NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik had het dus ook van de FP (het stond toen nog niet op Nu.nl).quote:Op dinsdag 11 september 2007 10:46 schreef deedeetee het volgende:
Op FP hebben ze het over een volledige match van de DNA die in de kofferbak van de huurauto gevonden is ????
DNA van Maddie in huurauto ouders
Nu.nl bericht daar anders over ???? Die zegt immers * geen uitsluitsel *
Kijk liever op:
http://www.dailymail.co.u(...)tml?in_page_id=1766. Nu.nl is dus meer in lijn met Daily Mail dan de FP.
Niet meer actief op Fok!
Bloedsporen geven geen uitsluitsel in zaak Maddiequote:Op dinsdag 11 september 2007 10:46 schreef deedeetee het volgende:
Op FP hebben ze het over een volledige match van de DNA die in de kofferbak van de huurauto gevonden is ????
DNA van Maddie in huurauto ouders
Nu.nl bericht daar anders over ???? Die zegt immers geen uitsluitsel
LISSABON - Het is niet 100 procent zeker dat de bloedsporen die in een auto in Portugal zijn gevonden die van het begin mei verdwenen Britse meisje Madeleine McCann zijn. Dit heeft de Portugese recherche dinsdag op de televisie beklemtoond.
De ouders van Madeleine, het Britse artsenechtpaar Kate en Gerry McCann, gebruikten deze auto nadat Madeleine was verdwenen. De Portugese politie beschouwt de ouders wel als verdachten in de zaak. Wel heeft het echtpaar Portugal het afgelopen weekeinde ongehinderd en onvoorwaardelijk kunnen verlaten.
De politie moet dinsdag rapport uitbrengen bij de openbare aanklager. Britse onderzoekers van de Forensische Wetenschappelijke Dienst (FSS) in Birmingham hebben volgens de Britse media SKY-News en The Sun de Portugezen gezegd dat de bloedsporen wat DNA betreft precies overeenkomen met Madeleine's DNA.
Bron: http://msn.anp.nl/msn/nieuws.do?action=article&id=4794998
Lekker verwarrend weer, wat een soap, wel zeker bloed van Maddy in de kofferbak, dan weer niet........
be nice or go away
Precies, het is net Nurse Ratchedquote:Op dinsdag 11 september 2007 10:08 schreef milagro het volgende:
idd, Nadine, goede bijdrage weer overigens, dat worst nightmare, weer dat eigen belang vooral.
ja, je mag er niet op afgaan, maar die mona lisa smile van die moeder, vreemd, ik zie er een soort voldoening in, triomf bijna.
Was het trouwens niet zo dat in het begin het mediacircus nog niet op volle toeren draaide? Het eerste topic op FOK! (van Paultjuhhh) hierover bijvoorbeeld was al een paar dagen later geplaatst dan die fatale dag. In die tussentijd kunnen de McCanns best nog wel een lijk hebben verplaatst.quote:ja, ik zie ms iets beinvloed door mijn overtuiging dat zij de daders zijn, zij de dader is, ik besef dat, maar toch, ze klopt niet, ook niet voor een moeder die zoiets doormaakt, zou ze onschuldig zijn en enkel slachtoffer.... en dat is precies wat ze, enhij ook, zo graag en bijna georchestreerd lijken te willen zijn, iedere geplaatste foto, die toch uit hun schoenendoos komt, zorgvuldig gekozen, om dat beeld te bevestigen, ueberhaupt dat hele mediacircus, toch echt door hun opgestart en zich nu tegen hen kerend.
Ze kunnen toen ook hebben gedacht alles-of-niets: "Als het niet lukt, dan hangen we (maar dat doen we sowieso wel als het lijk niet weggestopt wordt), als het wel lukt hebben we ons eerste doel bereikt en kunnen we ons nu storten op onze mediatournee. Twee keer prijs dus."
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat krijg je met al die nieuwssites die zo snel mogelijk het laatste nieuws willen brengen. Dan komt het er niet helemaal gelukkig uit en staat iedereen weer op z'n achterste poten tot blijkt dat één en ander wat genuanceerd moet worden.
hier staan excerpts uit Gerry's blog op FindMadeleine.com en ook een stuk over dat Kate zich, volgens getuigen, agressief gedragen zou hebben tegenover haar kinderen.
Ik geloof nog steeds niet dat ze het gedaan hebben, though. Gisteravond twijfelde ik even, maar nu ik zie dat het niet zeker is van wie dat DNA is en dat het niet eens om bloed schijnt te gaan, maar om een haar oid, vind ik de resultaten al helemaal niet geloofwaardig meer.
hier staan excerpts uit Gerry's blog op FindMadeleine.com en ook een stuk over dat Kate zich, volgens getuigen, agressief gedragen zou hebben tegenover haar kinderen.
Ik geloof nog steeds niet dat ze het gedaan hebben, though. Gisteravond twijfelde ik even, maar nu ik zie dat het niet zeker is van wie dat DNA is en dat het niet eens om bloed schijnt te gaan, maar om een haar oid, vind ik de resultaten al helemaal niet geloofwaardig meer.
Niet meer actief op Fok!
Stel nou dat Madeleine echt door een ongeluk waar de ouders schuld aan hebben om het leven is gekomen, en ze hadden het gewoon opgebiecht. Tsja, dan hadden ze wellicht 140 uur mogen schoffelen in het park en had er verder geen haan naar gekraaid. Als nu uitkomt dat ze dit hele circus bij elkaar hebben verzonnen, dan krijgen ze niet alleen een grotere straf, maar voor de rest van hun leven zullen ze de gehele wereld tegen zich hebben. Vraag me af of je dan niet gewoon je straf had moeten accepteren (als het echt een ongeluk was).
Vraagje:
Is het nu al bekend waar de DNA sporen uit de auto vanaf zijn gehaald? Haar, huidschilfer, bloed, spuug of iets anders?
Wat het ook is, het is nog niet zeker dat de sporen van McCann zijn als ik het nu goed begrijp.
Is het nu al bekend waar de DNA sporen uit de auto vanaf zijn gehaald? Haar, huidschilfer, bloed, spuug of iets anders?
Wat het ook is, het is nog niet zeker dat de sporen van McCann zijn als ik het nu goed begrijp.
Het is nog onduidelijk waar de DNA-sporen uit de auto vandaan komen.
Verder: als het een ongeluk was geweest hadden ze helemaal geen straf moeten krijgen. Ik kan me voorstellen dat je in paniek een ontvoeringsverhaal verzint, maar zij zijn daar wel érg ver in gegaan, dus áls ze het tóch gedaan hebben, ook al was het een ongeluk, dan verdienen ze wel straf.
Verder: als het een ongeluk was geweest hadden ze helemaal geen straf moeten krijgen. Ik kan me voorstellen dat je in paniek een ontvoeringsverhaal verzint, maar zij zijn daar wel érg ver in gegaan, dus áls ze het tóch gedaan hebben, ook al was het een ongeluk, dan verdienen ze wel straf.
Niet meer actief op Fok!
Inderdaad, indien ze een cover-up hebben gedaan om maar niet te willen weten/erkennen dat ze (per ongeluk) schuldig zijn aan Maddie's dood, dan hebben ze niet alleen zichzelf onherstelbare schade toegebracht, maar ook de twins, hun naaste famailie, vrienden en iedereen die met ze temaken hebben (gehad). Ook het dorp Rothley, bewoners die ook zo onvoorwaardelijk achter de McCanns staan, voor eeuwig gebrandmerkt als het dorp waar de McCanns woonden, die hun kind hebben (al of niet expres) hebben omgebracht. Ik vind het nu al ongelofelijk ernstig, alhoewel (nog) niet helemaal overtuigd van hun schuld. En een smet op alle ouders van nu en in het verleden van wie een kind is vermist en nooit is gevonden.quote:Op dinsdag 11 september 2007 11:10 schreef Viking84 het volgende:
Het is nog onduidelijk waar de DNA-sporen uit de auto vandaan komen.
Verder: als het een ongeluk was geweest hadden ze helemaal geen straf moeten krijgen. Ik kan me voorstellen dat je in paniek een ontvoeringsverhaal verzint, maar zij zijn daar wel érg ver in gegaan, dus áls ze het tóch gedaan hebben, ook al was het een ongeluk, dan verdienen ze wel straf.
Larry King (CNN) heeft het zo over deze kwestie.
lees verderquote:Substantial quantities of Madeleine McCann's hair were found in the boot of her parents' hire car, it's been revealed today.
Investigators are convinced so much hair was found that her body must have been stored in the vehicle, which was hired more than three weeks after she disappeared.
Het gaat dus om DNA uit haren en wel zoveel dat onderzoekers ervan uitgaan dat het lichaam in de kofferbak vd auto moet hebben gelegen.
Niet meer actief op Fok!
Hmm, haren kunnen natuurlijk ook gewoon aan de kleding van de ouders zitten...en zo in de kofferbak zijn gekomen. Lijkt me geen sluitend bewjs.
De onderzoekers laten wel erg veel "feitjes" lekken die achteraf niet waar zijn......quote:Op dinsdag 11 september 2007 11:25 schreef Viking84 het volgende:
[..]
lees verder
Het gaat dus om DNA uit haren en wel zoveel dat onderzoekers ervan uitgaan dat het lichaam in de kofferbak vd auto moet hebben gelegen.
Ik denk echt dat door deze manier van stuntelen tijdens het onderzoek de echte waarheid verborgen blijft.
Op deze manier komt er alleen zekerheid als het kind is gevonden, of als er iemand gaat praten natuurlijk.
Ik denk nog steeds dat de ouders meer weten en dat ze er bij betrokken zijn.
be nice or go away
En toch moeten resulten van het Lab nog bekend worden gemaakt, dat kan nog ff duren. Ook wordt een percentage van 80%, in het somberste geval, genoemd, vind ik ook al veel eigenlijk.quote:Op dinsdag 11 september 2007 11:25 schreef Viking84 het volgende:
[..]
lees verder
Het gaat dus om DNA uit haren en wel zoveel dat onderzoekers ervan uitgaan dat het lichaam in de kofferbak vd auto moet hebben gelegen.
precies, uit b.v. een haarborstel die is schoongemaakt en de haren zijn via een tas oid in de kofferbak terecht gekomen.quote:Op dinsdag 11 september 2007 11:29 schreef Fides het volgende:
Hmm, haren kunnen natuurlijk ook gewoon aan de kleding van de ouders zitten...en zo in de kofferbak zijn gekomen. Lijkt me geen sluitend bewjs.
be nice or go away
Dat is ter discussie: "Sources today told the Evening Standard Newspaper: "Some of the samples of DNA were taken from hair which match Madeleine's DNA. There was so much hair it could not be from DNA transference but from the body being in the boot."quote:Op dinsdag 11 september 2007 11:33 schreef kahaarin het volgende:
[..]
precies, uit b.v. een haarborstel die is schoongemaakt en de haren zijn via een tas oid in de kofferbak terecht gekomen.
The source said that DNA from bodily fluids also found in the boot of the Renault Scenic car, hired by Kate and Gerry McCann 25 days after her disappearance, was a "90 per cent match" rather than the 100 per cent being widely reported." Daily Mail
Some of the samples waren een match met Maddy, een haarborstel is dan een logisch idee toch?quote:Op dinsdag 11 september 2007 11:40 schreef Suko het volgende:
[..]
Dat is ter discussie: "Sources today told the Evening Standard Newspaper: "Some of the samples of DNA were taken from hair which match Madeleine's DNA. There was so much hair it could not be from DNA transference but from the body being in the boot."
