Denk dat dat gelukkig wel meevalt.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 09:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hoe onafhankelijk is Fok! eigenlijk?
Op Fok! valt het inderdaad wel mee, op een paar individuen na, (R@b etc.), die wel een handje hebben van het opvolgen van de wensen van deze figuren en alte graag segregerende moslim-berichten plaatsen.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 11:40 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Denk dat dat gelukkig wel meevalt.
Nee hoor.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 13:32 schreef _dirkjan_ het volgende:
Aol Time Warner is allang opgesplitst dacht ik.. Deze informatie is dus verouderd![]()
Ik lees het nu idd op wikipedia... ze hebben alleen Aol uit hun naam gehaald idd...quote:Op woensdag 22 augustus 2007 13:38 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Nee hoor.
AOL is an American global Internet services and media company operated by Time Warner.
Het is een complot! We worden bestuurd via religie, angst en goedkoop entertainment.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 13:39 schreef _dirkjan_ het volgende:
[..]
Ik lees het nu idd op wikipedia... ze hebben alleen Aol uit hun naam gehaald idd...![]()
mensen die met paranoia gelul-in-de-ruimte verteld moeten worden dat ze die TV ook uit kunnen zetten.... verdienen misschien ook niet beter dan dat ze bij hun leven gemanipuleerd worden?quote:
Dan is het al te laat, programma's zitten al vol met anti-moslim propaganda en War on Terror-propaganda, de propagandamachine van de 21e eeuw is 1337 x zo groot als die van Duitsland tijdens WW2, deze keer hebben ze de globale media in handen.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 13:55 schreef HenkieVdV het volgende:
Ik denk dat men tv niet kan veroordelen zoals Goelie hierboven zegt. Dat zou ook naief zijn. Het is gewoon net als internet een medium dat tegenwoordig bol staat van de belangen. Maar zolang de mens zelf blijft nadenken en de programma's niet worden zoals tijdens WOII vol propaganda en censuur is er geen probleem mijns inziens.
pssst, Net 5 is eigendom van SBS, een Luxemburgs bedrijf en niet in eigendom van boven genoemden...quote:Op woensdag 22 augustus 2007 04:20 schreef Salvad0R het volgende:
[...]
Dit maakt het heel makkelijk om op globale schaal richtlijnen te geven aan dochterondernemingen zoals TMF & Net5, [...]
HenkieVDV, wanneer word je wakker en besef je dat er op dit moment meer landen in een oorlogs conflict verwikkeld zijn dan in de eerste en tweede oorlog tesamen? Denk je niet dat de grenzen tussen politiek en media hierdoor verdwijnen, en de selecte groep mensen waar dit topic over gaat, de massa des te beter kunnen manipuleren om zodoende meer geld te verdienen aan bijvoorbeeld de oorlogs industrie?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 13:55 schreef HenkieVdV het volgende:
Ik denk dat men tv niet kan veroordelen zoals Goelie hierboven zegt. Dat zou ook naief zijn. Het is gewoon net als internet een medium dat tegenwoordig bol staat van de belangen. Maar zolang de mens zelf blijft nadenken en de programma's niet worden zoals tijdens WOII vol propaganda en censuur is er geen probleem mijns inziens.
Ja maar...quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:01 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dan is het al te laat, programma's zitten al vol met anti-moslim propaganda en War on Terror-propaganda, de propagandamachine van de 21e eeuw is 1337 x zo groot als die van Duitsland tijdens WW2, deze keer hebben ze de globale media in handen.
Het is niet makkelijk om de waarheid te achterhalen. Wikipedia als concept klinkt leuk, maar bedrijven kunnen net zo makkelijk hun ding erin zetten als individuen. En je hoeft alleen maar te zeggen dat dat gebeurd om de hele site in discrediet te brengen.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 13:57 schreef Salvad0R het volgende:
Laat ik nog even toevoegen dat MySpace onderdeel is van FOX Interactive Media
Dat Google een partnership heeft met NASA, AOL Time Warner & FOX (News Corporation)
En dat Youtube onderdeel is van Google en daarmee de partnerships met NASA, AOL Time Warner & FOX deelt. Ook heeft Youtube bepaalde deals gesloten met Universal, Sony BMG & CBS.
Deze websites staan onder directe controle van de amerikaanse overheid en dat is de reden dat bepaalde videos verdwijnen en dat ratings voor videos worden gemanipuleerd.
Voorbeelden van verdwenen videos:
BBC: Mystery Flights, CIA "Renditions" & Torture (59:31)
&
World Without Cancer by G. Edward Griffin (26:03)
etc.
Er zijn veel meer filmpjes die gedelete worden, niet op grond van copyright, maar op grond van het verhullen van de waarheid.
Erg kwalijk als je het mij vraagt.
Yep Net5 is eigendom van SBS, wat weer eigendom is van ProSiebenSat.1 Media, die na de RTL-group de grootste mediavoorziener is in de EU .quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:05 schreef FredvZ het volgende:
[..]
pssst, Net 5 is eigendom van SBS, een Luxemburgs bedrijf en niet in eigendom van boven genoemden...
Media is overigens per definitie niet objectief. Kranten, radio, internet en ook boeken zijn net zo subjectief als televisie. En dat is ook niet zo vreemd, want je kijkt/luistert/leest altijd via de auteur van het programma/boek/artikel of wat dan ook.
Zoals ik in de OP zei, er zijn lokale zenders die weldegelijk een zekere mate van objectiviteit tonen. Probleem is dat de feiten die zij aantonen niet overgenomen worden door de heersende massamedia.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:07 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Ja maar...
Hoe kan het dan dat de EO en andere publieke omroepen dan toch soms pro-moslim beelden laten zien?
En bijvoorbeeld Tegenlicht op een gegeven moment de hedendaagse terreur objectief bekijkt en tot de conclusie komt dat het grootste gedeelte van de terreur door Amerika gefinancierd en/of gestart is? En zo zijn er nog talloze voorbeelden van programma's op de Nederlandse (en ook Britse ) televisie die toch redelijk objectief zijn en tegen de "feiten" van de door jou genoemde mediatycoons ingaan.
De kijkcijfers van dat soort programma's zijn bedroevend laag en hun gefluister is geen bedreiging voor het dagelijkse propaganda public relations-bombardement. Het laat nog net zien dat we zogenaamd in een vrije open democratie leven en indirect draagt het "toestaan" van zulke programma's bij aan credebillity van de propaganda public relations-stroom.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:07 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Ja maar...
Hoe kan het dan dat de EO en andere publieke omroepen dan toch soms pro-moslim beelden laten zien?
En bijvoorbeeld Tegenlicht op een gegeven moment de hedendaagse terreur objectief bekijkt en tot de conclusie komt dat het grootste gedeelte van de terreur door Amerika gefinancierd en/of gestart is? En zo zijn er nog talloze voorbeelden van programma's op de Nederlandse (en ook Britse ) televisie die toch redelijk objectief zijn en tegen de "feiten" van de door jou genoemde mediatycoons ingaan.
en daarin gaan juist die mensen de fout in .....quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:49 schreef Goelie het volgende:
Het is zelfs zo, dat sommige geloven dat door deze man alleen, de consumptie maatschappij is gecreëerd
Het serieuze aspect aan dit geheel is dat zulke verkooptechnieken toegepast worden op politieke ideeen. Niet alleen op producten.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
en daarin gaan juist die mensen de fout in .....
er is namelijk het verschil tussen het beschrijven van het functioneren van een bepaalde verwerking van informatie door mensen en methodes om dit weer te gebruiken;
en doen alsof het die mensen zijn die de werkelijkheid 'creeeren'....
Natuurlik zijn mensen beinvloedbaar door reclame of door dingen die ze in hun omgeving horen...
dat betekent echter niet dat een mens niet altijd een eigen vrije keuze heeft en altijd zélf verantwoordelijk is voor die keuze...
Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
Dan ga je ervan uit dat vrije wil echt bestaat en niet alleen zo door ons ervaren word. De wetenschap buigt zich daarover en er zijn aanwijzingen dat mensen volgens hele simpele wetmatigheden reageren op uiteenlopende situaties. Vrije wil zou een illusie zijn.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
en daarin gaan juist die mensen de fout in .....
er is namelijk het verschil tussen het beschrijven van het functioneren van een bepaalde verwerking van informatie door mensen en methodes om dit weer te gebruiken;
en doen alsof het die mensen zijn die de werkelijkheid 'creeeren'....
Natuurlik zijn mensen beinvloedbaar door reclame of door dingen die ze in hun omgeving horen...
dat betekent echter niet dat een mens niet altijd een eigen vrije keuze heeft en altijd zélf verantwoordelijk is voor die keuze...
Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
De EO knipt in de evolutietheorie, dus streep die EO maar weer weg.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:07 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Ja maar...
Hoe kan het dan dat de EO en andere publieke omroepen dan toch soms pro-moslim beelden laten zien?
En bijvoorbeeld Tegenlicht op een gegeven moment de hedendaagse terreur objectief bekijkt en tot de conclusie komt dat het grootste gedeelte van de terreur door Amerika gefinancierd en/of gestart is? En zo zijn er nog talloze voorbeelden van programma's op de Nederlandse (en ook Britse ) televisie die toch redelijk objectief zijn en tegen de "feiten" van de door jou genoemde mediatycoons ingaan.
Het is niet dat mensen bewust gedwongen worden tot het consumeren van bepaalde producten.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
en daarin gaan juist die mensen de fout in .....
[.]
Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
Maar dit is al jaren bekend?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 15:17 schreef Goelie het volgende:
[..]
Het is niet dat mensen bewust gedwongen worden tot het consumeren van bepaalde producten.
Het is vooral het onderbewuste wat gestimuleerd wordt door het gebruik van deze technieken.
Hij heeft bijvoorbeeld voor het eerst producten de film industrie in gebracht, en was de eerste persoon die grote Hollywood sterren gebruikte om in dit geval Lucky Strike Cigarettes te adverteren.
Het onderbewustzijn wordt gemanipuleerd zoals bij bijvoorbeeld American Tabacco, waar een advertentie van verscheen in de nationale kranten van de VS rond 1950. Op die advertentie zag je een plaatje van een vrouw met haar armen gekruisd een sigaret rookte van dat bepaalde merk. Wanneer je het plaatje omdraaide, en haar hoofd afschermde, zag je duidelijk dat het een afbeelding was van een vrouw die met haar hand in haar kruis aan het mastruberen was.
Dit zal je niet in een oogopslag kunnen opmaken uit dat plaatje, maar je onderbewustzijn doet dat in veel gevallen wel. Hierdoor associeer je het product met seks (iets fijns), waardoor mensen gemanipuleerd worden het product fijn te vinden, en dus het product te kopen.
Een goed voorbeeld hiervan is het gebruik van een silhouet van een naakte vrouw, gevormd in de afbeelding van ijs, aan de bovenzijde van Coca-Cola automaten.
Bekijk voor meer informatie Adam Curtis - The Century Of The Self op http://video.google.com .
Een programma uitgezonden door de BBC.
maar in het stimuleren van het onderbewuste zit geen enkel 'gevaar'.... het is een voleldig natuurlijk proces. dat vergelijkbaar is met bv het feit dat je extra honger krijgt als je de reuk van een heerlijke maaltijd ruikt ....quote:Op woensdag 22 augustus 2007 15:17 schreef Goelie het volgende:
[..]
Het is niet dat mensen bewust gedwongen worden tot het consumeren van bepaalde producten.
Het is vooral het onderbewuste wat gestimuleerd wordt door het gebruik van deze technieken.
De onzin-conclusies vangen aan als je gaat denken dat het opeens 'géén' vrije keuzes zou zijn om en product te kopen....quote:Dit zal je niet in een oogopslag kunnen opmaken uit dat plaatje, maar je onderbewustzijn doet dat in veel gevallen wel. Hierdoor associeer je het product met seks (iets fijns), waardoor mensen gemanipuleerd worden het product fijn te vinden, en dus het product te kopen.
Mja, zoals hier :quote:Op woensdag 22 augustus 2007 15:17 schreef Goelie het volgende:
[..]
Het onderbewustzijn wordt gemanipuleerd zoals bij bijvoorbeeld American Tabacco, waar een advertentie van verscheen in de nationale kranten van de VS rond 1950. Op die advertentie zag je een plaatje van een vrouw met haar armen gekruisd een sigaret rookte van dat bepaalde merk. Wanneer je het plaatje omdraaide, en haar hoofd afschermde, zag je duidelijk dat het een afbeelding was van een vrouw die met haar hand in haar kruis aan het mastruberen was.
Bekijk voor meer informatie Adam Curtis - The Century Of The Self op http://video.google.com .
Een programma uitgezonden door de BBC.
Klopt, dit is inderdaad al jaren bekend. Alleen Edward Bernays, de man die dit allemaal bedacht, was voordat hij de commercie in ging, jarenlang in dienst geweest van 'the Counsel of Public Relations', de propaganda machine van de V.S.quote:
Hoe wil jij anders heel Amerika bereiken? Door zelf deur aan deur langs te gaan? We leven met een te grote massa op deze aarde, het is onmogelijk om jouw boodschap aan de wereld te brengen zonder de media te gebruiken. Stel iedere individu heeft de mogelijkheid om zijn eigen vrije mening te vormen, (in het heden) dat zou toch hartstikke fout gaan? Wij zijn kudde dieren, wij hebben sturing nodig.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 15:36 schreef Goelie het volgende:
[..]
Klopt, dit is inderdaad al jaren bekend. Alleen Edward Bernays, de man die dit allemaal bedacht, was voordat hij de commercie in ging, jarenlang in dienst geweest van 'the Counsel of Public Relations', de propaganda machine van de V.S.
Hoe worden tegenwoordig presidents verkiezingen gewonnen? Door middel van presidentiële televisie campagnes.
Hoe wordt de massa gemanipuleerd tot het geloven dat terrorisme een reëele dreiging is?
* subliminal messaging upgrade is complete, general *
Dat is je eigen keuze. Niemand dwingt jouw wat te doen, zeker niet in Nederland en zeker niet de media die je weg kan zappen.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 16:46 schreef Salvad0R het volgende:
Verkiezingen worden gewonnen door als Bush zijnde vriendjes te zijn met de CEO van het bedrijf wat stemmachines bouwt.
Het kan best zijn dat de mens sociaal ingesteld is, maar ik leef liever in een kudde van familie & vrienden dan in een kudde van 6,5 miljard slaven
Sturing nodig voor wat? Wie wordt er rijker van oorlog ?
de onderbewuste beinvloeding van mensen door hun direkte sociale omgeving; vrienden en familie, is stukken groter dan door de Media....quote:Op woensdag 22 augustus 2007 16:46 schreef Salvad0R het volgende:
... maar ik leef liever in een kudde van familie & vrienden ...
Volgens sommigen doe je dat uit vrije keuze, maar je gebruikt zelf al het woord "moest". Ik ga ervan uit dat er in Fok! mechanismen zitten die jou dwingen om hier een tvp te plaatsen.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 17:51 schreef BaajGuardian het volgende:
Moest hier nog even een tvp posten.
Prioriteiten.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Volgens sommigen doe je dat uit vrije keuze, maar je gebruikt zelf al het woord "moest". Ik ga ervan uit dat er in Fok! mechanismen zitten die jou dwingen om hier een tvp te plaatsen.
99,9% van de berichten komen van de ANP of worden overgetypt van een andere bronquote:Op woensdag 22 augustus 2007 11:40 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Denk dat dat gelukkig wel meevalt.
Dus ik heb de vrije keuze of ik mijn Identificatie bij me draag, omdat het meer mijn wereld is dan die van de overheid?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 17:13 schreef kokos het volgende:
[..]
Dat is je eigen keuze. Niemand dwingt jouw wat te doen, zeker niet in Nederland en zeker niet de media die je weg kan zappen.
Wat ga je er aan doen? Van achter je pc via Fok een opstand creëren? Verhuis je toch naar een land waar je het beter hebt dan in Nederland, ben je niet tevreden met deze overheid rot je toch op naar een ander?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:40 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dus ik heb de vrije keuze of ik mijn Identificatie bij me draag, omdat het meer mijn wereld is dan die van de overheid?
Waarom stoppen zij me dan in een vreemdelingenkamp als ik weiger mn ID te tonen ?
Dus ik heb de vrije keuze in of ik gefilmd word door de overheid overal? Als ik niet gefilmd wil worden, hoef ik zeker alleen maar binnen te blijven en dat is dan mijn "vrije" keus.
Dus ik heb de vrije keuze of mijn biometrische kenmerken worden opgenomen in mijn rijbewijs/ID/OV?
Dus ik heb de vrije keus of mijn kind in een digitale database komt met ALLE mogelijke details over mijn kind erin?
Dacht het niet. I will not be enslaved .
De massamedia is de propaganderende kracht achter deze concepten.
Waarom verdedig jij fascisten?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 19:36 schreef kokos het volgende:
[..]
Wat ga je er aan doen? Van achter je pc via Fok een opstand creëren? Verhuis je toch naar een land waar je het beter hebt dan in Nederland, ben je niet tevreden met deze overheid rot je toch op naar een ander?
Wie zijn hier de fascisten? De Nederlandse overheid? Denk eerst na voor dat jij wat zegt, nee nog beter zeg maar liever nietssssquote:Op woensdag 22 augustus 2007 20:24 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Waarom verdedig jij fascisten?
Wat zit je nu vuyge praat te hebben dan, met oprotten en en verhuizen enzo? Beetje bang dat je materialistische consumptieve bestaan aangetast wordt?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 19:36 schreef kokos het volgende:
[..]
Wat ga je er aan doen? Van achter je pc via Fok een opstand creëren? Verhuis je toch naar een land waar je het beter hebt dan in Nederland, ben je niet tevreden met deze overheid rot je toch op naar een ander?
Mensen die praten zonder dat ze onderzoek voor zichzelf hebben gedaan kunnen beter niets zeggen. Staan ze ook niet voor lul bij mensen die wèl op de hoogte zijn van reeele feitelijkheden.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 20:29 schreef kokos het volgende:
[..]
Wie zijn hier de fascisten? De Nederlandse overheid? Denk eerst na voor dat jij wat zegt, nee nog beter zeg maar liever nietssss
http://youtube.com/watch?v=gBegrhglR2squote:Op woensdag 22 augustus 2007 19:44 schreef Sapstengel het volgende:
Link naar dat filmpje? Ik heb het laatst ergens half gezien en wilde het verder kijken, maar nu weet ik het niet meer.
Niet alle nationalistenquote:Op woensdag 22 augustus 2007 22:07 schreef Salvad0R het volgende:
fas·cis·me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen
NL anno 2007, dus. Waar de nationalisten om oorlog en meer autoriteit schreeuwen .
Ik leef in mijn omgeving en ja ik had het ook liever anders gezien en dat weet jij ook. Bang? Waar wordt ik bang van? Dacht dat er meer kwam, had niet verwacht dat je tekstdoel alleen informeren is.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 21:59 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat zit je nu vuyge praat te hebben dan, met oprotten en en verhuizen enzo? Beetje bang dat je materialistische consumptieve bestaan aangetast wordt?
Ik wil geen opstand creeeren, ik wil mensen informeren.
Kan er ook niets aandoen dat ik door het geven van die informatie blijkbaar een gevoel van angst opwek bij mensen die GRAAG een materialistisch fascistisch slavenbestaan lijden.
Nou deel je kennis van de reeele feitelijkheden. Ik zie de Nederlandse overheid niet als een stel kwaadaardige fascisten, je kan het hier echt geen fascisme noemen. Ik ondervindt geen hinder van de dagelijkse gang van zaken in Nederland.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 22:01 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Mensen die praten zonder dat ze onderzoek voor zichzelf hebben gedaan kunnen beter niets zeggen. Staan ze ook niet voor lul bij mensen die wèl op de hoogte zijn van reeele feitelijkheden.
Mee eens.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 22:12 schreef Salvad0R het volgende:
Mag ook wel eens anders.
Tja, zo zijn er ook veel Nederlanders die GRAAG al die Amerikaanse TV via torrents downloaden, en zodoende de producten van deze massamedia GRAAG liever eerder in huis hebben dan de Nederlander die ze volgend jaar op TV ziet.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 21:59 schreef Salvad0R het volgende:
Kan er ook niets aandoen dat ik door het geven van die informatie blijkbaar een gevoel van angst opwek bij mensen die GRAAG een materialistisch fascistisch slavenbestaan lijden.
Ah! Jij bent de schaduwregering die onze kindertjes hersenspoelt met subliminal messages tijdens SpngeBob Squarepantsquote:Op donderdag 23 augustus 2007 11:08 schreef El_Liberaliste het volgende:
Timewarner aandelenhouder meldt zich
Ja, harde propaganda, nukes in Manhatten, terrorists, Jack Bauer die kleine kindjes martelt CUZ HE'S A PATRIOT, etceteraquote:Op donderdag 23 augustus 2007 07:09 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja, zo zijn er ook veel Nederlanders die GRAAG al die Amerikaanse TV via torrents downloaden, en zodoende de producten van deze massamedia GRAAG liever eerder in huis hebben dan de Nederlander die ze volgend jaar op TV ziet.
En ik verdien er nog aan ookquote:Op donderdag 23 augustus 2007 11:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ah! Jij bent de schaduwregering die onze kindertjes hersenspoelt met subliminal messages tijdens SpngeBob Squarepants![]()
Zodra de overheid je in een vreemdelingenkamp tieft omdat jij weigert je ID te tonen omdat je dat een grondrecht vindt, dan is die overheid fascistisch.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 03:55 schreef kokos het volgende:
[..]
Ik leef in mijn omgeving en ja ik had het ook liever anders gezien en dat weet jij ook. Bang? Waar wordt ik bang van? Dacht dat er meer kwam, had niet verwacht dat je tekstdoel alleen informeren is.
[..]
Nou deel je kennis van de reeele feitelijkheden. Ik zie de Nederlandse overheid niet als een stel kwaadaardige fascisten, je kan het hier echt geen fascisme noemen. Ik ondervindt geen hinder van de dagelijkse gang van zaken in Nederland.
[..]
Mee eens.
Vreemdelingenkamp? Fascisme vanuit de overheid? Was dat figuurlijk bedoeld oid.?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 11:49 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Zodra de overheid je in een vreemdelingenkamp tieft omdat jij weigert je ID te tonen omdat je dat een grondrecht vindt, dan is die overheid fascistisch.
Helaas niet.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:06 schreef El_Liberaliste het volgende:
[..]
Vreemdelingenkamp? Fascisme vanuit de overheid? Was dat figuurlijk bedoeld oid.?
Die mensen overtreden de wet door zich niet te legitimeren, regels zijn regels. Willen ze dan niet inzien dat het gewoon in een ieders belang is, die identificatieplicht? Overigens is het een ander verhaal dat het ook nog eens handen vol geld kost, ik vind wel dat de overheid het moet vergoeden. Maar de identificatieplicht vind ik prima en als je je niet kan of wil legitimeren kan er niet nagetrokken worden wie je bent. Dus lijkt me die actie van de politie volkomen terecht.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:10 schreef oddman het volgende:
[..]
Helaas niet.
Laatst zijn er een aantal protestanten opgepakt en in een gevangenis voor illegalen gezet omdat ze principieel weigerden zich te identificeren.
Zie ook het topic over zwijgrecht.
idd, BEFEHL IST BEFEHL.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:17 schreef El_Liberaliste het volgende:
[..]
Die mensen overtreden de wet door zich niet te legitimeren, regels zijn regels. Willen ze dan niet inzien dat het gewoon in een ieders belang is, die identificatieplicht? Overigens is het een ander verhaal dat het ook nog eens handen vol geld kost, ik vind wel dat de overheid het moet vergoeden. Maar de identificatieplicht vind ik prima en als je je niet kan of wil legitimeren kan er niet nagetrokken worden wie je bent. Dus lijkt me die actie van de politie volkomen terecht.
Dieser Untermenschen sind kriminell! Befehl is befehl!quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:17 schreef El_Liberaliste het volgende:
[..]
Die mensen overtreden de wet door zich niet te legitimeren, regels zijn regels. Willen ze dan niet inzien dat het gewoon in een ieders belang is, die identificatieplicht? Overigens is het een ander verhaal dat het ook nog eens handen vol geld kost, ik vind wel dat de overheid het moet vergoeden. Maar de identificatieplicht vind ik prima en als je je niet kan of wil legitimeren kan er niet nagetrokken worden wie je bent. Dus lijkt me die actie van de politie volkomen terecht.
Terrorisme is een van de aanleidingen van de identificatieplicht, maar er heerst een beetje de gedachte dat dit de enige reden is voor een ID-plicht.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:24 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
idd, BEFEHL IST BEFEHL.
Op wat voor manier draagt identificatieplicht bij aan de veiligheid dan?
Als iemand iets op wil blazen doet ie dat toch wel, mèt of zonder ID-plicht.
Het is Bullshit, zeg ik je.
Als ik in de trein zit vind ik het wel zo'n fijn gevoel dat er heel wat mensen over mij en mijn mede-reizigers waken, om iedereen te behoeden voor een aanslag. Als ik daarvoor wat vaker mijn ID moet tonen, best. Het is toch in ieders belang? Ze doen het niet om je te pesten.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dieser Untermenschen sind kriminell! Befehl is befehl!
Dit is dus precies waar het om gaat. Anti-terrorisme wetgeving die misbruikt word (of zo lijkt het iig) om burgers in hun vrijheid van meningsuiting te beknotten. Je hebt niet langer het recht om af te wijken van de "ideale doorsnee" burger omdat een kleurtje of de verkeerde schoenen al een reden zijn om je anders te behandelen.
Daarmee leveren we als maatschappij stukje bij beetje vrijheden in. Vandaag is het de links radicaal, morgen ben jij het omdat je commets post op een niet-door-de staat-gecontroleert forum.
quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:35 schreef El_Liberaliste het volgende:
[..]
Terrorisme is een van de aanleidingen van de identificatieplicht, maar er heerst een beetje de gedachte dat dit de enige reden is voor een ID-plicht.
Wat dacht je van de volgende situaties:
-Een lijk wordt gevonden en er wordt niemand vermist, dan is een ID (soms) de enige manier om iemand te identificeren
-Iemand raakt onwel maar omdat hij een ID bij zich heeft kan direct de juiste actie worden ondernomen (familie inlichten e.d.)
-De politie twijfelt of iemand een valse naam opgeeft bij een aanhouding, met een ID is dit makkelijk te controleren
-Je lijkt wel heel erg op die gezochte crimineel, maar gelukkig kan je aantonen dat je hem niet bent. (uitgaande van dat er geen valse ID's zijn in casu)
enz.
Daarbij hoor je vaak over mensen die zich gediscrimineerd of wat dan ook voelen omdat zij zich moeten legtimeren (bijvoorbeeld op aanslag-gevoelige locaties). Maar wanneer er iemand dankzij zijn of haar legitimatie (of juist vanwege het feit dat hij/zij zich niet wil legitimeren) wordt opgepakt voor iets hoor je opeens niemand meer.
Trouwens, als je je gewoon netjes gedraagt is de politie niet bevoegd om je om je legitimatie te vragen. Met uitzondering van gevoelige locaties dan. Laatst maakte ik wat foto's van een dikke sportwagen die voor De Nederlandse Bank geparkeerd stond en in een mum van tijd stonden er allemaal marachoussee-pipo's om me heen om te kijken of ik toevallig niet die bank wilde beroven. Gelukkig klopte mijn verhaal en kon ik me legitimeren (werd nagetrokken en er werd geconstateerd dat ik geen strafblad had en niet gezocht werd etc.) waardoor ik weer verder kon lopen.
Veiligheid alleen betekent niets. Als je in de gevangenis zit en 24 uur per dag alleen in je cel zit ben je ook veilig.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:39 schreef El_Liberaliste het volgende:
[..]
Als ik in de trein zit vind ik het wel zo'n fijn gevoel dat er heel wat mensen over mij en mijn mede-reizigers waken, om iedereen te behoeden voor een aanslag. Als ik daarvoor wat vaker mijn ID moet tonen, best. Het is toch in ieders belang? Ze doen het niet om je te pesten.
Ik vind dat ik geen vrijheid heb ingeleverd, ik mag gaan en staan waar ik wil en ik mag zeggen wat ik wil en dat moet zo blijven. En dat staat best hoog bij mij in het vaandel (zie m'n username) .
Er is geen enkel ander land ter wereld waar zoveel mag en kan als hier!
Je eigen ogen, mensen zijn te weinig onder de mensen, zitten teveel voor de tv, lezen teveel de krant, luisteren teveel de radio. Ik gebruik geen van allen en zie wat een wijde kijk ik op zaken heb.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 13:43 schreef Pr0-n00b het volgende:
Maar ff beetje ontopic, als er zoveel censtuur in de media is. Waar zou ik dan mijn objectieve nieuws vandaan halen?
Wat laat zien wat de 'gecensureerde' niet laat zien?
Veel informatie is niet echt gecensureerd maar gekleurd. Het is nieuws met een "twist" of het word ondergesneeuwd door iets anders.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 13:43 schreef Pr0-n00b het volgende:
Maar ff beetje ontopic, als er zoveel censtuur in de media is. Waar zou ik dan mijn objectieve nieuws vandaan halen?
Wat laat zien wat de 'gecensureerde' niet laat zien?
Is maar net wat je onder censuur vind vallen. Wat ik ondertussen wel heb begrepen is dat bepaald nieuws niet word geplubiceerd omdat dat schadelijk zou zijn voor sponsors, in principe dus gewoon een vorm van censuur.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 14:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Veel informatie is niet echt gecensureerd maar gekleurd. Het is nieuws met een "twist" of het word ondergesneeuwd door iets anders.
Soms is dat ook de reden dat een bedrijf een zender koopt. Daarmee heb je een vinger in de media pap.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 16:28 schreef Pr0-n00b het volgende:
[..]
Is maar net wat je onder censuur vind vallen. Wat ik ondertussen wel heb begrepen is dat bepaald nieuws niet word geplubiceerd omdat dat schadelijk zou zijn voor sponsors, in principe dus gewoon een vorm van censuur.
Indd, wat is dat godverdomme toch steeds man, ja sorry maar ik neem geen blad voor mijn mond meer, keer op keer worden dit soort topics maar gedumpt in de "conspiracy" hoek.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 18:42 schreef Salvad0R het volgende:
Beetje jammer van dat BNW.
Dit topic gaat over de heersing van de media. In het algemeen.
Je bent wel tevreden met je eigen enslavement, is het niet ?quote:
Volgens mij hebben ze dat nooit ontkent hoor, Het CIA matrix programma is best duidelijk.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 14:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan kom ik automatisch op de vraag: waarom was de US zo dom om de CIA vluchten te ontkennen? Of vonden ze het de moeite niet omdat het een tijdelijke oplossing was?
quote:Europa moet niet net doen alsof het nooit heeft geweten van 'geheime' CIA-vluchten op Europese vliegvelden. Dat zegt Colin Powell, de Amerikaanse oud-minister van Buitenlandse Zaken, in een interview met de BBC.
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/78501/index.html
Natuurlijk heeft de EU boter op zijn hoofd. En helemaal Balkenende die als een opgewonden schooljongetje bij ome Bush op bezoek mochtquote:Op vrijdag 24 augustus 2007 18:03 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze dat nooit ontkent hoor, Het CIA matrix programma is best duidelijk.
Men was het alleen niet eens met de hoeveelheid vluchten.
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/97353/reageer/ja/
De EU daarentegen...
[..]
Vergeet Jaap de Hoop Scheffer niet, hij is imo 'n belangrijkere pion.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 18:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft de EU boter op zijn hoofd. En helemaal Balkenende die als een opgewonden schooljongetje bij ome Bush op bezoek mocht![]()
En we weten wel waarom het de Bilderberg groep heet he ?quote:"It would have been quite impossible for us to develop our plan for the world if we had been subjected to the lights of publicity during those years. But, the world is more sophisticated and prepared to march towards a world government. The supranational sovereignty of an intellectual elite and world bankers is surely preferable to the national autodetermination practiced in past centuries ..."
- David Rockefeller, Bilderberg club permanent member, 1991
http://www.atimes.com/atimes/Front_Page/GE10Aa02.html
Refresh my memory please.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 19:10 schreef Resonancer het volgende:
[..]
En we weten wel waarom het de Bilderberg groep heet he ?
Dat is wat de meeste denken....echter:quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 19:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Refresh my memory please.
Is er geen Bilderberg hotel ergens?
En als je daarin duikt dan weet je ook wie daar hun geld inpompte.. Rockefeller..quote:Prince Bernhard of the Netherlands joined the SS during the early 1930s. He then joined the board of an I.G. subsidiary, Farben Bilder, from which he took the name of his postwar supersecret policy making group, the Bilderbergers. Farben executives played an important role in organizing the Circle of Friends for Heinrich Himmler, although it was initially known as Keppler's Circle of Friends, Keppler being the chairman of an I.G. subsidiary. His nephew, Fritz J. Kranefuss, was the personal assistant to Heinrich Himmler. Of the forty members of the Circle of Friends, which provided ample funds for Himmler, eight were executives of I.G. Farben or of its subsidiaries.
http://www.bilderberg.org/bernhard.htm#explored
SS, royalty, miljardairs. Ik weet het weer.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 19:55 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Dat is wat de meeste denken....echter:
[..]
En als je daarin duikt dan weet je ook wie daar hun geld inpompte.. Rockefeller..
Daar was Bush zijn investering n peuleschil bij, maar daar hoor je NOVA/Netwerk niet over.
Paul Warburg, "stichter" van The Federal Reserve System via de Rockefellers gecontroleerd door de Rothschilds.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 02:29 schreef merlin693 het volgende:
Wie beheerde I.G. farben in de US tak tijdens de WW2 ?.
Oei, eerst heel hard ''Befehl ist befehl'' roepen en daarna de antikapitalist uithangen.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 21:39 schreef Salvad0R het volgende:
Yes.
De Rockefellers, Rothschilds en ander gespuis. Binnenkort een topic bouwen over de geschiedenis van geprivatiseerde bankiers. s Goed .
bron Waking Lifequote:A self-destructive man feels completely alienated, utterly alone. He's an outsider to the human community. He thinks to himself, "I must be insane." What he fails to realize is that society has, just as he does, a vested interest in considerable losses and catastrophes. These wars, famines, floods and quakes meet well-defined needs. Man wants chaos. In fact, he's gotta have it. Depression, strife, riots, murder, all this dread. We're irresistibly drawn to that almost orgiastic state created out of death and destruction. It's in all of us. We revel in it. Sure, the media tries to put a sad face on these things, painting them up as great human tragedies. But we all know the function of the media has never been to eliminate the evils of the world, no. Their job is to persuade us to accept those evils and get used to living with them. The powers that be want us to be passive observers. [..] And they haven't given us any other options outside the occasional, purely symbolic, participatory act of voting. You want the puppet on the right or the puppet on the left?
Wat denk je, dat ik een politieke partij ga oprichten en een kogel ga koppen ?quote:Op zaterdag 1 september 2007 17:50 schreef releaze het volgende:
praatjes vullen geen gaatjes, salvador.
Hey, ik ben verre van een antikapitalist. Geld is goed, als het de mens dient.quote:Op zondag 2 september 2007 14:44 schreef Apropos het volgende:
[..]
Oei, eerst heel hard ''Befehl ist befehl'' roepen en daarna de antikapitalist uithangen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |