Oor album top100 allertijden, volgens 'kenners':

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 11:26 schreef TheGrandWazoo het volgende:
Geen Dylan in de top tien is gewoon geen top tien. Klaar.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 13:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Wordt UDS buiten Nederland dan zo gewaardeerd?

Ja, nog altijd.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 13:55 schreef bartrid het volgende:
Ja hoor, met name in Amerika. Zoek de documentaire 5 jaar wanorde maar eens op op Youtube. Redelijk bekend in Amerika. Mijn Amerikaanse ex vrouw kende ze ook.

Inderdaad, ik ben blij dat die docu geupload is op YouTube. Zie hier:

Deel 1.1
Deel 1.2
Deel 1.3
Deel 1.4

Deel 2.1
Deel 2.2
Deel 2.3
Deel 2.4

Wel tof dat Social Distortion er in staat
Verder is de lijst ook maar een deel kwestie van smaak dunkt mij. Maarja geen Dylan in de top 10 is wel redelijk discutabel, want je hebt wel van die albums die er gewoon in MOETEN!

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 13:00 schreef peaceman het volgende:

[..]

Maar wie kent een heel album van hem? (buiten 'grootste hits' albums)

Zonder bagage, We leven nog, Dag en Nacht.....

Staat 'Juju' van Siouxsie And The Banshees er nog in?

Heb nu de volledige nieuwe lijst online gezet:

2007 OOR Album Top 100 Aller Tijden

[ Bericht 14% gewijzigd door Timepieces op 18-07-2007 14:58:01 ]

quote:

Op woensdag 18 juli 2007 14:51 schreef Timepieces het volgende:
Heb nu de volledige nieuwe lijst online gezet:

2007 OOR Album Top 100 Aller Tijden

Reign in blood is een legendarisch album.

Echter; At the Gates - slaughter of the soul wordt eigenlijk door elke metalliefhebber aanbeden; ik snap niet dat die niet in de top 100 staat. Dat album is een enorme bron van inspiratie geweest voor heel veel metalbandjes.

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 09:29 schreef spacemangraig het volgende:
valt me nu pas op dat slayer zo hoog staat, ik wist niet dat zij zo gewaardeerd werden onder critici..

Volgens mij is dat ook nog maar pas. Ineens was er een buzz rond Slayer, althans zo ervaarde ik het. Mainstream kende Slayer nooit tot een jaar geleden ofzo. Waar het vandaan komt? Ik zou het niet weten.

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 09:39 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

Volgens mij is dat ook nog maar pas. Ineens was er een buzz rond Slayer, althans zo ervaarde ik het. Mainstream kende Slayer nooit tot een jaar geleden ofzo.

dat zal wel meevallen.

The Smiths op 5. Zó terecht! .

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 09:42 schreef Tokus het volgende:

[..]

dat zal wel meevallen.

Hoezo stond Slayer dan vroeger nooit in zulke rijtjes?

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 09:38 schreef Batsnek het volgende:
At the Gates - slaughter of the soul wordt eigenlijk door elke metalliefhebber aanbeden;

Overdrijven is ook een vak. Reign in Blood is een Echte Metalklassieker, zoals een Number of the Beast en Ace of Spades dat ook zijn.

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 10:01 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

Hoezo stond Slayer dan vroeger nooit in zulke rijtjes?

Dat stonden ze wel. Sinds Angel of Death is Slayer altijd een Oor-favoriet geweest.

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 12:12 schreef Frollo het volgende:

[..]

Dat stonden ze wel. Sinds Angel of Death is Slayer altijd een Oor-favoriet geweest.

Bovendien is het, na de zogeheten 'sell out' van Metallica in de jaren '90, cooler om Slayer de echte thrash helden van de eighties te noemen.

Van de Grote Vier (Metallica, Slayer, Megadeth en Anthrax) zijn zij de enige die door zijn gegaan met thrash, dus wat dat betreft is dat wel terecht.
Al vind ik zelf dat Exodus ten onrechte ontbreekt in die visie.

Maar nu weer verder over die Top 100: beetje vaag dat er een aantal verzamel-albums op staan (Hank Williams, Buzzcocks)

Er staan trouwens 55 albums bij die ik niet eens ken!

Waar wordt nou precies naar gekeken met zo'n top 100? Ik mis namelijk een hoop artiesten die misschien veel minder airplay hebben gekregen, maar wel degelijk topalbums hebben afgeleverd (Wilco - Yankee Hotel Foxtrot, Ryan Adams - Heartbreaker, Neutral Milk Hotel - In The Aeroplane Over the Sea, Modest Mouse - The Moon & Antartica, Bright Eyes - IWAIM etc.) Staan in de "indie" wereld over het algemeen allemaal bekend als klassiekers.

quote:

Staan in de "indie" wereld over het algemeen allemaal bekend als klassiekers.

Je geeft nu juist de reden waarom ze er niet instaan

Klopt ja, dat maakt het voor mij lastig om zo'n top 100 op waarde te schatten. Als je kijkt naar de impact die albums hebben, dan zullen veel van die albums er terecht in staan.Kijk je puur naar de kwaliteit van de muziek, ongeacht de verkoopcijfers of de invloed die het heeft gehad, dan ontbreken er denk ik veel goede albums.

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 19:42 schreef Joostebrood het volgende:
Klopt ja, dat maakt het voor mij lastig om zo'n top 100 op waarde te schatten. Als je kijkt naar de impact die albums hebben, dan zullen veel van die albums er terecht in staan.Kijk je puur naar de kwaliteit van de muziek, ongeacht de verkoopcijfers of de invloed die het heeft gehad, dan ontbreken er denk ik veel goede albums.

Wat is de definitie van kwaliteit als het om muziek gaat? Je kan hooguit de opnamekwaliteit beoordelen, de rest is 100% subjectief en smaakgebonden natuurlijk.

Heb je helemaal gelijk in inderdaad. Meer kan ik er niet over zeggen, geeft meteen de onzin aan om zo'n lijst samen te stellen.

Van de top 10 zijn 3 en 5 het best. Ik snap die hekel aan Radiohead niet. Blijft een geniale plaat.

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 19:56 schreef Joostebrood het volgende:
Heb je helemaal gelijk in inderdaad. Meer kan ik er niet over zeggen, geeft meteen de onzin aan om zo'n lijst samen te stellen.

Dat iets subjectief is wil nog niet zeggen dat het onzin is om lijstjes te maken. Als je meningen bij elkaar optelt wordt het nooit een hele spannende lijst natuurlijk. Maar ikzelf ben in ieder geval wel benieuwd naar de individuele lijstjes. Toch maar eens de Oor kopen binnenkort.

Blijft raar dat never mind the bullocks ontbreekt.

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 09:39 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

Volgens mij is dat ook nog maar pas. Ineens was er een buzz rond Slayer, althans zo ervaarde ik het. Mainstream kende Slayer nooit tot een jaar geleden ofzo. Waar het vandaan komt? Ik zou het niet weten.

De mainstream?

Captain Beefheart op 39

quote:

Op vrijdag 20 juli 2007 18:59 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

De mainstream?

Hijzelf waarschijnlijk

Slayer was inderdaad een tijd niet van TMF af te sláán.

Dat was na die 'Angel of Death' cover van Rihanna.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 11:26 schreef TheGrandWazoo het volgende:
Geen zappa Elvis Presley in de top tien is gewoon geen top tien. Klaar.

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 14:10 schreef Frollo het volgende:
Er staan trouwens 55 albums bij die ik niet eens ken!

Ik ken de meeste namen wel, maar ik denk dat ik ook op zo'n getal zal uitkomen
Maar dit:

quote:

(50) The Congos - Heart of The Congos

Zegt me totaal niks. Nooit van gehoord

_{Moet ik me nu gaan schamen? Ik betwijfel het}

Staat Echo and the bBunnymen erin met ocean rain ?

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 00:13 schreef spacemangraig het volgende:
nee want dat is, op The Killing Moon na, een bombastisch jaren 80 fossiel.

Heaven up here staat er ook niet in. Gekozen door Britse journalisten als beste album uit de jaren 80.

Ook een fossiel ?

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 00:22 schreef spacemangraig het volgende:
Ken ik niet...

beter dan Ocean Rain?

Nog bombastischer

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 00:24 schreef spacemangraig het volgende:

[..]

ik hou niet van Queen

Ik ben 44 en heb mijn vooroordelen buitenboord gezet. Freddy was de beste performer ooi.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2007 23:59 schreef Berkery het volgende:


Zegt me totaal niks. Nooit van gehoord

_{Moet ik me nu gaan schamen? Ik betwijfel het}

Ik denk dat Heart Of The Congos weer aantoont dat dit soort lijstjes vooral invloed hebben op meer van dit soort lijstjes. 20 jaar wordt er niet naar geluisterd , totdat hij de laatste jaren opduikt in allerlei lijstjes . En nu vinden de kenners het natuurlijk opeens ook een belangrijk en invloedrijk album.

Dit is ook wel een leuke site , geeft aan in welke lijstjes een album voorkomt :
http://www.muzieklijstjes.nl/register/main/album.php?album=17424

Ik heb zelf voor het eerst van The Congos gehoord in 1999 , toen ik het tegenkwam in de lijst van het AD :
http://www.muzieklijstjes.nl/register/main/lijst.php?lijst=14

Dat lijstje van NME is een stuk minder conservatief moet ik zeggen.

alle lijstjes lijken erg op elkaar; vaak dezelfde albums maar in andere volgorde.

ik ben het niet helemaal eens met deze top100, maar ik ben het met geen enkele top 100 eens, zelfs niet met mijn eigen. desondanks vind ik het wel altijd geinig om dit soort lijsten te zien. albums die ik niet ken uit de lijst, is weer nieuw luistermateriaal.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 00:48 schreef spacemangraig het volgende:

[..]

onzin. kijk Stop making sense en stel je mening bij zou ik zeggen.

Briljante film idd.Byrne een goeie tweede dan

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 00:10 schreef spacemangraig het volgende:

[..]

Elvis Presley!? Ik wist niet dat hier ook 6o+ers rondhingen

Wow, door jouw opmerking voel ik me opeens een stuk ouder...

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 00:10 schreef spacemangraig het volgende:

[..]

Elvis Presley!? Ik wist niet dat hier ook 6o+ers rondhingen

Misschien 19 Jarige die van zijn fan Elvis Presley zal je waarschijnlijk verbasen maar The King heeft ook hoop jonge fans (die zijn geboren naar zijn dood)

Elvis Presley vind ik eigenlijk een soort hele grote Rene Froger.

Deze site zit volgens mij veel dichter in de buurt. Het is een site waar mensen hun muziek collectie op kunnen zetten en de albums een nummer kunnen geven. De rating is dus gebaseerd op wat mensen van de albums geven. Er staat alleen wat veel bob dylan en beatles in. Maar als je daar doorheen kijkt ook veel andere muziek zoals Nick Drake, Miles Davis, Slayer, Wu-Tang, etc. Kijk zelf maar. Sowieso leuke site!

http://rateyourmusic.com/charts/top/album/all-time

Ik zelf heb mijn collectie er ook op staan:

http://rateyourmusic.com/~Liefhebber

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 16:53 schreef SoSolid het volgende:
Deze site zit volgens mij veel dichter in de buurt.

In de buurt van wat?

In de buurt van een leukere lijst en als je een aantal artiesten er uit haalt die te vaak dubbel staan ook een interessantere lijst qua artiesten.

Het volk heeft gesproken Van oor.nl :

Belofte maakt schuld, en dus vind je hier de Top 100 Aller Tijden zoals die samengesteld is door jullie, de lezers van OOR en bezoekers van OOR.NL, in reactie onze Top 100 Aller Tijden in OOR 7. Het aantal inzendingen overtrof ruimschoots de selectie van 100 professionele popkenners die wij in juli hadden uitgenodigd om een stem uit te brengen. En de winnaar is…


1. Radiohead – OK Computer (1997)
2. Nirvana – Nevermind (1991)
3. The Beatles – Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band (1967)
4. The Velvet Underground & Nico – The Velvet Underground & Nico (1967)
5. The Beatles – The Beatles (AKA The White Album) (1968)
6. Pearl Jam – Ten (1991)
7. Jeff Buckley – Grace (1994)
8. Tool – Ænima (1996)
9. U2 – Achtung Baby (1991)
10. Joy Division – Closer (1980)
11. Pink Floyd – Dark Side Of The Moon (1973)
12. Talking Heads – Remain In Light (1980)
13. The Smiths – The Queen Is Dead (1986)
14. The Beach Boys – Pet Sounds (1966)
15. Love – Forever Changes (1967)
16. Neil Young – After The Gold Rush (1970)
17. The Beatles – Revolver (1966)
18. Pink Floyd – The Wall (1979)
19. dEUS – The Ideal Crash (1999)
20. Radiohead – Kid A (2000)
21. Neil Young – Harvest (1972)
22. Lou Reed – Berlin (1973)
23. The Stone Roses – The Stone Roses (1989)
24. Genesis – Selling England By The Pound (1973)
25. Marvin Gaye – What’s Going On (1971)
26. Metallica – Master Of Puppets (1986)
27. Pink Floyd – Wish You Were Here (1975)
28. Prince – Sign ‘O’ The Times (1987)
29. Red Hot Chili Peppers – Californication (1999)
30. Arctic Monkeys – Whatever People Say I Am, That’s What I’m Not (2006)
31. dEUS – Worst Case Scenario (1994)
32. The Sound – From The Lions Mouth (1981)
33. The Clash – London Calling (1979)
34. Depeche Mode – Violator (1990)
35. Queens Of The Stone Age – Songs For The Deaf (2002)
36. Slayer – Reign In Blood (1986)
37. The Strokes – Is This It (2001)
38. The Beatles – Abbey Road (1969)
39. The Doors – LA Woman (1971)
40. Joy Division – Unknown Pleasures (1979)
41. Queen – A Night At The Opera (1975)
42. Sex Pistols – Never Mind The Bollocks, Here’s The Sex Pistols (1977)
43. Brian Wilson – Smile (2004)
44. The Jimi Hendrix Experience – Electric Ladyland (1968)
45. Radiohead – The Bends (1995)
46. Coldplay – A Rush Of Blood To The Head (2002)
47. Metallica – Black Album (1991)
48. The Smashing Pumpkins – Mellon Collie And The Infinite Sadness (1995)
49. Arcade Fire – Funeral (2004)
50. Pixies – Surfer Rosa (1988)
51. Bob Dylan – Blood On The Tracks (1975)
52. David Bowie – The Rise & Fall Of Ziggy Stardust And The Spiders From Mars (1972)
53. Oasis – (What’s The Story) Morning Glory? (1995)
54. R.E.M. – Green (1988)
55. The Rolling Stones – Sticky Fingers (1971)
56. The Beatles – Rubber Soul (1965)
57. Led Zeppelin – Led Zeppelin IV (1971)
58. Stevie Wonder – Songs In The Key Of Life (1976)
59. Tom Waits – Rain Dogs (1985)
60. Deep Purple – Deep Purple In Rock (1970)
61. The Doors – The Doors (1967)
62. Massive Attack – Blue Lines (1991)
63. Sufjan Stevens – Illinois (2005)
64. Bruce Springsteen – Born To Run (1975)
65. Bruce Springsteen – Darkness On The Edge Of Town (1978)
66. Editors – The Back Room (2005)
67. Franz Ferdinand – Franz Ferdinand (2004)
68. Massive Attack – Mezzanine (1998)
69. Patti Smith – Horses (1975)
70. Red Hot Chili Peppers – Blood Sugar Sex Magic (1991)
71. The Smashing Pumpkins – Siamese Dream (1993)
72. Crosby, Stills, Nash & Young – Déjà Vu (1970)
73. Pink Floyd – The Piper At The Gates Of Dawn (1967)
74. Pixies – Doolittle (1989)
75. The Rolling Stones – Exile On Main St. (1972)
76. The Who – Who’s Next (1971)
77. Wire – 154 (1979)
78. Antony & The Johnsons – I’m A Bird Now (2005)
79. Beastie Boys – Paul’s Boutique (1989)
80. Guns N’ Roses – Appetite For Destruction (1987)
81. Muse – Black Holes And Revelations (2006)
82. Neil Young With Crazy Horse – Everybody Knows This Is Nowhere (1969)
83. PJ Harvey – To Bring You My Love (1995)
84. The Rolling Stones – Let It Bleed (1969)
85. The Velvet Underground – The Velvet Underground (1969)
86. Rush – Moving Pictures (1981)
87. 16 Horsepower – Sackcloth ‘N’ Ashes (1996)
88. Ramones – Ramones (1976)
89. Tom Waits – Closing Time (1973)
90. Elliott Smith – XO (1998)
91. Daft Punk – Homework (1997)
92. The White Stripes – White Blood Cells (2001)
93. The Cult – Love (1985)
94. Belle And Sebastian – If You’re Feeling Sinister (1996)
95. Blur – 13 (1999)
96. The Cure – Seventeen Seconds (1980)
97. Frank Zappa & The Mothers Of Invention – Roxy & Elsewhere (1974)
98. Soundgarden – Superunknown (1994)
99. Joe Henry – Shuffletown (1990)
100. Neil Young – On The Beach (1974)

Snelle conclusie: eigenlijk zijn jullie het wel in grote lijnen met ons eens. De Top 4 is nagenoeg hetzelfde als die van ons (zie de volledige Top 100 van de kenners). Jullie noemen Sgt. Pepper’s, wij noemden Revolver (die kort daarop staat); over Nirvana, Radiohead en The Velvet Underground is iedereen het eens. Daarna volgen relatief recente publieksfavorieten als Pearl Jam, Tool, Jeff Buckley, dEUS, nog eens tweemaal Radiohead, en bij de eerste vijftig ook nog Arctic Monkeys, Queens Of The Stone Age, Strokes, Smashing Pumpkins en Arcade Fire– bands waar de critici ook niet omheen konden.

Als we het dan toch eens ergens met elkaar over moeten hebben, lieve lezers, is het wel over de zwarte muziek. Bij ons goed voor zo’n 20 procent van de Top 100 (en dat heet dan een lage score), bij jullie nog net goed voor 2 platen: Marvin Gaye (pas op plek 25) en Prince (28). Plus wat ‘koffiekleurigen’: The Jimi Hendrix Experience, Love en Massive Attack (tweemaal). Tja… Hiphopmijlpaal It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back van Public Enemy (bij ons op 7) wordt door jullie helemaal niet genoemd. De enige hiphopplaat is spierwit: Paul’s Boutique van Beastie Boys – wel een knalplaat trouwens.

Laten we de tien hoogste missing records er eens bijpakken: platen die de verzamelde popkenners essentieel achten en jullie niet:

Public Enemy – It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back (7)
Sonic Youth – Daydream Nation (12)
Bob Dylan – Blonde On Blonde (15)
John Coltrane – A Love Supreme (19)
Oasis – Definitely Maybe (20)
James Brown – Live At The Apollo (22)
My Bloody Valentine – Loveless (28)
Kraftwerk – The Man-Machine (29)
Iggy Pop & The Stooges – Raw Power (38)
Captain Beefheart & His Magic Band – Trout Mask Replica (39)

Dan laten we het gemis van Tonight’s The Night (34) even buiten beschouwing, want dat wordt ruimschoots goedgemaakt door maar liefst vijf andere noteringen voor Neil Young! Dat is nog één meer dan in onze Top 100, waarmee Neil Young toch wel de verrassende winnaar van deze verkiezing is. Mogen wij voorzichtig een conclusie aan dit lijstje van missing records verbinden? Dat jullie genadeloos de scherpe randjes van onze lijst hebben gefileerd? Dat ‘de OOR-band’ wel degelijk bestaat. Ergens in het midden, niet aan de rafelranden.

Nog een opmerkelijk verschil: de ‘rehabilitatie’ van de symfo. Pink Floyd, Genesis, Rush… ze tellen weer mee, de reuzen van de bombastrock. Grappig, die stammenstrijd. Die woedt al sinds de jaren zeventig, weten de veteranen bij ons op de redactie. Sommige dingen veranderen nooit. Zie ook de Velvets en de Beatles. Goed dat jullie gesproken hebben. KOEN POOLMAN

De Top 100 Aller Tijden volgens de 100 popkenners van Nederland stond gepubliceerd in OOR 7 van 2007 (evenals de vorige lijst van twintig jaar geleden, uit 1987 dus). De Top 100 Aller Tijden van de lezers staat in OOR 8 (nu in de winkel).

Haha, de OOR-lezers zijn zowat nog rascistischer en seksistischer (of bekrompener en conservatiever) dan de Fokkers met hun Top 100.

Overigens vergeet die commentator Stevie Wonder op te tellen bij de 2 zwarte platen (en Stevie moet natuurlijk met minsten vijf platen in de top 25

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 23:11 schreef Soul79 het volgende:
Overigens vergeet die commentator Stevie Wonder op te tellen bij de 2 zwarte platen

SSSSSSSSSSTTTTTTTTTT!!!!!!!!!!!

_{Stevie weet niet dat ie zwart is}

of dat dat bestaat

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 00:07 schreef knars het volgende:
of dat dat bestaat

Telkens als hij over rascisme zingt (en in de jaren '70 deed hij dat geregeld) vraag ik me af hoe hij zich dat dan voorstelt. Mensen met verschillende 'kleuren', daar kan hij zich helemaal niks bij voorstellen? Zijn er misschien blinde Fokkers die hierover duidelijkheid kunnen verschaffen?

Nee dat zal wel niet

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 23:11 schreef Soul79 het volgende:
Haha, de OOR-lezers zijn zowat nog rascistischer en seksistischer (of bekrompener en conservatiever) dan de Fokkers met hun Top 100.

Als Nederland niet van soul houdt, maar wel van rock dan krijg je een blanke lijst. Bij mijn favoriete 100 pop platen staan vast 95 % "blanken", maar m'n lijst met beste jazz-platen is weer voornamelijk gevuld met "zwarten".

Heeft helemaal niks met racisme of bekrompenheid te maken. Er is gewoon enige samenhang tussen bepaalde bevolkingsgroepen en bepaalde muziekstromingen. Muzikanten en luisteraars zullen relatief vaak tot de zelfde bevolkingsgroep horen.

Leuk , die "Online partituren" in je onderschrift. Staan wel erg veel blanken tussen

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 00:17 schreef fripper het volgende:

[..]

Als Nederland niet van soul houdt, maar wel van rock dan krijg je een blanke lijst. Bij mijn favoriete 100 pop platen staan vast 95 % "blanken", maar m'n lijst met beste jazz-platen is weer voornamelijk gevuld met "zwarten".

Heeft helemaal niks met racisme of bekrompenheid te maken. Er is gewoon enige samenhang tussen bepaalde bevolkingsgroepen en bepaalde muziekstromingen. Muzikanten en luisteraars zullen relatief vaak tot de zelfde bevolkingsgroep horen.

Leuk , die "Online partituren" in je onderschrift. Staan wel erg veel blanken tussen

Dat is een erg vriendelijke manier om het te zeggen. En het vrijwel ontbreken van vrouwen is daarmee ook niet verklaard.

Hoe dan ook, helaas klopt het wel wat je zegt. Is het niet een raadsel dat, na de 60s met de Jimi Hendrix Experience en tig andere multiraciale bands, rock een vrijwel compleet blanke bedoening is geworden?

Als ik popprofessor was, zou ik daar eens onderzoek naar doen

Ach, niet alleen de zwarte muziek in welke vorm is compleet genegeerd, ook electronische muziek, in welke verschijningsvorm dan ook is zo goed als afwezig.

Erg conservatieve lijst idd Weinig tot geen obscure/underground platen en een te kleine diversiteit aan genres. Vooruit qua de jaren '60/70 missen ze nogal wat in mijn optiek, ik noem een Nick Drake, een Silver Apples of een Tangerine Dream. Geen Avant Gardisme, geen invloedrijke/experimentele post-punk/pre-grunge bands zoals The Wipers, Husker Du of Sonic Youth. Ik mis de grote Kraut-klassiekers, waar is Brian Eno? Een van de grondleggers van de ambient met zn music for airports? Waar is King Crimson, die qua progrock extreem innovatief bezig was met o.a. The court of king Crimson. Om maar te zwijgen over de genres helemaal weggelaten zijn.

Leuk detail trouwens, dat de nr1 van de lijst de duurst verkochte LP ooit is

http://www.popsike.com/php/detaildata.php?itemnr=300060897304

[ Bericht 13% gewijzigd door HAL9000S op 12-08-2007 02:36:03 ]

OOR doet niet aan obscuriteiten

De voorbeelden die ik noem zijn niet eens obscuur. 't Zijn gewoon bekende, en invloedrijke bands.

Kijk, ik 'mis' niks, dat is zo'n afgezaagde opmerking met dit soort lijstjes. Maar er zijn wel dingen die me wat verbazen omdat ik dacht dat 'men' er anders over dacht.

Ik dacht bijvoorbeeld dat Frank Zappa een favoriet van de critici was. Maar in de 'OOR-kenners' lijst staat ie niet eens en in de laatste lijst alleen met 1 of ander live album dat ik niet eens ken.

Verder is Forever changes van Love echt zo'n plaat die de laatste jaren herontdekt is en die staat dan ook erg hoog. Maar ik dacht dat dat ook gold voor Odessey & Oracle van de Zombies en die is dan weer nergens te vinden.

Beetje raar dat definatly maybe en loveless ontbreken, maar idd een redelijk standaardlijstje.

Wat me eigenlijk het meest opvalt is dat de stone roses weer een beetje in ere herstelt zijn. In engeland wordt hun self-titled album als 1 van de beste albums ooit beschouwd; en hij stond niet eens in de 'OOR-kenners' lijst. Verder is het ook wel terecht dat ze elliot smith er in gezet hebben.

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 00:31 schreef Soul79 het volgende:

[..]
Is het niet een raadsel dat, na de 60s met de Jimi Hendrix Experience en tig andere multiraciale bands, rock een vrijwel compleet blanke bedoening is geworden?

Het is inderdaad vreemd dat het toen wel gebeurde en nu niet meer. En ik vind het raar dat een pure jazz-plaat als Kind of Blue van Miles Davis steeds opduikt in dit soort lijstjes van de heren/dames popkenners. Waarom niet In a Silent Way of Bitches Brew uit 1969/1970 ? Dat zijn toch voor de popmuziek veel interessantere platen ? In 1970 speelde hij op het Isle of Wight festival , samen met Hendrix, The Doors en The Who. Toen ging dat inderdaad prima samen.

Is Odessey & Oracle van de Zombies overigens echt herondekt, of is dat meer iets dat alleen op Fok! leeft ?

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 10:36 schreef fripper het volgende:

[..]

Het is inderdaad vreemd dat het toen wel gebeurde en nu niet meer. En ik vind het raar dat een pure jazz-plaat als Kind of Blue van Miles Davis steeds opduikt in dit soort lijstjes van de heren/dames popkenners. Waarom niet In a Silent Way of Bitches Brew uit 1969/1970 ? Dat zijn toch voor de popmuziek veel interessantere platen ? In 1970 speelde hij op het Isle of Wight festival , samen met Hendrix, The Doors en The Who. Toen ging dat inderdaad prima samen.

Is Odessey & Oracle van de Zombies overigens echt herondekt, of is dat meer iets dat alleen op Fok! leeft ?

Kind of Blue is nu eenmaal de bekendste, meest toegankelijke jazz plaat. Volgens mij begint 99% van de 'kom-ik-ga-eens-wat-jazz-proberen'-popmuziekfans met die plaat. Silent way en Bitches Brew vind ik persoonlijk dieptepunten van Davis, juist omdat het meer oeverloze jazzfusion jams zijn dan echte jazz. Verder hoort jazz hier eigenlijk niet bij. Of 40 jazzplaten er in, of helemaal niet, maar niet 1x Coltrane en Kind of Blue op nr. 99.

Wat de Zombies betreft, dat is echt een revival volgens mij, op Fok misschien alleen wat later dan elders.

In ieder geval Abbey Road ingehaald door andere Beatle-platen, wat me in de andere lijst nog zo opviel. Verder niet heel veel verrassingen.

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 00:31 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Dat is een erg vriendelijke manier om het te zeggen. En het vrijwel ontbreken van vrouwen is daarmee ook niet verklaard.

Omdat rockmuziek (ik zie er vrijwel alleen maar rockmuziek in staan) een aangelegenheid is voor lamlendelingen en dat is doorgaans een kenmerk waar mannen meer in uitblinken

Oh wacht dat andere lijstje is weer heel anders. Gatver jongens (en meisjes), ik mis scherpte .

[ Bericht 9% gewijzigd door wallofdolls op 12-08-2007 17:50:26 ]

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 02:21 schreef HAL9000S het volgende:
Erg conservatieve lijst idd Weinig tot geen obscure/underground platen en een te kleine diversiteit aan genres. Vooruit qua de jaren '60/70 missen ze nogal wat in mijn optiek, ik noem een Nick Drake, een Silver Apples of een Tangerine Dream. Geen Avant Gardisme, geen invloedrijke/experimentele post-punk/pre-grunge bands zoals The Wipers, Husker Du of Sonic Youth. Ik mis de grote Kraut-klassiekers, waar is Brian Eno? Een van de grondleggers van de ambient met zn music for airports? Waar is King Crimson, die qua progrock extreem innovatief bezig was met o.a. The court of king Crimson. Om maar te zwijgen over de genres helemaal weggelaten zijn.

Leuk detail trouwens, dat de nr1 van de lijst de duurst verkochte LP ooit is

http://www.popsike.com/php/detaildata.php?itemnr=300060897304

Geen paniek geen paniek. Hier (Dan praat ik dus over King Crimson en Eno):

http://www.muzieklijstjes.nl/Q40cosmicrockalbums.htm

zelfs, ZELFS inclusief Nederlandse inzendingen. Kijk die Engelsen weten hoe je de Nederlandse progrock moet waarderen.

Ik zie The Mars Volta niet eens staan in die lezersinzendingen. Ho maar jongens, belachelijk lijstje . Wel Tool Als er 1 band uitblinkt in belachelijkheid

Grapje Aenima staan best n paar hele goede nummers op

Kid A... ik snap er niks van. Die OOR-mensen nog minder. Of ze zijn allemaal doof.

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 17:57 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Kid A... ik snap er niks van. Die OOR-mensen nog minder. Of ze zijn allemaal doof.

Das toch n mooi album? Of snap ik jou nu weer niet?

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 17:57 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Kid A... ik snap er niks van. Die OOR-mensen nog minder. Of ze zijn allemaal doof.

Als wij het ergens oneens over zijn, is het wel Kid A

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 17:59 schreef peaceman het volgende:

[..]

Als wij het ergens oneens over zijn, is het wel Kid A

Blijf een leuke running gag

quote:

Op donderdag 19 juli 2007 18:41 schreef Joostebrood het volgende:
[..] Neutral Milk Hotel - In The Aeroplane Over the Sea, Modest Mouse - The Moon & Antartica[..]

Voilà, de echte klassiekers.

Die OOR gasten/lezers zijn allemaal ouwe rockers uit de jaren '70, dus ik kijk niet echt op van die lijst. Toch vreemd dat er een verdwaalde Daft Punk en Massive Attack in staat.

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 10:36 schreef fripper het volgende:

[..]

Het is inderdaad vreemd dat het toen wel gebeurde en nu niet meer. En ik vind het raar dat een pure jazz-plaat als Kind of Blue van Miles Davis steeds opduikt in dit soort lijstjes van de heren/dames popkenners. Waarom niet In a Silent Way of Bitches Brew uit 1969/1970 ? Dat zijn toch voor de popmuziek veel interessantere platen ? In 1970 speelde hij op het Isle of Wight festival , samen met Hendrix, The Doors en The Who. Toen ging dat inderdaad prima samen.

Is Odessey & Oracle van de Zombies overigens echt herondekt, of is dat meer iets dat alleen op Fok! leeft ?

Die pure jazz is beter dan de jazzfusion van die andere albums eerlijk gezegd. Ik denk zelfs meer in de straat van de popkenner dan de fusion.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 22:53 schreef fripper het volgende:
23. The Stone Roses – The Stone Roses (1989)
28. Prince – Sign ‘O’ The Times (1987)
29. Red Hot Chili Peppers – Californication (1999)
34. Depeche Mode – Violator (1990)
62. Massive Attack – Blue Lines (1991)

Soms wel, soms niet

Wanneer komt de FOK! 100 eigenlijk weer? Dan kunnen we die lijstjes weer eens in juist perspectief plaatsen met de enige echte lijst der lijsten.

Die is net zo objectief

Geef je daar de makers van die lijst onbedoeld een groot compliment?

Iedereen mag het opvatten zoals hij/zij dat wenst

Nou ja, objectief kan je zo'n lijst toch niet echt noemen?