The source said that DNA from bodily fluids also found in the boot of the Renault Scenic car, hired by Kate and Gerry McCann 25 days after her disappearance, was a "90 per cent match" rather than the 100 per cent being widely reported." Daily Mail
En zolang er geen duidelijkheid is wie de source is dan neem ik dat met een korreltje zout als je het niet erg vind, er werd ook geroepen dat het bloed in het appartement van Maddy was voordat de resultaten van de DNA-test er waren.
Bodily fluids die een 90% match zijn met Maddy, denk eens aan een luier verschonen van 1 van de tweeling in de kofferbak na een dagje strand oid?
Ik weet niet hoeveel lichaamsvocht er is gevonden maar dat zou ik ook aannemelijk vinden als het DNA maar voor 90% overeenstemt.
Dat is dan ook net het probleem in deze zaak, voordat de resultaten er zijn wordt er zoveel naar buiten gebracht dat de politie in Portugal bijna alleen maar aan het rectificeren is en dan lijkt het net of het een zooitje is, dat is het ook wel maar al die kleine beetjes informatie die uitlekken gaan een eigen leven leiden en de pers verzint er van alles bij om een sappig verhaal te krijgen.
Begrijp me niet verkeerd, ik denk ook dat ze er wat mee te maken hebben, maar dit soort berichtgeving maakt het imho alleen maar moeilijker om de waarheid boven tafel te krijgen en staat het onderzoek in de weg.
be nice or go away
(Daily Mail).quote:Kate McCann is also said to believe that the DNA evidence, on which the case against the McCanns appears to hang, has been placed there in a bid to frame them for Madeleine's murder.
Dat is ook wel erg conspiracy-achtig. Het is in ieder geval goed dat de Britse politie de zaak nauwlettend volgt, want ik vertrouw die Portugezen toch niet helemaal.
Niet meer actief op Fok!
Ik denk ook niet dat ze de cover up bedacht hebben uit angst voor straf, want ik geloof niet dat je de bak indraait als je per ongeluk je kind doodt. (Tik geven en valt verkeerd uit, optillen en neerzetten en ze valt, alles kan). Maar ik denk dat ze bang waren voor hun reputatie. Twee gerespecteerde artsen, een cardioloog en een aneasthesiste die hun kind, per ongeluk, doden. Denk niet dat dáár veel begrip voor is. Zeker niet als zou blijken dat ma haar een flinke optater had verkocht, waardoor ze viel.quote:Op dinsdag 11 september 2007 11:02 schreef Nielsch het volgende:
Stel nou dat Madeleine echt door een ongeluk waar de ouders schuld aan hebben om het leven is gekomen, en ze hadden het gewoon opgebiecht. Tsja, dan hadden ze wellicht 140 uur mogen schoffelen in het park en had er verder geen haan naar gekraaid. Als nu uitkomt dat ze dit hele circus bij elkaar hebben verzonnen, dan krijgen ze niet alleen een grotere straf, maar voor de rest van hun leven zullen ze de gehele wereld tegen zich hebben. Vraag me af of je dan niet gewoon je straf had moeten accepteren (als het echt een ongeluk was).
En in het geval het overlijden het gevolg zou zijn door overdosis slaapmiddel, dan is ze als aneasthesist helemaal afgewerkt, natuurlijk.
Met dat laatste heb je zeker gelijk, maar de individuele politieman aldaar zit ook ongelofelijk te lekken, heb wel gelezen hier en daar dat zoiets een onderdeel kán zijn om reacties van de McCanns uit te lokken. Maar die uiteindelijke testen, die nog niet openbaar zijn gemaakt, komen van een Brits Lab met wereldfaam, ik hou me daar toch een beetje aan vast.quote:Op dinsdag 11 september 2007 11:55 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Some of the samples waren een match met Maddy, een haarborstel is dan een logisch idee toch?
En zolang er geen duidelijkheid is wie de source is dan neem ik dat met een korreltje zout als je het niet erg vind, er werd ook geroepen dat het bloed in het appartement van Maddy was voordat de resultaten van de DNA-test er waren.
Bodily fluids die een 90% match zijn met Maddy, denk eens aan een luier verschonen van 1 van de tweeling in de kofferbak na een dagje strand oid?
Ik weet niet hoeveel lichaamsvocht er is gevonden maar dat zou ik ook aannemelijk vinden als het DNA maar voor 90% overeenstemt.
Dat is dan ook net het probleem in deze zaak, voordat de resultaten er zijn wordt er zoveel naar buiten gebracht dat de politie in Portugal bijna alleen maar aan het rectificeren is en dan lijkt het net of het een zooitje is, dat is het ook wel maar al die kleine beetjes informatie die uitlekken gaan een eigen leven leiden en de pers verzint er van alles bij om een sappig verhaal te krijgen.
Begrijp me niet verkeerd, ik denk ook dat ze er wat mee te maken hebben, maar dit soort berichtgeving maakt het imho alleen maar moeilijker om de waarheid boven tafel te krijgen en staat het onderzoek in de weg.
(Bron: www.telegraaf.nl)quote:Eerder dit jaar werd Goncalo Amaral, de rechercheur die het onderzoek naar de verdwijning van Madeleine leidt, beschuldigd van het in elkaar slaan van een vrouw tijdens een verhoor. Leonor Cipriano werd ondervraagd in verband met de verdwijning van haar dochter, die drie jaar geleden onder dezelfde omstandigheden verdween als Madeleine McCann.
Cipriano werd schuldig bevonden aan moord, ondanks dat ze volhield onschuldig te zijn. Ze diende daarop een aanklacht in tegen de politie, waarin ze claimde in elkaar te zijn geslagen en erin geluisd te zijn. Als bewijs toonde Cipriano foto's van na het verhoor, waarop flinke kneuzingen rond haar ogen te zien waren. In juni werd tegen Amaral een officiële aanklacht ingediend.
Als je dat zo leest, dan is die rechercheur die het onderzoek leidt wel een dwingelandje. Als je niet bekent, zal hij er wel een bekentenis uit slaan. Gelukkig wordt deze zaak te nauwlettend in de gaten gehouden om dit weer te kunnen flikken (als je er vanuit gaat dat hij dat echt gedaan heeft).
Niet meer actief op Fok!
Oh daar heb je gelijk in, met de testen is niets mis, alleen de lading die er door de zogenaamde source aan wordt gegeven en de conclusie die eruit wordt gehaald neem ik met een korreltje zout.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:10 schreef Suko het volgende:
[..]
Met dat laatste heb je zeker gelijk, maar de individuele politieman aldaar zit ook ongelofelijk te lekken, heb wel gelezen hier en daar dat zoiets een onderdeel kán zijn om reacties van de McCanns uit te lokken. Maar die uiteindelijke testen, die nog niet openbaar zijn gemaakt, komen van een Brits Lab met wereldfaam, ik hou me daar toch een beetje aan vast.
Die testen zijn bijna 100% goed daar twijfel ik niet aan.
Ze komen echter niet met 100% overeen met Maddy en er zijn meerdere kinderen in dat gezin.
be nice or go away
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Je mag toch aannemen dat ze ook het DNA-profiel van de tweeling hebben uitgezocht en vergeleken met dat van Maddie. Broers en zusters kunnen (zoals ik van de week las) onderling wel een overeenkomst van 90% hebben in hun DNA. Bij de percentages die hier uit het onderzoek zou het DNA dus ook van een van de tweeling kunnen zijn (ze zijn immers niet een-eiig en dus hebben ze ieder een eigen profiel dat best heel erg overeen kan komen met dat van Maddie). En zeker als het om haren gaat kun je daar dan volgens mij niet al te veel uit concluderen, tenzij je een 100% match hebt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Wel apart dat er 3 jaar terug ook zo'n zaak was in die regio.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:10 schreef Viking84 het volgende:
[..]
(Bron: www.telegraaf.nl)
Als je dat zo leest, dan is die rechercheur die het onderzoek leidt wel een dwingelandje. Als je niet bekent, zal hij er wel een bekentenis uit slaan. Gelukkig wordt deze zaak te nauwlettend in de gaten gehouden om dit weer te kunnen flikken (als je er vanuit gaat dat hij dat echt gedaan heeft).
be nice or go away
Het schijnt om zó veel haar te gaan dat het lichaam in de kofferbak moet hebben gelegen.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:16 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Oh daar heb je gelijk in, met de testen is niets mis, alleen de lading die er door de zogenaamde source aan wordt gegeven en de conclusie die eruit wordt gehaald neem ik met een korreltje zout.
Die testen zijn bijna 100% goed daar twijfel ik niet aan.
Ze komen echter niet met 100% overeen met Maddy en er zijn meerdere kinderen in dat gezin.
Ken jij een ouder die zijn kind in de kofferbak legt? Wat voor type auto is het eigenlijk? Open of gesloten kofferbak?
Ze zullen het DNA ook nog wel vergelijken met dat van de tweeling.
Niet meer actief op Fok!
Dan nog. Ik neem niet aan dat ze die tweeling in de kofferbak vervoerd hebben. De hoeveelheid haren die in de kofferbak gevonden zijn duiden erop dat de eigenaar van die haren in die kofferbak gelegen moet hebben.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:17 schreef Rewimo het volgende:
Je mag toch aannemen dat ze ook het DNA-profiel van de tweeling hebben uitgezocht en vergeleken met dat van Maddie. Broers en zusters kunnen (zoals ik van de week las) onderling wel een overeenkomst van 90% hebben in hun DNA. Bij de percentages die hier uit het onderzoek zou het DNA dus ook van een van de tweeling kunnen zijn (ze zijn immers niet een-eiig en dus hebben ze ieder een eigen profiel dat best heel erg overeen kan komen met dat van Maddie). En zeker als het om haren gaat kun je daar dan volgens mij niet al te veel uit concluderen, tenzij je een 100% match hebt.
Akkoord, het is mogelijk om een kind te verschonen in de kofferbak van een Renault Scénic, als ie zo goed als leeg is, en er geen hoedeplank in zit. Maar ik neem aan dat die toch compleet geleverd wordt, toch? Op de hoedenplank zou ook nog kunnen, waar is het haar gevonden? Onder de bekleding van de kofferbak, toch? Daar zit het reservewiel! Als je die eruit haalt heb je ruimte zat om een lichaam van een 4-jarig kind te verstoppen.
Maar, ik geef toe, het kan van de tweeling zijn. Maar dat moeten ze dan wel zeggen en dan dienen de gevonden haren een 100 % match te zijn met het dna van één van de tweeling.
Nee, ik bedoel het kind in de open kofferbak verschonen, klep open kindje neerleggen en luier verwisselen, als er b.v. geen toiletgebouw in de buurt is.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:18 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Het schijnt om zó veel haar te gaan dat het lichaam in de kofferbak moet hebben gelegen.
Ken jij een ouder die zijn kind in de kofferbak legt? Wat voor type auto is het eigenlijk? Open of gesloten kofferbak?
Ze zullen het DNA ook nog wel vergelijken met dat van de tweeling.
Het ging me om die 'bodily fluids'.
Dat haar vind ik een apart verhaal, vooral omdat het zo laat naar buiten is gekomen.
Eerst word er geroepen dat het 100% zeker een spoor van Maddy is en dan weer niet, dan blijkt dat het om (heel veel?) haar gaat en niet om bloedsporen, zonder een officiele verklaring van de politie kun je hier geen conclusie aan verbinden volgens mij, het zijn allemaal gewoon geruchten en conclusies die door de pers en die 'sources' worden gemaakt.
be nice or go away
is die tweeling van dezelfde donor?quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:18 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Het schijnt om zó veel haar te gaan dat het lichaam in de kofferbak moet hebben gelegen.
Ken jij een ouder die zijn kind in de kofferbak legt? Wat voor type auto is het eigenlijk? Open of gesloten kofferbak?
Ze zullen het DNA ook nog wel vergelijken met dat van de tweeling.
er is volgens mij niet eens bekend of 1 vd ouders een biologische ouder is.
oh wacht, je bedoelt om te checken of het 't haar vd tweeling is ms...
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Lang stuk, maar dit heeft begin augustus in de Daily Mail gestaan (link werkt niet mee, heb het artikel van een andere site). Het gaat over een soortgelijk geval drie jaar geleden en de corruptie van het Portugees justitieel apparaat.
quote:Kate McCann 'being framed by Portuguese police'
Last updated at 11:17am on 8th August 2007
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=473964&in_page_id=1811#StartComments Comments (10)
Kate McCann is being set up by Portuguese police to take the blame over Madeleine, it was claimed today.
The husband of a woman serving 16 years in another missing child case in the Algarve said: "I am worried Kate will be framed for a crime she did not commit, the way it happened to my wife."
The warning comes as pressure mounted on the McCanns after Portuguese police said Madeleine, who was three when she disappeared, died in her bedroom following the discovery of specks of blood on the wall.
Portugese police chief Goncalo Amaral has been accused of framing a mother in a similar situation to the McCanns
Three years ago Leonor Cipriano was convicted of murdering her nine-year-old daughter Joana although her body has never been found.
The detective leading the hunt for Madeleine has been charged with criminal offences in the Joana case amid claims that a confession was beaten out of Cipriano.
The Portuguese woman claims she is the victim of a miscarriage of justice over the alleged murder seven miles from the spot where Madeleine went missing on 3 May.
In echoes of the Madeleine case, the investigation into Joana's disappearance got off to a bad start when the Republican National Guard failed to seal off the house where she was last seen.
Goncalo Amaral was accused of beating Leonor Cipriano
Joana's stepfather Leandro Silva told the Evening Standard: "Joana's mother never did anything and she was arrested.
"I am fearful the same thing will happen to Kate McCann. Whenever I watch the news it reminds me of Joana. It is hard.
"I just pray Madeleine appears. With Joana the police did a bad job. They didn't spend enough time looking for the child."
Goncalo Amaral, who is co-ordinating the search for Madeleine, and four other Portuguese police officers, were charged in June with offences relating to the inquiry into the disappearance of Joana.
Cipriano has alleged that she was beaten into a confession during a police interrogation that took place without her lawyer or the knowledge of the public prosecutor.
Portugal's Ministerio Publico said at the time it had charged three police officers with torture, a fourth with omission of evidence and a fifth with falsification of documents. It did not reveal who had been charged with which offence.
Despite the charges, Mr Amaral, the co-ordinator of the Policia Judiciaria in Portimao, has not been suspended from working on the Madeleine investigation.
Police sources have suggested that Mr Amaral was "very angry" about the allegations and was considering taking action against the Ministerio Publico.
"He is very professional and has had a lot of success in solving cases," the source said. "He is very upset because reporters never speak of these successes."
Meanwhile, the Evening Standard has revealed that the planned publicity campaign to mark 100 days since Madeleine disappeared have been put on hold amid the recent damaging accusations.
Mrs McCann, a doctor, and her husband Gerry, a cardiologist, have stayed in Praia da Luz with their two-year-old twins since Madeleine went missing while they were on holiday.
The couple, both aged 38, and six friends who dined with them on the night of Madeleine's disappearance, have come under suspicion as the police case against the only official suspect, Robert Murat, appears to be winding down.
The pressure on the McCanns follows a series of leaks from Portuguese police and the discovery of traces of blood in the apartment.
Police are understood to have spent the past two days studying ocean currents to determine where Madeleine's body - should it have been dumped at sea - would wash up.
Police sources said officers, including British detectives handling the sniffer dogs which discovered the blood in the McCanns' apartment, were scouring local beaches looking for a body.
That bolsters claims made yesterday that Madeleine was either murdered or died accidentally in her room. Police sources suggested the girl died in the room and her body was dumped in the sea.
The Standard reported yesterday how police no longer suspected Madeleine is the victim of an abduction.
The McCanns responded to the reports by reiterating their belief their daughter is still alive while a family spokeswoman described allegations made in Portuguese newspapers as very "hurtful".
The couple have campaigned tirelessly across Europe to keep the hunt for their daughter in the public eye.
single Lily Allen has revealed she wants a new boyfriend – is this lunch with a group of male friends
On November 27, 2002, The Guardian reported that many among Portugal's elite were linked to a pedophile ring as well: "A scandal over a paedophile ring run from a state orphanage gripped Portugal yesterday as it threatened to engulf diplomats, media personalities and senior politicians. Photographs of unnamed senior government officials with young boys from Lisbon's Casa Pia orphanage were among the evidence reportedly available to police after they arrested a former orphanage employee called Carlos Silvino." One revelation in the case was "that systematic sexual abuse of children at the home had allegedly been going on for more than 20 years and had been known to police and other authorities for most of that time." Teresa Costa Macedo, a former secretary of state for families, has said that she sent a dossier to police twenty years ago containing "damning proof" of the abuse, including photographs and eyewitness statements. The information was not acted upon, and, for her trouble, Macedo became the victim of a campaign of threats and intimidation.
In June 2003, the Independent reported that police "at first denied her reports existed," but then later produced them. Macedo has testified before parliament that the former president, Antonio Ramalho Eanes, the former foreign secretary, Jaime Garcia, and elements within the police all knew of the ongoing abuse. An official report claims that, "among the children still living at Casa Pia, at least 128 had been subjected to sexual abuse. Many are deaf and dumb." Countless other victims have passed through the facility over the last thirty years. Among those detained or questioned in the case were Carlos Cruz, known in Portugal as "Mr. Television"; Manuel Abrantes, a former director of Casa Pia; Joao Ferreira Diniz, a doctor at Casa Pia; Jorge Ritto, a former ambassador to UNESCO; Hugo Marcal, Carlos Silvino's former attorney; Eduardo Ferro Rodrigues, Portugal's Socialist Party leader; television talk show host Herman Jose; and Paulo Pedroso, a former Labour minister.
A follow-up report in the Independent noted that Casa Pia, founded by a police superintendent, first "came under scrutiny 20 years ago when a young inmate died … Officials found the home's doors open all night and youngsters in a cruising area for male prostitutes. Four children aged between eight and 12, missing for a fortnight, were found in a luxury flat in nearby Cascais owned by a diplomat." That diplomat was Jorge Ritto. It is now alleged that Silvino, an employee and former resident of Casa Pia, acted for years to procure young boys for rich and powerful pedophiles, including Ritto. Adolescent witnesses have claimed on Portuguese television that they were offered enticements and "then raped … and recruited for sex parties with powerful 'friends.' Others, now adult, have told of chilling experiences long suppressed." A Portuguese organization calling itself Innocence in Danger has been working for years to publicize the problem of child abuse and child abductions in the country, but have been unable to penetrate what they describe as a "media blackout."
Niet meer actief op Fok!
Een scenic heeft toch niet een hoedenplank maar zo'n oprol ding? Zoiets dat net lijkt op een rolgordijn maar dan plat?quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan nog. Ik neem niet aan dat ze die tweeling in de kofferbak vervoerd hebben. De hoeveelheid haren die in de kofferbak gevonden zijn duiden erop dat de eigenaar van die haren in die kofferbak gelegen moet hebben.
Akkoord, het is mogelijk om een kind te verschonen in de kofferbak van een Renault Scénic, als ie zo goed als leeg is, en er geen hoedeplank in zit. Maar ik neem aan dat die toch compleet geleverd wordt, toch? Op de hoedenplank zou ook nog kunnen, waar is het haar gevonden? Onder de bekleding van de kofferbak, toch? Daar zit het reservewiel! Als je die eruit haalt heb je ruimte zat om een lichaam van een 4-jarig kind te verstoppen.
Maar, ik geef toe, het kan van de tweeling zijn. Maar dat moeten ze dan wel zeggen en dan dienen de gevonden haren een 100 % match te zijn met het dna van één van de tweeling.
Nogmaals, als er geen officiele verklaring is over de gang van zaken dan neem ik alles wat er naar buiten komt met een korrel zout, of 2, 3.
Plaatje, http://www.renault.nl/RenaultSITe/puma/plusPhoto.do?BV_SessionID=@@@@0028362003.1189506529@@@@&BV_EngineID=ccchaddlmhlhhidcfngcfkmdfkjdfnm.0
Ruimte genoeg om een kind te verschonen, en dit:
Bron: http://www.renault.nl/auto/scenic.htmquote:In de compacte vormgeving van de Scénic ligt een grote wendbaarheid verscholen. Zijn wegligging getuigt van souplesse en veiligheid.
De Scénic beschikt over opbergmogelijkheden in de vloer en onder de stoelen. Ook kan de hoedenplank op verschillende hoogten worden bevestigd.
Ga naar onze showroom en bekijk het interieur en de buitenkant van de Scénic.
De Scénic, het temperament van een grote toerauto.
[ Bericht 14% gewijzigd door kahaarin op 11-09-2007 12:47:33 ]
be nice or go away
gelukkig is het forensisch team Brits, dus hoe fout de portugese pliesie ook moge zijn, hetgeen ook maar een opvatting is, is de gehele NLse pliesie fout vanwege de Puttense moordzaak, hoe fout ze ook moge zijn, zelfs zij zullen niet in staat zijn of gesteld worden, keihard forensisch bewijs te negeren.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
donor? Bij IVF heb je toch geen donor nodig? Ik heb wel ergens gelezen dat Gerry niet de biologische vader van Maddie zou zijn, maar of dat waar is?quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:24 schreef milagro het volgende:
[..]
is die tweeling van dezelfde donor?
er is volgens mij niet eens bekend of 1 vd ouders een biologische ouder is.
oh wacht, je bedoelt om te checken of het 't haar vd tweeling is ms...
En ja, ik bedoel dat ze het DNA uit de auto moeten vergelijken met het DNA van de tweeling. Als ze inderdaad een andere vader hebben, dan moet het DNA er ook heel anders uit zien. Ik heb geen verstand van biologie, dus ik weet niet in hoeverre het DNA van broertjes en zusjes met elkaar overeenkomt, maar als er bijv ook een kans van 80 % is dat het van één van de tweeling is, dan zijn we nog niets verder natuurlijk.
Niet meer actief op Fok!
Wij hebben een scenic, met hoedenplank. Op de hoedenplank zit inderdaad een rolgordijn tegen de zon, die je aan het plafond vast kunt maken.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:27 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Een scenic heeft toch niet een hoedenplank maar zo'n oprol ding? Zoiets dat net lijkt op een rolgordijn maar dan plat?
Nogmaals, als er geen officiele verklaring is over de gang van zaken dan neem ik alles wat er naar buiten komt met een korrel zout, of 2, 3.
Zowel zonder, als met hoedenplank (daarop dus) kun je makkelijk een kind verschonen. Dat zou in elk geval een hoeveelheid haar verklaren, en in het geval de luier lekt, ook lichaamsvocht.
Maar zoals ik al zei, zijn de haren gevonden, ónder de bekleding, en daar zit normaal gesproken het reservewiel. Tenminste bij ons wel. Je hebt ook scenics met een buitenboord-reserveband en daardoor grotere kofferbak.
voor IVF hoef je geen donor te hebben maar het kan wel als de vader compleet onvruchtbaar is, en de moeders baarmoeder toevallig ook flauw doet, maar wel in staat is na een ivf een bevrucht eitje te voldragen.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:30 schreef Viking84 het volgende:
[..]
donor? Bij IVF heb je toch geen donor nodig? Ik heb wel ergens gelezen dat Gerry niet de biologische vader van Maddie zou zijn, maar of dat waar is?
En ja, ik bedoel dat ze het DNA uit de auto moeten vergelijken met het DNA van de tweeling. Als ze inderdaad een andere vader hebben, dan moet het DNA er ook heel anders uit zien. Ik heb geen verstand van biologie, dus ik weet niet in hoeverre het DNA van broertjes en zusjes met elkaar overeenkomt, maar als er bijv ook een kans van 80 % is dat het van één van de tweeling is, dan zijn we nog niets verder natuurlijk.
je kan aan DNA meteen zien uiteraard of iemand familie moet zijn, broer/zus in dit geval, iets met allelen, geloof ik
ik zou graag sowieso die tweeling onderzocht willen hebben op sporen van sedation, als dat tenminste nog mogelijk is na zo lange tijd, ik meen gelezen te hebben dat dat kan nog, maar goed, wie weet dus niet.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Als Maddy een andere vader heeft dan de tweeling dan wijkt het dna meer dan 50 % af.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:30 schreef Viking84 het volgende:
[..]
donor? Bij IVF heb je toch geen donor nodig? Ik heb wel ergens gelezen dat Gerry niet de biologische vader van Maddie zou zijn, maar of dat waar is?
Je krijgt namelijk de helft van je vader en de helft van je moeder.
Dat klinkt logisch . Als ze dan het DNA uit de auto vergelijken met DNA van de tweeling is snel genoeg duidelijk van wie de haren zijn.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Als Maddy een andere vader heeft dan de tweeling dan wijkt het dna meer dan 50 % af.
Je krijgt namelijk de helft van je vader en de helft van je moeder.
Niet meer actief op Fok!
hoe je dat zegt .quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:35 schreef milagro het volgende:
ik zou graag sowieso die tweeling onderzocht willen hebben op sporen van sedation
.Mevrouw de inspectrice .
.
Niet meer actief op Fok!
Ik weet niet hoe een scenic er uit ziet, dus heb ik even gegoogled ( ) en daar las ik dat er ook opbergvakken zijn, link staat in mijn vorige post, het is weer niet een verklaring van de politie maar een gerucht, dat is in deze zaak schering en inslag, het zou wat mij betreft ook best in 1 van die opbergvakken kunnen zijn en dan is het weer aannemelijk dat het misschien met een tas daar terecht is gekomen.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Wij hebben een scenic, met hoedenplank. Op de hoedenplank zit inderdaad een rolgordijn tegen de zon, die je aan het plafond vast kunt maken.
Zowel zonder, als met hoedenplank (daarop dus) kun je makkelijk een kind verschonen. Dat zou in elk geval een hoeveelheid haar verklaren, en in het geval de luier lekt, ook lichaamsvocht.
Maar zoals ik al zei, zijn de haren gevonden, ónder de bekleding, en daar zit normaal gesproken het reservewiel. Tenminste bij ons wel. Je hebt ook scenics met een buitenboord-reserveband en daardoor grotere kofferbak.
Het blijft voor iedereen gissen, ook voor mij.
be nice or go away
ja, alsof er ook maar iemand luistert naar mequote:Op dinsdag 11 september 2007 12:38 schreef Viking84 het volgende:
[..]
hoe je dat zegt .
Mevrouw de inspectrice .
zit je op een forum een beetje eisen te stellen , zeg
nu ja, ik bedoel het niet zo letterlijk, hè, ik vraag me wel echt af waarom dat niet gebeurd is, als dat tenminste niet gebeurd is dan.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Volgens mij zijn er nog wel sporen te vinden in (hoe ironisch) haren.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:35 schreef milagro het volgende:
[..]
ik zou graag sowieso die tweeling onderzocht willen hebben op sporen van sedation, als dat tenminste nog mogelijk is na zo lange tijd, ik meen gelezen te hebben dat dat kan nog, maar goed, wie weet dus niet.
Je kunt iig drugs (cocaïne) terugvinden in haar.
be nice or go away
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Stel nou dat ze het ècht niet hebben gedaan... dan moet dit hele verhaal een enórme nachtmerrie zijn...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
ja, precies, dus in de haarpunten zou dan nog iets te vinden moeten zijn of zo?quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:59 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er nog wel sporen te vinden in (hoe ironisch) haren.
Je kunt iig drugs (cocaïne) terugvinden in haar.
maar wie weet hebben de ouders hun haar meteen gekortwiekt erna of zolang erna als nodig is dan, na een maand de ene cm eraf en dag bewijs
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op dinsdag 11 september 2007 13:15 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, precies, dus in de haarpunten zou dan nog iets te vinden moeten zijn of zo?
maar wie weet hebben de ouders hun haar meteen gekortwiekt erna of zolang erna als nodig is dan, na een maand de ene cm eraf en dag bewijs
Op het moment dat de drugs in je lichaam zijn opgenomen dan gaat het ook in je hoofdhuid zitten en via daar groeit het langzaam uit, als de ouders de kinderen niet kaal hebben geschoren dan zou het nog te vinden zijn als ze daadwerkelijk op de dag dat Maddy verdween drugs hebben gekregen.
be nice or go away
Volgens mij maakt het deel van de haren niks uit, als het maar een haar is: http://proto2.thinkquest.nl/~llc146/technologie.php?welke=haren En sporen van wat dan ook kunnen na maanden nog gevonden worden.quote:Op dinsdag 11 september 2007 13:15 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, precies, dus in de haarpunten zou dan nog iets te vinden moeten zijn of zo?
maar wie weet hebben de ouders hun haar meteen gekortwiekt erna of zolang erna als nodig is dan, na een maand de ene cm eraf en dag bewijs
"Verpletterend bewijs tegen de ouders van Maddie McCann"
De McCanns zijn inmiddels terug thuis bij hun tweeling.
Een dossier met "verpletterend bewijs" tegen de ouders van Madeleine McCann zal vandaag aan de openbare aanklager in Portugal worden overhandigd, meldt SkyNews. Zo werd er een "grote hoeveelheid haartjes" van Madeleine gevonden in de koffer van de huurauto.
"Te veel haartjes om nog te geloven dat haar lijkje niet in de koffer was" volgens The Evening Standard. Die werd getipt door iemand van het Britse team dat de labotests uitvoerde op het bewijsmateriaal. De auto huurden de McCanns drie weken na Maddie's verdwijning.
Telefoons afgeluisterd
Daarnaast zouden er bezwarende e-mails onderschept zijn tussen de McCanns en vrienden van hen, plus, uit afgeluisterde telefoongesprekken zou blijken dat Maddie effectief dood is.
Opgezet spel?
De McCanns blijven ontkennen. Vader Gerry zegt dat er met "zogezegde" bewijs geknoeid is en suggereert zelfs dat het door de politie werd aangebracht om hem en zijn vrouw te kunnen strikken. De advocaat die de McCanns onder de arm namen is trouwens volop op zoek naar procedurefouten. Eentje daarvan zou zijn dat de Portugese speurders geen ontsmette overalls droegen toen ze de eerste stalen namen.
"Volledige DNA-match"
Ook de bronnen van SkyNews stellen dat onderzoekers een volledige DNA-match van Maddie hebben gevonden in de koffer van de auto die haar ouders Gerry en Kate 25 dagen na haar verdwijning hebben gehuurd. Het zou niet gaan om bloed, maar om andere "bodily fluids" (lichaamssappen). Die werden gevonden onder de mat die in de koffer van de auto lag.
Overdosis?
The Daily Mail van zijn kant houdt het erop dat de DNA-tests geen honderd procent zekerheid opleverden. De krant meldt ook wel dat er heel wat haar van Maddie in de autokoffer is aangetroffen.
De testresultaten op die haartjes zouden bovendien de hypothese voeden dat de kleine Maddie een overdosis slaapmiddelen heeft gekregen. Dat Maddie niet meer leeft, daar is de politie nu al enkele weken van overtuigd. Ze beroepen zich daarvoor op de inhoud van afgeluisterde telefoongesprekken. Ook de kerk in Portugal waar de McCanns gingen bidden, wordt doorzocht.
Rothley
De McCanns zijn momenteel thuis in Rothley. Ze werden vorige vrijdag als verdachten aangeduid in de zaak van de verdwijning van de toen drie jaar oude Maddie, die op 3 mei uit hun vakantiehuis in Praia da Luz verdween terwijl haar ouders met vrienden dineerden in een restaurant wat verderop.
Verpletterend bewijs
"De politie zegt dat dit het meest verpletterende bewijs dat de tests hebben opgeleverd", rapporteert de misdaadcorrespondent van Sky, Martin Brunt. Een officiële verklaring van het Portugese gerecht wordt later op de dag verwacht.
Toch twijfel
Het hoofd van de juridische politie had nochtans eerder verklaard dat de forensische tests niet sluitend waren. "We kunnen niet met honderd procent zekerheid zeggen of het bloed betrof van persoon A of persoon B", verklaarde hij gisteren op de nationale televisie. Die zekerheid zou er volgens de jongste berichten dan toch zijn. Het welles-nietes-spelletje lijkt het gevolg te zijn van een onderliggende strijd tussen de twee verschillende politiediensten. (hln)
Bron: http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_580141.html?wt.bron=homeArt1
Nou, ik ben benieuwd, het lijkt nu dan toch iets te worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door kahaarin op 11-09-2007 13:42:02 ]
De McCanns zijn inmiddels terug thuis bij hun tweeling.
Een dossier met "verpletterend bewijs" tegen de ouders van Madeleine McCann zal vandaag aan de openbare aanklager in Portugal worden overhandigd, meldt SkyNews. Zo werd er een "grote hoeveelheid haartjes" van Madeleine gevonden in de koffer van de huurauto.
"Te veel haartjes om nog te geloven dat haar lijkje niet in de koffer was" volgens The Evening Standard. Die werd getipt door iemand van het Britse team dat de labotests uitvoerde op het bewijsmateriaal. De auto huurden de McCanns drie weken na Maddie's verdwijning.
Telefoons afgeluisterd
Daarnaast zouden er bezwarende e-mails onderschept zijn tussen de McCanns en vrienden van hen, plus, uit afgeluisterde telefoongesprekken zou blijken dat Maddie effectief dood is.
Opgezet spel?
De McCanns blijven ontkennen. Vader Gerry zegt dat er met "zogezegde" bewijs geknoeid is en suggereert zelfs dat het door de politie werd aangebracht om hem en zijn vrouw te kunnen strikken. De advocaat die de McCanns onder de arm namen is trouwens volop op zoek naar procedurefouten. Eentje daarvan zou zijn dat de Portugese speurders geen ontsmette overalls droegen toen ze de eerste stalen namen.
"Volledige DNA-match"
Ook de bronnen van SkyNews stellen dat onderzoekers een volledige DNA-match van Maddie hebben gevonden in de koffer van de auto die haar ouders Gerry en Kate 25 dagen na haar verdwijning hebben gehuurd. Het zou niet gaan om bloed, maar om andere "bodily fluids" (lichaamssappen). Die werden gevonden onder de mat die in de koffer van de auto lag.
Overdosis?
The Daily Mail van zijn kant houdt het erop dat de DNA-tests geen honderd procent zekerheid opleverden. De krant meldt ook wel dat er heel wat haar van Maddie in de autokoffer is aangetroffen.
De testresultaten op die haartjes zouden bovendien de hypothese voeden dat de kleine Maddie een overdosis slaapmiddelen heeft gekregen. Dat Maddie niet meer leeft, daar is de politie nu al enkele weken van overtuigd. Ze beroepen zich daarvoor op de inhoud van afgeluisterde telefoongesprekken. Ook de kerk in Portugal waar de McCanns gingen bidden, wordt doorzocht.
Rothley
De McCanns zijn momenteel thuis in Rothley. Ze werden vorige vrijdag als verdachten aangeduid in de zaak van de verdwijning van de toen drie jaar oude Maddie, die op 3 mei uit hun vakantiehuis in Praia da Luz verdween terwijl haar ouders met vrienden dineerden in een restaurant wat verderop.
Verpletterend bewijs
"De politie zegt dat dit het meest verpletterende bewijs dat de tests hebben opgeleverd", rapporteert de misdaadcorrespondent van Sky, Martin Brunt. Een officiële verklaring van het Portugese gerecht wordt later op de dag verwacht.
Toch twijfel
Het hoofd van de juridische politie had nochtans eerder verklaard dat de forensische tests niet sluitend waren. "We kunnen niet met honderd procent zekerheid zeggen of het bloed betrof van persoon A of persoon B", verklaarde hij gisteren op de nationale televisie. Die zekerheid zou er volgens de jongste berichten dan toch zijn. Het welles-nietes-spelletje lijkt het gevolg te zijn van een onderliggende strijd tussen de twee verschillende politiediensten. (hln)
Bron: http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_580141.html?wt.bron=homeArt1
Nou, ik ben benieuwd, het lijkt nu dan toch iets te worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door kahaarin op 11-09-2007 13:42:02 ]
be nice or go away
Kerkstoep om Maddie opgebroken
De Portugese politie heeft toestemming gevraagd een net gelegde stoep open te breken in Praia de Luz, de plaats waar Maddie McCann in mei verdween.
Volgens Portugese kranten zou het gaan om een stoep naast een katholieke kerk die regelmatig werd bezocht door de McCanns. De stoep werd kort na de verdwijning in mei gelegd. Vrienden van de McCanns noemen de zoekactie 'idioot'.
De verwarring rond de vraag of er nu wel of geen DNA van Maddie gevonden in de huurauto van haar ouders, is compleet. De laatste melding is dat er wel degelijk haar van het meisje is gevonden in de Renault Scenic die 3 weken na haar verdwijning is gehuurd.
De Engelse media die tot nu toe keihard achter de McCanns stonden, beginnen nu steeds openlijker te twijfelen. 'De ouders hebben heel wat uit te leggen', zegt een politiewoordvoerder tegen The Times.
De grote vraag voor de politie is of het meisje in het appartement is doodgegaan door geweld van een ouder of dat ze aan een overdosis van een medicijn is overleden dat ze misschien per ongeluk heeft ingenomen of toegediend gekregen van één van de (dokter)ouders.
Schandaalkrant The Sun noemt het de 'Brit Lab Bombshell' dat er nu bewijs gevonden zou zijn dat Madeleine in de auto gelegen heeft.
Ook de Daily Mail meldt dat er zoveel haar van Maddie is gevonden dat het niet anders kan dan dat ze daarin vervoerd moet zijn geweest. Het kan geen DNA-spoor geweest zijn van Maddie-kleren of poppen die de ouders bij zich hadden.
De krant vermoedt dat de Portugese politie snel met de aanklacht dood door schuld op de proppen zal komen. De Mail weet verder te melden dat Portugese rechercheurs naar Engeland afreizen om daar verder onderzoek te doen.
Gisteren werd al bekend dat de kinderbescherming in Engeland bekijkt of de tweeling Sean en Amelie van Gerry en Kate niet uit huis gehaald moet worden.
Gerry McCann heeft tegen de pers verklaard in een 'levende nachtmerrie' te zijn beland. De spanning is ondraaglijk, zo meldt hij, maar Gerry weet zeker dat als alle feiten op tafel iggen, hij en zijn vrouw vrijgepleit worden.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Maddie_compleet.html
De Portugese politie heeft toestemming gevraagd een net gelegde stoep open te breken in Praia de Luz, de plaats waar Maddie McCann in mei verdween.
Volgens Portugese kranten zou het gaan om een stoep naast een katholieke kerk die regelmatig werd bezocht door de McCanns. De stoep werd kort na de verdwijning in mei gelegd. Vrienden van de McCanns noemen de zoekactie 'idioot'.
De verwarring rond de vraag of er nu wel of geen DNA van Maddie gevonden in de huurauto van haar ouders, is compleet. De laatste melding is dat er wel degelijk haar van het meisje is gevonden in de Renault Scenic die 3 weken na haar verdwijning is gehuurd.
De Engelse media die tot nu toe keihard achter de McCanns stonden, beginnen nu steeds openlijker te twijfelen. 'De ouders hebben heel wat uit te leggen', zegt een politiewoordvoerder tegen The Times.
De grote vraag voor de politie is of het meisje in het appartement is doodgegaan door geweld van een ouder of dat ze aan een overdosis van een medicijn is overleden dat ze misschien per ongeluk heeft ingenomen of toegediend gekregen van één van de (dokter)ouders.
Schandaalkrant The Sun noemt het de 'Brit Lab Bombshell' dat er nu bewijs gevonden zou zijn dat Madeleine in de auto gelegen heeft.
Ook de Daily Mail meldt dat er zoveel haar van Maddie is gevonden dat het niet anders kan dan dat ze daarin vervoerd moet zijn geweest. Het kan geen DNA-spoor geweest zijn van Maddie-kleren of poppen die de ouders bij zich hadden.
De krant vermoedt dat de Portugese politie snel met de aanklacht dood door schuld op de proppen zal komen. De Mail weet verder te melden dat Portugese rechercheurs naar Engeland afreizen om daar verder onderzoek te doen.
Gisteren werd al bekend dat de kinderbescherming in Engeland bekijkt of de tweeling Sean en Amelie van Gerry en Kate niet uit huis gehaald moet worden.
Gerry McCann heeft tegen de pers verklaard in een 'levende nachtmerrie' te zijn beland. De spanning is ondraaglijk, zo meldt hij, maar Gerry weet zeker dat als alle feiten op tafel iggen, hij en zijn vrouw vrijgepleit worden.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Maddie_compleet.html
Als hier geen Ware Woensdagavond film in zit, weet ik het ook niet meer.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Pff wat is het nou? Ik zie echt de hele tijd "verpletterend bewijs" versus "niet uitsluitend" "niet helemaal zeker"
The Times heeft gelijk. Of de ouders het nu wel of niet gedaan hebben, ze hebben heel wat uit te leggen. Dan kun je niet aankomen met een verhaaltje dat de politie in Portugal dit alles met opzet zo heeft geplaatst, want dan maak je jezelf belachelijk.
.quote:De testresultaten op die haartjes zouden bovendien de hypothese voeden dat de kleine Maddie een overdosis slaapmiddelen heeft gekregen
Bron is mijn vorige post, nieuwsbericht.
Milagro en Suko, we kunnen zo bij de CSI aan het werk!
Hopelijk komt deze zaak nu eindelijk tot een eind en wordt Maddy gevonden zodat ze fatsoenlijk begraven kan worden.
be nice or go away
Wat betreft het onderzoek bij die kerk, zoiets had ik idd eerder gepost. Kate McCann is zeer gelovig, je kan niet weten he?! Overigens heb ik nooit gekeken naar CSI...
Als Nadine26 dan het script verzorgt, wordt het een heuse klapperquote:Op dinsdag 11 september 2007 13:37 schreef Copycat het volgende:
Als hier geen Ware Woensdagavond film in zit, weet ik het ook niet meer.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik bedoelde de echte Crime Scene Investigators.....quote:Op dinsdag 11 september 2007 13:48 schreef Suko het volgende:
Wat betreft het onderzoek bij die kerk, zoiets had ik idd eerder gepost. Kate McCann is zeer gelovig, je kan niet weten he?! Overigens heb ik nooit gekeken naar CSI...
Idd, dat hele verhaal dat zij apart een mis bijwoonden en haar veelvoudige bezoeken aan die kerk krijgen dat een heel andere lading.
be nice or go away
Ach, sommige mensen zijn gewoon heel gelovig. De Amerikaanse ouders van m'n ex-vriendin waren dat ook, en gingen ook tijdens hun vakantie, waar ze ook waren (kleine kutdorpjes in Engeland of Nederland) naar de kerk. Zelfs als ze geen fuck van de dienst zouden begrijpen. Dus wat dat betreft hoeft er niet per se iets achter te zitten, maar het is wel goed dat alles wordt onderzocht.quote:Op dinsdag 11 september 2007 13:55 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Ik bedoelde de echte Crime Scene Investigators.....
Idd, dat hele verhaal dat zij apart een mis bijwoonden en haar veelvoudige bezoeken aan die kerk krijgen dat een heel andere lading.
Overigens valt het nog maar te bezien of de McCanns het geld van Madeleine-fund 'mogen' gebruiken om (dure) advocaten mee te betalen, The Times: "Kate and Gerry McCann face being stopped from paying their mounting legal bills out of the £1 million of public donations to the campaign to find their missing daughter.
As the couple engaged two of Britain’s top criminal lawyers and a leading Portuguese lawyer, the trustees of Madeleine’s Fund were still considering whether the fund could pay for their legal bills in Portugal and London after they were made official suspects in their daughter disappearance.
The trustees are understood to fear a possible backlash from some people who made donations as well as possible legal challenges to the use of the fund for such a controversial purpose.
A family friend said: “The fund is looking into whether it can legally pay for the legal advice that is currently being given to Kate and Gerry.” According to one solicitor, using fund money to help to pay for legal advice would not be an option.
Julian Young, president of the West London Law Society said: “People have given money to help fund the child’s return and not help the parents. If it had been said originally that the money was wanted to help with legal fees then people perhaps would not have been so generous.”
As the couple engaged two of Britain’s top criminal lawyers and a leading Portuguese lawyer, the trustees of Madeleine’s Fund were still considering whether the fund could pay for their legal bills in Portugal and London after they were made official suspects in their daughter disappearance.
The trustees are understood to fear a possible backlash from some people who made donations as well as possible legal challenges to the use of the fund for such a controversial purpose.
A family friend said: “The fund is looking into whether it can legally pay for the legal advice that is currently being given to Kate and Gerry.” According to one solicitor, using fund money to help to pay for legal advice would not be an option.
Julian Young, president of the West London Law Society said: “People have given money to help fund the child’s return and not help the parents. If it had been said originally that the money was wanted to help with legal fees then people perhaps would not have been so generous.”
Dat klopt, daar is ook niks mis mee, als Maddy echter onder dat stoepje ligt krijgt het hele verhaal toch een iets meer morbide bijsmaak.quote:Op dinsdag 11 september 2007 13:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ach, sommige mensen zijn gewoon heel gelovig. De Amerikaanse ouders van m'n ex-vriendin waren dat ook, en gingen ook tijdens hun vakantie, waar ze ook waren (kleine kutdorpjes in Engeland of Nederland) naar de kerk. Zelfs als ze geen fuck van de dienst zouden begrijpen. Dus wat dat betreft hoeft er niet per se iets achter te zitten, maar het is wel goed dat alles wordt onderzocht.
be nice or go away
Dus als ze niet oppassen zitten ze straks ook nog eens dik in de schuldenquote:Op dinsdag 11 september 2007 13:59 schreef Suko het volgende:
Overigens valt het nog maar te bezien of de McCanns het geld van Madeleine-fund 'mogen' gebruiken om (dure) advocaten mee te betalen, The Times: "Kate and Gerry McCann face being stopped from paying their mounting legal bills out of the £1 million of public donations to the campaign to find their missing daughter.
As the couple engaged two of Britain’s top criminal lawyers and a leading Portuguese lawyer, the trustees of Madeleine’s Fund were still considering whether the fund could pay for their legal bills in Portugal and London after they were made official suspects in their daughter disappearance.
The trustees are understood to fear a possible backlash from some people who made donations as well as possible legal challenges to the use of the fund for such a controversial purpose.
A family friend said: “The fund is looking into whether it can legally pay for the legal advice that is currently being given to Kate and Gerry.” According to one solicitor, using fund money to help to pay for legal advice would not be an option.
Julian Young, president of the West London Law Society said: “People have given money to help fund the child’s return and not help the parents. If it had been said originally that the money was wanted to help with legal fees then people perhaps would not have been so generous.”
Lekker dan, voor die andere kinderen van ze...
wat ik een beetje vreemd vind, is dat de papa roept dat het 'idioot' is dat ze een stoep gaan openbreken. Omdat die nét dicht is gegooid vlak na de verdwijning. Maar élke zoektocht naar Maddie is toch goed? de zogenaamde 'ontvoerder' kan haar toch ook in het cement gegooid hebben? Om maar een dwarsstraat te noemen. Die ouders lijken me nu een beetje teveel op hun eigen verdediging te gooien: als je onschuldig bent ben je daar denk ik minder meebezig. Maar goed, we shall see. Zodra het lichaampje of Maddie terecht is (alive) heb je pas echt uitsluitsel.
Everything you can imagine is real - Pablo Picasso
Idd, door te roepen dat het idioot is lijkt het net alsof hij niet wil dat ze daar gaan zoeken. Niet dat hij enig invloed heeft op die zoekactie, maar met die uitspraak zul je echt niet bereiken dat ze daar niet meer gaan zoeken, het is eerder andersom...quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:07 schreef hatsieflatsie het volgende:
wat ik een beetje vreemd vind, is dat de papa roept dat het 'idioot' is dat ze een stoep gaan openbreken. Omdat die nét dicht is gegooid vlak na de verdwijning. Maar élke zoektocht naar Maddie is toch goed? de zogenaamde 'ontvoerder' kan haar toch ook in het cement gegooid hebben? Om maar een dwarsstraat te noemen. Die ouders lijken me nu een beetje teveel op hun eigen verdediging te gooien: als je onschuldig bent ben je daar denk ik minder meebezig. Maar goed, we shall see. Zodra het lichaampje of Maddie terecht is (alive) heb je pas echt uitsluitsel.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2007 14:12:58 ]
Volgens mij waren het vrienden van de ouders die dit idioot vinden en hebben de ouders hier nog niets over gezegdquote:Op dinsdag 11 september 2007 14:07 schreef hatsieflatsie het volgende:
wat ik een beetje vreemd vind, is dat de papa roept dat het 'idioot' is dat ze een stoep gaan openbreken. Omdat die nét dicht is gegooid vlak na de verdwijning. Maar élke zoektocht naar Maddie is toch goed? de zogenaamde 'ontvoerder' kan haar toch ook in het cement gegooid hebben? Om maar een dwarsstraat te noemen. Die ouders lijken me nu een beetje teveel op hun eigen verdediging te gooien: als je onschuldig bent ben je daar denk ik minder meebezig. Maar goed, we shall see. Zodra het lichaampje of Maddie terecht is (alive) heb je pas echt uitsluitsel.
quote:Vrienden van de McCanns noemen de zoekactie 'idioot'.
Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
It's just a state of mind.
It's just a state of mind.
euhm ...
en bekeken in dat licht is die kleine meid met haar blonde lokken en guitige koppie wel een .. erm, hoe zeg je dat .. gewild "object" ?
hoeveel kinderen worden er dan ontvoerd in Portugal, van dat laatste stukje krijg ik nl wel de indruk dat het schering en inslag is daar ?quote:A Portuguese organization calling itself Innocence in Danger has been working for years to publicize the problem of child abuse and child abductions in the country, but have been unable to penetrate what they describe as a "media blackout.
en bekeken in dat licht is die kleine meid met haar blonde lokken en guitige koppie wel een .. erm, hoe zeg je dat .. gewild "object" ?
pleased to meet you
De opbergvakken in een scenic zijn niet zo groot dat je er een tas in kwijt kan, behalve misschien een handtasje of zo. Maar een sporttas of iets dergelijks niet.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:42 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe een scenic er uit ziet, dus heb ik even gegoogled ( ) en daar las ik dat er ook opbergvakken zijn, link staat in mijn vorige post, het is weer niet een verklaring van de politie maar een gerucht, dat is in deze zaak schering en inslag, het zou wat mij betreft ook best in 1 van die opbergvakken kunnen zijn en dan is het weer aannemelijk dat het misschien met een tas daar terecht is gekomen.
Het blijft voor iedereen gissen, ook voor mij.
Maar wat ik al zei, er zit in de kofferruimte, onder de bekleding een reserve-wiel, en als je die verwijdert, heb je daar een behoorlijke ruimte.
Dat is helemaal raar, die zouden juist blij moeten zijn dat er gezocht wordt naar Maddy, zoals al eerder gezegd is.quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:33 schreef tbl1966 het volgende:
[..]
Volgens mij waren het vrienden van de ouders die dit idioot vinden en hebben de ouders hier nog niets over gezegd
[..]
Waarom is het idioot dat ze daar zoeken?
Ik denk dat niemand meer gelooft dat ze nog levend gevonden wordt, er is geen losgeld geëst en geen contact geweest met de 'ontvoerder'.
Het is een vreemde reactie imho.
be nice or go away
Ja, in het haar van een dode in elk geval. Maar of dat ook terug te vinden is in het haar van de tweeling, eventueel, dat weet ik niet. Haar groeit, wordt geknipt. Ik neem niet aan dat ze na 3 mei de tweeling nog iets hebben durven toedienen, wat dat betreft.quote:Op dinsdag 11 september 2007 12:59 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er nog wel sporen te vinden in (hoe ironisch) haren.
Je kunt iig drugs (cocaïne) terugvinden in haar.
Jakkes, moet er niet aan denken, dat ze daar al die tijd in heeft gezeten.quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:39 schreef Gia het volgende:
[..]
De opbergvakken in een scenic zijn niet zo groot dat je er een tas in kwijt kan, behalve misschien een handtasje of zo. Maar een sporttas of iets dergelijks niet.
Maar wat ik al zei, er zit in de kofferruimte, onder de bekleding een reserve-wiel, en als je die verwijdert, heb je daar een behoorlijke ruimte.
Snap jij nog wat van die berichten in de media?
Het spreekt elkaar behoorlijk tegen allemaal.
Ik ben wel benieuwd naar de reactie van de Portugese politie op dat dossier.
be nice or go away
Haren groeien +/- 2 cm per maand, het meisje heeft dan volgens mij haar haartjes lang genoeg om daar ondezoek op te doen, ik had trouwens begrepen in dat belgische nieuwsbericht dat er sporen van verdovende middelen in de haartjes in die scenic waren gevonden, zelfs zoveel dat ze een overdosis niet uitsluiten.quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, in het haar van een dode in elk geval. Maar of dat ook terug te vinden is in het haar van de tweeling, eventueel, dat weet ik niet. Haar groeit, wordt geknipt. Ik neem niet aan dat ze na 3 mei de tweeling nog iets hebben durven toedienen, wat dat betreft.
Wat ook kan is dat de ouders haar allebei een dosis van dat slaapmiddel hebben gegeven, ma dacht dat pa het nog niet had gedaan en andersom, dan hebben ze het samen gedaan dus.
be nice or go away
en waar heeft zij dan gezeten in die 3 weken voor die auto gehuurd werd ?quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:45 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Jakkes, moet er niet aan denken, dat ze daar al die tijd in heeft gezeten.
Snap jij nog wat van die berichten in de media?
Het spreekt elkaar behoorlijk tegen allemaal.
Ik ben wel benieuwd naar de reactie van de Portugese politie op dat dossier.
en in die hitte daar, hoelang kan je een lijk in de kofferbak laten liggen voor het een mijl tegen de wind in te ruiken is ?
pleased to meet you
is het toch ook .. als die stoep kort na de verdwijning gelegd is, hoe komen er dan sporen in de auto die weken later pas gehuurd is ?quote:Op dinsdag 11 september 2007 13:37 schreef Frutsel het volgende:
Volgens Portugese kranten zou het gaan om een stoep naast een katholieke kerk die regelmatig werd bezocht door de McCanns. De stoep werd kort na de verdwijning in mei gelegd. Vrienden van de McCanns noemen de zoekactie 'idioot'.
pleased to meet you
Geen flauw idee, haar ouders zijn artsen, wie weet wat ze bedacht hebben, in de kruipruimte onder het huis oid?quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:49 schreef moussie het volgende:
[..]
en waar heeft zij dan gezeten in die 3 weken voor die auto gehuurd werd ?
en in die hitte daar, hoelang kan je een lijk in de kofferbak laten liggen voor het een mijl tegen de wind in te ruiken is ?
Een bloemperk, begraven in een stuk zeil?
En toen ze in die buurt gingen zoeken verplaatst?
Met al die tijd doel ik meer op zou het dan toch zo zijn en niet een tijdsspanne, het staat er een beetje krom, sorry.
be nice or go away
Voor mij is het een volstrekt raadsel waar het lijk ruim drie weken lang "opgeslagen" geweest is voordat de ouders het besloten te vervoeren. Het is absoluut onmogelijk een lijk van drie weken oud zomaar in een auto te leggen zonder dat het lucht- en waterdicht verpakt is want de stank en de viezigheid zijn te gruwelijk om te beschrijven.quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:49 schreef moussie het volgende:
[..]
en waar heeft zij dan gezeten in die 3 weken voor die auto gehuurd werd ?
en in die hitte daar, hoelang kan je een lijk in de kofferbak laten liggen voor het een mijl tegen de wind in te ruiken is ?
It's not a lie, if you believe
en dat zouden die honden niet hebben geroken .. ik heb iig begrepen dat het hele terrein daar is afgezocht met honden en dat die alleen reageerden bij die knuffel en de kleren van moeder ?quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:54 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Geen flauw idee, haar ouders zijn artsen, wie weet wat ze bedacht hebben, in de kruipruimte onder het huis oid?
Een bloemperk, begraven in een stuk zeil?
En toen ze in die buurt gingen zoeken verplaatst?
Met al die tijd doel ik meer op zou het dan toch zo zijn en niet een tijdsspanne, het staat er een beetje krom, sorry.
pleased to meet you
Ik weet niet hoelang die stoep alweer dicht is, 3 weken is na al de tijd die is verstreken relatief kort na de verdwijning en zou verklaren waarom er lijkgeur en haren in de kofferbak zijn gevonden als ze haar daar daadwerkelijk hebben gedumpt.quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:54 schreef moussie het volgende:
[..]
is het toch ook .. als die stoep kort na de verdwijning gelegd is, hoe komen er dan sporen in de auto die weken later pas gehuurd is ?
be nice or go away
Toch kan ik het me best voorstellen dat je roept dat het openbreken van die stoep idioot is.quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:12 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Idd, door te roepen dat het idioot is lijkt het net alsof hij niet wil dat ze daar gaan zoeken. Niet dat hij enig invloed heeft op die zoekactie, maar met die uitspraak zul je echt niet bereiken dat ze daar niet meer gaan zoeken, het is eerder andersom...
Stel je weet van jezelf dat je onschuldig bent, of wilt het zo doen voorkomen, dan zie je het als idioot dat ze die stoep openbreken, alleen omdat jij er zo vaak geweest bent.
Ik had ook al eerder geopperd om Vaticaanstad om te ploegen. Daar zijn ze namelijk 2 dagen na het huren van die scenic geweest. Als dit met een privé-vliegtuigje was, is het niet zo moeilijk om een lijkje in een sporttas mee te nemen, lijkt me. En als ze dáár begraven is, ligt ze in elk geval in gewijde grond, hetgeen belangrijk is voor katholieken.
Maar toch, het zou wat zijn als ze onder die stoep gevonden wordt.
Echt wel een woensdagavond-film. Rtl-4 waardig!!
Als ze onder de stoep gevonden word kan * iedereen * dat wel gedaan hebben......
Maar het is idg al een hele opluchting als zeker is waar het kind is. Het is allemaal leuk en aardig om de ouders van van alles te verdenken, maar je moet er toch niet aan denken dat ze nog in leven is en in handen van een bende pedofielen Helaas is dat tot ze gevonden word niet uit te sluiten.....
Maar het is idg al een hele opluchting als zeker is waar het kind is. Het is allemaal leuk en aardig om de ouders van van alles te verdenken, maar je moet er toch niet aan denken dat ze nog in leven is en in handen van een bende pedofielen Helaas is dat tot ze gevonden word niet uit te sluiten.....
Helaas is dat tot ze gevonden word niet uit te sluiten.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Misschien toch in iemand anders diepvries? Een medeplichtige? Je weet het niet.quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:49 schreef moussie het volgende:
[..]
en waar heeft zij dan gezeten in die 3 weken voor die auto gehuurd werd ?
en in die hitte daar, hoelang kan je een lijk in de kofferbak laten liggen voor het een mijl tegen de wind in te ruiken is ?
En als ze haar in stukken hebben gesneden en in diepvrieszakken hebben gedaan, dan kun je die luchtdicht afsluiten. Ruik je niks van. En als arts hebben ze beide leren snijden, dus dat is ook niet zo moeilijk meer, als je dan toch bezig bent.
Nogmaals, ik weet het niet, misschien verder weg verstopt en daarna in de stoep gemetseld.quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:56 schreef moussie het volgende:
[..]
en dat zouden die honden niet hebben geroken .. ik heb iig begrepen dat het hele terrein daar is afgezocht met honden en dat die alleen reageerden bij die knuffel en de kleren van moeder ?
be nice or go away
Ik vind die moeder eerder een blik in haar ogen hebben dat ze teveel van de kalmeringspillen snoept. Misschien is ze thuis wel een hysterica en wil ze in het openbaar rustiger overkomen.quote:Op dinsdag 11 september 2007 10:23 schreef milagro het volgende:
[..]
foto's , tv beelden, bewegend dus.
natuurlijk mag je er niet op afgaan, doe ik toch ook niet, ik zeg slechts wat ik er in zie en vervolgens geef ik toe dat ik ws beinvloed ben door wat ik aan de hand van ratio al vind
het is puur gevoelsmatig, maar ik zie echt een triomf in die blik, niet bij de vader, daar zie ik woede, beledigdheid "hoe kunnen jullie! het gore lef".... ms zag ik het verkeerd, en is de vader degene die als eerste zal knappen, niet de moeder.
Ja, ik meende gelezen te hebben dat de moeder wel wat problemen had met agressie...quote:Op dinsdag 11 september 2007 15:26 schreef crohntje het volgende:
[..]
Ik vind die moeder eerder een blik in haar ogen hebben dat ze teveel van de kalmeringspillen snoept. Misschien is ze thuis wel een hysterica en wil ze in het openbaar rustiger overkomen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Achja, je hebt van die mensen, hè? Naar de buitenwereld de keurige dame spelen, maar ondertussen een wolf in schaapskleren.quote:Op dinsdag 11 september 2007 15:34 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ja, ik meende gelezen te hebben dat de moeder wel wat problemen had met agressie...
Ik heb zo'n buurvrouw. Arme kindjes.
Daar hebben we inmiddels ook een antwoord op. In Portugal mag dat met toestemming van een rechter.quote:Op maandag 10 september 2007 23:34 schreef crohntje het volgende:
[..]
Als ze toen nog geen verdachten waren, mogen ze de afgetapte tapes niet eens als bewijsmateriaal inzetten! Is op onrechtmatige wijze verkregen.
In Nederland dan hé.
Zie onderstaand bericht, is van de krant van vandaag.
En voor degenen die zich afvragen waarom McCanns ouders nog niet gearresteerd zijn (een vraag die eerder in het topic aan bod kwam):quote:Car DNA is 100% Maddie's
Cops also tapped McCann phones and email.
from Julie Moult in Praia da Luz
The Sun, Tuesday, September 11, 2007
Blood found in the car hired by Gerry and Kate McCann is a perfect DNA match to Madeleine, it was revealed last night.
Forensic Science Services experts in Birmingham matched 20 out of 20 genetic markers found in the boot.
The news came as it emerged cops bugged the couple's phones and intercepted their emails in the probe over Maddie.
Gerry McCann said last night: "The police are listening to every word we say and reading every email we write."
His fears were confirmed when sources within the investigation into daughter Madeleine's disappearance said 'phone-tap evidence' was the reason for the dramatic U-turn by Portuguese Police.
The sources revealed cops - who last week named Gerry and Kate as suspects - have been tapping into the couple's mobile phones and hacking into their emails since early August.
The contents are not known but allegedly form the backbone of the police against the McCanns.
Under Portugese law, cops can tap phones or emails if they believe it will help solve a serious crime and if a judge gives permission. Bugging in the UK needs Home Secretary Jacqui Smith's content.
Something in the tapes and emails is said to have persuaded investigators to change their view that four-year-old Maddie was abducted from the McCanns' Algarve holiday home on May 3.
Kate and Gerry, who are both 39-year-old doctors, vehemently deny any involvement in her disappearance and have been subject to a series of smears by the Portuguese press and police.
Cruel
A family friend said "Gerry told me police are listening to every word they say and reading every email they write."
"All they will have heard about the inquiry is bags of criticism about the way it's being handled. Whatever they think they've got they haven't. They're reading something into nothing. It's cruel beyond comprehension that they have done this."
The last revelation comes as cops are posed to begin a series of new searches for Maddie's body. Detectives, who believe the little girl is dead, have new specific locations in Praia da Luz they want to trawl - including the villa the McCanns left on Sunday to return home to Rothley, Leics.
They have also identified an area of interest which could include the village church where both Kate and Gerry were frequent visitors and even had a key. A police source said "The police are waiting for the nod from the prosecutor's office. Once they have got that, police, firemen, forestry workers and maritime police will all be deployed to areas in Praia da Luz. It will be a big operation. Police are certain Madeleine is dead. It is a body they are searching for."
District Attorney Jose Magalhaese Menezes was yesterday expected to receive a file containing all evidence compiled by cops. Officers believe it could point to the McCann's involvement in their daughter's death.
Menezes will decide whether there is enough evidence to charge the McCanns this week. Investigators say they were led to believe the DA was sympathetic to the police point of view.
quote:Cops reportedly believe there is enough evidence and are furious the DA's office backed away from charging the McCanns quickly - allowing them to leave the country.
Officers believe forensic test results back the theory that Maddie died accidentally. Then, they believe, the McCanns concealed the body - possibly with the help of pals - and moved it in the boot of their hire car. A key part of the investigation is said to focus on emails and calls between the McCanns and some of the friends who shared their Portugal holiday.
Yesterday the couple, who also have two-year-old twins, received several visitors as they spent their first full day back home. They included a doctor with a stethoscope round his neck and a crime reduction police officer. A policewoman outside held a bunch of flowers from a well-wisher.
j.moult@the-sun.co.uk
het is wel een hele operatie die je daar beschrijft, en even afgezien van het feit dat je al dat daarvoor benodigde materiaal dan wel even bij de hand moet hebben, zoiets zou toch meer sporen achter hebben gelaten .. voor ons mensen dan misschien idd niet te ruiken maar voor dat soort honden wel .. die kunnen lijken ruiken onder bergen van troep (bij aardbevingen en zo) en wat ik weet van drugshonden is dat die zelfs driedubbel en luchtdicht verpakt nog kunnen ruiken, dus ik neem aan dat dat voor die op lijkengeur getrainde honden ook opgaatquote:Op dinsdag 11 september 2007 15:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Misschien toch in iemand anders diepvries? Een medeplichtige? Je weet het niet.
En als ze haar in stukken hebben gesneden en in diepvrieszakken hebben gedaan, dan kun je die luchtdicht afsluiten. Ruik je niks van. En als arts hebben ze beide leren snijden, dus dat is ook niet zo moeilijk meer, als je dan toch bezig bent.
pleased to meet you
Dan moet de diepvriezer wel in het gebied staan waar de honden hebben gezocht!quote:Op dinsdag 11 september 2007 15:59 schreef moussie het volgende:
[..]
het is wel een hele operatie die je daar beschrijft, en even afgezien van het feit dat je al dat daarvoor benodigde materiaal dan wel even bij de hand moet hebben, zoiets zou toch meer sporen achter hebben gelaten .. voor ons mensen dan misschien idd niet te ruiken maar voor dat soort honden wel .. die kunnen lijken ruiken onder bergen van troep (bij aardbevingen en zo) en wat ik weet van drugshonden is dat die zelfs driedubbel en luchtdicht verpakt nog kunnen ruiken, dus ik neem aan dat dat voor die op lijkengeur getrainde honden ook opgaat
be nice or go away
Alles wat de McCanns zeggen wordt op een weegschaaltje gelegd hè .quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:07 schreef hatsieflatsie het volgende:
wat ik een beetje vreemd vind, is dat de papa roept dat het 'idioot' is dat ze een stoep gaan openbreken. Omdat die nét dicht is gegooid vlak na de verdwijning. Maar élke zoektocht naar Maddie is toch goed? de zogenaamde 'ontvoerder' kan haar toch ook in het cement gegooid hebben? Om maar een dwarsstraat te noemen. Die ouders lijken me nu een beetje teveel op hun eigen verdediging te gooien: als je onschuldig bent ben je daar denk ik minder meebezig. Maar goed, we shall see. Zodra het lichaampje of Maddie terecht is (alive) heb je pas echt uitsluitsel.
Ik denk eerder dat hij bedoelde te zeggen dat het te idioot voor woorden is dat mensen denken dat zij hun dochter omgebracht hebben en onder een stoep zouden hebben begraven. Want dat wordt geïnsinueerd: dat zij het hebben gedaan.
Dus dat ze de stoep gaan openbreken is niet 'idioot', maar dat men denkt dat de McCanns Maddie daar gedumpt hebben.
edit: oh, ik zie dat vrienden van hen het hebben gezegd. Dat doet echter niets af aan wat ik hierboven zeg.
[ Bericht 3% gewijzigd door Viking84 op 11-09-2007 16:19:00 ]
Niet meer actief op Fok!
Dit vind ik ook zo flauw.quote:Op dinsdag 11 september 2007 15:34 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ja, ik meende gelezen te hebben dat de moeder wel wat problemen had met agressie...
Stel je voor dat jij ervan beschuldigd wordt dat je je kind hebt omgebracht. Je doet geen oog dicht, je valt bijna om van vermoeidheid en die politie blijft maar doordrammen dat jij het gedaan hebt. Ik kan me heel goed voorstellen dat je dan uit je slof schiet.
En over die agressie, ik weet niet of dat zo is. Iedereen die betrokken is bij het mediacircus wil met z'n naam in de krant en met z'n kop op tv, dus gaan mensen dingen bedenken of gebeurtenissen aandikken. Mijn moeder heeft ook regelmatig tegen mij lopen schreeuwen toen ik klein was. Niemand die het dan in z'n hoofd haalt te denken dat ik dan misschien mishandeld wordt, hoor . Ik was gewoon een hemeltergend rotkind, zo af en toe.
. Ik was gewoon een hemeltergend rotkind, zo af en toe.
Niet meer actief op Fok!
De bovenbuurvrouw van het appartement had haar elke avond tegen de kinderen horen schreeuwen.... Dat lijkt mij iets vaker dan wel eens tegen je kind uitvallen.quote:Op dinsdag 11 september 2007 16:17 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Dit vind ik ook zo flauw.
Stel je voor dat jij ervan beschuldigd wordt dat je je kind hebt omgebracht. Je doet geen oog dicht, je valt bijna om van vermoeidheid en die politie blijft maar doordrammen dat jij het gedaan hebt. Ik kan me heel goed voorstellen dat je dan uit je slof schiet.
En over die agressie, ik weet niet of dat zo is. Iedereen die betrokken is bij het mediacircus wil met z'n naam in de krant en met z'n kop op tv, dus gaan mensen dingen bedenken of gebeurtenissen aandikken. Mijn moeder heeft ook regelmatig tegen mij lopen schreeuwen toen ik klein was. Niemand die het dan in z'n hoofd haalt te denken dat ik dan misschien mishandeld wordt, hoor . Ik was gewoon een hemeltergend rotkind, zo af en toe.
Maar goed, als ze haar geduld heeft verloren bij de politieverhoren dan is het niet zo heel raar... Het ging mij om het verhaal van de buurvrouw.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Enig idee wat een rotzooi zo'n snijpartij achterlaat?quote:Op dinsdag 11 september 2007 15:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Misschien toch in iemand anders diepvries? Een medeplichtige? Je weet het niet.
En als ze haar in stukken hebben gesneden en in diepvrieszakken hebben gedaan, dan kun je die luchtdicht afsluiten. Ruik je niks van. En als arts hebben ze beide leren snijden, dus dat is ook niet zo moeilijk meer, als je dan toch bezig bent.
Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
Ik zou ook uit mijn slof schieten als ik angstvallig iets probeerde te verbergen en de politie zich niet op het verkeerde spoor liet brengen. Het is niet onwaarschijnlijk om dan paniekerig te reageren.quote:Op dinsdag 11 september 2007 16:17 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Dit vind ik ook zo flauw.
Stel je voor dat jij ervan beschuldigd wordt dat je je kind hebt omgebracht. Je doet geen oog dicht, je valt bijna om van vermoeidheid en die politie blijft maar doordrammen dat jij het gedaan hebt. Ik kan me heel goed voorstellen dat je dan uit je slof schiet.
En over die agressie, ik weet niet of dat zo is. Iedereen die betrokken is bij het mediacircus wil met z'n naam in de krant en met z'n kop op tv, dus gaan mensen dingen bedenken of gebeurtenissen aandikken. Mijn moeder heeft ook regelmatig tegen mij lopen schreeuwen toen ik klein was. Niemand die het dan in z'n hoofd haalt te denken dat ik dan misschien mishandeld wordt, hoor . Ik was gewoon een hemeltergend rotkind, zo af en toe.
Zouden hun afgetapte gesprekken met forse kritiek op het onderzoek misschien de speurders gemotiveerd hebben? Kan me voorstellen dat als ze je idioot en incompetent noemen dat je dan je onderzoek in een bepaalde richting oriënteerd...
Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
Mja, als dat meteen na het doden van het kind gedaan wordt, nogal wat, ja. Maar wat als ze het lichaampje eerst een tijdje ergens ingevroren hebben gehad en het later in stukken hebben gesneden, om te kunnen vervoeren, naar God mag weten waar......?quote:Op dinsdag 11 september 2007 17:28 schreef ThinkTank het volgende:
[..]
Enig idee wat een rotzooi zo'n snijpartij achterlaat?
zelfs al zouden ze die evtle vriezer gemist hebben, dan nog hadden ze op tilt moeten slaan bij die auto toch .. ik meen iig gelezen te hebben dat die wel onderzocht is door die honden .. het zou wel heel vreemd zijn als ze die ook over hebben geslagen terwijl er nu juist daar "bewijs" gevonden isquote:Op dinsdag 11 september 2007 16:04 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dan moet de diepvriezer wel in het gebied staan waar de honden hebben gezocht!
pleased to meet you
misschien hebben ze maddie wel opgegeten?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
dan moet er wel forensisch onderzoek dat onderbouwen, hè, en laat dat nu gedaan zijn door een Brits team, bekend om hun expertise, en de hele wereld kijkt mee.quote:Op dinsdag 11 september 2007 17:32 schreef ThinkTank het volgende:
Zouden hun afgetapte gesprekken met forse kritiek op het onderzoek misschien de speurders gemotiveerd hebben? Kan me voorstellen dat als ze je idioot en incompetent noemen dat je dan je onderzoek in een bepaalde richting oriënteerd...
al zouden ze het willen afsluiten snelsnel en een makkelijke dader aanwijzen, zelfs dan komen ze er niet mee weg, niet met al die ogen op hen gericht, niet met een highly qualified forensisch team, geheel objectief, want niet 'gepikeerd' door schampere opmerkingen van meneer McCann.
de aanwijzingen zijn er zeker wel, de bewijzen ook, maar of ze sterk genoeg zijn om ze op te kunnen pakken? er is geen lijk, en zonder lijk moet er toch meestal ofwel flinke fouten gemaakt worden, ofwel bekend worden.....
het zou me niet verbazen als die ja/nee/ja/nee berichten inzake bewijslast een taktiek zijn, om de stress, de onzekerheid bij de zich maandenlang zeker voelende ouders op te voeren, opdat ze fouten gaan maken of doorslaan.
100 % waterdicht bewijs is er niet, maar ik denk voor de experts ms wel al genoeg om zeker te zijn dat de ouders de daders zijn, of 1 vd ouders, alleen de wet vraagt meer dan wat ze nu kunnen voorleggen.... en dat is maar goed ook, hoe frustrerend het ook moge zijn .
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Houdt toch maar wat korrels zout bij de hand. Volgens bronnen schrijft Sky News: Bodily fluids - not blood - matching Madeleine McCann's DNA have been found in the car hired by her parents, according to sources. The sample was taken from the boot, where the spare tyre is kept.
It had an 88% match with the missing four-year-old's DNA, sources said. Police searching the car also found so much of Madeleine's hair that it could not have been transferred from a blanket or clothes. It must have come directly from her body, sources said.
The information came from senior sources in the investigation who briefed Portuguese journalists. It follows last night's revelation by Sky News that detectives had found DNA evidence that Madeleine's body had been in the boot of the car hire by Gerry and Kate McCann five weeks after their daughter's disappearance.
Sky News crime correspondent Martin Brunt said: "The Portuguese press reports have been reasonably accurate in reflecting what's going on in the thoughts, and the direction, of detectives.
"It sounds like what we reported last night is being born out." The news comes as Portuguese prosecutors received all of the files of evidence on the McCanns from police investigating the four-year-old's disappearance.
The prosecutors are now expected to review reports of three samples of Madeleine's DNA found by detectives. They will then decide whether to charge the McCanns with an offence."
It had an 88% match with the missing four-year-old's DNA, sources said. Police searching the car also found so much of Madeleine's hair that it could not have been transferred from a blanket or clothes. It must have come directly from her body, sources said.
The information came from senior sources in the investigation who briefed Portuguese journalists. It follows last night's revelation by Sky News that detectives had found DNA evidence that Madeleine's body had been in the boot of the car hire by Gerry and Kate McCann five weeks after their daughter's disappearance.
Sky News crime correspondent Martin Brunt said: "The Portuguese press reports have been reasonably accurate in reflecting what's going on in the thoughts, and the direction, of detectives.
"It sounds like what we reported last night is being born out." The news comes as Portuguese prosecutors received all of the files of evidence on the McCanns from police investigating the four-year-old's disappearance.
The prosecutors are now expected to review reports of three samples of Madeleine's DNA found by detectives. They will then decide whether to charge the McCanns with an offence."
Nee, jij wel?quote:Op dinsdag 11 september 2007 17:28 schreef ThinkTank het volgende:
[..]
Enig idee wat een rotzooi zo'n snijpartij achterlaat?
McCannibalquote:Op dinsdag 11 september 2007 17:44 schreef JoaC het volgende:
misschien hebben ze maddie wel opgegeten?
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Het is niet alleen snijden maar ook hakkenquote:
Ik vind dit ook wel ver gaan hoor, foei! Je eigen kindje (per ongeluk) doden, alla maar ook nog in stukken snijden/hakken
dat had ik al gelezen, maar de berichtgeving is nu zo heen en weer.... je weet niet helemaal niet meer wat klopt en wat bijna klopt.quote:Op dinsdag 11 september 2007 17:52 schreef Suko het volgende:
Houdt toch maar wat korrels zout bij de hand. Volgens bronnen schrijft Sky News: Bodily fluids - not blood - matching Madeleine McCann's DNA have been found in the car hired by her parents, according to sources. The sample was taken from the boot, where the spare tyre is kept.
It had an 88% match with the missing four-year-old's DNA, sources said. Police searching the car also found so much of Madeleine's hair that it could not have been transferred from a blanket or clothes. It must have come directly from her body, sources said.
The information came from senior sources in the investigation who briefed Portuguese journalists. It follows last night's revelation by Sky News that detectives had found DNA evidence that Madeleine's body had been in the boot of the car hire by Gerry and Kate McCann five weeks after their daughter's disappearance.
Sky News crime correspondent Martin Brunt said: "The Portuguese press reports have been reasonably accurate in reflecting what's going on in the thoughts, and the direction, of detectives.
"It sounds like what we reported last night is being born out." The news comes as Portuguese prosecutors received all of the files of evidence on the McCanns from police investigating the four-year-old's disappearance.
The prosecutors are now expected to review reports of three samples of Madeleine's DNA found by detectives. They will then decide whether to charge the McCanns with an offence."
ik denk dat body fluids net zo belastend zijn (maar niet sluitend) als bloed, wat dat betreft hoeven er geen korrels zout bij of af.
het lichaam moet gevonden worden, en snel, en dat ben ik bang gaat niet gebeuren, niet snel of de ouders moeten breken, en dat gaat volgens mij ook niet snel gebeuren if at all, tenzij de druk , door die wisselende berichtgeving, wel verdacht, wel over en sluiten, oh nee toch weer niet, oh nu weer wel, hen of 1 van hen teveel wordt.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Het is dus noch bewijs dat ze het gedaan hebben, noch bewijs dat ze het niet gedaan hebben.quote:Op dinsdag 11 september 2007 17:30 schreef Naehin het volgende:
[..]
Ik zou ook uit mijn slof schieten als ik angstvallig iets probeerde te verbergen en de politie zich niet op het verkeerde spoor liet brengen. Het is niet onwaarschijnlijk om dan paniekerig te reageren.
M.a.w.: je kunt het zo interpreteren als je wilt, maar het zegt helemaal niets.
Niet meer actief op Fok!
