Madeleine McCann: harde bewijzen tegen ouders (5)

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:06 schreef Viking84 het volgende:
DNA van vermiste Maddie in huurauto ouders

Goed, dit is dus fataal...
[..]

in de kofferbak nog wel... dit zou dus zeggen dat ze inderdaad met het lijk hebben rondgereden, maar hoe ze dat hebben klaargespeeld in dat mediacircus is mij een raadsel.

DNA aangetroffen okee, maar hoe weten ze wanneer dat erin is gekomen?

De topictitel klopt niet of heb ik de harde bewijzen gemist?

OMG, zou die Murat er toch wat mee te maken hebben? Misschien kende hij de ouders! Misschien heeft hij Maddie daar weggehaald, om ze te helpen

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:49 schreef rutger05 het volgende:
De topictitel klopt niet of heb ik de harde bewijzen gemist?

quote:

De Portugese politie heeft via DNA-analyse stevig bewijs gevonden dat het lichaam van Maddie McCann wel degelijk in de koffer van de huurauto van haar ouders is geweest, vijf weken na haar verdwijning. Dat meldden bronnen aan Sky News.

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_579758.html?wt.bron=homeArt1

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:41 schreef rutger05 het volgende:
Het lijkt er meer op dat de politie van Portugal een vies spelletje speelt, omdat zij na hun gestuntel moeten scoren en dat zij over de rug van de ouders. Elke keer informatie lekken, maar niet met harde bewijzen komen. Wel melden dat er DNA in de auto is gevonden, maar niet melden uit welk lichaamsmateriaal dat DNA is gehaald? Het blijft enkel bij verdachtmakingen.

Natuurlijk kan het zo zijn dat de ouder(s) inderdaad zelf dader(s) zijn, maar de wijze waarop de politie in Portugal met deze zaak omgaat is niet wat je van een goed opsporingsonderzoek zou verwachten.

het forensische onderzoek gebeurd allemaal in Birmingham, Engeland.
en de Britse politie is zeer nauw bij het onderzoek betrokken.

quote:

Dozens of British detectives have been drafted into the inquiry in recent weeks. Sources said 55 officers were now working on the case.

ik heb wel redelijk veel vertrouwen in het onderzoek.
de afgelopen weken werd er af en toe wat 'gelekt' door de politie, maar dat was juist bedoeld om de McCann's onder druk te zetten terwijl ze werden afgeluisterd.

quote:

It can also be revealed that Portuguese police have been deliberately leaking details of their inquiry to local media as part of an investigative strategy to put more pressure on the McCanns in recent weeks.

http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480630

DNA,, telefonisch en email bewijs gevonden, wat wil je nog meer

ik zeg die ouders aan de varkens voeren en de overgebleven kinderen in Bankok verkopen aan een bordeel

En is het nou eigenlijk zeker dat Maddie dood is??? Volgens mij is het dus nog niet zeker of dat DNA van een levende of een dode Maddie is...

een ordinaire tvp voor morgen.

wat milagro zegt.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:51 schreef crohntje het volgende:
En is het nou eigenlijk zeker dat Maddie dood is??? Volgens mij is het dus nog niet zeker of dat DNA van een levende of een dode Maddie is...

aan bloed kunnen ze zien of het van een levend dan wel dood lichaam is.
ik weet niet of er resultaten zijn van zulk onderzoek.
en de hoeveelheid bloed zegt ook wat natuurlijk.
wel gaat de Portugese politie er vanuit dat ze dood is, daar zullen ze redenen voor hebben neem ik aan.

Beetje rare tt

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:51 schreef crohntje het volgende:
En is het nou eigenlijk zeker dat Maddie dood is??? Volgens mij is het dus nog niet zeker of dat DNA van een levende of een dode Maddie is...

Er was toch een lijkengeur geroken door de honden?

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:51 schreef crohntje het volgende:
En is het nou eigenlijk zeker dat Maddie dood is??? Volgens mij is het dus nog niet zeker of dat DNA van een levende of een dode Maddie is...

Volgens mij zijn ze dat nog aan het onderzoeken.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:51 schreef Viking84 het volgende:

[..]

tenzij je de DNA-match uit de kofferbak van de gehuurde auto geen hard bewijs wilt noemen klopt de TT niet nee.

En DNA kan al worden gehaald uit een paar haren, maar ik heb nog nergens gelezen uit welk lichaamsmateriaal het DNA is gehaald en wat de aanwezigheid van dat lichaamsmateriaal zou moeten aantonen volgens de poltie.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:51 schreef RijstNatie het volgende:
DNA,, telefonisch en email bewijs gevonden, wat wil je nog meer

Het lijkt erop dat er veel meer bewijs is dan nu in de media naar buiten is gekomen. Zoals de inhoud dat telefoon- en emailbewijs. Ik krijg ook het idee dat de politie inmiddels vrij zeker van z'n zaak is.

Guilty as hell.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:38 schreef Caesu het volgende:

[b]McCanns' phone line tapped

The statements and evidence which have been gathered by Portuguese Police over the last 132 days is colossal, amounting to thousands of pages.

But they contain not just the much-discussed forensic reports of blood stains and other material but also, Channel 4 News understands, transcripts of recorded phone conversations the McCanns have had with others over many weeks. There is also evidence from emails they have sent and received.

http://www.channel4.com/n(...)e+line+tapped/786152
(inclusief video)

Nou, het leven van de overige kinderen is ook gelijk naar de klote

Nu maar hopen dat de ouders snel bekennen en vertellen waar ze Maddie hebben achtergelaten. Want als ze serieus onder een stoeptegel ligt, dan verdient ze wel een beter plekje

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:51 schreef RijstNatie het volgende:
DNA,, telefonisch en email bewijs gevonden, wat wil je nog meer

ik zeg die ouders aan de varkens voeren en de overgebleven kinderen in Bankok verkopen aan een bordeel

Dit heb ik even gemist. Waar staat dit?

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:01 schreef Ephemera het volgende:
Nu maar hopen dat de ouders snel bekennen en vertellen waar ze Maddie hebben achtergelaten. Want als ze serieus onder een stoeptegel ligt, dan verdient ze wel een beter plekje

Nou inderdaad, het idee van zo'n klein meisje gewoon gedumpt...

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:00 schreef Naehin het volgende:

[..]

Alles wordt dus bewijsmateriaal genoemd. Alle afgeluisterde telefoongesprekken en emails, terwijl nog niet openbaar is gemaakt wat de inhoud van deze afgeluisterde telefoongesprekken en emails precies is.

Nou ja, ze had ook verkracht, mishandeld en gedumpt kunnen zijn. Daar gingen we in eerste instantie bijna allemaal vanuit, toch?

Mocht het alternatief zijn dat ze door een onvoorzien ongeluk is omgekomen, dan hoop ik voor het meisje dat het zo is gegaan.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:02 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Dit heb ik even gemist. Waar staat dit?

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:38 schreef Caesu het volgende:

[b]McCanns' phone line tapped

The statements and evidence which have been gathered by Portuguese Police over the last 132 days is colossal, amounting to thousands of pages.

