abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52580723
Naar aanleiding van een filmpje wat ik zag, het volgende topic over de controle van een klein aantal individuen op de massa, door middel van alleenheerschappij over de massamedia, voornamelijk televisie & radio. Gezien de nauwe samenwerking van sommigen van deze corporaties met Microsoft en andere digitale basten, valt een aanzienlijk gedeelte van het nieuws-brengend internet ook onder diezelfde controle.

Het volgende overzicht geeft een goed inzicht in de alleengeheerschte wereld die massamedia wordt genoemd:


I.
Richard D. Parsons
Chair & CEO AOL-Time Warner
Revenue $44.70 billion USD (2006)

1. Warner Brothers, Hanna-Barbera Cartoons, Multiplex cinemas
2. CNN, TNT, Turner Broadcasting System, Time Warner Cable, HBO, Comedy Central (37.5% with Viacom), Segachannel a.o.
3. 52 recordlabels
4. America Online, CompuServe, NetScape
5. 23 book brands (Time Life Books, etc.)
6. TIME, Fortune & 33 others (130 million readers)
7. 4 professional sports teams


II.
John E. Pepper Jr. & Robert Iger
Chair & CEO The Walt Disney Company
Revenue $35 .3 billion USD (2006)

1. ABC TV & radio (10 TV & 29 radio stations), Disney, Touchstone, Miramax, Buena Vista, Dreamworks, Pixar
2. The Disney Channel, ESPN, Walt Disney TV, Sportstelevision Australia, The History Channel, Buena Vista Television
3. 5 magazine publishing groups & 4 newspapers
4. 18 online ventures including Infoseek
5. Disney Books
6. Six music labels
7. Several hockey & baseball teams, worldwide Parks & Resorts

III.
Reinhard Mohn
owner Bertelsmann Media Worldwide
Revenue 17.89 billion EURO (2005)

1. (EU)Channel 5, RTL network (22 televisionstations & 18 radiostations in 10 countries)
2. Bertelsmann Music Group (BMG, operates in 52 countries, 200 labels worldwide)
3. Random House publishing
4. 80 magazines worldwide, 9 newspapers in EU
5. Lycos, BarnesandNoble.com & 100's of others

IV.
Murray Rothstein aka Sumner Redstone
CEO VIACOM
Revenue $9.609 Billion USD (2005)

1. Paramount, United Cinema International, Vivendi Universal & 104 cinemas in EU, Japan & South America, Blockbuster renter of videos
2. CBS (200 affiliated TV stations) & UPN (50%)
3. MTV Worldwide, VH1, BET, Nickelodeon, Comedy Central, Home Team Sports (66% with News Corporation) a.o.
4. 2000 book titles annually
5. Viacom owns 180 US radio stations
6. Viacom owns the world's largest advertising company Infinity Outdoor

V.
Rupert Murdoch
Founder News Corporation
Revenue $25.327 billion USD (2006)

1. 20th Century Fox & 14 others worldwide
2. FOX TV (22 stations) & The National Geographic Channel (50%)
3. FOX News & 7 other US newsnetworks, SKY (UK, 150 channels), FOXTEL, STAR TV
4. The New York Post, The Times, The Sun, The News of the World, The Australian, The Daily Telegraph, The Sunday Tasmanian & 67 suburban papers
5. Harper Collins publishing a.o.
6. Australian National Rugby League, LA Dodgers & UK football clubs


VI.
Jean-Bernard Levy
Chair & CEO Vivendi Universal
Revenue 20.044 billion EURO (2006)

1. Universal Studios, Cineplex, Odeon & United Cinema International
2. Canal+, The Action Channel, The Suspence Channel, 20 % of NBC & several TV shows
3. Vivendi Telecom (6 countries)
4. Universal Music (22% share of the global music market with labels like Polygram & Motown)
5. VivendiNet, MP3.com, education.com & online "learning sites"
6. Havas (60 publishing houses good for 80 million books & 40 million DVD's a year

VII.
Jeff Immelt
Chair & CEO General Electric
Revenue $163.391 billion USD (2006)

1.A & E (with Disney and Hearst), American Movie Classics (25%), Biography Channel (with Disney and Hearst), Bravo (50%), Bravo International, CNBC, Court TV (with Time Warner), Fox Sports Net, History Channel (with Disney and Hearst), Independent Film Channel, MSG Network, MSNBC (50%), National Geographic Worldwide, News Sport, Prime, Prism (with Rainbow, a subsidiary of Cablevision, and Liberty Media, a subsidiary of TCI), Romance Classics, Sports Channel

VIII.
Randall L. Stephenson
Chair & CEO AT&T (TCI)
Revenue $63.055 billion USD (2007)

1. AT&T has 10% ownership of Time-Warner/Turner.
2. USA Network, Sci-Fi Network, E!, Court TV, Starz! and Starz! 2, Black Entertainment Television, BET on Jazz, BET, Movies/Starz! 3, CNN, TNT, Headline News, Prime Sports Channel, The Learning Channel, Discovery Channel, QVC, Q2, Fox, Sports Net, The Travel Channel, Prevue Channel, Animal Planet, The Box, Telemundo, International Channel, Encore, MSG Network, Action Pay-per-view, and the Home Shopping Network.


Dus 10 man heerschen zeg maar 99 % van alle media.
Dit maakt het heel makkelijk om op globale schaal richtlijnen te geven aan dochterondernemingen zoals TMF & Net5, die vervolgens de globale agenda van deze heren braav opvolgen. Televisie is niet objectief, op sporadische lokale zenders na. En zelfs die voelen vaak de invloed van bepaalde inkomstenbronnen.
Ik denk dat mensen die de mogelijkheden van monopolies op massamedia onderschatten en/of beridiculiseren gevaar lopen beinvloed te worden door corporaties die per definitie niet als doel hebben om de juiste informatie te geven, maar om meer geld te verdienen en meer controle te kunnen uitoefenen op de massa. Wat de gevolgen hier van zijn verschilt per persoon, ik vind dat de huidige invloed die de media heeft op het menselijke ras gevaarlijk groot.


"Our reach is unmatched around the world. We're reaching people from the moment they wake up until the moment they fall asleep."

-Rupert Murdoch, founder & owner of News Corporation.

[ Bericht 0% gewijzigd door Salvad0R op 22-08-2007 04:29:34 ]
  woensdag 22 augustus 2007 @ 05:18:50 #2
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_52580777
Vele van deze media bedrijven veranderen vaak ook hun nieuwsberichten naar wat hun sponsoren goed uit komt, bijvoorbeeld General Electric is volgens mij de eigenaar van Lockheed Martin die wereld's grootste wapenbedrijf zijn, dus "jeej Iraq oorlog, onze jongens doen het goed, kijk eens hoe precies we wapens kunnen gebruiken, goed he, als het goed genoeg is voor het leger, dan ook voor jou!".
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 09:45:09 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52582515
Hoe onafhankelijk is Fok! eigenlijk?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 22 augustus 2007 @ 11:40:15 #4
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_52585191
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 09:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hoe onafhankelijk is Fok! eigenlijk?
Denk dat dat gelukkig wel meevalt.
How can I make this topic about me?
pi_52586651
Ik wist niet dat die dude van News Corporation ( FOX, National Geographic ), ook The Sun, The Times, The Post en The Telegraph ownde...
Massa media? eerder massa propaganda.
pi_52588101
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 11:40 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Denk dat dat gelukkig wel meevalt.
Op Fok! valt het inderdaad wel mee, op een paar individuen na, (R@b etc.), die wel een handje hebben van het opvolgen van de wensen van deze figuren en alte graag segregerende moslim-berichten plaatsen.
Onafhankelijke eigenaars en beheerders van websites & nieuwssites dienen zich hiervoor te hoeden, er zijn zeker mensen met dubbele agenda's.
pi_52588445
Aol Time Warner is allang opgesplitst dacht ik.. Deze informatie is dus verouderd
pi_52588637
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 13:32 schreef _dirkjan_ het volgende:
Aol Time Warner is allang opgesplitst dacht ik.. Deze informatie is dus verouderd
Nee hoor.
AOL is an American global Internet services and media company operated by Time Warner.
pi_52588673
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 13:38 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Nee hoor.
AOL is an American global Internet services and media company operated by Time Warner.
Ik lees het nu idd op wikipedia... ze hebben alleen Aol uit hun naam gehaald idd...
  woensdag 22 augustus 2007 @ 13:43:17 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52588783
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 13:39 schreef _dirkjan_ het volgende:

[..]

Ik lees het nu idd op wikipedia... ze hebben alleen Aol uit hun naam gehaald idd...
Het is een complot! We worden bestuurd via religie, angst en goedkoop entertainment.

God's an astronaut and the truth is in a can of coca-cola!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52588962
Onze geesten worden dagelijks gevuld met pulp, materialisme, angst en haat, verspreid door deze zelfde grote corporaties. Zo zijn we beter beheersbaar en onder controle te houden, waardoor we nog betere consumenten zijn, en zij dus meer cash vangen. Ik zeg: TV uit.
pi_52589132
Het ligt natuurlijk ook een beetje aan jezelf hè. Als men naief en stom alles gaat geloven wat de tv-zenders verkondigen dan ben je natuurlijk dom bezig. Dat maakt voor mij ook het verschil tussen de massa en het individu.

Ik gebruik de televisie als medium om soms even lekker te ontspannen. En ook vind ik programma's als NOVa/Den Haag vandaag informatief. Het zou wel stom zijn om daardoor meteen een beeld en mening te vormen.

Ik denk dat men tv niet kan veroordelen zoals Goelie hierboven zegt. Dat zou ook naief zijn. Het is gewoon net als internet een medium dat tegenwoordig bol staat van de belangen. Maar zolang de mens zelf blijft nadenken en de programma's niet worden zoals tijdens WOII vol propaganda en censuur is er geen probleem mijns inziens.

Vanavond hopelijk weer een stukje amusement met Nederland - Zwitserland.
pi_52589135
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 13:48 schreef Goelie het volgende:

Ik zeg: TV uit.
mensen die met paranoia gelul-in-de-ruimte verteld moeten worden dat ze die TV ook uit kunnen zetten.... verdienen misschien ook niet beter dan dat ze bij hun leven gemanipuleerd worden?

het is volgens mij een stuk veiliger als die mensen netjes achter hun telelvisietoestel blijven hangen en vooral geen moeite doen iets van een 'eigen mening' te vormen want de kans dat die mening ook maar enige realiteits-waarde kent is kleiner dan dat en aap die losgaat op een typmachine een skaespeare kan schrijven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_52589179
Laat ik nog even toevoegen dat MySpace onderdeel is van FOX Interactive Media
Dat Google een partnership heeft met NASA, AOL Time Warner & FOX (News Corporation)
En dat Youtube onderdeel is van Google en daarmee de partnerships met NASA, AOL Time Warner & FOX deelt. Ook heeft Youtube bepaalde deals gesloten met Universal, Sony BMG & CBS.

Deze websites staan onder directe controle van de amerikaanse overheid en dat is de reden dat bepaalde videos verdwijnen en dat ratings voor videos worden gemanipuleerd.

Voorbeelden van verdwenen videos:
BBC: Mystery Flights, CIA "Renditions" & Torture (59:31)
&
World Without Cancer by G. Edward Griffin (26:03)
etc.

Er zijn veel meer filmpjes die gedelete worden, niet op grond van copyright, maar op grond van het verhullen van de waarheid.
Erg kwalijk als je het mij vraagt.
pi_52589292
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 13:55 schreef HenkieVdV het volgende:

Ik denk dat men tv niet kan veroordelen zoals Goelie hierboven zegt. Dat zou ook naief zijn. Het is gewoon net als internet een medium dat tegenwoordig bol staat van de belangen. Maar zolang de mens zelf blijft nadenken en de programma's niet worden zoals tijdens WOII vol propaganda en censuur is er geen probleem mijns inziens.
Dan is het al te laat, programma's zitten al vol met anti-moslim propaganda en War on Terror-propaganda, de propagandamachine van de 21e eeuw is 1337 x zo groot als die van Duitsland tijdens WW2, deze keer hebben ze de globale media in handen.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 14:03:31 #16
69994 seto
-|||--------|||-
pi_52589343
In "Het zijn net mensen" van Joris Luyendijk staan ook enkele mooie voorbeelden van hoe de media gemanipuleerd wordt.
Op dinsdag 3 december 2013 21:29 schreef JackieBrown het volgende:
Seto is zo ene baas he
  woensdag 22 augustus 2007 @ 14:05:49 #17
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_52589405
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 04:20 schreef Salvad0R het volgende:
[...]
Dit maakt het heel makkelijk om op globale schaal richtlijnen te geven aan dochterondernemingen zoals TMF & Net5, [...]
pssst, Net 5 is eigendom van SBS, een Luxemburgs bedrijf en niet in eigendom van boven genoemden...

Media is overigens per definitie niet objectief. Kranten, radio, internet en ook boeken zijn net zo subjectief als televisie. En dat is ook niet zo vreemd, want je kijkt/luistert/leest altijd via de auteur van het programma/boek/artikel of wat dan ook.
So we just called him Fred
pi_52589445
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 13:55 schreef HenkieVdV het volgende:

Ik denk dat men tv niet kan veroordelen zoals Goelie hierboven zegt. Dat zou ook naief zijn. Het is gewoon net als internet een medium dat tegenwoordig bol staat van de belangen. Maar zolang de mens zelf blijft nadenken en de programma's niet worden zoals tijdens WOII vol propaganda en censuur is er geen probleem mijns inziens.
HenkieVDV, wanneer word je wakker en besef je dat er op dit moment meer landen in een oorlogs conflict verwikkeld zijn dan in de eerste en tweede oorlog tesamen? Denk je niet dat de grenzen tussen politiek en media hierdoor verdwijnen, en de selecte groep mensen waar dit topic over gaat, de massa des te beter kunnen manipuleren om zodoende meer geld te verdienen aan bijvoorbeeld de oorlogs industrie?

Bovendien is het niet alleen het volk en de massa die ze manipuleren, maar vooral de politieke organisaties die hun besluiten en beslissingen nemen aan de hand van actualiteiten op bijvoorbeeld het nieuws.
pi_52589458
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:01 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dan is het al te laat, programma's zitten al vol met anti-moslim propaganda en War on Terror-propaganda, de propagandamachine van de 21e eeuw is 1337 x zo groot als die van Duitsland tijdens WW2, deze keer hebben ze de globale media in handen.
Ja maar...
Hoe kan het dan dat de EO en andere publieke omroepen dan toch soms pro-moslim beelden laten zien?
En bijvoorbeeld Tegenlicht op een gegeven moment de hedendaagse terreur objectief bekijkt en tot de conclusie komt dat het grootste gedeelte van de terreur door Amerika gefinancierd en/of gestart is? En zo zijn er nog talloze voorbeelden van programma's op de Nederlandse (en ook Britse ) televisie die toch redelijk objectief zijn en tegen de "feiten" van de door jou genoemde mediatycoons ingaan.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 14:09:24 #20
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52589508
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 13:57 schreef Salvad0R het volgende:
Laat ik nog even toevoegen dat MySpace onderdeel is van FOX Interactive Media
Dat Google een partnership heeft met NASA, AOL Time Warner & FOX (News Corporation)
En dat Youtube onderdeel is van Google en daarmee de partnerships met NASA, AOL Time Warner & FOX deelt. Ook heeft Youtube bepaalde deals gesloten met Universal, Sony BMG & CBS.

Deze websites staan onder directe controle van de amerikaanse overheid en dat is de reden dat bepaalde videos verdwijnen en dat ratings voor videos worden gemanipuleerd.

Voorbeelden van verdwenen videos:
BBC: Mystery Flights, CIA "Renditions" & Torture (59:31)
&
World Without Cancer by G. Edward Griffin (26:03)
etc.

Er zijn veel meer filmpjes die gedelete worden, niet op grond van copyright, maar op grond van het verhullen van de waarheid.
Erg kwalijk als je het mij vraagt.
Het is niet makkelijk om de waarheid te achterhalen. Wikipedia als concept klinkt leuk, maar bedrijven kunnen net zo makkelijk hun ding erin zetten als individuen. En je hoeft alleen maar te zeggen dat dat gebeurd om de hele site in discrediet te brengen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52589550
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:05 schreef FredvZ het volgende:

[..]

pssst, Net 5 is eigendom van SBS, een Luxemburgs bedrijf en niet in eigendom van boven genoemden...

Media is overigens per definitie niet objectief. Kranten, radio, internet en ook boeken zijn net zo subjectief als televisie. En dat is ook niet zo vreemd, want je kijkt/luistert/leest altijd via de auteur van het programma/boek/artikel of wat dan ook.
Yep Net5 is eigendom van SBS, wat weer eigendom is van ProSiebenSat.1 Media, die na de RTL-group de grootste mediavoorziener is in de EU .
Het is 1 pot nat.
pi_52589631
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:07 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Ja maar...
Hoe kan het dan dat de EO en andere publieke omroepen dan toch soms pro-moslim beelden laten zien?
En bijvoorbeeld Tegenlicht op een gegeven moment de hedendaagse terreur objectief bekijkt en tot de conclusie komt dat het grootste gedeelte van de terreur door Amerika gefinancierd en/of gestart is? En zo zijn er nog talloze voorbeelden van programma's op de Nederlandse (en ook Britse ) televisie die toch redelijk objectief zijn en tegen de "feiten" van de door jou genoemde mediatycoons ingaan.
Zoals ik in de OP zei, er zijn lokale zenders die weldegelijk een zekere mate van objectiviteit tonen. Probleem is dat de feiten die zij aantonen niet overgenomen worden door de heersende massamedia.
Uiteindelijk zijn ook de publieke omroepen afhankelijk van financiers, die weer gedeelde belangen hebben met eigenaars van commerciele massamedia.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 14:15:58 #23
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52589709
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:07 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Ja maar...
Hoe kan het dan dat de EO en andere publieke omroepen dan toch soms pro-moslim beelden laten zien?
En bijvoorbeeld Tegenlicht op een gegeven moment de hedendaagse terreur objectief bekijkt en tot de conclusie komt dat het grootste gedeelte van de terreur door Amerika gefinancierd en/of gestart is? En zo zijn er nog talloze voorbeelden van programma's op de Nederlandse (en ook Britse ) televisie die toch redelijk objectief zijn en tegen de "feiten" van de door jou genoemde mediatycoons ingaan.
De kijkcijfers van dat soort programma's zijn bedroevend laag en hun gefluister is geen bedreiging voor het dagelijkse propaganda public relations-bombardement. Het laat nog net zien dat we zogenaamd in een vrije open democratie leven en indirect draagt het "toestaan" van zulke programma's bij aan credebillity van de propaganda public relations-stroom.

[ Bericht 2% gewijzigd door Papierversnipperaar op 22-08-2007 14:26:53 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52589840
Propaganda heet tegenwoordig Public relations, voor het eerst in de politiek gebracht door ene Edward Bernays.

http://en.wikipedia.org/wiki/Public_relations

In describing the origin of the term Public Relations, Bernays commented, "When I came back to the United States, I decided that if you could use propaganda for war, you could certainly use it for peace. And propaganda got to be a bad word because of the Germans.. using it. So what I did was to try to find some other words, so we found the words Council on Public Relations".

En sindsdien doen de westerse parlementen mee aan nazi-achtige propaganda.
Same shit different name.
pi_52589983
Yes, het is iedereen aan te raden zoveel mogelijk informatie te vergaren over deze Edward Bernays (neefje van Sigmund Freud). Het schept inzichten in manieren waarop propaganda wordt gelanceerd.

Vooral het boek "Propaganda" (1928) van Bernays is de moeite waard.
pi_52590732
Het boek Propaganda van Bernays is zeker de moeite waard bij het vergaren van essentiele inzichten in onze samenleving. Dit was het handboek van onder andere Joseph Goebbels, die minister van propaganda was tijdens het Hitler Regime.

Bernays beschrijft in het boek de waarde van het stimuleren van het onder-bewustzijn in de media., en wat de gevolgen daarvan zijn. Daarnaast heeft hij het meerdere malen over schaduw regeringen, dat die volgens hem de eigenlijke machthebbers zijn, die nodig zijn in elke vorm van een kapitalistische democratie.

Dit boek werd erg belangrijk in de loop van 20ste eeuw, en veel technieken werden toegepast tijdens de tweede wereldoorlog, en de koude oorlog, om de massa eenzijdig te laten denken, maar ook nu tijdens de oorlog op terreur.

Deze kennis heeft hij vergaard uit de boeken van zijn oom, Sigmund Freud, en uit boeken van Gustave Lebon en Wilfried Totter.

Dezelfde kennis gebruikte hij later voor reclame van grote bedrijven zoals Coca-Cola, General Motors en American Tabacco. Hij heeft het idee gebruikt, om voor het eerst een product in verschillende kleuren en maten op de markt te brengen, om een schijn-individualistische samenleving te creëeren.

Het is zelfs zo, dat sommige geloven dat door deze man alleen, de consumptie maatschappij is gecreëerd die we nu kennen als de wereld waar we in leven, een wereld waar ieder individu is gereduceerd tot een ultieme consument, oftewel een Sofi-nummer.
pi_52590877
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:49 schreef Goelie het volgende:


Het is zelfs zo, dat sommige geloven dat door deze man alleen, de consumptie maatschappij is gecreëerd
en daarin gaan juist die mensen de fout in .....

er is namelijk het verschil tussen het beschrijven van het functioneren van een bepaalde verwerking van informatie door mensen en methodes om dit weer te gebruiken;
en doen alsof het die mensen zijn die de werkelijkheid 'creeeren'....


Natuurlik zijn mensen beinvloedbaar door reclame of door dingen die ze in hun omgeving horen...
dat betekent echter niet dat een mens niet altijd een eigen vrije keuze heeft en altijd zélf verantwoordelijk is voor die keuze...

Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_52591003
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:

[..]

en daarin gaan juist die mensen de fout in .....

er is namelijk het verschil tussen het beschrijven van het functioneren van een bepaalde verwerking van informatie door mensen en methodes om dit weer te gebruiken;
en doen alsof het die mensen zijn die de werkelijkheid 'creeeren'....


Natuurlik zijn mensen beinvloedbaar door reclame of door dingen die ze in hun omgeving horen...
dat betekent echter niet dat een mens niet altijd een eigen vrije keuze heeft en altijd zélf verantwoordelijk is voor die keuze...

Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
Het serieuze aspect aan dit geheel is dat zulke verkooptechnieken toegepast worden op politieke ideeen. Niet alleen op producten.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 14:59:20 #29
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52591017
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:

[..]

en daarin gaan juist die mensen de fout in .....

er is namelijk het verschil tussen het beschrijven van het functioneren van een bepaalde verwerking van informatie door mensen en methodes om dit weer te gebruiken;
en doen alsof het die mensen zijn die de werkelijkheid 'creeeren'....


Natuurlik zijn mensen beinvloedbaar door reclame of door dingen die ze in hun omgeving horen...
dat betekent echter niet dat een mens niet altijd een eigen vrije keuze heeft en altijd zélf verantwoordelijk is voor die keuze...

Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
Dan ga je ervan uit dat vrije wil echt bestaat en niet alleen zo door ons ervaren word. De wetenschap buigt zich daarover en er zijn aanwijzingen dat mensen volgens hele simpele wetmatigheden reageren op uiteenlopende situaties. Vrije wil zou een illusie zijn.

Daarnaast heeft de geschiedenis laten zien dat individuen maar vooral grote groepen mensen uitstekend te manipuleren zijn. In feite is iedere oorlog daar al een voorbeeld van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52591384
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:07 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Ja maar...
Hoe kan het dan dat de EO en andere publieke omroepen dan toch soms pro-moslim beelden laten zien?
En bijvoorbeeld Tegenlicht op een gegeven moment de hedendaagse terreur objectief bekijkt en tot de conclusie komt dat het grootste gedeelte van de terreur door Amerika gefinancierd en/of gestart is? En zo zijn er nog talloze voorbeelden van programma's op de Nederlandse (en ook Britse ) televisie die toch redelijk objectief zijn en tegen de "feiten" van de door jou genoemde mediatycoons ingaan.
De EO knipt in de evolutietheorie, dus streep die EO maar weer weg.


Maar wat wil je nou precies zeggen TS?

[ Bericht 3% gewijzigd door kokos op 22-08-2007 15:28:13 ]
Viva los Vatos Locos
pi_52591421
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:

[..]

en daarin gaan juist die mensen de fout in .....

[.]

Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
Het is niet dat mensen bewust gedwongen worden tot het consumeren van bepaalde producten.
Het is vooral het onderbewuste wat gestimuleerd wordt door het gebruik van deze technieken.

Hij heeft bijvoorbeeld voor het eerst producten de film industrie in gebracht, en was de eerste persoon die grote Hollywood sterren gebruikte om in dit geval Lucky Strike Cigarettes te adverteren.

Het onderbewustzijn wordt gemanipuleerd zoals bij bijvoorbeeld American Tabacco, waar een advertentie van verscheen in de nationale kranten van de VS rond 1950. Op die advertentie zag je een plaatje van een vrouw met haar armen gekruisd een sigaret rookte van dat bepaalde merk. Wanneer je het plaatje omdraaide, en haar hoofd afschermde, zag je duidelijk dat het een afbeelding was van een vrouw die met haar hand in haar kruis aan het mastruberen was.

Dit zal je niet in een oogopslag kunnen opmaken uit dat plaatje, maar je onderbewustzijn doet dat in veel gevallen wel. Hierdoor associeer je het product met seks (iets fijns), waardoor mensen gemanipuleerd worden het product fijn te vinden, en dus het product te kopen.

Een goed voorbeeld hiervan is het gebruik van een silhouet van een naakte vrouw, gevormd in de afbeelding van ijs, aan de bovenzijde van Coca-Cola automaten.

Bekijk voor meer informatie Adam Curtis - The Century Of The Self op http://video.google.com .
Een programma uitgezonden door de BBC.
pi_52591724
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:17 schreef Goelie het volgende:

[..]

Het is niet dat mensen bewust gedwongen worden tot het consumeren van bepaalde producten.
Het is vooral het onderbewuste wat gestimuleerd wordt door het gebruik van deze technieken.

Hij heeft bijvoorbeeld voor het eerst producten de film industrie in gebracht, en was de eerste persoon die grote Hollywood sterren gebruikte om in dit geval Lucky Strike Cigarettes te adverteren.

Het onderbewustzijn wordt gemanipuleerd zoals bij bijvoorbeeld American Tabacco, waar een advertentie van verscheen in de nationale kranten van de VS rond 1950. Op die advertentie zag je een plaatje van een vrouw met haar armen gekruisd een sigaret rookte van dat bepaalde merk. Wanneer je het plaatje omdraaide, en haar hoofd afschermde, zag je duidelijk dat het een afbeelding was van een vrouw die met haar hand in haar kruis aan het mastruberen was.

Dit zal je niet in een oogopslag kunnen opmaken uit dat plaatje, maar je onderbewustzijn doet dat in veel gevallen wel. Hierdoor associeer je het product met seks (iets fijns), waardoor mensen gemanipuleerd worden het product fijn te vinden, en dus het product te kopen.

Een goed voorbeeld hiervan is het gebruik van een silhouet van een naakte vrouw, gevormd in de afbeelding van ijs, aan de bovenzijde van Coca-Cola automaten.

Bekijk voor meer informatie Adam Curtis - The Century Of The Self op http://video.google.com .
Een programma uitgezonden door de BBC.
Maar dit is al jaren bekend?

Wat wil TS duidelijk maken?

[ Bericht 1% gewijzigd door kokos op 22-08-2007 15:36:24 ]
Viva los Vatos Locos
pi_52591877
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:17 schreef Goelie het volgende:

[..]

Het is niet dat mensen bewust gedwongen worden tot het consumeren van bepaalde producten.
Het is vooral het onderbewuste wat gestimuleerd wordt door het gebruik van deze technieken.
maar in het stimuleren van het onderbewuste zit geen enkel 'gevaar'.... het is een voleldig natuurlijk proces. dat vergelijkbaar is met bv het feit dat je extra honger krijgt als je de reuk van een heerlijke maaltijd ruikt ....

Waar het als marketingtechniek wordt toegepast, hindert het nergens de vrije keuze, omdat het nergens mensen kan overhalen tot het doen van keuzes die ze pertinent _niet_ willen...
hooguit kan het iemand die toch al sterk neigt naar het overwegen van een bepaalde aankoop, sneller kunnen overhalen...

Het probleem is dat het makkelijk is aan de term 'onderbewustzijn' een paranoia klank te geven...
dat onderbewustzijn is gewoon een menselijke eigenschap...

Er is toch niks fouts aan dat bv een autohandelaar graag een mooie dame naast een auto zet, omdat hij weet dat dat de verkoop bevorderd...
het enige dat Adam Curtius gedaan heeft deze algemene bekende 'verkoop-wijsheidjes' gewoon zeer rationeel toe te passen en er ook op een bijna wetenschappelijke wijze over te publiceren.
quote:
Dit zal je niet in een oogopslag kunnen opmaken uit dat plaatje, maar je onderbewustzijn doet dat in veel gevallen wel. Hierdoor associeer je het product met seks (iets fijns), waardoor mensen gemanipuleerd worden het product fijn te vinden, en dus het product te kopen.
De onzin-conclusies vangen aan als je gaat denken dat het opeens 'géén' vrije keuzes zou zijn om en product te kopen....

je kunt wel hele kleinzielige morele afkeuringsverhaaltjes gaan ophangen over 'blote vrouwen in de reclame'... maar het is domweg zo dat 'sex sells'...
en ja, met plaatjes van mooie dames krijg je meer opmerkzaamheid ...

daar is niks 'geheimzinnigs aan, maar een algemeen principe...
Fok! zelf maakt er ook graag gebruik van, lange tijd zat er een mooie buik en borstenpartij op de Fok! frontpage in de layout 'verstopt' (ja, dat is een grapje, iedereen kon het direkt zien)
en nu zitten er ook zeer 'sexuele' afbeeldingen in de header...

is dat fout? nee... werkt het in het aanlokken van mensen en aandacht... soms via het onderbewustzijn, ja!

Houd alsbjeblieft op met paranoia te doen over je eigen onderbewustzijn... het is gewoonweg een belangrijkd eel van je bewustzijn...
en je hoeft heus niet bang te zijn dat je onderbewustzijn dusdanig te manipuleren zou zijn dat je dingen zou doen die je pertinent niet wilt ... enkel kan iemand je wel enigermate beinvloeden op basis van bestaande voorkeuren en intersse-gebieden, om je opmerkzaamheid extra te lokken.

[ Bericht 35% gewijzigd door RM-rf op 22-08-2007 15:42:19 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_52591887
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:17 schreef Goelie het volgende:

[..]

Het onderbewustzijn wordt gemanipuleerd zoals bij bijvoorbeeld American Tabacco, waar een advertentie van verscheen in de nationale kranten van de VS rond 1950. Op die advertentie zag je een plaatje van een vrouw met haar armen gekruisd een sigaret rookte van dat bepaalde merk. Wanneer je het plaatje omdraaide, en haar hoofd afschermde, zag je duidelijk dat het een afbeelding was van een vrouw die met haar hand in haar kruis aan het mastruberen was.


Bekijk voor meer informatie Adam Curtis - The Century Of The Self op http://video.google.com .
Een programma uitgezonden door de BBC.
Mja, zoals hier :



Om ook even op kokos te reageren; Media wordt gebruikt door een select aantal mensen die op hun beurt gebruikt worden als propagandisten voor het militaire industriele complex. Voor oorlog, dus.
Het zou tijd worden dat iedereen zijn televisie uitzet en zelf gaat beoordelen welke informatie hij/zij relevant vindt om te weten. Dit kan m.b.v. internet. Op die manier is de massa onafhankelijk van leugens en oorlogzuchtigheid en kappen ze een keer met die War *This War Lasts a 100 Years" on Terror, waarin elke individu in de massa als slaaf en slachtvee gezien wordt door internationale bankiers, oliemagnaten en ander gespuis die aan de touwtjes trekken.
We moeten hun dochters pouncen.
pi_52591891
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:29 schreef kokos het volgende:

[..]

Maar dit is al jaren bekend?
Klopt, dit is inderdaad al jaren bekend. Alleen Edward Bernays, de man die dit allemaal bedacht, was voordat hij de commercie in ging, jarenlang in dienst geweest van 'the Counsel of Public Relations', de propaganda machine van de V.S.

Hoe worden tegenwoordig presidents verkiezingen gewonnen? Door middel van presidentiële televisie campagnes.
Hoe wordt de massa gemanipuleerd tot het geloven dat terrorisme een reëele dreiging is?

* subliminal messaging upgrade is complete, general *
pi_52592161
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:36 schreef Goelie het volgende:

[..]

Klopt, dit is inderdaad al jaren bekend. Alleen Edward Bernays, de man die dit allemaal bedacht, was voordat hij de commercie in ging, jarenlang in dienst geweest van 'the Counsel of Public Relations', de propaganda machine van de V.S.

Hoe worden tegenwoordig presidents verkiezingen gewonnen? Door middel van presidentiële televisie campagnes.

Hoe wordt de massa gemanipuleerd tot het geloven dat terrorisme een reëele dreiging is?

* subliminal messaging upgrade is complete, general *
Hoe wil jij anders heel Amerika bereiken? Door zelf deur aan deur langs te gaan? We leven met een te grote massa op deze aarde, het is onmogelijk om jouw boodschap aan de wereld te brengen zonder de media te gebruiken. Stel iedere individu heeft de mogelijkheid om zijn eigen vrije mening te vormen, (in het heden) dat zou toch hartstikke fout gaan? Wij zijn kudde dieren, wij hebben sturing nodig.
Viva los Vatos Locos
pi_52594102
Verkiezingen worden gewonnen door als Bush zijnde vriendjes te zijn met de CEO van het bedrijf wat stemmachines bouwt.
Het kan best zijn dat de mens sociaal ingesteld is, maar ik leef liever in een kudde van familie & vrienden dan in een kudde van 6,5 miljard slaven
Sturing nodig voor wat? Wie wordt er rijker van oorlog ?
pi_52594930
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 16:46 schreef Salvad0R het volgende:
Verkiezingen worden gewonnen door als Bush zijnde vriendjes te zijn met de CEO van het bedrijf wat stemmachines bouwt.
Het kan best zijn dat de mens sociaal ingesteld is, maar ik leef liever in een kudde van familie & vrienden dan in een kudde van 6,5 miljard slaven
Sturing nodig voor wat? Wie wordt er rijker van oorlog ?
Dat is je eigen keuze. Niemand dwingt jouw wat te doen, zeker niet in Nederland en zeker niet de media die je weg kan zappen.
Viva los Vatos Locos
pi_52595032
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 16:46 schreef Salvad0R het volgende:

... maar ik leef liever in een kudde van familie & vrienden ...
de onderbewuste beinvloeding van mensen door hun direkte sociale omgeving; vrienden en familie, is stukken groter dan door de Media....

wat is nu het verschil of je onbewust beinvloed wordt door het een of door de ander.
in beide gevallen heb je nog steeds je volledige eigen verantwoordelijkheid en merk je vaak niet eens hoezeer je beinvloed wordt....

maar goed ook, wat zonder dagelijske beinvloeding en sociaal contact kan de mens niet overleven
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 22 augustus 2007 @ 17:51:35 #40
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52595993
Moest hier nog even een tvp posten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 18:06:36 #41
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52596380
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 17:51 schreef BaajGuardian het volgende:
Moest hier nog even een tvp posten.
Volgens sommigen doe je dat uit vrije keuze, maar je gebruikt zelf al het woord "moest". Ik ga ervan uit dat er in Fok! mechanismen zitten die jou dwingen om hier een tvp te plaatsen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 22 augustus 2007 @ 18:07:35 #42
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52596407
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 18:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Volgens sommigen doe je dat uit vrije keuze, maar je gebruikt zelf al het woord "moest". Ik ga ervan uit dat er in Fok! mechanismen zitten die jou dwingen om hier een tvp te plaatsen.
Prioriteiten.
Zie ook: RTL nazi omroep?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52596452
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 11:40 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Denk dat dat gelukkig wel meevalt.
99,9% van de berichten komen van de ANP of worden overgetypt van een andere bron

Maar dat er slechts een paar partijen zijn die een groot deel van de massamedia beheert is niet echt iets nieuws, er is iig concurrentie in medialand en dat is goed
  woensdag 22 augustus 2007 @ 18:25:44 #44
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52596888
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:44 schreef kokos het volgende:

[..]

wij hebben sturing nodig.
so be it.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52597239
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 17:13 schreef kokos het volgende:

[..]

Dat is je eigen keuze. Niemand dwingt jouw wat te doen, zeker niet in Nederland en zeker niet de media die je weg kan zappen.
Dus ik heb de vrije keuze of ik mijn Identificatie bij me draag, omdat het meer mijn wereld is dan die van de overheid?
Waarom stoppen zij me dan in een vreemdelingenkamp als ik weiger mn ID te tonen ?
Dus ik heb de vrije keuze in of ik gefilmd word door de overheid overal? Als ik niet gefilmd wil worden, hoef ik zeker alleen maar binnen te blijven en dat is dan mijn "vrije" keus.
Dus ik heb de vrije keuze of mijn biometrische kenmerken worden opgenomen in mijn rijbewijs/ID/OV?
Dus ik heb de vrije keus of mijn kind in een digitale database komt met ALLE mogelijke details over mijn kind erin?

Dacht het niet. I will not be enslaved .

De massamedia is de propaganderende kracht achter deze concepten.
pi_52598712
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 18:40 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dus ik heb de vrije keuze of ik mijn Identificatie bij me draag, omdat het meer mijn wereld is dan die van de overheid?
Waarom stoppen zij me dan in een vreemdelingenkamp als ik weiger mn ID te tonen ?
Dus ik heb de vrije keuze in of ik gefilmd word door de overheid overal? Als ik niet gefilmd wil worden, hoef ik zeker alleen maar binnen te blijven en dat is dan mijn "vrije" keus.
Dus ik heb de vrije keuze of mijn biometrische kenmerken worden opgenomen in mijn rijbewijs/ID/OV?
Dus ik heb de vrije keus of mijn kind in een digitale database komt met ALLE mogelijke details over mijn kind erin?

Dacht het niet. I will not be enslaved .

De massamedia is de propaganderende kracht achter deze concepten.
Wat ga je er aan doen? Van achter je pc via Fok een opstand creëren? Verhuis je toch naar een land waar je het beter hebt dan in Nederland, ben je niet tevreden met deze overheid rot je toch op naar een ander?
Viva los Vatos Locos
pi_52598956
Link naar dat filmpje? Ik heb het laatst ergens half gezien en wilde het verder kijken, maar nu weet ik het niet meer .
  woensdag 22 augustus 2007 @ 20:24:28 #48
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52600437
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 19:36 schreef kokos het volgende:

[..]

Wat ga je er aan doen? Van achter je pc via Fok een opstand creëren? Verhuis je toch naar een land waar je het beter hebt dan in Nederland, ben je niet tevreden met deze overheid rot je toch op naar een ander?
Waarom verdedig jij fascisten?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52600640
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 20:24 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Waarom verdedig jij fascisten?
Wie zijn hier de fascisten? De Nederlandse overheid? Denk eerst na voor dat jij wat zegt, nee nog beter zeg maar liever nietssss
Viva los Vatos Locos
pi_52604502
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 19:36 schreef kokos het volgende:

[..]

Wat ga je er aan doen? Van achter je pc via Fok een opstand creëren? Verhuis je toch naar een land waar je het beter hebt dan in Nederland, ben je niet tevreden met deze overheid rot je toch op naar een ander?
Wat zit je nu vuyge praat te hebben dan, met oprotten en en verhuizen enzo? Beetje bang dat je materialistische consumptieve bestaan aangetast wordt?
Ik wil geen opstand creeeren, ik wil mensen informeren.
Kan er ook niets aandoen dat ik door het geven van die informatie blijkbaar een gevoel van angst opwek bij mensen die GRAAG een materialistisch fascistisch slavenbestaan lijden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Salvad0R op 22-08-2007 22:08:12 ]
pi_52604590
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 20:29 schreef kokos het volgende:

[..]

Wie zijn hier de fascisten? De Nederlandse overheid? Denk eerst na voor dat jij wat zegt, nee nog beter zeg maar liever nietssss
Mensen die praten zonder dat ze onderzoek voor zichzelf hebben gedaan kunnen beter niets zeggen. Staan ze ook niet voor lul bij mensen die wèl op de hoogte zijn van reeele feitelijkheden.
pi_52604717
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 19:44 schreef Sapstengel het volgende:
Link naar dat filmpje? Ik heb het laatst ergens half gezien en wilde het verder kijken, maar nu weet ik het niet meer .
http://youtube.com/watch?v=gBegrhglR2s
pi_52604860
fas·cis·me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen

NL anno 2007, dus. Waar de nationalisten om oorlog en meer autoriteit schreeuwen .
pi_52605075
Ohja.
Vroegah, voor de tijd van televisies en radios... Werden politieke discussies van overheden en zoals dit gewoon in cafés en bijeenkomsten gevoerd.
Als er toendertijd een individu tussenzat die politiestaten zat aan te moedigen en de vrijheden van individuen wilde beperken, dan werd die gewoon buiten de deur om zeep geholpen.
Tegenwoordig gebruikt de politiek massamedia als buffer tussen zichzelf en de massa, waardoor de burger absoluut geen platform heeft om op haar rechten te staan.
Mag ook wel eens anders.

[ Bericht 2% gewijzigd door Salvad0R op 22-08-2007 22:18:38 ]
  donderdag 23 augustus 2007 @ 00:46:01 #55
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52609895
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 22:07 schreef Salvad0R het volgende:
fas·cis·me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen

NL anno 2007, dus. Waar de nationalisten om oorlog en meer autoriteit schreeuwen .
Niet alle nationalisten
Verder met je eens.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52611884
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 21:59 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat zit je nu vuyge praat te hebben dan, met oprotten en en verhuizen enzo? Beetje bang dat je materialistische consumptieve bestaan aangetast wordt?
Ik wil geen opstand creeeren, ik wil mensen informeren.
Kan er ook niets aandoen dat ik door het geven van die informatie blijkbaar een gevoel van angst opwek bij mensen die GRAAG een materialistisch fascistisch slavenbestaan lijden.
Ik leef in mijn omgeving en ja ik had het ook liever anders gezien en dat weet jij ook. Bang? Waar wordt ik bang van? Dacht dat er meer kwam, had niet verwacht dat je tekstdoel alleen informeren is.
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 22:01 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Mensen die praten zonder dat ze onderzoek voor zichzelf hebben gedaan kunnen beter niets zeggen. Staan ze ook niet voor lul bij mensen die wèl op de hoogte zijn van reeele feitelijkheden.
Nou deel je kennis van de reeele feitelijkheden. Ik zie de Nederlandse overheid niet als een stel kwaadaardige fascisten, je kan het hier echt geen fascisme noemen. Ik ondervindt geen hinder van de dagelijkse gang van zaken in Nederland.
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 22:12 schreef Salvad0R het volgende:
Mag ook wel eens anders.
Mee eens.
Viva los Vatos Locos
  donderdag 23 augustus 2007 @ 07:09:57 #57
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_52612178
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 21:59 schreef Salvad0R het volgende:
Kan er ook niets aandoen dat ik door het geven van die informatie blijkbaar een gevoel van angst opwek bij mensen die GRAAG een materialistisch fascistisch slavenbestaan lijden.
Tja, zo zijn er ook veel Nederlanders die GRAAG al die Amerikaanse TV via torrents downloaden, en zodoende de producten van deze massamedia GRAAG liever eerder in huis hebben dan de Nederlander die ze volgend jaar op TV ziet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_52615689
Timewarner aandelenhouder meldt zich
  donderdag 23 augustus 2007 @ 11:32:49 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52616371
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 11:08 schreef El_Liberaliste het volgende:
Timewarner aandelenhouder meldt zich
Ah! Jij bent de schaduwregering die onze kindertjes hersenspoelt met subliminal messages tijdens SpngeBob Squarepants
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52616480
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 07:09 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, zo zijn er ook veel Nederlanders die GRAAG al die Amerikaanse TV via torrents downloaden, en zodoende de producten van deze massamedia GRAAG liever eerder in huis hebben dan de Nederlander die ze volgend jaar op TV ziet.
Ja, harde propaganda, nukes in Manhatten, terrorists, Jack Bauer die kleine kindjes martelt CUZ HE'S A PATRIOT, etcetera
pi_52616765
haha wat een dom topic. Weer zo'n -edit- die het licht denkt gezien te hebben
Onze hele samenleving bestaat uit dominerende bedrijven. Als het niet strookt met je teletubbie leefwereldje kun je altijd je eigen platform beginnen, net zoals de losers van indymedia.nl.



[ Bericht 4% gewijzigd door Petre op 23-08-2007 15:40:28 ]
pi_52616803
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 11:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah! Jij bent de schaduwregering die onze kindertjes hersenspoelt met subliminal messages tijdens SpngeBob Squarepants
En ik verdien er nog aan ook
pi_52616862
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 03:55 schreef kokos het volgende:

[..]

Ik leef in mijn omgeving en ja ik had het ook liever anders gezien en dat weet jij ook. Bang? Waar wordt ik bang van? Dacht dat er meer kwam, had niet verwacht dat je tekstdoel alleen informeren is.
[..]

Nou deel je kennis van de reeele feitelijkheden. Ik zie de Nederlandse overheid niet als een stel kwaadaardige fascisten, je kan het hier echt geen fascisme noemen. Ik ondervindt geen hinder van de dagelijkse gang van zaken in Nederland.
[..]

Mee eens.
Zodra de overheid je in een vreemdelingenkamp tieft omdat jij weigert je ID te tonen omdat je dat een grondrecht vindt, dan is die overheid fascistisch.
Zeggen ze van Befehl ist Befehl, maar dat maakt niet uit. Dat zeiden die SS'ers 70 jaar namelijk ook.
Anywayz er komen nog meer topics aan, over internationale bankiers en olie-afhankelijkheid.
Informeren is toch echt mijn grootste motivatie, ik wil dat mensen wéten in welke wereld zij leven.
Actie ondernemen om zulke negatieve oorlogzuchtige invloeden tegen te gaan is een ander verhaal.
pi_52617350
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 11:49 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Zodra de overheid je in een vreemdelingenkamp tieft omdat jij weigert je ID te tonen omdat je dat een grondrecht vindt, dan is die overheid fascistisch.
Vreemdelingenkamp? Fascisme vanuit de overheid? Was dat figuurlijk bedoeld oid.?
  donderdag 23 augustus 2007 @ 12:10:27 #65
172358 oddman
Introspecteur
pi_52617474
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:06 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Vreemdelingenkamp? Fascisme vanuit de overheid? Was dat figuurlijk bedoeld oid.?
Helaas niet.

Laatst zijn er een aantal protestanten opgepakt en in een gevangenis voor illegalen gezet omdat ze principieel weigerden zich te identificeren.
Zie ook het topic over zwijgrecht.
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
pi_52617661
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:10 schreef oddman het volgende:

[..]

Helaas niet.

Laatst zijn er een aantal protestanten opgepakt en in een gevangenis voor illegalen gezet omdat ze principieel weigerden zich te identificeren.
Zie ook het topic over zwijgrecht.
Die mensen overtreden de wet door zich niet te legitimeren, regels zijn regels. Willen ze dan niet inzien dat het gewoon in een ieders belang is, die identificatieplicht? Overigens is het een ander verhaal dat het ook nog eens handen vol geld kost, ik vind wel dat de overheid het moet vergoeden. Maar de identificatieplicht vind ik prima en als je je niet kan of wil legitimeren kan er niet nagetrokken worden wie je bent. Dus lijkt me die actie van de politie volkomen terecht.
pi_52617875
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:17 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Die mensen overtreden de wet door zich niet te legitimeren, regels zijn regels. Willen ze dan niet inzien dat het gewoon in een ieders belang is, die identificatieplicht? Overigens is het een ander verhaal dat het ook nog eens handen vol geld kost, ik vind wel dat de overheid het moet vergoeden. Maar de identificatieplicht vind ik prima en als je je niet kan of wil legitimeren kan er niet nagetrokken worden wie je bent. Dus lijkt me die actie van de politie volkomen terecht.
idd, BEFEHL IST BEFEHL.
Op wat voor manier draagt identificatieplicht bij aan de veiligheid dan?
Als iemand iets op wil blazen doet ie dat toch wel, mèt of zonder ID-plicht .
Het is Bullshit, zeg ik je.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 12:25:17 #68
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52617905
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:17 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Die mensen overtreden de wet door zich niet te legitimeren, regels zijn regels. Willen ze dan niet inzien dat het gewoon in een ieders belang is, die identificatieplicht? Overigens is het een ander verhaal dat het ook nog eens handen vol geld kost, ik vind wel dat de overheid het moet vergoeden. Maar de identificatieplicht vind ik prima en als je je niet kan of wil legitimeren kan er niet nagetrokken worden wie je bent. Dus lijkt me die actie van de politie volkomen terecht.
Dieser Untermenschen sind kriminell! Befehl is befehl!

Dit is dus precies waar het om gaat. Anti-terrorisme wetgeving die misbruikt word (of zo lijkt het iig) om burgers in hun vrijheid van meningsuiting te beknotten. Je hebt niet langer het recht om af te wijken van de "ideale doorsnee" burger omdat een kleurtje of de verkeerde schoenen al een reden zijn om je anders te behandelen.

Daarmee leveren we als maatschappij stukje bij beetje vrijheden in. Vandaag is het de links radicaal, morgen ben jij het omdat je commets post op een niet-door-de staat-gecontroleert forum.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52618158
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:24 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

idd, BEFEHL IST BEFEHL.
Op wat voor manier draagt identificatieplicht bij aan de veiligheid dan?
Als iemand iets op wil blazen doet ie dat toch wel, mèt of zonder ID-plicht .
Het is Bullshit, zeg ik je.
Terrorisme is een van de aanleidingen van de identificatieplicht, maar er heerst een beetje de gedachte dat dit de enige reden is voor een ID-plicht.
Wat dacht je van de volgende situaties:
-Een lijk wordt gevonden en er wordt niemand vermist, dan is een ID (soms) de enige manier om iemand te identificeren
-Iemand raakt onwel maar omdat hij een ID bij zich heeft kan direct de juiste actie worden ondernomen (familie inlichten e.d.)
-De politie twijfelt of iemand een valse naam opgeeft bij een aanhouding, met een ID is dit makkelijk te controleren
-Je lijkt wel heel erg op die gezochte crimineel, maar gelukkig kan je aantonen dat je hem niet bent. (uitgaande van dat er geen valse ID's zijn in casu)
enz.

Daarbij hoor je vaak over mensen die zich gediscrimineerd of wat dan ook voelen omdat zij zich moeten legtimeren (bijvoorbeeld op aanslag-gevoelige locaties). Maar wanneer er iemand dankzij zijn of haar legitimatie (of juist vanwege het feit dat hij/zij zich niet wil legitimeren) wordt opgepakt voor iets hoor je opeens niemand meer.

Trouwens, als je je gewoon netjes gedraagt is de politie niet bevoegd om je om je legitimatie te vragen. Met uitzondering van gevoelige locaties dan. Laatst maakte ik wat foto's van een dikke sportwagen die voor De Nederlandse Bank geparkeerd stond en in een mum van tijd stonden er allemaal marachoussee-pipo's om me heen om te kijken of ik toevallig niet die bank wilde beroven. Gelukkig klopte mijn verhaal en kon ik me legitimeren (werd nagetrokken en er werd geconstateerd dat ik geen strafblad had en niet gezocht werd etc.) waardoor ik weer verder kon lopen.
pi_52618259
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dieser Untermenschen sind kriminell! Befehl is befehl!

Dit is dus precies waar het om gaat. Anti-terrorisme wetgeving die misbruikt word (of zo lijkt het iig) om burgers in hun vrijheid van meningsuiting te beknotten. Je hebt niet langer het recht om af te wijken van de "ideale doorsnee" burger omdat een kleurtje of de verkeerde schoenen al een reden zijn om je anders te behandelen.

Daarmee leveren we als maatschappij stukje bij beetje vrijheden in. Vandaag is het de links radicaal, morgen ben jij het omdat je commets post op een niet-door-de staat-gecontroleert forum.
Als ik in de trein zit vind ik het wel zo'n fijn gevoel dat er heel wat mensen over mij en mijn mede-reizigers waken, om iedereen te behoeden voor een aanslag. Als ik daarvoor wat vaker mijn ID moet tonen, best. Het is toch in ieders belang? Ze doen het niet om je te pesten.
Ik vind dat ik geen vrijheid heb ingeleverd, ik mag gaan en staan waar ik wil en ik mag zeggen wat ik wil en dat moet zo blijven. En dat staat best hoog bij mij in het vaandel (zie m'n username ) .

Er is geen enkel ander land ter wereld waar zoveel mag en kan als hier!
pi_52619229
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:35 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Terrorisme is een van de aanleidingen van de identificatieplicht, maar er heerst een beetje de gedachte dat dit de enige reden is voor een ID-plicht.
Wat dacht je van de volgende situaties:
-Een lijk wordt gevonden en er wordt niemand vermist, dan is een ID (soms) de enige manier om iemand te identificeren
-Iemand raakt onwel maar omdat hij een ID bij zich heeft kan direct de juiste actie worden ondernomen (familie inlichten e.d.)
-De politie twijfelt of iemand een valse naam opgeeft bij een aanhouding, met een ID is dit makkelijk te controleren
-Je lijkt wel heel erg op die gezochte crimineel, maar gelukkig kan je aantonen dat je hem niet bent. (uitgaande van dat er geen valse ID's zijn in casu)
enz.

Daarbij hoor je vaak over mensen die zich gediscrimineerd of wat dan ook voelen omdat zij zich moeten legtimeren (bijvoorbeeld op aanslag-gevoelige locaties). Maar wanneer er iemand dankzij zijn of haar legitimatie (of juist vanwege het feit dat hij/zij zich niet wil legitimeren) wordt opgepakt voor iets hoor je opeens niemand meer.

Trouwens, als je je gewoon netjes gedraagt is de politie niet bevoegd om je om je legitimatie te vragen. Met uitzondering van gevoelige locaties dan. Laatst maakte ik wat foto's van een dikke sportwagen die voor De Nederlandse Bank geparkeerd stond en in een mum van tijd stonden er allemaal marachoussee-pipo's om me heen om te kijken of ik toevallig niet die bank wilde beroven. Gelukkig klopte mijn verhaal en kon ik me legitimeren (werd nagetrokken en er werd geconstateerd dat ik geen strafblad had en niet gezocht werd etc.) waardoor ik weer verder kon lopen.


Heb je nou zelf niet door in wat voor opgefokte maatschappij je leeft? Je wordt gelijk staande gehouden omdat je een auto fotografeert.

En ja, als je je NETJES gedraagt is er niks aan de hand. Maar wat is dan netjes gedragen, of gedraag je je straks alleen nog maar netjes wanneer je modelburger bent? Dus als ik ga protesteren tegen deze achterlijke regering (maken zich wel druk over zogenaamd terrorisme en drukken er ondertussen een bezuiniging van 600 miljoen op gehandicapten doorheen) gedraag ik me niet meer netjes en heeft de politie het recht om me aan te houden?

Of ik mijn ID meeneem als ik ga protesteren? Nee liever niet hou er niet zo van als er bij mijn naampje in dat mooie systeem komt (ja systeem ondertussen want alles wordt ondertussen aan elkaar gekoppeld) met de beschrijving dat ik 'me verzet tegen de overheid' of wat dan ook.

Maar ga maar mooi verder met schreeuwen dat ik paranoia ben
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 13:17:13 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52619275
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:39 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Als ik in de trein zit vind ik het wel zo'n fijn gevoel dat er heel wat mensen over mij en mijn mede-reizigers waken, om iedereen te behoeden voor een aanslag. Als ik daarvoor wat vaker mijn ID moet tonen, best. Het is toch in ieders belang? Ze doen het niet om je te pesten.
Ik vind dat ik geen vrijheid heb ingeleverd, ik mag gaan en staan waar ik wil en ik mag zeggen wat ik wil en dat moet zo blijven. En dat staat best hoog bij mij in het vaandel (zie m'n username ) .

Er is geen enkel ander land ter wereld waar zoveel mag en kan als hier!
Veiligheid alleen betekent niets. Als je in de gevangenis zit en 24 uur per dag alleen in je cel zit ben je ook veilig.

Veiligheid heeft alleen betekenis als je de vrijheid hebt om er van te genieten. In een maatschappij zonder risico's heb je over het algemeen geen keuzevrijheid. Iedere keuze die je maakt heeft risico's (nadelen). Die twee horen bij elkaar.

Het is heel belangrijk om in de gaten te houden dat "veiligheid" niet ten koste gaat van vrijheid. Ik begrijp dat de Nederlandsche Bank beveiligd moet worden, maar ik vind het overdreven om iedereen die in de buurt een foto maakt meteen te ondervragen alsof het een (potentiële) crimineel is. Jij vind het niet erg? Nou ik dus wel! Vooral omdat iemand met serieuze slechte plannen niet openlijk foto's gaat staan maken. Dus met dat soort maatregelen pak je alleen onschuldige mensen of debielen. Professionele criminelen of terroristen weten van de gaten van het systeem gebruik te maken.

Massaal mensen controleren heeft over het algemeen weinig nut tegen professionele terroristen en criminelen. Als er door minderjarigen al gezwaaid word met illegale ID's alleen maar om alcohol te kunnen drinken zou ik geen waarde hechten aan ID-plicht. Schijnveiligheid. En inlevering van vrijheid
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 23 augustus 2007 @ 13:33:35 #73
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52619794
Fiskus is echt een typering van het begrip welwillende maatschappijslaaf.
Verder geen aandacht aan besteden sal, die beknopte aap is compost.

en @liberal, je mag gaan en staan waar je wilt mits je jouw identiteit kan bewijzen als ware je een voorwerp bent dat niet zonder tag verkocht mag worden.
Als jij vindt dat je geen vrijheid inleverd heb je werkelijk oogkleppen op voor de hele politieke ommekeer. Het is een grote europesering om ons te knechten aan de macht.
Maar ook al aan je username te zien geloof jij in democratie dus daar ga ik geen zinloze discussie over houden met je.

Wat ik je wel kan vertellen en dat zal je hopelijk nog lang dagen, is dat de vrijheid waar onze voorouders voor vochten een vrijheid zonder AUSWEIS was, een vrijheid zonder ARBEID MACHT FREI, een vrijheid zonder Centralisering van macht in EUROPA.

Godwin? Enkel als je je eigen denken wilt blokkeren. Daar godwins wet uit context wordt gerukt het te gebruiken bij overige discussies, zie de wiki er maar op na.
Ik dacht laat ik je die kaart ook maar vast uit handen nemen.

Gegroet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52620097
Maar ff beetje ontopic, als er zoveel censtuur in de media is. Waar zou ik dan mijn objectieve nieuws vandaan halen?

Wat laat zien wat de 'gecensureerde' niet laat zien?
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 13:45:26 #75
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52620154
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 13:43 schreef Pr0-n00b het volgende:
Maar ff beetje ontopic, als er zoveel censtuur in de media is. Waar zou ik dan mijn objectieve nieuws vandaan halen?

Wat laat zien wat de 'gecensureerde' niet laat zien?
Je eigen ogen, mensen zijn te weinig onder de mensen, zitten teveel voor de tv, lezen teveel de krant, luisteren teveel de radio. Ik gebruik geen van allen en zie wat een wijde kijk ik op zaken heb.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 13:49:32 #76
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52620280
p.s internet moet je 'goed afstruinen' om feitelijke informatie te vinden, let wel informatie die er toe doet, wat de media je verteld doet niks aan in je leven, in je kennis.
Ik kan niet aan spelletjes meedoen waar kennis nodig is, ik kan niet antwoorden op de vraag hoe die en die boot heet die daar en daar ligt en iedereen kent, maar is die informatie nuttig? Of is dat opvulling waar je geen hol aan hebt, bezighoudpsyche.

Met goed afstruinen bedoel ik natuurlijk niet googlen en de eerste de beste site pakken of bekende sites afgaan, omdat zoveel mensen daar zitten, omdat het geaccepteerd is, omdat het een seal heeft of wat dan ook.

Zoek de sites die worstelen om op het net te blijven, zoek informatie die je denkbarrieres doet doorbreken, zoek kennis over zaken waar je nooit wat over hoorde op school.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 14:09:10 #77
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52620833
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 13:43 schreef Pr0-n00b het volgende:
Maar ff beetje ontopic, als er zoveel censtuur in de media is. Waar zou ik dan mijn objectieve nieuws vandaan halen?

Wat laat zien wat de 'gecensureerde' niet laat zien?
Veel informatie is niet echt gecensureerd maar gekleurd. Het is nieuws met een "twist" of het word ondergesneeuwd door iets anders.

Goed voorbeeld is de manipulatie van Wikipedia door politici en bedrijven. Als je iets leest en hoort moet je proberen te bedenken wie er belang bij dat nieuws kan hebben.


Bijvoorbeeld:

Afghanistan:
- Het gaat goed! (want de militairen moeten daar blijven, en daar heb je draagvlak in het thuisland voor nodig)
- Het gaat slecht! (want we willen meer militairen daar hebben)


Irak
Waarom kwamen de martelingen in Abu-Graib in het nieuws? Amerikanen zijn meesters in propaganda, dit is een typische beginners-fout.

Mogelijkheid:
1. De "martelingen" zijn aangemoedigd door de geheime dienst.
2. Ze zijn expres in het nieuws gebracht.

In Arabische landen heeft men het graag over "die mietjes in het decadente westen" (vrije interpretatie). Deze martelingen gaven een duidelijk signaal aan de Arabische (islamitische?) wereld dat "het decadente westen" niet bestaat uit mietjes en dat "we" gewoon over lijken gaan als we daar zin in hebben.


Zo kan je gegevens die door het nieuws tot je komen proberen op verschillende manieren te interpreteren. Het is voor de mensen die het nieuws maken (en dan heb ik het niet over journalisten) gevaarlijk om regelrecht te liegen. Ze hadden bv de CIA-vluchten niet moeten ontkennen, maar er een mooi verhaal van maken. Veel mensen slikken een mooi verhaal en de rest zijn paranoïde complotfetisjisten. Als je ontkent en er komen foto's weet iedereen dat je fout zit.

Dan kom ik automatisch op de vraag: waarom was de US zo dom om de CIA vluchten te ontkennen? Of vonden ze het de moeite niet omdat het een tijdelijke oplossing was?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52624023
Opgeschoond en een schopje BNW i.o.m. de GC mods.
Nog andere interessante bnw-topics:
RTL nazi omroep?
[video] 911 and the British Broadcasting Conspiracy
Mediacorruptie inzake Jami en Wilders
"Frontpage verlengstuk van Amerikaanse elite"
[02] Zijn we wel echt op de maan geweest?
Allemaal over media(invloed op de samenleving.
bye
pi_52625224
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 14:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Veel informatie is niet echt gecensureerd maar gekleurd. Het is nieuws met een "twist" of het word ondergesneeuwd door iets anders.
Is maar net wat je onder censuur vind vallen. Wat ik ondertussen wel heb begrepen is dat bepaald nieuws niet word geplubiceerd omdat dat schadelijk zou zijn voor sponsors, in principe dus gewoon een vorm van censuur.
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
pi_52628470
Beetje jammer van dat BNW.
Dit topic gaat over de heersing van de media. In het algemeen.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 18:55:34 #81
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52628714
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 16:28 schreef Pr0-n00b het volgende:

[..]

Is maar net wat je onder censuur vind vallen. Wat ik ondertussen wel heb begrepen is dat bepaald nieuws niet word geplubiceerd omdat dat schadelijk zou zijn voor sponsors, in principe dus gewoon een vorm van censuur.
Soms is dat ook de reden dat een bedrijf een zender koopt. Daarmee heb je een vinger in de media pap.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 23 augustus 2007 @ 22:35:30 #82
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52634964
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 18:42 schreef Salvad0R het volgende:
Beetje jammer van dat BNW.
Dit topic gaat over de heersing van de media. In het algemeen.
Indd, wat is dat godverdomme toch steeds man, ja sorry maar ik neem geen blad voor mijn mond meer, keer op keer worden dit soort topics maar gedumpt in de "conspiracy" hoek.

Ik walg hier serieus van.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 22:35:51 #83
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52634982
BNW > GC
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52638761
-fame-

[ Bericht 99% gewijzigd door NorthernStar op 24-08-2007 02:32:50 ]
pi_52639630
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 00:55 schreef Fiskus het volgende:

[..]
Je bent wel tevreden met je eigen enslavement, is het niet ?

[ Bericht 23% gewijzigd door NorthernStar op 24-08-2007 02:33:11 ]
pi_52656011
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 14:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan kom ik automatisch op de vraag: waarom was de US zo dom om de CIA vluchten te ontkennen? Of vonden ze het de moeite niet omdat het een tijdelijke oplossing was?
Volgens mij hebben ze dat nooit ontkent hoor, Het CIA matrix programma is best duidelijk.
Men was het alleen niet eens met de hoeveelheid vluchten.

http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/97353/reageer/ja/

De EU daarentegen...
quote:
Europa moet niet net doen alsof het nooit heeft geweten van 'geheime' CIA-vluchten op Europese vliegvelden. Dat zegt Colin Powell, de Amerikaanse oud-minister van Buitenlandse Zaken, in een interview met de BBC.
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/78501/index.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 18:13:58 #87
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52656252
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 18:03 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Volgens mij hebben ze dat nooit ontkent hoor, Het CIA matrix programma is best duidelijk.
Men was het alleen niet eens met de hoeveelheid vluchten.

http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/97353/reageer/ja/

De EU daarentegen...
[..]

Natuurlijk heeft de EU boter op zijn hoofd. En helemaal Balkenende die als een opgewonden schooljongetje bij ome Bush op bezoek mocht
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52657228
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 18:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft de EU boter op zijn hoofd. En helemaal Balkenende die als een opgewonden schooljongetje bij ome Bush op bezoek mocht
Vergeet Jaap de Hoop Scheffer niet, hij is imo 'n belangrijkere pion.

We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_52657592
quote:
"It would have been quite impossible for us to develop our plan for the world if we had been subjected to the lights of publicity during those years. But, the world is more sophisticated and prepared to march towards a world government. The supranational sovereignty of an intellectual elite and world bankers is surely preferable to the national autodetermination practiced in past centuries ..."
- David Rockefeller, Bilderberg club permanent member, 1991
http://www.atimes.com/atimes/Front_Page/GE10Aa02.html
En we weten wel waarom het de Bilderberg groep heet he ?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 19:24:07 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52657971
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 19:10 schreef Resonancer het volgende:

[..]

En we weten wel waarom het de Bilderberg groep heet he ?
Refresh my memory please.

Is er geen Bilderberg hotel ergens?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52658778
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 19:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Refresh my memory please.

Is er geen Bilderberg hotel ergens?
Dat is wat de meeste denken....echter:
quote:
Prince Bernhard of the Netherlands joined the SS during the early 1930s. He then joined the board of an I.G. subsidiary, Farben Bilder, from which he took the name of his postwar supersecret policy making group, the Bilderbergers. Farben executives played an important role in organizing the Circle of Friends for Heinrich Himmler, although it was initially known as Keppler's Circle of Friends, Keppler being the chairman of an I.G. subsidiary. His nephew, Fritz J. Kranefuss, was the personal assistant to Heinrich Himmler. Of the forty members of the Circle of Friends, which provided ample funds for Himmler, eight were executives of I.G. Farben or of its subsidiaries.
http://www.bilderberg.org/bernhard.htm#explored
En als je daarin duikt dan weet je ook wie daar hun geld inpompte.. Rockefeller..
Daar was Bush zijn investering n peuleschil bij, maar daar hoor je NOVA/Netwerk niet over.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 20:03:33 #92
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52659042
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 19:55 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Dat is wat de meeste denken....echter:
[..]

En als je daarin duikt dan weet je ook wie daar hun geld inpompte.. Rockefeller..
Daar was Bush zijn investering n peuleschil bij, maar daar hoor je NOVA/Netwerk niet over.
SS, royalty, miljardairs. Ik weet het weer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52792630
Yes.
De Rockefellers, Rothschilds en ander gespuis. Binnenkort een topic bouwen over de geschiedenis van geprivatiseerde bankiers. s Goed .
  donderdag 30 augustus 2007 @ 02:29:16 #94
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_52801422
Wie beheerde I.G. farben in de US tak tijdens de WW2 ?.
pi_52801496
quote:
Op donderdag 30 augustus 2007 02:29 schreef merlin693 het volgende:
Wie beheerde I.G. farben in de US tak tijdens de WW2 ?.
Paul Warburg, "stichter" van The Federal Reserve System via de Rockefellers gecontroleerd door de Rothschilds.
  zaterdag 1 september 2007 @ 17:50:42 #96
81237 releaze
best of both worlds
pi_52870935
praatjes vullen geen gaatjes, salvador.
pi_52880497
Als ik zou zeggen "De Joden" zouden mensen boos worden.

Maar het is de waarheid, kan je moeilijk over gaan doen of niet, 't is zo.
pi_52890492
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 21:39 schreef Salvad0R het volgende:
Yes.
De Rockefellers, Rothschilds en ander gespuis. Binnenkort een topic bouwen over de geschiedenis van geprivatiseerde bankiers. s Goed .
Oei, eerst heel hard ''Befehl ist befehl'' roepen en daarna de antikapitalist uithangen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_52892110
quote:
A self-destructive man feels completely alienated, utterly alone. He's an outsider to the human community. He thinks to himself, "I must be insane." What he fails to realize is that society has, just as he does, a vested interest in considerable losses and catastrophes. These wars, famines, floods and quakes meet well-defined needs. Man wants chaos. In fact, he's gotta have it. Depression, strife, riots, murder, all this dread. We're irresistibly drawn to that almost orgiastic state created out of death and destruction. It's in all of us. We revel in it. Sure, the media tries to put a sad face on these things, painting them up as great human tragedies. But we all know the function of the media has never been to eliminate the evils of the world, no. Their job is to persuade us to accept those evils and get used to living with them. The powers that be want us to be passive observers. [..] And they haven't given us any other options outside the occasional, purely symbolic, participatory act of voting. You want the puppet on the right or the puppet on the left?
bron Waking Life

Ik denk dat iedereen zich wel bewust is van de manipulatie in de media. Echter is het de vraag in hoeverre je hier iets aan kunt doen. Hiervoor is m.i. de wil tot verandering noodzakelijk. Zoals Baaj al eerder schreef, buiten je grenzen gaan zoeken en je weer eens echt laten overdonderen door nieuwe informatie die totaal buiten jouw beperkte wereldbeeld staat.

Om nogmaals uit Waking Life te quoten: If the world that we are forced to accept is false and nothing is true, then everything is possible.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_52892543
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 17:50 schreef releaze het volgende:
praatjes vullen geen gaatjes, salvador.
Wat denk je, dat ik een politieke partij ga oprichten en een kogel ga koppen ?
NO THX !
quote:
Op zondag 2 september 2007 14:44 schreef Apropos het volgende:

[..]

Oei, eerst heel hard ''Befehl ist befehl'' roepen en daarna de antikapitalist uithangen.
Hey, ik ben verre van een antikapitalist. Geld is goed, als het de mens dient.
Het is niet goed als de mens geld dient, zoals vandaag de dag het geval is.

Maar goed.
Terug naar de media.
Mensen zouden niets moeten geloven wat de televisie hun vertelt. Het is toch propaganda om een select aantal mensen te dienen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')