen nu te roepen dat Van Basten ontslagen zou moeten worden.
Met deze uitleg stel je die prestaties dus wel gelijk.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:41 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat we het nooit beter hebben gedaan op een wk dan er in de knock-out fase uitvliegen. Je kan je kwalificeren, dan kan je door de eerste ronde heen en als je dan vervolgens ook nog de knock-out fase weet te overleven ben je Wereldkampioen, tot nu toe zijn we niet verder gekomen dan de knock-out fase.
Als we in de kwalificatie een wedstrijd verloren zou worden, was dat te compenseren geweest in de daaropvolgende wedstrijden. Er is niet één wedstrijd geweest in de kwalificatie die het einde zou betekenen als er verloren zou worden. Tegen Portugal was dat logischerwijs wel het geval, dat is m'n punt. En ja, ik weet wel dat je nu weer naar voren gaat brengen dat er niets verwacht mocht worden van Nederland op het WK. Daarmee heeft van Basten trouwens wel de druk op het EK gigantisch verhoogd, en ik hoop dat hij zijn conclusies trekt als Nederland geen Europees kampioen wordt.quote:[..]
Dat slaat nergens op. In de kwalificatie stond er op elke wedstrijd druk totdat we zeker waren van kwalificatie en in de eerste ronde stond op de eerste twee wedstrijden net zo veel druk, misschien zelfs wel meer, als bij die tegen Portugal. Hooguit was de druk hoger van de media en andere mensen die na de kwalificatie en de eerste ronde bij Portugal opeens gingen denken dat we wel even Wereldkampioen zouden gaan worden en anders toch wel minstens de finale halen. En die mensen lopen nu te roepen dat Van Basten ontslagen zou moeten worden.
geen touw aan vast te knopen, sorryquote:Op vrijdag 14 september 2007 16:45 schreef Grimm het volgende:
[..]
Mwah dus jij vind wedstrijden tegen Thailand leuker dan tegen Italie?
Dus niet, maar voor jouw plezier, ok, ik stel ze gelijk, en dan?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:48 schreef ruud.nl het volgende:
[q]
Met deze uitleg stel je die prestaties dus wel gelijk.![]()
Nee, wat ik naar voren ga brengen is dat jij nu als argument naar voren brengt dat de knock-out fase bijzonder is omdat er maar maar twee uitkomsten mogelijk zijn, uitschakeling of een ronde verder, en dat is nu precies mijn punt dat je niet schijnt te begrijpen...quote:Als we in de kwalificatie een wedstrijd verloren zou worden, was dat te compenseren geweest in de daaropvolgende wedstrijden. Er is niet één wedstrijd geweest in de kwalificatie die het einde zou betekenen als er verloren zou worden. Tegen Portugal was dat logischerwijs wel het geval, dat is m'n punt. En ja, ik weet wel dat je nu weer naar voren gaat brengen dat er niets verwacht mocht worden van Nederland op het WK. Daarmee heeft van Basten trouwens wel de druk op het EK gigantisch verhoogd, en ik hoop dat hij zijn conclusies trekt als Nederland geen Europees kampioen wordt.![]()
Waar wil je nou heen? Je zegt zelf dat we het nooit beter hebben gedaan dan de knock-outfase op een WK, waarmee je dus impliceert alsof het geen drol uitmaakt of je in de achtste finale verliest, of in de finale. Niet dan?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:52 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dus niet, maar voor jouw plezier, ok, ik stel ze gelijk, en dan?
Wat lul je dan?quote:[..]
Nee, wat ik naar voren ga brengen is dat jij nu als argument naar voren brengt dat de knock-out fase bijzonder is omdat er maar maar twee uitkomsten mogelijk zijn, uitschakeling of een ronde verder, en dat is nu precies mijn punt dat je niet schijnt te begrijpen...
Zo breng je het wel leuk. Maar het is niet zo dat een WK twee rondes heeft: de poule-fase en de knock-out fase. Je hebt een poule-fase en daarna komen de achtste finales. Knock-out fase is verder geen officiele prestatie.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:41 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat we het nooit beter hebben gedaan op een wk dan er in de knock-out fase uitvliegen. Je kan je kwalificeren, dan kan je door de eerste ronde heen en als je dan vervolgens ook nog de knock-out fase weet te overleven ben je Wereldkampioen, tot nu toe zijn we niet verder gekomen dan de knock-out fase.
De knock-out fase?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:41 schreef Tennessee het volgende:
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat we het nooit beter hebben gedaan op een wk dan er in de knock-out fase uitvliegen. Je kan je kwalificeren, dan kan je door de eerste ronde heen en als je dan vervolgens ook nog de knock-out fase weet te overleven ben je Wereldkampioen, tot nu toe zijn we niet verder gekomen dan de knock-out fase.
Nee, jij suggereert dat ik dat impliceer wat ik niet doe, maar om verder niet moeilijk te doen gaf ik je toch gelijk... Zullen we het nu weer over MvB hebben?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:59 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Waar wil je nou heen? Je zegt zelf dat we het nooit beter hebben gedaan dan de knock-outfase op een WK, waarmee je dus impliceert alsof het geen drol uitmaakt of je in de achtste finale verliest, of in de finale. Niet dan?
na het weekend dan misschien? jij ook prettig weekendquote:Wat lul je dan?![]()
Sjonge jonge, zelden nog nooit zo'n simpele ziel als jou meegemaakt.![]()
Anyway, ik ben ervandoor, prettig weekend.![]()
![]()
het is wel de enige van de drie fases, kwalificatie, eerste ronde, knock-out fase, waar een knock-out systeem is, en dát was het punt, niet hoeveel wedstrijden er in de knock-out fase werden gewonnen...quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:02 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Zo breng je het wel leuk. Maar het is niet zo dat een WK twee rondes heeft: de poule-fase en de knock-out fase. Je hebt een poule-fase en daarna komen de achtste finales. Knock-out fase is verder geen officiele prestatie.
Je kan inderdaad óók kijken hoe vér je bent gekomen in de knock-out fase maar dat was niet het punt.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:09 schreef BobbyHill het volgende:
[..]
De knock-out fase?
Gelukkig zitten daar geen gradaties in![]()
Nee omdat het niet in je straatje pastquote:Op vrijdag 14 september 2007 16:49 schreef Tennessee het volgende:
[..]
geen touw aan vast te knopen, sorry
Lijkt me toch vrij essentieel.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:26 schreef Tennessee het volgende:
Je kan inderdaad óók kijken hoe vér je bent gekomen in de knock-out fase maar dat was niet het punt.
Nee, omdat ik met de beste wil van de wereld niet begrijp waar je het over hebt, maar misschien kan je het nog een keer uitleggen?quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:33 schreef Grimm het volgende:
[..]
Nee omdat het niet in je straatje past![]()
Dus mijn ciijfers passen niet in jouw straatje maar ik moet wel objectief blijven over...? Bedoel je dat ik niet met een complete lijst aan moet komen (objectief toch?) of dat ik juist wél naar oefenwedstrijden moet kijken inplaats van naar kwalificatiewedstrijden? Ik snap het echt niet, sorry...quote:netzoals die cijfertjes van jouw passen die niet in mijn straatje, je moet wel objectief blijven tegen wie je een goed resultaat haalt
niet in de context waar jij het uit hebt gehaald.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:36 schreef BobbyHill het volgende:
[..]
Lijkt me toch vrij essentieel.
het zal wel aan mij liggen maar ik kan er steeds minder een touw aan vast knopen ondertussen... Heeft er nou nog iemand argumenten of lopen jullie alleen maar te zieken?quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:39 schreef sjimz het volgende:
[afbeelding]
ALS NEDERLAND ZICH TEN KOSTE VAN DIE DEKSELSE ALBANIERS WEET TE PLAATSEN DAN KOMT DAT AAN ALS EEN MOKERSLAG.
HET IS IN GEEN TIJDEN MEER EEN VOETBALDREUMES!
HET IS GENIETEN HOOR MET DIE JONGENS VAN MARCO!
Je moet objectief blijven in de zin van je moet kijken van wie je wint. Als Ado van Top Oss wint dan is dat "normaal" maar witn het van Ajax dan is het een goede prestatie.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:37 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Nee, omdat ik met de beste wil van de wereld niet begrijp waar je het over hebt, maar misschien kan je het nog een keer uitleggen?
en misschien dat je dan ook nog even uit kan leggen wat je hiermee bedoelt;
[..]
Dus mijn ciijfers passen niet in jouw straatje maar ik moet wel objectief blijven over...? Bedoel je dat ik niet met een complete lijst aan moet komen (objectief toch?) of dat ik juist wél naar oefenwedstrijden moet kijken inplaats van naar kwalificatiewedstrijden? Ik snap het echt niet, sorry...
quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:44 schreef Grimm het volgende:
[..]
Je moet objectief blijven in de zin van je moet kijken van wie je wint. Als Ado van Top Oss wint dan is dat "normaal" maar witn het van Ajax dan is het een goede prestatie.
Nederland voetbalt tegen B landen...
Een EKquote:Op vrijdag 14 september 2007 17:49 schreef Oma het volgende:
Ach, ik vind het wel vermakelijk dat we een keer een bondscoach hebben die resultaatvoetbal speelt.
Wat heeft Oranje in het verleden nou gewonnen met dat 'mooie' voetbal?
Hierna mag hopelijk Foppe het proberen.
de discussie had er denk ik meer aan gehad als je had aangegeven wat volgens jou precies die herhalingen van onzinnige beweringen zijnquote:Op vrijdag 14 september 2007 17:43 schreef golfer het volgende:
Het is een uiterst vermakelijke serie topics geworden, deze reeks.
Vooral omdat er sprake is van een aantal posters die om de zoveel posts hetzelfde blijven herhalen en blijkbaar geloven in de kracht van herhalingen: als je maar vaak genoeg iets onzinnigs beweert ga je er misschien vanzelf in geloven als waarheid.
De evangelisten op deze wereld zijn een paar potentiële Jehova-getuigen misgelopen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |