abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52604590
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 20:29 schreef kokos het volgende:

[..]

Wie zijn hier de fascisten? De Nederlandse overheid? Denk eerst na voor dat jij wat zegt, nee nog beter zeg maar liever nietssss
Mensen die praten zonder dat ze onderzoek voor zichzelf hebben gedaan kunnen beter niets zeggen. Staan ze ook niet voor lul bij mensen die wèl op de hoogte zijn van reeele feitelijkheden.
pi_52604717
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 19:44 schreef Sapstengel het volgende:
Link naar dat filmpje? Ik heb het laatst ergens half gezien en wilde het verder kijken, maar nu weet ik het niet meer .
http://youtube.com/watch?v=gBegrhglR2s
pi_52604860
fas·cis·me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen

NL anno 2007, dus. Waar de nationalisten om oorlog en meer autoriteit schreeuwen .
pi_52605075
Ohja.
Vroegah, voor de tijd van televisies en radios... Werden politieke discussies van overheden en zoals dit gewoon in cafés en bijeenkomsten gevoerd.
Als er toendertijd een individu tussenzat die politiestaten zat aan te moedigen en de vrijheden van individuen wilde beperken, dan werd die gewoon buiten de deur om zeep geholpen.
Tegenwoordig gebruikt de politiek massamedia als buffer tussen zichzelf en de massa, waardoor de burger absoluut geen platform heeft om op haar rechten te staan.
Mag ook wel eens anders.

[ Bericht 2% gewijzigd door Salvad0R op 22-08-2007 22:18:38 ]
  donderdag 23 augustus 2007 @ 00:46:01 #55
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52609895
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 22:07 schreef Salvad0R het volgende:
fas·cis·me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen

NL anno 2007, dus. Waar de nationalisten om oorlog en meer autoriteit schreeuwen .
Niet alle nationalisten
Verder met je eens.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52611884
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 21:59 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat zit je nu vuyge praat te hebben dan, met oprotten en en verhuizen enzo? Beetje bang dat je materialistische consumptieve bestaan aangetast wordt?
Ik wil geen opstand creeeren, ik wil mensen informeren.
Kan er ook niets aandoen dat ik door het geven van die informatie blijkbaar een gevoel van angst opwek bij mensen die GRAAG een materialistisch fascistisch slavenbestaan lijden.
Ik leef in mijn omgeving en ja ik had het ook liever anders gezien en dat weet jij ook. Bang? Waar wordt ik bang van? Dacht dat er meer kwam, had niet verwacht dat je tekstdoel alleen informeren is.
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 22:01 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Mensen die praten zonder dat ze onderzoek voor zichzelf hebben gedaan kunnen beter niets zeggen. Staan ze ook niet voor lul bij mensen die wèl op de hoogte zijn van reeele feitelijkheden.
Nou deel je kennis van de reeele feitelijkheden. Ik zie de Nederlandse overheid niet als een stel kwaadaardige fascisten, je kan het hier echt geen fascisme noemen. Ik ondervindt geen hinder van de dagelijkse gang van zaken in Nederland.
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 22:12 schreef Salvad0R het volgende:
Mag ook wel eens anders.
Mee eens.
Viva los Vatos Locos
  donderdag 23 augustus 2007 @ 07:09:57 #57
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_52612178
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 21:59 schreef Salvad0R het volgende:
Kan er ook niets aandoen dat ik door het geven van die informatie blijkbaar een gevoel van angst opwek bij mensen die GRAAG een materialistisch fascistisch slavenbestaan lijden.
Tja, zo zijn er ook veel Nederlanders die GRAAG al die Amerikaanse TV via torrents downloaden, en zodoende de producten van deze massamedia GRAAG liever eerder in huis hebben dan de Nederlander die ze volgend jaar op TV ziet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_52615689
Timewarner aandelenhouder meldt zich
  donderdag 23 augustus 2007 @ 11:32:49 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52616371
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 11:08 schreef El_Liberaliste het volgende:
Timewarner aandelenhouder meldt zich
Ah! Jij bent de schaduwregering die onze kindertjes hersenspoelt met subliminal messages tijdens SpngeBob Squarepants
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52616480
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 07:09 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, zo zijn er ook veel Nederlanders die GRAAG al die Amerikaanse TV via torrents downloaden, en zodoende de producten van deze massamedia GRAAG liever eerder in huis hebben dan de Nederlander die ze volgend jaar op TV ziet.
Ja, harde propaganda, nukes in Manhatten, terrorists, Jack Bauer die kleine kindjes martelt CUZ HE'S A PATRIOT, etcetera
pi_52616765
haha wat een dom topic. Weer zo'n -edit- die het licht denkt gezien te hebben
Onze hele samenleving bestaat uit dominerende bedrijven. Als het niet strookt met je teletubbie leefwereldje kun je altijd je eigen platform beginnen, net zoals de losers van indymedia.nl.



[ Bericht 4% gewijzigd door Petre op 23-08-2007 15:40:28 ]
pi_52616803
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 11:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah! Jij bent de schaduwregering die onze kindertjes hersenspoelt met subliminal messages tijdens SpngeBob Squarepants
En ik verdien er nog aan ook
pi_52616862
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 03:55 schreef kokos het volgende:

[..]

Ik leef in mijn omgeving en ja ik had het ook liever anders gezien en dat weet jij ook. Bang? Waar wordt ik bang van? Dacht dat er meer kwam, had niet verwacht dat je tekstdoel alleen informeren is.
[..]

Nou deel je kennis van de reeele feitelijkheden. Ik zie de Nederlandse overheid niet als een stel kwaadaardige fascisten, je kan het hier echt geen fascisme noemen. Ik ondervindt geen hinder van de dagelijkse gang van zaken in Nederland.
[..]

Mee eens.
Zodra de overheid je in een vreemdelingenkamp tieft omdat jij weigert je ID te tonen omdat je dat een grondrecht vindt, dan is die overheid fascistisch.
Zeggen ze van Befehl ist Befehl, maar dat maakt niet uit. Dat zeiden die SS'ers 70 jaar namelijk ook.
Anywayz er komen nog meer topics aan, over internationale bankiers en olie-afhankelijkheid.
Informeren is toch echt mijn grootste motivatie, ik wil dat mensen wéten in welke wereld zij leven.
Actie ondernemen om zulke negatieve oorlogzuchtige invloeden tegen te gaan is een ander verhaal.
pi_52617350
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 11:49 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Zodra de overheid je in een vreemdelingenkamp tieft omdat jij weigert je ID te tonen omdat je dat een grondrecht vindt, dan is die overheid fascistisch.
Vreemdelingenkamp? Fascisme vanuit de overheid? Was dat figuurlijk bedoeld oid.?
  donderdag 23 augustus 2007 @ 12:10:27 #65
172358 oddman
Introspecteur
pi_52617474
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:06 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Vreemdelingenkamp? Fascisme vanuit de overheid? Was dat figuurlijk bedoeld oid.?
Helaas niet.

Laatst zijn er een aantal protestanten opgepakt en in een gevangenis voor illegalen gezet omdat ze principieel weigerden zich te identificeren.
Zie ook het topic over zwijgrecht.
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
pi_52617661
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:10 schreef oddman het volgende:

[..]

Helaas niet.

Laatst zijn er een aantal protestanten opgepakt en in een gevangenis voor illegalen gezet omdat ze principieel weigerden zich te identificeren.
Zie ook het topic over zwijgrecht.
Die mensen overtreden de wet door zich niet te legitimeren, regels zijn regels. Willen ze dan niet inzien dat het gewoon in een ieders belang is, die identificatieplicht? Overigens is het een ander verhaal dat het ook nog eens handen vol geld kost, ik vind wel dat de overheid het moet vergoeden. Maar de identificatieplicht vind ik prima en als je je niet kan of wil legitimeren kan er niet nagetrokken worden wie je bent. Dus lijkt me die actie van de politie volkomen terecht.
pi_52617875
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:17 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Die mensen overtreden de wet door zich niet te legitimeren, regels zijn regels. Willen ze dan niet inzien dat het gewoon in een ieders belang is, die identificatieplicht? Overigens is het een ander verhaal dat het ook nog eens handen vol geld kost, ik vind wel dat de overheid het moet vergoeden. Maar de identificatieplicht vind ik prima en als je je niet kan of wil legitimeren kan er niet nagetrokken worden wie je bent. Dus lijkt me die actie van de politie volkomen terecht.
idd, BEFEHL IST BEFEHL.
Op wat voor manier draagt identificatieplicht bij aan de veiligheid dan?
Als iemand iets op wil blazen doet ie dat toch wel, mèt of zonder ID-plicht .
Het is Bullshit, zeg ik je.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 12:25:17 #68
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52617905
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:17 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Die mensen overtreden de wet door zich niet te legitimeren, regels zijn regels. Willen ze dan niet inzien dat het gewoon in een ieders belang is, die identificatieplicht? Overigens is het een ander verhaal dat het ook nog eens handen vol geld kost, ik vind wel dat de overheid het moet vergoeden. Maar de identificatieplicht vind ik prima en als je je niet kan of wil legitimeren kan er niet nagetrokken worden wie je bent. Dus lijkt me die actie van de politie volkomen terecht.
Dieser Untermenschen sind kriminell! Befehl is befehl!

Dit is dus precies waar het om gaat. Anti-terrorisme wetgeving die misbruikt word (of zo lijkt het iig) om burgers in hun vrijheid van meningsuiting te beknotten. Je hebt niet langer het recht om af te wijken van de "ideale doorsnee" burger omdat een kleurtje of de verkeerde schoenen al een reden zijn om je anders te behandelen.

Daarmee leveren we als maatschappij stukje bij beetje vrijheden in. Vandaag is het de links radicaal, morgen ben jij het omdat je commets post op een niet-door-de staat-gecontroleert forum.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52618158
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:24 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

idd, BEFEHL IST BEFEHL.
Op wat voor manier draagt identificatieplicht bij aan de veiligheid dan?
Als iemand iets op wil blazen doet ie dat toch wel, mèt of zonder ID-plicht .
Het is Bullshit, zeg ik je.
Terrorisme is een van de aanleidingen van de identificatieplicht, maar er heerst een beetje de gedachte dat dit de enige reden is voor een ID-plicht.
Wat dacht je van de volgende situaties:
-Een lijk wordt gevonden en er wordt niemand vermist, dan is een ID (soms) de enige manier om iemand te identificeren
-Iemand raakt onwel maar omdat hij een ID bij zich heeft kan direct de juiste actie worden ondernomen (familie inlichten e.d.)
-De politie twijfelt of iemand een valse naam opgeeft bij een aanhouding, met een ID is dit makkelijk te controleren
-Je lijkt wel heel erg op die gezochte crimineel, maar gelukkig kan je aantonen dat je hem niet bent. (uitgaande van dat er geen valse ID's zijn in casu)
enz.

Daarbij hoor je vaak over mensen die zich gediscrimineerd of wat dan ook voelen omdat zij zich moeten legtimeren (bijvoorbeeld op aanslag-gevoelige locaties). Maar wanneer er iemand dankzij zijn of haar legitimatie (of juist vanwege het feit dat hij/zij zich niet wil legitimeren) wordt opgepakt voor iets hoor je opeens niemand meer.

Trouwens, als je je gewoon netjes gedraagt is de politie niet bevoegd om je om je legitimatie te vragen. Met uitzondering van gevoelige locaties dan. Laatst maakte ik wat foto's van een dikke sportwagen die voor De Nederlandse Bank geparkeerd stond en in een mum van tijd stonden er allemaal marachoussee-pipo's om me heen om te kijken of ik toevallig niet die bank wilde beroven. Gelukkig klopte mijn verhaal en kon ik me legitimeren (werd nagetrokken en er werd geconstateerd dat ik geen strafblad had en niet gezocht werd etc.) waardoor ik weer verder kon lopen.
pi_52618259
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dieser Untermenschen sind kriminell! Befehl is befehl!

Dit is dus precies waar het om gaat. Anti-terrorisme wetgeving die misbruikt word (of zo lijkt het iig) om burgers in hun vrijheid van meningsuiting te beknotten. Je hebt niet langer het recht om af te wijken van de "ideale doorsnee" burger omdat een kleurtje of de verkeerde schoenen al een reden zijn om je anders te behandelen.

Daarmee leveren we als maatschappij stukje bij beetje vrijheden in. Vandaag is het de links radicaal, morgen ben jij het omdat je commets post op een niet-door-de staat-gecontroleert forum.
Als ik in de trein zit vind ik het wel zo'n fijn gevoel dat er heel wat mensen over mij en mijn mede-reizigers waken, om iedereen te behoeden voor een aanslag. Als ik daarvoor wat vaker mijn ID moet tonen, best. Het is toch in ieders belang? Ze doen het niet om je te pesten.
Ik vind dat ik geen vrijheid heb ingeleverd, ik mag gaan en staan waar ik wil en ik mag zeggen wat ik wil en dat moet zo blijven. En dat staat best hoog bij mij in het vaandel (zie m'n username ) .

Er is geen enkel ander land ter wereld waar zoveel mag en kan als hier!
pi_52619229
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:35 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Terrorisme is een van de aanleidingen van de identificatieplicht, maar er heerst een beetje de gedachte dat dit de enige reden is voor een ID-plicht.
Wat dacht je van de volgende situaties:
-Een lijk wordt gevonden en er wordt niemand vermist, dan is een ID (soms) de enige manier om iemand te identificeren
-Iemand raakt onwel maar omdat hij een ID bij zich heeft kan direct de juiste actie worden ondernomen (familie inlichten e.d.)
-De politie twijfelt of iemand een valse naam opgeeft bij een aanhouding, met een ID is dit makkelijk te controleren
-Je lijkt wel heel erg op die gezochte crimineel, maar gelukkig kan je aantonen dat je hem niet bent. (uitgaande van dat er geen valse ID's zijn in casu)
enz.

Daarbij hoor je vaak over mensen die zich gediscrimineerd of wat dan ook voelen omdat zij zich moeten legtimeren (bijvoorbeeld op aanslag-gevoelige locaties). Maar wanneer er iemand dankzij zijn of haar legitimatie (of juist vanwege het feit dat hij/zij zich niet wil legitimeren) wordt opgepakt voor iets hoor je opeens niemand meer.

Trouwens, als je je gewoon netjes gedraagt is de politie niet bevoegd om je om je legitimatie te vragen. Met uitzondering van gevoelige locaties dan. Laatst maakte ik wat foto's van een dikke sportwagen die voor De Nederlandse Bank geparkeerd stond en in een mum van tijd stonden er allemaal marachoussee-pipo's om me heen om te kijken of ik toevallig niet die bank wilde beroven. Gelukkig klopte mijn verhaal en kon ik me legitimeren (werd nagetrokken en er werd geconstateerd dat ik geen strafblad had en niet gezocht werd etc.) waardoor ik weer verder kon lopen.


Heb je nou zelf niet door in wat voor opgefokte maatschappij je leeft? Je wordt gelijk staande gehouden omdat je een auto fotografeert.

En ja, als je je NETJES gedraagt is er niks aan de hand. Maar wat is dan netjes gedragen, of gedraag je je straks alleen nog maar netjes wanneer je modelburger bent? Dus als ik ga protesteren tegen deze achterlijke regering (maken zich wel druk over zogenaamd terrorisme en drukken er ondertussen een bezuiniging van 600 miljoen op gehandicapten doorheen) gedraag ik me niet meer netjes en heeft de politie het recht om me aan te houden?

Of ik mijn ID meeneem als ik ga protesteren? Nee liever niet hou er niet zo van als er bij mijn naampje in dat mooie systeem komt (ja systeem ondertussen want alles wordt ondertussen aan elkaar gekoppeld) met de beschrijving dat ik 'me verzet tegen de overheid' of wat dan ook.

Maar ga maar mooi verder met schreeuwen dat ik paranoia ben
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 13:17:13 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52619275
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 12:39 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

Als ik in de trein zit vind ik het wel zo'n fijn gevoel dat er heel wat mensen over mij en mijn mede-reizigers waken, om iedereen te behoeden voor een aanslag. Als ik daarvoor wat vaker mijn ID moet tonen, best. Het is toch in ieders belang? Ze doen het niet om je te pesten.
Ik vind dat ik geen vrijheid heb ingeleverd, ik mag gaan en staan waar ik wil en ik mag zeggen wat ik wil en dat moet zo blijven. En dat staat best hoog bij mij in het vaandel (zie m'n username ) .

Er is geen enkel ander land ter wereld waar zoveel mag en kan als hier!
Veiligheid alleen betekent niets. Als je in de gevangenis zit en 24 uur per dag alleen in je cel zit ben je ook veilig.

Veiligheid heeft alleen betekenis als je de vrijheid hebt om er van te genieten. In een maatschappij zonder risico's heb je over het algemeen geen keuzevrijheid. Iedere keuze die je maakt heeft risico's (nadelen). Die twee horen bij elkaar.

Het is heel belangrijk om in de gaten te houden dat "veiligheid" niet ten koste gaat van vrijheid. Ik begrijp dat de Nederlandsche Bank beveiligd moet worden, maar ik vind het overdreven om iedereen die in de buurt een foto maakt meteen te ondervragen alsof het een (potentiële) crimineel is. Jij vind het niet erg? Nou ik dus wel! Vooral omdat iemand met serieuze slechte plannen niet openlijk foto's gaat staan maken. Dus met dat soort maatregelen pak je alleen onschuldige mensen of debielen. Professionele criminelen of terroristen weten van de gaten van het systeem gebruik te maken.

Massaal mensen controleren heeft over het algemeen weinig nut tegen professionele terroristen en criminelen. Als er door minderjarigen al gezwaaid word met illegale ID's alleen maar om alcohol te kunnen drinken zou ik geen waarde hechten aan ID-plicht. Schijnveiligheid. En inlevering van vrijheid
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 23 augustus 2007 @ 13:33:35 #73
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52619794
Fiskus is echt een typering van het begrip welwillende maatschappijslaaf.
Verder geen aandacht aan besteden sal, die beknopte aap is compost.

en @liberal, je mag gaan en staan waar je wilt mits je jouw identiteit kan bewijzen als ware je een voorwerp bent dat niet zonder tag verkocht mag worden.
Als jij vindt dat je geen vrijheid inleverd heb je werkelijk oogkleppen op voor de hele politieke ommekeer. Het is een grote europesering om ons te knechten aan de macht.
Maar ook al aan je username te zien geloof jij in democratie dus daar ga ik geen zinloze discussie over houden met je.

Wat ik je wel kan vertellen en dat zal je hopelijk nog lang dagen, is dat de vrijheid waar onze voorouders voor vochten een vrijheid zonder AUSWEIS was, een vrijheid zonder ARBEID MACHT FREI, een vrijheid zonder Centralisering van macht in EUROPA.

Godwin? Enkel als je je eigen denken wilt blokkeren. Daar godwins wet uit context wordt gerukt het te gebruiken bij overige discussies, zie de wiki er maar op na.
Ik dacht laat ik je die kaart ook maar vast uit handen nemen.

Gegroet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52620097
Maar ff beetje ontopic, als er zoveel censtuur in de media is. Waar zou ik dan mijn objectieve nieuws vandaan halen?

Wat laat zien wat de 'gecensureerde' niet laat zien?
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 13:45:26 #75
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52620154
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 13:43 schreef Pr0-n00b het volgende:
Maar ff beetje ontopic, als er zoveel censtuur in de media is. Waar zou ik dan mijn objectieve nieuws vandaan halen?

Wat laat zien wat de 'gecensureerde' niet laat zien?
Je eigen ogen, mensen zijn te weinig onder de mensen, zitten teveel voor de tv, lezen teveel de krant, luisteren teveel de radio. Ik gebruik geen van allen en zie wat een wijde kijk ik op zaken heb.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 13:49:32 #76
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52620280
p.s internet moet je 'goed afstruinen' om feitelijke informatie te vinden, let wel informatie die er toe doet, wat de media je verteld doet niks aan in je leven, in je kennis.
Ik kan niet aan spelletjes meedoen waar kennis nodig is, ik kan niet antwoorden op de vraag hoe die en die boot heet die daar en daar ligt en iedereen kent, maar is die informatie nuttig? Of is dat opvulling waar je geen hol aan hebt, bezighoudpsyche.

Met goed afstruinen bedoel ik natuurlijk niet googlen en de eerste de beste site pakken of bekende sites afgaan, omdat zoveel mensen daar zitten, omdat het geaccepteerd is, omdat het een seal heeft of wat dan ook.

Zoek de sites die worstelen om op het net te blijven, zoek informatie die je denkbarrieres doet doorbreken, zoek kennis over zaken waar je nooit wat over hoorde op school.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 14:09:10 #77
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52620833
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 13:43 schreef Pr0-n00b het volgende:
Maar ff beetje ontopic, als er zoveel censtuur in de media is. Waar zou ik dan mijn objectieve nieuws vandaan halen?

Wat laat zien wat de 'gecensureerde' niet laat zien?
Veel informatie is niet echt gecensureerd maar gekleurd. Het is nieuws met een "twist" of het word ondergesneeuwd door iets anders.

Goed voorbeeld is de manipulatie van Wikipedia door politici en bedrijven. Als je iets leest en hoort moet je proberen te bedenken wie er belang bij dat nieuws kan hebben.


Bijvoorbeeld:

Afghanistan:
- Het gaat goed! (want de militairen moeten daar blijven, en daar heb je draagvlak in het thuisland voor nodig)
- Het gaat slecht! (want we willen meer militairen daar hebben)


Irak
Waarom kwamen de martelingen in Abu-Graib in het nieuws? Amerikanen zijn meesters in propaganda, dit is een typische beginners-fout.

Mogelijkheid:
1. De "martelingen" zijn aangemoedigd door de geheime dienst.
2. Ze zijn expres in het nieuws gebracht.

In Arabische landen heeft men het graag over "die mietjes in het decadente westen" (vrije interpretatie). Deze martelingen gaven een duidelijk signaal aan de Arabische (islamitische?) wereld dat "het decadente westen" niet bestaat uit mietjes en dat "we" gewoon over lijken gaan als we daar zin in hebben.


Zo kan je gegevens die door het nieuws tot je komen proberen op verschillende manieren te interpreteren. Het is voor de mensen die het nieuws maken (en dan heb ik het niet over journalisten) gevaarlijk om regelrecht te liegen. Ze hadden bv de CIA-vluchten niet moeten ontkennen, maar er een mooi verhaal van maken. Veel mensen slikken een mooi verhaal en de rest zijn paranoïde complotfetisjisten. Als je ontkent en er komen foto's weet iedereen dat je fout zit.

Dan kom ik automatisch op de vraag: waarom was de US zo dom om de CIA vluchten te ontkennen? Of vonden ze het de moeite niet omdat het een tijdelijke oplossing was?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52624023
Opgeschoond en een schopje BNW i.o.m. de GC mods.
Nog andere interessante bnw-topics:
RTL nazi omroep?
[video] 911 and the British Broadcasting Conspiracy
Mediacorruptie inzake Jami en Wilders
"Frontpage verlengstuk van Amerikaanse elite"
[02] Zijn we wel echt op de maan geweest?
Allemaal over media(invloed op de samenleving.
bye
pi_52625224
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 14:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Veel informatie is niet echt gecensureerd maar gekleurd. Het is nieuws met een "twist" of het word ondergesneeuwd door iets anders.
Is maar net wat je onder censuur vind vallen. Wat ik ondertussen wel heb begrepen is dat bepaald nieuws niet word geplubiceerd omdat dat schadelijk zou zijn voor sponsors, in principe dus gewoon een vorm van censuur.
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
pi_52628470
Beetje jammer van dat BNW.
Dit topic gaat over de heersing van de media. In het algemeen.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 18:55:34 #81
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52628714
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 16:28 schreef Pr0-n00b het volgende:

[..]

Is maar net wat je onder censuur vind vallen. Wat ik ondertussen wel heb begrepen is dat bepaald nieuws niet word geplubiceerd omdat dat schadelijk zou zijn voor sponsors, in principe dus gewoon een vorm van censuur.
Soms is dat ook de reden dat een bedrijf een zender koopt. Daarmee heb je een vinger in de media pap.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 23 augustus 2007 @ 22:35:30 #82
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52634964
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 18:42 schreef Salvad0R het volgende:
Beetje jammer van dat BNW.
Dit topic gaat over de heersing van de media. In het algemeen.
Indd, wat is dat godverdomme toch steeds man, ja sorry maar ik neem geen blad voor mijn mond meer, keer op keer worden dit soort topics maar gedumpt in de "conspiracy" hoek.

Ik walg hier serieus van.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  donderdag 23 augustus 2007 @ 22:35:51 #83
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52634982
BNW > GC
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52638761
-fame-

[ Bericht 99% gewijzigd door NorthernStar op 24-08-2007 02:32:50 ]
pi_52639630
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 00:55 schreef Fiskus het volgende:

[..]
Je bent wel tevreden met je eigen enslavement, is het niet ?

[ Bericht 23% gewijzigd door NorthernStar op 24-08-2007 02:33:11 ]
pi_52656011
quote:
Op donderdag 23 augustus 2007 14:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan kom ik automatisch op de vraag: waarom was de US zo dom om de CIA vluchten te ontkennen? Of vonden ze het de moeite niet omdat het een tijdelijke oplossing was?
Volgens mij hebben ze dat nooit ontkent hoor, Het CIA matrix programma is best duidelijk.
Men was het alleen niet eens met de hoeveelheid vluchten.

http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/97353/reageer/ja/

De EU daarentegen...
quote:
Europa moet niet net doen alsof het nooit heeft geweten van 'geheime' CIA-vluchten op Europese vliegvelden. Dat zegt Colin Powell, de Amerikaanse oud-minister van Buitenlandse Zaken, in een interview met de BBC.
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/78501/index.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 18:13:58 #87
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52656252
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 18:03 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Volgens mij hebben ze dat nooit ontkent hoor, Het CIA matrix programma is best duidelijk.
Men was het alleen niet eens met de hoeveelheid vluchten.

http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/97353/reageer/ja/

De EU daarentegen...
[..]

Natuurlijk heeft de EU boter op zijn hoofd. En helemaal Balkenende die als een opgewonden schooljongetje bij ome Bush op bezoek mocht
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52657228
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 18:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft de EU boter op zijn hoofd. En helemaal Balkenende die als een opgewonden schooljongetje bij ome Bush op bezoek mocht
Vergeet Jaap de Hoop Scheffer niet, hij is imo 'n belangrijkere pion.

We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_52657592
quote:
"It would have been quite impossible for us to develop our plan for the world if we had been subjected to the lights of publicity during those years. But, the world is more sophisticated and prepared to march towards a world government. The supranational sovereignty of an intellectual elite and world bankers is surely preferable to the national autodetermination practiced in past centuries ..."
- David Rockefeller, Bilderberg club permanent member, 1991
http://www.atimes.com/atimes/Front_Page/GE10Aa02.html
En we weten wel waarom het de Bilderberg groep heet he ?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 19:24:07 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52657971
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 19:10 schreef Resonancer het volgende:

[..]

En we weten wel waarom het de Bilderberg groep heet he ?
Refresh my memory please.

Is er geen Bilderberg hotel ergens?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52658778
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 19:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Refresh my memory please.

Is er geen Bilderberg hotel ergens?
Dat is wat de meeste denken....echter:
quote:
Prince Bernhard of the Netherlands joined the SS during the early 1930s. He then joined the board of an I.G. subsidiary, Farben Bilder, from which he took the name of his postwar supersecret policy making group, the Bilderbergers. Farben executives played an important role in organizing the Circle of Friends for Heinrich Himmler, although it was initially known as Keppler's Circle of Friends, Keppler being the chairman of an I.G. subsidiary. His nephew, Fritz J. Kranefuss, was the personal assistant to Heinrich Himmler. Of the forty members of the Circle of Friends, which provided ample funds for Himmler, eight were executives of I.G. Farben or of its subsidiaries.
http://www.bilderberg.org/bernhard.htm#explored
En als je daarin duikt dan weet je ook wie daar hun geld inpompte.. Rockefeller..
Daar was Bush zijn investering n peuleschil bij, maar daar hoor je NOVA/Netwerk niet over.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 20:03:33 #92
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52659042
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 19:55 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Dat is wat de meeste denken....echter:
[..]

En als je daarin duikt dan weet je ook wie daar hun geld inpompte.. Rockefeller..
Daar was Bush zijn investering n peuleschil bij, maar daar hoor je NOVA/Netwerk niet over.
SS, royalty, miljardairs. Ik weet het weer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52792630
Yes.
De Rockefellers, Rothschilds en ander gespuis. Binnenkort een topic bouwen over de geschiedenis van geprivatiseerde bankiers. s Goed .
  donderdag 30 augustus 2007 @ 02:29:16 #94
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_52801422
Wie beheerde I.G. farben in de US tak tijdens de WW2 ?.
pi_52801496
quote:
Op donderdag 30 augustus 2007 02:29 schreef merlin693 het volgende:
Wie beheerde I.G. farben in de US tak tijdens de WW2 ?.
Paul Warburg, "stichter" van The Federal Reserve System via de Rockefellers gecontroleerd door de Rothschilds.
  zaterdag 1 september 2007 @ 17:50:42 #96
81237 releaze
best of both worlds
pi_52870935
praatjes vullen geen gaatjes, salvador.
pi_52880497
Als ik zou zeggen "De Joden" zouden mensen boos worden.

Maar het is de waarheid, kan je moeilijk over gaan doen of niet, 't is zo.
pi_52890492
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 21:39 schreef Salvad0R het volgende:
Yes.
De Rockefellers, Rothschilds en ander gespuis. Binnenkort een topic bouwen over de geschiedenis van geprivatiseerde bankiers. s Goed .
Oei, eerst heel hard ''Befehl ist befehl'' roepen en daarna de antikapitalist uithangen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_52892110
quote:
A self-destructive man feels completely alienated, utterly alone. He's an outsider to the human community. He thinks to himself, "I must be insane." What he fails to realize is that society has, just as he does, a vested interest in considerable losses and catastrophes. These wars, famines, floods and quakes meet well-defined needs. Man wants chaos. In fact, he's gotta have it. Depression, strife, riots, murder, all this dread. We're irresistibly drawn to that almost orgiastic state created out of death and destruction. It's in all of us. We revel in it. Sure, the media tries to put a sad face on these things, painting them up as great human tragedies. But we all know the function of the media has never been to eliminate the evils of the world, no. Their job is to persuade us to accept those evils and get used to living with them. The powers that be want us to be passive observers. [..] And they haven't given us any other options outside the occasional, purely symbolic, participatory act of voting. You want the puppet on the right or the puppet on the left?
bron Waking Life

Ik denk dat iedereen zich wel bewust is van de manipulatie in de media. Echter is het de vraag in hoeverre je hier iets aan kunt doen. Hiervoor is m.i. de wil tot verandering noodzakelijk. Zoals Baaj al eerder schreef, buiten je grenzen gaan zoeken en je weer eens echt laten overdonderen door nieuwe informatie die totaal buiten jouw beperkte wereldbeeld staat.

Om nogmaals uit Waking Life te quoten: If the world that we are forced to accept is false and nothing is true, then everything is possible.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_52892543
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 17:50 schreef releaze het volgende:
praatjes vullen geen gaatjes, salvador.
Wat denk je, dat ik een politieke partij ga oprichten en een kogel ga koppen ?
NO THX !
quote:
Op zondag 2 september 2007 14:44 schreef Apropos het volgende:

[..]

Oei, eerst heel hard ''Befehl ist befehl'' roepen en daarna de antikapitalist uithangen.
Hey, ik ben verre van een antikapitalist. Geld is goed, als het de mens dient.
Het is niet goed als de mens geld dient, zoals vandaag de dag het geval is.

Maar goed.
Terug naar de media.
Mensen zouden niets moeten geloven wat de televisie hun vertelt. Het is toch propaganda om een select aantal mensen te dienen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')