But they contain not just the much-discussed forensic reports of blood stains and other material but also, Channel 4 News understands, transcripts of recorded phone conversations the McCanns have had with others over many weeks. There is also evidence from emails they have sent and received.

http://www.channel4.com/n(...)e+line+tapped/786152
(inclusief video)

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:05 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Alles wordt dus bewijsmateriaal genoemd. Alle afgeluisterde telefoongesprekken en emails, terwijl nog niet openbaar is gemaakt wat de inhoud van deze afgeluisterde telefoongesprekken en emails precies is.

Het onderzoek is nog bezig, dat mogen ze ons nog helemaal niet laten weten.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:06 schreef Naehin het volgende:

[..]


[..]

Thanks!

heel bijzonder allemaal... ben benieuwd hoe lang het nog duurt voor er een bekentenis is.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:06 schreef Naehin het volgende:

[..]

Het onderzoek is nog bezig, dat mogen ze ons nog helemaal niet laten weten.

Maar wel laten zij deze informatie uitlekken. Zij beweren bewijsmateriaal te hebben van afgeluisterde telefoongesprekken en emails, maar zeggen niet wat dat bewijsmateriaal is. Nou mag dat onderzoek wel snel afgerond worden gezien de vele verdachtmakingen lopende het onderzoek die richting de ouders zijn gemaakt.

volgens CNN Breaking News : 100% DNA Match in Rental Car

DNA in Rental Car = Madelein McCanns blood/DNA

Blijft ongelofelijk:

Why wasn't the family's hire car impounded?

It seems astonishing that, once police knew of its apparent significance after the forensic results early last week, the Renault supposedly used to move Madeleine's body was not seized by detectives.

"In this country the car would have been stripped down into tiny pieces and the forensics team would be crawling all over it," Home Office pathologist Hugh White said.

Instead, police kept it for 48 hours when they took samples a month ago for analysis then handed it back to the McCanns, who continued to use it.

Gerry McCann drove his wife to the police station in the Renault for her interviews and yesterday they drove it to the airport.

They are keeping it on hire so they can have their own tests carried out on it.

Why did police waste a vital hour in the hunt for Madeleine?

When Madeleine was discovered missing the McCanns say they asked a friend to go down to the main reception and call the police.

The call was made at 10.14pm but it was not until 11.10pm that two officers arrived at the scene.

They immediately assumed Madeleine had wandered off but her parents insisted this was not the case.

Critical early minutes in the hunt for the missing child were lost. At midnight the two policemen finally called the Policia Judiciaria, who investigate serious crimes.

They arrived at 1am but by that time - with no order to close the nearby border crossing-into Spain - any abductor could have been long gone.

En nog een aantal veronderstellingen, op de Daily Mail gelezen.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:05 schreef rutger05 het volgende:
Alles wordt dus bewijsmateriaal genoemd. Alle afgeluisterde telefoongesprekken en emails, terwijl nog niet openbaar is gemaakt wat de inhoud van deze afgeluisterde telefoongesprekken en emails precies is.

Eergisteren hoorde ik op de radio al berichten over die mails en telefoongesprekken, die 'belastende informatie' zouden bevatten. Wel dom dan, hè?

"Dear friends, we got away with it! Let's celebrate tonight, bring all your children - we'll take care of the sleepingpills, if you bring the wine... Love, K & G."

Toch kan ik me niet voorstellen dat deze mensen ook maar íemand in vertrouwen hebben genomen over wat er gebeurd is - áls het al gebeurd is, natuurlijk. Dat is LES 1! Maar misschien zijn ze roekeloos of overmoedig geworden door het succes, de flitslichten, de doorlopende Maddie-show waarvan zij het middelpunt waren...

Als die ouders dit hele ontvoeringsverhaal in elkaar kunnen zetten, weten ze ook heus wel dat ze over de telefoon nergens over kunnen spreken. En emailen net zo min....Ik geloof er allemaal niets van.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:18 schreef crohntje het volgende:
Als die ouders dit hele ontvoeringsverhaal in elkaar kunnen zetten, weten ze ook heus wel dat ze over de telefoon nergens over kunnen spreken. En emailen net zo min....Ik geloof er allemaal niets van.

Tja... maar ze waren officieel heel lang geen verdachten, he? Tenminste... de politie heeft ze laten denken dat ze dat niet waren, vermoed ik. Zodat ze niet op hun hoede zouden zijn en wellicht steken zouden laten vallen.

Sowieso deze week ontknoping

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:10 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Maar wel laten zij deze informatie uitlekken. Zij beweren bewijsmateriaal te hebben van afgeluisterde telefoongesprekken en emails, maar zeggen niet wat dat bewijsmateriaal is. Nou mag dat onderzoek wel snel afgerond worden gezien de vele verdachtmakingen lopende het onderzoek die richting de ouders zijn gemaakt.

De pers wil natuurlijk ook antwoorden. "The people have the right to know", en zo. Er staat een druk op de politie, zeker nu er al zo'n tijd voorbij is, om met wat antwoorden te komen. Het is denk ik inderdaad, zoals eerder gezegd is, eigenaardig dat de politie nu met al dat bewijs naar voren komt. Ik denk alleen niet dat de politie zoiets zou verzinnen, want zij moeten zich verantwoorden. Wellicht hadden zij het bewijs al (want uit het bericht wat ik eerder al quotte blijkt dat de telefoonlijn van de McCanns een tijdje afgeluisterd is), alleen komen zij er nu mee naar voren omdat de mensen cq pers antwoorden willen. Als het niet waar blijkt te zijn, valt de pers straks helemaal over ze heen. Dus de politie geeft ze 'iets', maar geen informatie waarmee de pers het onderzoek in de weg zou zitten. De pers kan ons dus nog niets concreets vertellen.

lijkt wel een soap

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:23 schreef Frutsel het volgende:
lijkt wel een soap

te volgen op RTL8?

Ik ben toch wel heel benieuwd of het een ongeluk was of iets anders, en in dat eerste geval wáárom ze er zo'n toneelstuk van hebben gemaakt..misschien kwestie van in de verwarring een leugentje verzinnen en niet meer terug kunnen/durven

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:21 schreef Jane het volgende:

[..]

Tja... maar ze waren officieel heel lang geen verdachten, he? Tenminste... de politie heeft ze laten denken dat ze dat niet waren, vermoed ik. Zodat ze niet op hun hoede zouden zijn en wellicht steken zouden laten vallen.

Dat lijkt me slim als je iemands telefoonlijn af wilt tappen.
Of zouden ze het eerst gevraagd hebben...?

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:21 schreef kikoooooo het volgende:
Sowieso deze week ontknoping

God I hope so!

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:26 schreef Naehin het volgende:

[..]

Dat lijkt me slim als je iemands telefoonlijn af wilt tappen.
Of zouden ze het eerst gevraagd hebben...?

Vast niet. Ik zei het alleen maar om aan te geven dat ze misschien onvoorzichtig zijn geworden omdat men ze het gevoel gaf boven elke verdenking te staan. En het gaat misschien wel om telefoongesprekken die ze met elkaar hebben gevoerd.
Ik begin wel heel erg benieuwd te worden, moet ik eerlijk toegeven.

Ik heb ergens gelezen dat de moeder van madeleine in een email tegen aan iemand had geschreven dat madeleine een ongeluk had gehad.
Maar ik kan het niet meer terug vinden

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:57 schreef Cyan het volgende:

[..]

Er was toch een lijkengeur geroken door de honden?

Er stond vandaag in de Metro dat die moeder met dode lichamen in contact kwam voor haar werk, dus dat kon het ook zijn.

Ik denk dat achteraf zal blijken dat die Portugese politie niet zo achterlijk was als velen dachten. O in de eerste uren van onderzoek is veel fout gegaan, tuurlijk. Maargoed, dat wordt bij nagenoeg elke grote zaak geconcludeerd. Kind vermist, paniek, ach ze zal wel ergens rondstruinen op zoek naar ma en pa en tja, dan zet je niet meteen de hele boel af alsof er iemand dood is (...).

Ik denk dat de Portugezen het vervolgonderzoek, inclusief geregisseerd lekken naar de media, heel geraffineerd en beheerst hebben gespeeld.
Dat het 'publiek' van dit spektakel vindt dat het te weinig informatie heeft gekregen, zegt alleen maar dat mensen het nieuws tegenwoordig als entertainment zien. Alsof de politie ook maar een greintje plicht heeft om de TV-kijker van welke informatie dan ook te voorzien. Malle veronderstelling.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:26 schreef Naehin het volgende:

[..]

Dat lijkt me slim als je iemands telefoonlijn af wilt tappen.
Of zouden ze het eerst gevraagd hebben...?

Als ze toen nog geen verdachten waren, mogen ze de afgetapte tapes niet eens als bewijsmateriaal inzetten! Is op onrechtmatige wijze verkregen.
In Nederland dan hé.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:34 schreef Duderinnetje het volgende:
Ik denk dat achteraf zal blijken dat die Portugese politie niet zo achterlijk was als velen dachten. O in de eerste uren van onderzoek is veel fout gegaan, tuurlijk. Maargoed, dat wordt bij nagenoeg elke grote zaak geconcludeerd. Kind vermist, paniek, ach ze zal wel ergens rondstruinen op zoek naar ma en pa en tja, dan zet je niet meteen de hele boel af alsof er iemand dood is (...).

Ik denk dat de Portugezen het vervolgonderzoek, inclusief geregisseerd lekken naar de media, heel geraffineerd en beheerst hebben gespeeld.
Dat het 'publiek' van dit spektakel vindt dat het te weinig informatie heeft gekregen, zegt alleen maar dat mensen het nieuws tegenwoordig als entertainment zien. Alsof de politie ook maar een greintje plicht heeft om de TV-kijker van welke informatie dan ook te voorzien. Malle veronderstelling.

Waar
Maar mensen (ja ik ook ) speculeren nu éénmaal graag.
Bovendien vind ik het idee van dat verdwenen kleine meisje echt vreselijk.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:34 schreef Duderinnetje het volgende:
Ik denk dat achteraf zal blijken dat die Portugese politie niet zo achterlijk was als velen dachten.

Dat denk ik ook steeds. Er wordt hier af en toe gedaan alsof Portugal één of ander achterlijk achtergebleven land is, maar dat is natuurlijk bullshit. Alhoewel het wel is hoe de gemiddelde Brit graag over de rest van Europa denkt. Bovendien zijn er natuurlijk ook al heel lang Britse politiemensen bij betrokken, dus dat kan al helemaal geen argument meer zijn dan.
Ze houden zich gewoon aan de Portugese regels v.w.b. informatie aan de media. En die zijn heel anders dan in de UK, waar 'geen nieuws' betekent dat er niks wordt gedaan.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:35 schreef senesta het volgende:

[..]

Waar
Maar mensen (ja ik ook ) speculeren nu éénmaal graag.
Bovendien vind ik het idee van dat verdwenen kleine meisje echt vreselijk.

Ja tuurlijk, ik ook. Niets tegen dat speculeren hoor!

Maar er waren soms bijna boze reacties van sommige users hier in de trant van 'Die politie deugt niet, want ze zeggen niets', en daarvan denk ik dan: ga lekker weer CSI kijken

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:41 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Ja tuurlijk, ik ook. Niets tegen dat speculeren hoor!

Maar er waren soms bijna boze reacties van sommige users hier in de trant van 'Die politie deugt niet, want ze zeggen niets', en daarvan denk ik dan: ga lekker weer CSI kijken

Ja, precies.
Snap wat je bedoeld

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:34 schreef crohntje het volgende:

[..]

Als ze toen nog geen verdachten waren, mogen ze de afgetapte tapes niet eens als bewijsmateriaal inzetten! Is op onrechtmatige wijze verkregen.
In Nederland dan hé.

Oh ja dat is waar.
Goh dat is dan toch ook zinloos.

Toch wil ik nog even afwachten of dit bewijs nu zo hard is als het lijkt. Ik ben wat dat betreft al vaker op het verkeerde been gezet. Het zou me niks verbazen als het morgen allemaal weer afgezwakt zal worden.

Wat dat betreft snak ik toch wel naar wat officiele informatie vanuit de Portugese politie. Dit laatste nieuws komt ook alleen maar van 'bronnen' bij Sky News.

De Portugese politie mág niets zeggen. Dat er dingen uitlekken komt omdat de Britse tabloids een compleet jaarsalaris van een Portugese agent bieden voor info. Of die agent ook echt de feiten van het onderzoek kent, checken de tabloids niet want elk verhaal verkoopt. Waarheid is geen issue.

Of afgetapte telefoongesprekken en e-mails niet gebruikt mogen worden is nog maar de vraag. Zo goed ken ik het Portugese rechtsstelsel niet.

Waarom deze 'soap' ook mij zo bezig houdt en je zo hoopt dat de ouders de schuldigen zijn is omdat ik ook een vierjarige heb rondhuppelen en het idee dat er 'body snatchers' bestaan een nachtmerrie vind. Ik wil het niet geloven, ik kan het niet geloven en het alternatief is veel aantrekkelijker. Slechte ouders zijn prima; dat vrijwaart alle normale ouders van die vreselijke zorg.

Dat papa McCann het geld van arme Engelsen wil gaan inzetten voor zijn eigen verdediging met high profile advocaten die Pinochet nog tegen uitlevering beschermd hebben gaat hun grootste PR blunder zijn. Hij had beter een tweede hypotheek kunnen nemen en zijn reisjes naar Portugal van hem en zijn familie uit het fonds kunnen laten betalen. Dat ging al een tijd goed, maar dit is een stap te ver.

Ik kan me er niets bij voorstellen. Na vijf dagen een lijk vervoeren.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:23 schreef Frutsel het volgende:
lijkt wel een soap

Lijkt mij meer een hororfilm. Het lijkt me allemaal heel erg vreemd. Wat voor een rol hebben die vrienden hier dan in? Brr...Ik hoop trouwens liever op een goed onderzoek, dan een ontknoping perse deze week. Hoop niet dat de politie zich op laat jagen omdat er een einde moet komen en het publiek ongeduldig is.

Ik hang die galg voor de ouders liever nog niet op,wanneer jullie het niet erg vinden.

Het zou inderdaad zo kunnen zijn dat de politie bewust lekte, maar dan kan dit ook nog zo zijn dat ze bewust de ouders als schuldige aanwijzen zodat de echte dader onvoorzichtig is...toch? En de huurauto is ingeleverd en nu vinden ze pas DNA? Of hebben ze dit al eerder ontdekt. Dan heb ik iets gemist, blijkbaar.


Oh ja, en even over de politie. Waarom is dat huisje verhuurd aan een ander? Dude? Dan zal ik volgens jou maar CCSI moeten gaan kijken? Ik heb absoluut mijn vraagtekens bij het handelen van de politie gehad. We hebben het hier niet over een zaak van twee weken. Ik had trouwens juist liever niet dat de politie ging praten...en ja, ik hoop dat de kranten gewoon sensatiezoekers waren en de politie tot reageren uitlokte.

Het is in ieder geval normaal dat een politie de eerste uren denkt dat een kind aan het rondstruinen is. Wanneer je 24 uur verder bent denk ik toch dat je een andere koers hadden in moeten slaan. (s een mening) Wanneer de politie hun mond dichtgehouden had, zou ik daar alleen maar respect voor hebben. Ik kan er echter met mijn hoofd niet bij dat er bewijzen gevonden worden na heeeeel veel dagen. En dat het huisje ondertussen verhuurd is. Voor mij staan er wel een paar vragen open. En wat betreft HLN.be? Ik heb die eens gebruikt als bron bij de FP en werd volledig gekielhaald door users, omdat wat er stond helemaal niet waar was. Het was anders dan HLN.be beschreef. (en de users hadden gelijk)

Ik ga bij deze geschiedenis steeds meer aan een heksenjacht denken.

En heeft de politie al gezegd dat ze het gezin afluisterden? Voor de tv? Of is het weer die anonieme bron?
En dan die zogenaamde mail

quote:

"Dear friends, we got away with it! Let's celebrate tonight, bring all your children - we'll take care of the sleepingpills, if you bring the wine... Love, K & G."

Die geloof ik dus echt niet.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 00:42 schreef paddy het volgende:

Oh ja, en even over de politie. Waarom is dat huisje verhuurd aan een ander? Dude? Dan zal ik volgens jou maar CCSI moeten gaan kijken? Ik heb absoluut mijn vraagtekens bij het handelen van de politie gehad. We hebben het hier niet over een zaak van twee weken. Ik had trouwens juist liever niet dat de politie ging praten...en ja, ik hoop dat de kranten gewoon sensatiezoekers waren en de politie tot reageren uitlokte.

Paddy, even mijn post goed lezen, en je ziet dat ik met CSI duidde op de verontwaardiging over de stilte van de Portugese politie.
Alsof de 'toeschouwers' ook maar enig recht hebben op informatie. Niet dus. Er is een kind weg. Dood waarschijnlijk. We hebben geen recht whatsoever op informatie over het onderzoek

Dat heeft allemaal niets te maken met de kwaliteit van het eerste onderzoek. Je haalt nu twee aspecten door elkaar.

Volgens mij is de ontknoping naderende!

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:18 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Eergisteren hoorde ik op de radio al berichten over die mails en telefoongesprekken, die 'belastende informatie' zouden bevatten. Wel dom dan, hè?

"Dear friends, we got away with it! Let's celebrate tonight, bring all your children - we'll take care of the sleepingpills, if you bring the wine... Love, K & G."

Ze kunnen natuurlijk ook ''gewoon'' mensen hebben ingeschakeld om te helpen bij het verstoppen van het lijk

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 00:42 schreef paddy het volgende:
Ik kan me er niets bij voorstellen. Na vijf dagen een lijk vervoeren.

huh .. hoe kom je aan die 5 dagen .. die auto is 3 weken na het verdwijnen gehuurd

quote:

Lijkt mij meer een hororfilm. Het lijkt me allemaal heel erg vreemd. Wat voor een rol hebben die vrienden hier dan in? Brr...Ik hoop trouwens liever op een goed onderzoek, dan een ontknoping perse deze week. Hoop niet dat de politie zich op laat jagen omdat er een einde moet komen en het publiek ongeduldig is.

Ik hang die galg voor de ouders liever nog niet op,wanneer jullie het niet erg vinden.

Het zou inderdaad zo kunnen zijn dat de politie bewust lekte, maar dan kan dit ook nog zo zijn dat ze bewust de ouders als schuldige aanwijzen zodat de echte dader onvoorzichtig is...toch? En de huurauto is ingeleverd en nu vinden ze pas DNA? Of hebben ze dit al eerder ontdekt. Dan heb ik iets gemist, blijkbaar.


Oh ja, en even over de politie. Waarom is dat huisje verhuurd aan een ander? Dude? Dan zal ik volgens jou maar CCSI moeten gaan kijken? Ik heb absoluut mijn vraagtekens bij het handelen van de politie gehad. We hebben het hier niet over een zaak van twee weken. Ik had trouwens juist liever niet dat de politie ging praten...en ja, ik hoop dat de kranten gewoon sensatiezoekers waren en de politie tot reageren uitlokte.

Het is in ieder geval normaal dat een politie de eerste uren denkt dat een kind aan het rondstruinen is. Wanneer je 24 uur verder bent denk ik toch dat je een andere koers hadden in moeten slaan. (s een mening) Wanneer de politie hun mond dichtgehouden had, zou ik daar alleen maar respect voor hebben. Ik kan er echter met mijn hoofd niet bij dat er bewijzen gevonden worden na heeeeel veel dagen. En dat het huisje ondertussen verhuurd is. Voor mij staan er wel een paar vragen open. En wat betreft HLN.be? Ik heb die eens gebruikt als bron bij de FP en werd volledig gekielhaald door users, omdat wat er stond helemaal niet waar was. Het was anders dan HLN.be beschreef. (en de users hadden gelijk)

Ik ga bij deze geschiedenis steeds meer aan een heksenjacht denken.

En heeft de politie al gezegd dat ze het gezin afluisterden? Voor de tv? Of is het weer die anonieme bron?
En dan die zogenaamde mail
[..]

Die geloof ik dus echt niet.

ik vind het ook maar vreemd .. er word bloed gevonden in de kofferbak, onder de bekleding, dat zou dus betekenen dat dat lijkje ergens in de buurt opgeborgen was al die tijd, en dan op een plek waarop het niet begint te stinken .. als dat lijkje dan idd 3 weken in een koelkast in het appartement heeft gelegen, zo'n beetje de enige mogelijkheid die ik kan bedenken, dan zouden die speurhonden toch helemaal gek zijn geworden ipv alleen maar een vage geur te ruiken ?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 00:50 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Paddy, even mijn post goed lezen, en je ziet dat ik met CSI duidde op de verontwaardiging over de stilte van de Portugese politie.
Alsof de 'toeschouwers' ook maar enig recht hebben op informatie. Niet dus. Er is een kind weg. Dood waarschijnlijk. We hebben geen recht whatsoever op informatie over het onderzoek

Dat heeft allemaal niets te maken met de kwaliteit van het eerste onderzoek. Je haalt nu twee aspecten door elkaar.

Helemaal met je eens (het dikgedrukte) Wat een dode Maddie betreft? Geen idee, want ik denk nog steeds alle kanten op.

Moussie? Dat over die 5 dagen las ik in dit topic (of de vorige) Zoek ik morgenmiddag wel even op. Wanneer we niet alweer een topic verder zijn.

En voor de mensen die alle kranten hier naast elkaar neerleggen om meer info van de pers te vergaren? Leuk om te lezen. Jullie verzorgen het topic goed.

Als er echt bewijs in e-mails is gevonden dan zijn ze dommer dan ze eruit zien... (oftewel: tvp voor de dag van vandaag)

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:31 schreef senesta het volgende:
Ik heb ergens gelezen dat de moeder van madeleine in een email tegen aan iemand had geschreven dat madeleine een ongeluk had gehad.

vrouwen kunnen ook nooit hun smoel houden he..

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:29 schreef Jane het volgende:

[..]

Vast niet. Ik zei het alleen maar om aan te geven dat ze misschien onvoorzichtig zijn geworden omdat men ze het gevoel gaf boven elke verdenking te staan. En het gaat misschien wel om telefoongesprekken die ze met elkaar hebben gevoerd.
Ik begin wel heel erg benieuwd te worden, moet ik eerlijk toegeven.

dat denk ik ook.
en ze staan nog sterk , zolang er geen lijkje wordt gevonden, gaan ze niet bekennen, denk ik.
ms ook simpelweg omdat ze echt zijn gaan geloven in hun eigen verhaal, en ms dringt het pas weer tot hun door als ze zíen wat het resultaat is van hun al dan niet intentionele daden.

of de bewijzen die er nu zijn moeten al zo hard zijn, dat er geen ontkennen meer aan is, maar zelfs dan nog vermoed ik dat ze blijven vasthouden aan het idee van een complot tegen hen.
dus dan zijn de emails, mocht de inhoud mega belastend zijn, gefabriceerd, dna geplaatst in de auto, omdat zgn de Portugese politie, we vergeten gewoon even dat een Brits forensisch team het onderzoek heeft gedaan, de zaak wil afsluiten en het 't makkelijkst is om de ouders als schuldige aan te wijzen.

zolang Maddie niet gevonden wordt, zeggen ze volgens mij niets, ze weten dat ze sterk staan, het zijn immers beide artsen, vergeet dat vooral níet.

tvp

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 07:24 schreef Viking84 het volgende:
http://www.nu.nl/news/123(...)_in_zaak-Maddie.html

Lekker tegenstrijdig dan weer. Blijkbaar komt het DNA toch niet zó sterk overeen dat een sterke stellingname tegen de oudersd gerechtvaardigd is.

jawel denk ik, maar er zijn ws legio andere verklaringen mogelijk hoe het dna daar gekomen is (via kleding vd ouders, bagage, spulletjes van Maddie die in de achterbak gelegd zijn.

dat dát geen sluitend bewijs zou zijn was te verwachten, maar de optelsom van dna , emails, telefoongesprekken, rammelende verhalen etc etc dat zou wellicht reden kunnen zijn voor het OM om ze officieel aan te klagen.

Al of niet waar of een een snippertje, maar de Portugese pers pakt ook uit hoor:
Portuguese picture of 'hysterical wife'
Detectives trying to prove that Kate McCann killed her daughter have launched an astonishing smear campaign against her. They painted the 39-year-old doctor as a violent mother prone to "hysterical reactions" and losing control.

The allegations were leaked to Portuguese newspapers hours after Mrs McCann and her husband Gerry left the country under a cloud of suspicion about the disappearance of four-year-old Madeleine. Quoting police sources, the papers alleged that Mrs McCann became "visibly out of control" under questioning by police, and that witnesses had described her as "violent" and "aggressive" towards her children.

It was claimed that she routinely put Madeleine and the two-year-old twins to bed in the family's holiday apartment "while Gerry played tennis and lay by the pool". The reports also quoted witnesses who have given statements to police.

Pamela Fenn, who was in an apartment above the family on May 3 - the night Madeleine disappeared - is quoted as saying she believed Mrs McCann sometimes became violent and "out of control" in the room below. She claimed that "the little girl's screams calling for her daddy were very audible".

Another witness is quoted as saying that Mrs McCann "seemed to have moments of aggressiveness towards her children" and that her husband, "though more absent, had more emotional control". Mrs McCann is said to have strongly denied both these allegations in police interviews.

The damaging picture painted by Portuguese newspapers emerged as police sought to convince the public prosecutor that they have a strong enough case to charge Mrs McCann over the murder or accidental death of her daughter.
The McCanns have repeatedly insisted they are loving parents who had nothing to do with Madeleine's disappearance. They are convinced police are trying to frame them.

But the allegations, strongly denied by the family, risk poisoning public support for the couple and stopping donations to the "Find Madeleine" campaign they set up. Portugal's secrecy laws prevent police from talking about the investigation, but the leaked material appears to contain specific information about interviews conducted with the McCanns last week.

It was claimed that Mrs McCann became "hysterical" at times during her 13 hours of interrogation and refused to reply to some of the questions. It was alleged that she offered no explanation for why Madeleine's DNA appeared to have been found in a car the couple hired 25 days after she vanished.

Nor is she said to have given any satisfactory answer to whether she had slapped her daughter, or whether she sedated the children."

Veel gossip natuurlijk, kwaadsprekerij ook, maar die bewoonster boven het apartement, die Madeleine vaak om haar vader hoorde schreeuwde (waarom niet naar moeder?) heb ik ook al vaker over gelezen en gehoord. Mams McCann is echt niet zo'n lieverdje als dat ze doet voorkomen. Iemand (Milagro?) schreef hier al, dat Mona Lisa-gezicht, of woorden van gelijke strekking. En verder wordt ook de veelbezochte kerk door de McCanns met een bezoekje van de Portugese politie vereerd, het zal toch niet???? Alles op de Daily Mail.

En verder bept Garry McCann nog even verder op z'n weblog: "Despite the anguish and extreme distress this has caused all of our family, long term no one will be able to doubt how intensely Kate and I have been scrutinised. We have absolute confidence that, when all of the facts are presented together, we will be able to demonstrate that we played absolutely no part in Madeleines abduction. Our primary concern has always been the search for Madeleine and this aspect, that our daughter is still missing, must remain a priority for the investigation."

"We have had very mixed emotions since coming back to our own home. It is very comforting to have such familiar surroundings and our own belongings and the twins have settled straight back in as if they have never been away. We have had numerous visitors with friends and those in official capacities. We have appointed solicitors to advise us and assist our Portuguese lawyer in preparing our defence against any possible charges. The sooner this is done the sooner we can concentrate fully on trying to find Madeleine, which is the most important thing through this unending nightmare."

Ook interessant wat The Times (geen gossip-krant) schrijft, een analyse wat betreft de gevonden DNA-sporen:

Reliability of evidence rests on size of sample
What is the DNA evidence that has supposedly been found by the Portuguese investigators?
Newspapers in Portugal have been reporting that “biological fluids” with an 80 per cent match to Madeleine’s DNA have been found underneath upholstery in the boot of the McCanns’ rented Renault Scenic. Sky News claimed last night that another DNA sample with a 100 per cent match to that of Madeleine’s profile had been found in the car.

What would this tell us?
Perhaps nothing. If it was sourced from something such as a hair follicle or skin cells then that could have been one of Madeleine’s hairs that had stuck to the clothes of a family member or her “cuddle cat” toy that her mother carries. If it was from Madeleine’s blood or corpse, that could be more significant. The most important issue is the size of the sample found. If there was a substantial amount of material it is unlikely to be from accidental contamination and would indicate that Madeleine had been in the car.

Can investigators establish if the DNA sample comes from someone who was alive or dead?
Unlikely, according to British experts. A DNA profile does not change just because someone dies. You can tell if DNA has degraded but that can happen if, for example, it had been exposed to sunshine.

Does an 80 per cent match with biological fluids indicate that Madeleine was definitely in the car?
No. The sample will have been tested against a definite sample of Madeleine’s. A 80 per cent match indicates that profilers could find only 16 of the 20 markers usually used for such analysis and suggests that the biological traces are tiny and degraded. Additionally, the twins Sean and Amelie could share a high percentage of DNA characteristics as most siblings do.

What complicates the matter further is that all three of the McCanns’ children were born through IVF and it is unknown whether the couple’s sperm and eggs were used for conception.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 01:41 schreef moussie het volgende:

[..]

huh .. hoe kom je aan die 5 dagen .. die auto is 3 weken na het verdwijnen gehuurd
[..]

ik vind het ook maar vreemd .. er word bloed gevonden in de kofferbak, onder de bekleding, dat zou dus betekenen dat dat lijkje ergens in de buurt opgeborgen was al die tijd, en dan op een plek waarop het niet begint te stinken .. als dat lijkje dan idd 3 weken in een koelkast in het appartement heeft gelegen, zo'n beetje de enige mogelijkheid die ik kan bedenken, dan zouden die speurhonden toch helemaal gek zijn geworden ipv alleen maar een vage geur te ruiken ?

Dan moet ze dus elders in een diepvries hebben gelegen. Dat zou betekenen dat er medeplichtigen zijn.

Als ik de reacties op HLN.be lees schaam ik me weer om belg te zijn.

quote:

sorrie hoor ik vind het gewoon niet kunnen dat ze de ouders gewoon laten lopen bewijs in auto zegt algenoeg he bloed van maddy in koffer mensen word is wakker de ouders staan nu hoog in de media he dat is wat ze wouwen iemand die zijn kind verliest he blijft niet zo fier rond lopen sorrie hoor ik zie geen tranen of niets en volg het al even hoor ergste is het kindje dat verdwennen is

quote:

Wat hier nog niet ter sprake kwam is de uiterst verdachte houding waarin de pink van de rechterhand van de moeder gehouden wordt, op verschillende foto's. Het symbool van spijt en verweesdheid. En dan haar schoeisel, wie doet die gevallen nu aan als hij/zij recht in zijn/haar schoenen staat? Vuile samenzweerders zijn het. Ik heb het altijd al gedacht.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 08:04 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan moet ze dus elders in een diepvries hebben gelegen. Dat zou betekenen dat er medeplichtigen zijn.

Ohw, om gek van te worden. Die kerk aldaar wordt ook onderzocht, daar zijn vast wel koele plekjes te vinden...Kate McCann als zeeeeer gelovig zijnde. Maar ja, mijn brein lijkt ook al overuren te maken, dan denk je rare dingen.

De telegraph.co.uk zet ook nog wat dingetjes op een rij:

Today The Daily Telegraph pieces together the known facts about the fateful night, as reported by the McCanns themselves and key witnesses.

2:29pm The last picture of Madeleine was taken at the swimming pool at the Ocean Club resort in Praia da Luz, where the McCanns and the three other families with whom they were staying played together.


^{The final picture, 2.29pm, May 3: Madeleine [right] enjoys the sunshine with her father Gerry and younger sister Amelie}

7:00pm Madeleine and the other children were put to bed. Reports of when she was last seen before this vary, with some accounts putting it as early as 6pm. This would be crucial as the police might put forward a theory that the McCanns killed Madeleine and hid her body before they went for dinner.

8:30pm Around this time, witnesses agree, the McCanns arrived at the tapas bar near their apartment, meaning there was a "window of opportunity" of up to 2hrs 40 mins for them to kill Madeleine and hide her body - a scenario dismissed as "ludicrous" by their family.

The McCanns say checks were made on their children every half-hour, sometimes by other members of the party, comprising Dr Russell O'Brien and Jane Tanner, from Exeter, Dr Matthew and Rachael Oldfield, from London, and David and Fiona Payne, from Leicester, together with Mrs Payne's mother Dianne Webster.

Yet Mrs Webster has reportedly told police that each couple was responsible for checking their own children.

9:05pm Gerry McCann left the table to check on his children, who were all sleeping soundly, he says. Returning, he bumped into another British tourist, Jeremy Wilkins, with whom he had played tennis.

They chatted for several minutes, as Mr Wilkins has confirmed.

9:15pm Jane Tanner told police that at this time she went to check on her daughter, who was ill, and recalled seeing Mr McCann talking to Mr Wilkins. As she went into the apartment, she saw a man aged around 35 carrying a little girl wrapped in a blanket.

She thought nothing of it but is now convinced this was the kidnapper. The child's pyjamas matched the description of those Madeleine was wearing. Mr Wilkins apparently saw no such man, and does not remember seeing Miss Tanner. He has told police: "It was a very narrow path and I think it would have been almost impossible for anyone to walk by without me noticing."

9:30pm Dr Matthew Oldfield left the table and offered to check the McCann children. In his first police statement he said he merely listened at the door of apartment 5a but later said he had gone in and noticed that the room seemed lighter than the others, as if the shutters had been opened. He cannot be certain whether Madeleine was there.

Gerry McCann invited Miss Chekaya to join the party at 9.30. Her account apparently contradicts Mr Oldfield, as she claims that no one left or returned to the table in the half-hour she was there.

10:00pm Kate McCann left the table at this time. One tapas bar worker has even claimed that only one person left the table during the evening, a tall man thought to be Dr O'Brien.

There are also conflicting accounts of how much the party drank. One Portuguese newspaper claimed the nine friends downed 14 bottles of wine. The McCanns insist they drank three or four.

Kate McCann ran back to the restaurant at 10pm, saying Madeleine was missing.

10:14pm Police were called after the friends made an initial search. Detectives are said to be intrigued by one witness report which quoted Kate McCann shouting out: "They've taken her, they've taken her!"

They believe her immediate assertion that Madeleine had been snatched - and the implication that it was by more than one person - is suspicious.

But other accounts have claimed Mrs McCann in fact said: "Madeleine has gone. Somebody has taken her."

Komen er nu eindelijk eens keiharde bewijzen ?????

Als er DNA van het kind in de huur auto is gevonden heb je toch al een bewijs waar je niet meer omheen kunt toch ? Zeker als het niet om bloed gaat maar om * ander * vocht.

_{Wat komt er uit een lijk druipen ????}

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:08 schreef deedeetee het volgende:
Komen er nu eindelijk eens keiharde bewijzen ?????

Als er DNA van het kind in de huur auto is gevonden heb je toch al een bewijs waar je niet meer omheen kunt toch ? Zeker als het niet om bloed gaat maar om * ander * vocht.

_{Wat komt er uit een lijk druipen ????}

_{Op een gegeven moment gaat het ontbinden...}

Morbide tvp.

Tja, zal mij benieuwen of er ooit nog daadwerkelijk iemand voor gaat brommen, laat staan dat het kind teruggevonden wordt; tenzij de ouders een keer knappen, maar dat lijkt me sterk gezien de periode waarin ze al aan het liegen (zouden) zijn.

Dat van die drank zegt weinig, vind ik. De McCanns zijn misschien geen grote drinkers, waardoor ze de totale hoeveelheid wijn wellicht niet goed inschatten. Vreemd is dat het hele gezelschap aangeeft dat er geregeld mensen van tafel zijn geweest om naar de kinderen te kijken, maar dat het personeel dat tegenspreekt.

Vanmorgen op de radio werd in het journaal gezegd dat nu weer niet 100% vaststond dat het DNA van Maddie overeenkwam met dat uit de huurauto. Zoals de krant hierboven ergens schrijft ligt het er maar helemaal aan waaruit men DNA wint. Haren en huidschilfers kunnen altijd in de auto terecht zijn gekomen via bagage, speelgoed en kleding. Met bloed of vloeistoffen ligt dat anders, als die zijn aangetroffen zou dat zeer verdacht zijn.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:08 schreef deedeetee het volgende:
Komen er nu eindelijk eens keiharde bewijzen ?????

Als er DNA van het kind in de huur auto is gevonden heb je toch al een bewijs waar je niet meer omheen kunt toch ? Zeker als het niet om bloed gaat maar om * ander * vocht.

_{Wat komt er uit een lijk druipen ????}

Nou, dat ligt er nog maar aan waar het DNA materiaal uit is gehaald. Als het van een huidschilfer komt of van een haar, dan kan die haar of huidschilfer bijvoorbeeld heel makkelijk via het lichaam van een van de ouders in de auto zijn terecht gekomen. Als het DNA materiaal uit bloed is gehaald, ja, dan is dat een heel ander verhaal. Zo hard is het bewijs dus nog niet.

pff

quote:

It was claimed that she routinely put Madeleine and the two-year-old twins to bed in the family's holiday apartment "while Gerry played tennis and lay by the pool".

welk licht heeft dit bedacht .. het middagdutje van de kleintjes neer zetten alsof het mishandeling is ?

Een meisje van 4 jaar zal wrs géén middagdutje meer nodig hebben. Normaal gesproken zit een kind op die leeftijd 's middags immers op school.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:56 schreef Caesu het volgende:

[..]

aan bloed kunnen ze zien of het van een levend dan wel dood lichaam is.

Bron?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:15 schreef Kreator het volgende:
Tja, zal mij benieuwen of er ooit nog daadwerkelijk iemand voor gaat brommen, laat staan dat het kind teruggevonden wordt; tenzij de ouders een keer knappen, maar dat lijkt me sterk gezien de periode waarin ze al aan het liegen (zouden) zijn.

Nou... ervan uitgaand dat ze iets met de vermissing te maken hebben... wordt het nu wel een heel ander verhaal. Tot dusver hebben ze zich kunnen wentelen in een publieke boetedoening - laatst las ik er iets over: er is een diep en pervers verlangen om het 'geheim' te delen met de wereld, en door het allemaal buitenproportioneel op te blazen, bijna grotesk en Hollywood-achtig, kunnen ze er zélf afstand van nemen, met andere woorden: ze gaan de moord (if any) zien als iets dat losstaat van henzelf. Want dit is toch hun leven niet, met al die camera's en flitslichten en donaties en voorpaginaberichten? Dit is iets heel anders, het is een circus waarin zij een rol spelen, en dat wordt ook van ze verwacht. Wij, het publiek, verwachten dat.

Maar nu, met de beschuldigingen, wordt hun rol onduidelijk. Ik denk ook dat Kate & Gerry - er nog steeds even vanuit gaand dat ze Maddie hebben vermoord - woedend en vol onbegrip zullen zijn over het 'onrecht' dat hen wordt aangedaan door hetzelfde publiek dat sterren van ze heeft gemaakt. Dat is gewoon het verhaal van heel hoog stijgen en daarna peilloos diep vallen. Maar als je dan ook nog schuldig bent, en je bent er zo lang mee weggekomen, sterker: je bent een wereldberoemde martelaar geworden, een held... dan is dat reden tot grote verongelijktheid. Ik denk namelijk dat K&G werkelijk zijn gaan geloven in hun nieuwe rol, dus áls ze al iets met de zaak te maken hebben, dringt dat nauwelijks meer tot hen door.
Maar die woede kan ze wél verraden. Ik las ergens dat Kate over de beschuldiging zei: "This is the worst nightmare." Maar de verdwijning van Maddie dan? Is dat niet de worst nightmare? Volgens mij kun je na zó'n nachtmerrie alles wel aan, dan pak je die beschuldiging ook nog wel mee, want erger kan toch niet. Daarbij: zó gek is het toch niet dat de ouders aan de tand worden gevoeld? Als K&G onschuldig zijn, kunnen ze de (valse) beschuldigingen wel aan - dan beschouwen ze het als een noodzakelijk kwaad.

Kortom: hoe houden de McCannetjes zich de komende dagen?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:08 schreef deedeetee het volgende:
Komen er nu eindelijk eens keiharde bewijzen ?????

Als er DNA van het kind in de huur auto is gevonden heb je toch al een bewijs waar je niet meer omheen kunt toch ? Zeker als het niet om bloed gaat maar om * ander * vocht.

_{Wat komt er uit een lijk druipen ????}

Ie-ieeeew!! Heb eens een CSI-aflevering gezien waar ze een lijk in een sporttas of iets vonden. Dat droop ook.

Weer geen duidelijkheid dus : geen uitsluitsel

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:45 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nou, dat ligt er nog maar aan waar het DNA materiaal uit is gehaald. Als het van een huidschilfer komt of van een haar, dan kan die haar of huidschilfer bijvoorbeeld heel makkelijk via het lichaam van een van de ouders in de auto zijn terecht gekomen. Als het DNA materiaal uit bloed is gehaald, ja, dan is dat een heel ander verhaal. Zo hard is het bewijs dus nog niet.

ik heb geen idee meer waar ik het heb gelezen, helaas, maar ik las dus ergens dat er maar 15 markers te vinden waren terwijl je minimaal 20 nodig hebt om met enige zekerheid te kunnen spreken van overeenkomsten ..
nou heb ik weinig verstand van DNA-onderzoek, maar als trouwe CSI-kijkster heb ik wel meegekregen dat het DNA van directe familieleden in de hoofdlijnen vrijwel identiek kan zijn .. dat dan nog afgezien van het feit dat hetgeen er uit die kofferbak is gehaald eerst maanden gekookt is in de zon

idd, Nadine, goede bijdrage weer overigens, dat worst nightmare, weer dat eigen belang vooral.

ja, je mag er niet op afgaan, maar die mona lisa smile van die moeder, vreemd, ik zie er een soort voldoening in, triomf bijna.

ja, ik zie ms iets beinvloed door mijn overtuiging dat zij de daders zijn, zij de dader is, ik besef dat, maar toch, ze klopt niet, ook niet voor een moeder die zoiets doormaakt, zou ze onschuldig zijn en enkel slachtoffer.... en dat is precies wat ze, enhij ook, zo graag en bijna georchestreerd lijken te willen zijn, iedere geplaatste foto, die toch uit hun schoenendoos komt, zorgvuldig gekozen, om dat beeld te bevestigen, ueberhaupt dat hele mediacircus, toch echt door hun opgestart en zich nu tegen hen kerend.

[ Bericht 1% gewijzigd door milagro op 11-09-2007 10:13:58 ]

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:53 schreef deedeetee het volgende:
Een meisje van 4 jaar zal wrs géén middagdutje meer nodig hebben. Normaal gesproken zit een kind op die leeftijd 's middags immers op school.

Hier in Nederland zijn kinderen van 4 nog niet leerplichtig, maar mogen ze naar school.
Overigens had mijn oudste er op zijn vierde moeite mee om de hele dag naar school te gaan. Die ging dus op woensdagmiddag even een dutje doen.
Jongste deed met 2,5 al geen middagdutje meer.

Verschilt dus van kind tot kind.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Hier in Nederland zijn kinderen van 4 nog niet leerplichtig, maar mogen ze naar school.
Overigens had mijn oudste er op zijn vierde moeite mee om de hele dag naar school te gaan. Die ging dus op woensdagmiddag even een dutje doen.
Jongste deed met 2,5 al geen middagdutje meer.

Verschilt dus van kind tot kind.

Mijn ervaring is dat jongens langer behoefte hebben aan een middag dutje dan meisjes.

Maar het verschilt idd van kind tot kind.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:03 schreef Nadine26 het volgende:

[..]
Als K&G onschuldig zijn, kunnen ze de (valse) beschuldigingen wel aan - dan beschouwen ze het als een noodzakelijk kwaad.

quote:

He pointed to high profile cases such as those of David Baines, a north Wales support worker, and Alastair Wilbee, a headteacher on the Isle of Wight, who both killed themselves while under suspension.

“The trend of people looking to harm themselves once they have been accused seems to have been increasing,” he said. “In the days before our conference I know of two people falsely accused who attempted to take their own lives.

http://www.sec-ed.co.uk/cgi-bin/go.pl/news/article.html?uid=1557

quote:

Having failed to endure fale accusation by locals, a schoolgirl allegedly hanged herself in their residence at Dhania in Shyampur Police Station of the city yesterday morning.

Rina Bala, 13, student of class-IX of Dhania Primary School and daughter of Netai Bala, allegedly committed suicide by hanging herself with the wooden-beam inside their house. She was the youngest between two sisters.

http://nation.ittefaq.com/artman/publish/article_35915.shtml

quote:

False accusation leads to tragedy in Virginia city
A student at Woodrow Wilson told authorities that he had been assaulted by Mayfield, 55, who taught English to nonnative speakers. Mayfield denied it, but his word, his reputation, and his spotless record were not enough. He had been suspended, and police were called in to investigate.

What Mayfield did not know as he mounted the bridge that morning was that police had cleared him of wrongdoing.

http://www.boston.com/new(...)her_commits_suicide/

Nog meer bronnen nodig?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:16 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat jongens langer behoefte hebben aan een middag dutje dan meisjes.

klopt ms wel, maar dan nog, het zegt niets.
uitzonderingen bevestigen de regel.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:08 schreef milagro het volgende:


ja, je mag er niet op afgaan, maar die mona lisa smile van die moeder, vreemd, ik zie er een soort voldoening in, triomf bijna.

Op foto 's kun je beter niet afgaan. Was er hier niet iemand die, voor de waarheid boven tafel kwam, vond dat Richard H. een veel te aardig gezicht had op de foto om verantwoordelijk te zijn voor de verdwijning van zijn vrouw en kinderen.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:16 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat jongens langer behoefte hebben aan een middag dutje dan meisjes.

Maar het verschilt idd van kind tot kind.

Offtopic, maar bij mij zijn het beide jongens. De oudste heeft nu eenmaal meer slaap nodig. Wel makkelijk, want ze kunnen dus mooi tegelijk naar bed.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:18 schreef milagro het volgende:

[..]

klopt ms wel, maar dan nog, het zegt niets.
uitzonderingen bevestigen de regel.

Tuurlijk maar wellicht was er commentaar op die middagdutjes omdat het kind géén behoefte had aan dat dutje en de hele boel bij elkaar schreeuwde om uit bed te mogen ???? Ik weet 't natuurlijk niet maar dat zou verklaren waarom er opmerkingen over zijn gemaakt.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:20 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Op foto 's kun je beter niet afgaan. Was er hier niet iemand die, voor de waarheid boven tafel kwam, vond dat Richard H. een veel te aardig gezicht had op de foto om verantwoordelijk te zijn voor de verdwijning van zijn vrouw en kinderen.

foto's , tv beelden, bewegend dus.

natuurlijk mag je er niet op afgaan, doe ik toch ook niet, ik zeg slechts wat ik er in zie en vervolgens geef ik toe dat ik ws beinvloed ben door wat ik aan de hand van ratio al vind

het is puur gevoelsmatig, maar ik zie echt een triomf in die blik, niet bij de vader, daar zie ik woede, beledigdheid "hoe kunnen jullie! het gore lef".... ms zag ik het verkeerd, en is de vader degene die als eerste zal knappen, niet de moeder.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:20 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Op foto 's kun je beter niet afgaan. Was er hier niet iemand die, voor de waarheid boven tafel kwam, vond dat Richard H. een veel te aardig gezicht had op de foto om verantwoordelijk te zijn voor de verdwijning van zijn vrouw en kinderen.

Ja, ikke!
Vond hem in het begin zo kwetsbaar overkomen. Terwijl ik toch vaak wel goed zit met mijn intuïtie. Toen niet.

Wat mij overigens wel opviel bij dat 'interview' met Gerry, toen ze uit het vliegtuig stapten, was dat hij niet in de camera keek toen hij de naam van zijn dochter uitsprak, maar naar beneden en naar links.
Ze zeggen weleens dat naar links kijken gelijk staat aan liegen/verzinnen. Of dat waar is, weet ik niet.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:25 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, ikke!
Vond hem in het begin zo kwetsbaar overkomen. Terwijl ik toch vaak wel goed zit met mijn intuïtie. Toen niet.

Wat mij overigens wel opviel bij dat 'interview' met Gerry, toen ze uit het vliegtuig stapten, was dat hij niet in de camera keek toen hij de naam van zijn dochter uitsprak, maar naar beneden en naar links.
Ze zeggen weleens dat naar links kijken gelijk staat aan liegen/verzinnen. Of dat waar is, weet ik niet.

Tja, en als verdachten in de verleden tijd over een vermist persoon praten betekent dit dat ze weten dat de persoon dood is.
Zo zijn er wel meer "bewijzen" van schuld, maar het ontbreken ervan wordt nooit als bewijs van onschuld beschouwd...

Ik las ergens dat de ouders twee jaar cel boven het hoofd hangt als blijkrt dat zij de dader(s) zijn...

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:22 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Tuurlijk maar wellicht was er commentaar op die middagdutjes omdat het kind géén behoefte had aan dat dutje en de hele boel bij elkaar schreeuwde om uit bed te mogen ???? Ik weet 't natuurlijk niet maar dat zou verklaren waarom er opmerkingen over zijn gemaakt.

how easy they forget .. oververmoeide kinderen zijn vaak het lastigst om het bed in te krijgen .. helemaal in een vreemde omgeving en daarbovenop dan bloedjeheet vergeleken met Engeland

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:36 schreef Lllaura het volgende:
Ik las ergens dat de ouders twee jaar cel boven het hoofd hangt als blijkrt dat zij de dader(s) zijn...

Verkeerd gelezen

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:39 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Verkeerd gelezen

Duidt u mij niet euvel.

Op FP hebben ze het over een volledige match van de DNA die in de kofferbak van de huurauto gevonden is ????

DNA van Maddie in huurauto ouders

Nu.nl bericht daar anders over ???? Die zegt immers geen uitsluitsel