Oor album top100 allertijden, volgens 'kenners':

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 19:46 schreef Hbjr het volgende:
Ter mijn nieuwsgierigheid.... Prince - Sign o times? Dire straits - Dire straits?

en top10's zijn best ruk... oordeel dan op technisch gebied. Over smaak kan je niet discuseren, over techniek wel? Eigenlijk moeten ze gewoon een album overzicht maken van alle goede albums, en dan alfabetisch overzichtelijk georderd dat er voor iedereen er wat is

Beatles en Beach Boys zijn technisch niet ruk hoor.

En technisch goede maar zielloze muziek is ook waardeloos.

De complete lijst :



1

The Velvet Underground
The Velvet Underground & Nico (1967)

2

Nirvana
Nevermind (1991)

3

Radiohead
OK Computer (1997)

4

The Beatles
Revolver (1966)

5

The Smiths
The Queen Is Dead (1986)

6

Marvin Gaye
What's Going On (1971)

7

Public Enemy
It Takes a Nation of Millions to Hold Us Back (1988)

8

The Beach Boys
Pet Sounds (1966)

9

Jeff Buckley
Grace (1994)

10

The Clash
London Calling (1979)

11

Joy Division
Unknown Pleasures (1979)

12

Sonic Youth
Daydream Nation (1988)

13

Arctic Monkeys
Whatever People Say I Am, That's What I'm Not (2006)

14

The Strokes
Is This It (2001)

15

Bob Dylan
Blonde on Blonde (1966)

16

Radiohead
Kid A (2000)

17

Talking Heads
Remain in Light (1980)

18

The Beatles
Abbey Road (1969)

19

John Coltrane
A Love Supreme (1965)

20

Oasis
Definitely Maybe (1994)

21

Slayer
Reign in Blood (1986)

22

James Brown
'Live' at the Apollo (1963)

23

U2
Achtung Baby (1991)

24

Love
Forever Changes (1967)

25

Massive Attack
Blue Lines (1991)

26

Prince
Sign 'o' the Times (1987)

27

Ramones
Ramones (1976)

28

My Bloody Valentine
Loveless (1991)

29

Kraftwerk
The Man-Machine (1978)

30

The Beatles
The Beatles (1968)

31

The Who
Who's Next (1971)

32

The Velvet Underground
The Velvet Underground (1969)

33

Neil Young
After the Gold Rush (1970)

34

Neil Young
Tonight's the Night (1975)

35

Patti Smith
Horses (1975)

36

The Beatles
Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)

37

Tool
Ænima (1996)

38

The Stooges
Raw Power (1973)

39

Captain Beefheart
Trout Mask Replica (1969)

40

Joy Division
Closer (1980)

41

Radiohead
The Bends (1995)

42

Tom Waits
Swordfishtrombones (1983)

43

Gang of Four
Entertainment! (1979)

44

Pearl Jam
Ten (1991)

45

Aphex Twin
Selected Ambient Works 85-92 (1992)

46

Neil Young
Harvest (1972)

47

Stevie Wonder
Songs in the Key of Life (1976)

48

Jimi Hendrix
Are You Experienced? (1967)

49

Pixies
Surfer Rosa (1988)

50

The Congos
Heart of The Congos (1977)

51

Michael Jackson
Thriller (1982)

52

Underworld
Dubnobasswithmyheadman (1993)

53

David Bowie
The Rise and Fall of Ziggy Stardust and the Spiders From Mars (1972)

54

Queen
A Night at the Opera (1975)

55

Dusty Springfield
Dusty in Memphis (1969)

56

Arcade Fire
Funeral (2005)

57

Metallica
Master of Puppets (1986)

58

Smashing Pumpkins
Mellon Collie and the Infinite Sadness (1995)

59

Social Distortion
White Light White Heat White Trash (1996)

60

The Afghan Whigs
Gentlemen (1993)

61

Bob Marley (& The Wailers)
Exodus (1977)

62

Bruce Springsteen
Born to Run (1975)

63

Bob Dylan
Blood on the Tracks (1975)

64

Bad Religion
Against the Grain (1990)

65

DJ Shadow
Endtroducing... (1996)

66

The Rolling Stones
Sticky Fingers (1971)

67

Belle and Sebastian
If You're Feeling Sinister (1996)

68

Björk
Homogenic (1997)

69

Van Morrison
Astral Weeks (1968)

70

Queens of the Stone Age
Songs for the Deaf (2002)

71

dEUS
Worst Case Scenario (1994)

72

The Band
Music From Big Pink (1968)

73

The Libertines
The Libertines (2004)

74

Sufjan Stevens
Illinois (2005)

75

Bob Dylan
Bringing It All Back Home (1965)

76

Hank Williams
40 Greatest Hits (1978) [Compilation]

77

Muse
Origin of Symmetry (2001)

78

The Rolling Stones
Exile on Main Street (1972)

79

Sly and the Family Stone
Fresh (1973)

80

The Stooges
Fun House (1970)

81

Daft Punk
Discovery (2001)

82

The Beatles
Rubber Soul (1965)

83

The Rolling Stones
'Get Yer Ya-Ya's Out!': The Rolling Stones in Concert (1970)

84

Big Star
Third / Sister Lovers (1992) (1978)

85

Van Halen
Van Halen (1978)

86

The Flying Burrito Bros
The Gilded Palace of Sin (1969)

87

Lou Reed
New York (1989)

88

Neil Young
Everybody Knows This Is Nowhere (1969)

89

Primal Scream
Screamadelica (1991)

90

Stevie Wonder
Innervisions (1973)

91

Wire
154 (1979)

92

Guns N' Roses
Appetite for Destruction (1987)

93

Johnny Cash
American III: Solitary Man (2000)

94

Oasis
(What's the Story) Morning Glory? (1995)

95

Sam Cooke
Live at the Harlem Square Club, 1963 (1985)

96

The Beach Boys
Holland (1973)

97

Buzzcocks
Singles Going Steady (1979) [Compilation]

98

Miles Davis
Kind of Blue (1959)

99

Nas
Illmatic (1994)

100

Pixies
Doolittle (1989)

[ Bericht 0% gewijzigd door fripper op 13-07-2007 21:04:42 ]

The Libertines?! Zeker een grap! Dat de Afghan Whigs erin staan is supertoll Een naam die door de zogenaamde kenners hier op het forum onterecht nooit gedropt wordt...

Tja, echt zo'n "platen die je mooi moet vinden" lijst.

enne:
Big Star-Third / Sister Lovers (1992?????????????) Volgens mij is die toch echt uit '78

Radiohead Kid A, geloof je toch zeker niet dat die op 16 staat?!

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 21:00 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Radiohead Kid A, geloof je toch zeker niet dat die op 16 staat?!

Tuurlijk wel. Radiohead is de Velvet Underground van de jaren 90

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 21:01 schreef cafca het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Radiohead is de Velvet Underground van de jaren 90

Ja, maar dat album stamt uit 2000 of zo... het aftakelen van die band werd toen in gang gezet.

Nee, Kid A is juist het meesterwerk, de Dark Side of the Moon van Radiohead

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 21:13 schreef cafca het volgende:
Nee, Kid A is juist het meesterwerk, de Dark Side of the Moon van Radiohead

Maar ik snap het niet?

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 21:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Maar ik snap het niet?

Ik ook niet. Maar een heleboel "muziekliefhebbers" wel, blijkbaar.

Wat ik dan wel weer kan waarderen, is dat ze na een aantal "succesvolle" albums als The Bends en OK Computer een totaal andere weg in geslagen zijn (ook al is het een weg waarop ik ze totaal niet kan volgen)

3x Radiohead binnen de eerste 41, Oasis op 21 (nog voor metalmijlpaal Reign in Blood), geen UDS: al met al een hele grote LAAT MAAR

Ik zou spontaan bijna een goed woordje doen voor Thriller

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 21:25 schreef Mark het volgende:
3x Radiohead binnen de eerste 41, Oasis op 21 (nog voor metalmijlpaal Reign in Blood), geen UDS: al met al een hele grote LAAT MAAR

Ik zou spontaan bijna een goed woordje doen voor Thriller

Ja, Doe maar staat er ook al niet in

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 21:25 schreef cafca het volgende:

[..]

Ja, Doe maar staat er ook al niet in

Nummertje 51

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 20:52 schreef Toffe_Ellende het volgende:
The Libertines?! Zeker een grap! Dat de Afghan Whigs erin staan is supertoll Een naam die door de zogenaamde kenners hier op het forum onterecht nooit gedropt wordt...

Wat is het beste album van de jaren 90?

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 22:07 schreef newbiedoobiedoo het volgende:

[..]

Wat is het beste album van de jaren 90?

Het toeval

Zeiken op lijstjes is op zich zelf een cliché geworden natuurlijk, maar wat maakt het uit Bij deze:

- Opvallendste afwezigen qua status: Led Zeppelin en Pink Floyd. Geen waardeoordeel ofzo, maar waarom dan wel twee keer 3x de Stones, 3x Lou Reed en 2x de Stooges.

- Opvallendste afwezigen qua kwaliteit: Frank Zappa en Joni Mitchell. En in plaats van Mitchell wel vier keer Neil Young. En bv. geen Police maar wel 3x Radiohead. Beetje onevenwichtig allemaal.

- Twee keer de Pixies? En de Arctic Monkeys op 13? En ik dacht dat popjournalisten hun neus ophaalden voor oppervlakkige stampmuziek als Queen en Guns 'n Roses.

- De lijst is niet zo wit als de meeste van dit soort lijstjes, al is funk wel ondervertegenwoordigd, niet één P-Funk plaat!!!! En betrek jazz er bij of niet, maar niet Kind of Blue op nr. 98...............

- Seksistisch is de lijst wel. Afgezien van 2x Dusty Springfield alleen Patti Smith (wsl. vanwege haar imago) en Bjork (vanwege weet ik veel wat). Wel 1000000 gitaarrockbandjes als Oasis en Pearl Jam maar geen Joni Mitchell, Rickie Lee Jones, Aretha Franklin, Sleater-Kinney, Carole King, etc.

Arctic Monkeys op 13 ha ha ha ha ha ha ha

Ja, dat is best wel een grote grap.

Ik vind het ook wel erg dat Muse in die lijst staat

Volgens mij hebben ze een paar stagiair(e)s laten meedingen.

Ach, sinds dat Mark van Schaick weg is...

quote:

Prince

Wat vind ik dat een enorme zeik muzeik

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 22:10 schreef Soul79 het volgende:

2x Dusty Springfield

Heb ik nou m'n verkeerde bril op of wat? Ik zie alleen maar Dusty in Memphis op #55.

Verder een goeie post trouwens, ik ben het met zowat alles wat je zegt eens.

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 22:10 schreef Soul79 het volgende:
- De lijst is niet zo wit als de meeste van dit soort lijstjes, al is funk wel ondervertegenwoordigd, niet één P-Funk plaat!!!! En betrek jazz er bij of niet, maar niet Kind of Blue op nr. 98...............

19

John Coltrane
A Love Supreme (1965)

Die had je gemist.

Pearl Jam had van mij wel weg mogen blijven; daar had ik liever Neon Ballroom van Silverchair gezien. Overigens is de lijst wel erg Engels georienteerd. Waar zijn grootheden als Manu Chao? Noir Desir? Yann Tierssen en Shpongle?

Daarnaast staat er wel erg weinig topmetal in; wat dat betreft is t toch allemaal redelijk verantwoord en correct; weinig echte uitschieters. Geen Darkthrone, geen behemoth, geen At the Gates?

En arctic monkeys op 13?

De Arctic Monkeys is een leuke voor het topic naar aan leiding van het OOR 2017 lijstje.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2017 12:10 schreef pfaf het volgende:
De Arctic Monkeys? Nog nooit van gehoord...

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 00:30 schreef tong80 het volgende:
Arctic Monkeys op 13 ha ha ha ha ha ha ha

Die staan een paar honderd plaatsen te hoog

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 21:01 schreef cafca het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Radiohead is de Velvet Underground van de jaren 90

Van OK Computer krijg ik jeuk, maar Kid A vind ik eigenlijk best tof.


Geen Pavement?
Maar goed, verder is het gewoon zeveren om het zeveren. Er is geen lijst op de wereld waar alle verzuurde muziekliefhebbers zich in kunnen vinden, altijd wel een paar heilige huisjes die schitteren door aan/afwezigheid. Als een van jullie tot die 100 samenstellers hadden behoord, dan had jouw top 10 waarschijnlijk nog steeds weinig effect op het eindresultaat gehad. Dat krijg je nu eenmaal met zoveel verschillende meningen - meer eenheidsworst dan minderheidsbelangen.

[ Bericht 12% gewijzigd door Grobbel op 14-07-2007 09:39:20 ]

Die lijst is nog vrij aardig

valt me mee van het ultieme muziekregentenblad

Overigens is het zoooo makkelijk om op Oor af te geven, maar iets anders was er niet als je in de jaren 80 je blik wat verder wilde richten dan de hitparade. Oor heeft me kennis laten maken met heel wat interessante muziek.

Oor

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 09:08 schreef Batsnek het volgende:
Pearl Jam had van mij wel weg mogen blijven; daar had ik liever Neon Ballroom van Silverchair gezien. Overigens is de lijst wel erg Engels georienteerd. Waar zijn grootheden als Manu Chao? Noir Desir? Yann Tierssen en Shpongle?

Daarnaast staat er wel erg weinig topmetal in; wat dat betreft is t toch allemaal redelijk verantwoord en correct; weinig echte uitschieters. Geen Darkthrone, geen behemoth, geen At the Gates?

Als je heel eerlijk bent is het ook niet realistisch om welke van die bovengenoemde artiesten dan ook in zo'n OOR-lijst te verwachten. Het is samengesteld uit de top 10 lijstjes van 100 mensen, wat denk je zelf? Je mag je al gelukkig prijzen als 10 mensen van die 100 überhaupt naar Behemoth of Shpongle luisteren, laat staan dat ze zoiets in iets beperkends als een top 10 zullen opnemen. En Silverchair, serieus? Volgens mij werd die plaat aardig afgebrand in de media toen die uitkwam, die zullen ze echt niet ineens massaal omarmen als een topplaat.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 09:43 schreef Frollo het volgende:
Overigens is het zoooo makkelijk om op Oor af te geven, maar iets anders was er niet als je in de jaren 80 je blik wat verder wilde richten dan de hitparade. Oor heeft me kennis laten maken met heel wat interessante muziek.

Oor

Precies!

Ah ok, had even over het feit dat je alleen top 10's in moscht sturen gelezen ( ik dacht dat het een top 100 was ).

Toch blijft het wel een heel braaf Engelstalig lijstje, met vooral Britse en Amerikaanse bands. Weinig wereldmuziek; zelfs geen Nederlandse muziek; terwijl toch wel degelijk een aantal brilliante nederlandse artiesten ( gehad ) hebben.

En Neon Ballroom is een heerlijk album man.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 09:43 schreef Frollo het volgende:
Overigens is het zoooo makkelijk om op Oor af te geven, maar iets anders was er niet als je in de jaren 80 je blik wat verder wilde richten dan de hitparade. Oor heeft me kennis laten maken met heel wat interessante muziek.

Oor

Van de lijst van 20 jaar geleden heb ik ondertussen 3 kwart in de kast staan ; dus dat heef best invloed gehad op m'n koopgedrag. En die paar dingen op de nieuwe lijst waar ik nog nooit van gehoord had ga ik toch eens een keer beluisteren .

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 21:00 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Radiohead Kid A, geloof je toch zeker niet dat die op 16 staat?!

Ik snap t wel. Ik vind het een geweldig album, maar ik snap ook dat mensen het haten.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 09:50 schreef Batsnek het volgende:
Toch blijft het wel een heel braaf Engelstalig lijstje, met vooral Britse en Amerikaanse bands. Weinig wereldmuziek; zelfs geen Nederlandse muziek; terwijl toch wel degelijk een aantal brilliante nederlandse artiesten ( gehad ) hebben.

*proest*
Meerendeel van de lijst is Amerikaans.
Ik quote even uit de Oor:
54 Amerika
32 Groot Brittannie

Dus hoezo braaf Engels lijstje

Engelstalig, niet engels

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 09:50 schreef Batsnek het volgende:
Ah ok, had even over het feit dat je alleen top 10's in moscht sturen gelezen ( ik dacht dat het een top 100 was ).

Toch blijft het wel een heel braaf Engelstalig lijstje, met vooral Britse en Amerikaanse bands. Weinig wereldmuziek; zelfs geen Nederlandse muziek; terwijl toch wel degelijk een aantal brilliante nederlandse artiesten ( gehad ) hebben.

En Neon Ballroom is een heerlijk album man.

Oh, ik heb verder geen mening over Neon Ballroom, hoor. Heb nog wel ergens het singletje liggen van Anthem for the year 2000 die nu ligt te verstoffen, maar de plaat zelf heb ik nooit echt beluisterd. Ik geef alleen maar aan dat die plaat niet echt goed werd ontvangen, en volgens mij ook geen jaarlijstjes toentertijd heeft gehaald van bladen als OOR.


En wereldmuziek? Er zullen genoeg suggesties zijn gedaan door de heren 'muziekkenners'. Maar ik denk niet dat er veel consensus zal zijn geweest bij hun suggesties; in ieder geval niet voldoende om tot genoeg stemmen te komen voor een top 100 positie.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 09:43 schreef Frollo het volgende:
Overigens is het zoooo makkelijk om op Oor af te geven, maar iets anders was er niet als je in de jaren 80 je blik wat verder wilde richten dan de hitparade. Oor heeft me kennis laten maken met heel wat interessante muziek.

Oor

Ach ik heb ook een haat-liefde verhouding met dat blad. Ik kocht m vroeger ook wel eens voor de weblogcultuur zn vlucht nam

Qua informatievoorziening was ie wel oke maar die hele "wij bepalen wel wat goed is voor de luisteraar" sfeer bevalt me niet. Dat is ook te zien in hun popencyclopedie waarin de muziekgeschiedenis graag naar hun smaak wordt verdraaid.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 09:56 schreef peaceman het volgende:

[..]

*proest*
Meerendeel van de lijst is Amerikaans.
Ik quote even uit de Oor:
54 Amerika
32 Groot Brittannie

Dus hoezo braaf Engels lijstje

EngelsTALIG had batsnek het over.

edit: spuit 11-reactie

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 09:57 schreef fripper het volgende:
Engelstalig, niet engels

Zeg t m, fripper!!

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 09:57 schreef fripper het volgende:
Engelstalig, niet engels

Ah ja, je hebt gelijk... het is nog vroeg
Niettemin vraag ik me af wat hij dan verwacht had.... 10 platen van Brel erin?
Blof?

Ik bedoel zoveel briljante platen die niet engelstalig zijn kan ik niet verzinnen.

Michael Jackson mag blijkbaar weer , maar progrock blijft een vies woord ...

Jaja nu weet ik het wel....

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:01 schreef peaceman het volgende:

[..]

Ah ja, je hebt gelijk... het is nog vroeg
Niettemin vraag ik me af wat hij dan verwacht had.... 10 platen van Brel erin?
Blof?

Ik bedoel zoveel briljante platen die niet engelstalig zijn kan ik niet verzinnen.

Niet-Engelstalige, briljante platen zijn er genoeg, alleen niet veel waar de meningen eensgezind genoeg over zijn voor een top 100 plek bij zo'n soort stemming. Heel misschien dat Buena Vista Social Club een kansje zou hebben gemaakt, maar eigenlijk ook alleen maar omdat dat een van de weinige platen is die genoeg bekendheid zou hebben onder de heren critici.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:01 schreef peaceman het volgende:
Ik bedoel zoveel briljante platen die niet engelstalig zijn kan ik niet verzinnen.

Klopt , maar het is op zich wel een verrassende constatering dat er niks uit Nederland in de lijst staat.

Maar die 85 % engelse / amerikaanse platen is denk ik wel een aardige weergave van ons luistergedrag.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:04 schreef Grobbel het volgende:

[..]

Niet-Engelstalige, briljante platen zijn er genoeg, alleen niet veel waar de meningen eensgezind genoeg over zijn voor een top 100 plek bij zo'n soort stemming. Heel misschien dat Buena Vista Social Club een kansje zou hebben gemaakt, maar eigenlijk ook alleen maar omdat dat een van de weinige platen is die genoeg bekendheid zou hebben onder de heren critici.

Precies, daarom is het niet echt reeel om ze in de lijst te verwachten. Zelfs hier op fok is dat iets wat moeilijk lukt, terwijl de meeste stemmers hier wat meer ingewijd zijn in niet-engelstalige muziek dan de critici. Althans dat is mijn inschatting.
Een album als 'De Ruimtevaarder' van Stef Bos is wellicht het beste nederlandstalige album wat ik ken. Maar hoeveel mensen kennen dat album hier? Los van het feit dat velen niet eens van Nederlandstalig houden... Zo geldt dit ook voor andere talen natuurlijk.

Dan is je muzieksmaak gewoon zeer ingekaderd.

Manu Chao - Clandestino ( Frans/Engels/Spaans )
Noir Desir - Des Visages des Figuires ( Frans )
Noir Desir - Veuilez rendre de l'ame ( Frans )
Boudewijn de groot - een nieuwe herfst
Yann Tierssen - Amelie soundtrack ( Frans )
Rammsetin - Sonne ( duits )
Darktrone - transilvanian Hunger ( Noors )

Nou ja, etc. Er zijn talloze niet engelstalige topbands; ze hebben niet allemaal evenveel invloed gehad; maar als we het daarover hebben dan mogen Darkthrone en Manu Chao zeker niet ontbreken.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:07 schreef fripper het volgende:

[..]

Klopt , maar het is op zich wel een verrassende constatering dat er niks uit Nederland in de lijst staat.

Maar die 85 % engelse / amerikaanse platen is denk ik wel een aardige weergave van ons luistergedrag.

De enige die voldoende bekendheid heeft om eventueel een kans te maken lijkt mij Boudewijn de Groot. Wie anders is bekend en kwalitatief goed genoeg om uberhaupt een kans te maken? (als we het over albums hebben!, singles is een ander verhaal)

Spinvis, zou ook nog kunnen; zeker qua populairiteit en originaliteit.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:10 schreef Batsnek het volgende:
Dan is je muzieksmaak gewoon zeer ingekaderd.

Manu Chao - Clandestino ( Frans/Engels/Spaans )
Noir Desir - Des Visages des Figuires ( Frans )
Noir Desir - Veuilez rendre de l'ame ( Frans )
Boudewijn de groot - een nieuwe herfst
Yann Tierssen - Amelie soundtrack ( Frans )
Rammsetin - Sonne ( duits )
Darktrone - transilvanian Hunger ( Noors )

Nou ja, etc. Er zijn talloze niet engelstalige topbands; ze hebben niet allemaal evenveel invloed gehad; maar als we het daarover hebben dan mogen Darkthrone en Manu Chao zeker niet ontbreken.

Je of hun muzieksmaak?

_{Rammstein bij de beste 100 platen zou ronduit belachelijk zijn trouwens.}

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:12 schreef Batsnek het volgende:
Spinvis, zou ook nog kunnen; zeker qua populairiteit en originaliteit.

Misschien, maar ik denk dat zijn populariteit niet groot genoeg is uiteindelijk.

Van Kraftwerk hadden ze natuurlijk kunnen kiezen voor Die Mensch-Maschine ipv The Man-Machine

Overigens mogen we het lijstje van de lezers vrezen. Je kunt er vergif op innemen dat Metallica hoog zal eindigen

_{en waarschijnlijk ook nog met meerdere albums}

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:12 schreef peaceman het volgende:

[..]

Je of hun muzieksmaak?

_{Rammstein bij de beste 100 platen zou ronduit belachelijk zijn trouwens.}

Ik geef meer aan wat muziek is, die ook in die top 100 thuis zou horen ( rammstein mag je wat betreft idd weg laten ). Maar het is de vraag wat er allemaal meetelt; noir desir heeft geen grote bijdrage aan de internationale muziekscene gegeven; maar het is wel een topband die voor een nieuwe wave van franstalige rockbandjes heeft gezorgd. Yann Tierssen is ook niet heel origineel; maar hij is wel 1 van de beste componisten en vreselijk populair over de hele wereld. Darkthrone is dan weer heel onbekend; maar heeft zo'n beetje de black metal scene in z'n eentje geschapen en onderhouden.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:16 schreef peaceman het volgende:
Overigens mogen we het lijstje van de lezers vrezen. Je kunt er vergif op innemen dat Metallica hoog zal eindigen

_{en waarschijnlijk ook nog met meerdere albums}

Ik heb inderdaad zo'n vermoeden dat ik de lijst van de "kenners" meer kan waarderen.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:16 schreef Batsnek het volgende:

[..]

Ik geef meer aan wat muziek is, die ook in die top 100 thuis zou horen ( rammstein mag je wat betreft idd weg laten ). Maar het is de vraag wat er allemaal meetelt; noir desir heeft geen grote bijdrage aan de internationale muziekscene gegeven; maar het is wel een topband die voor een nieuwe wave van franstalige rockbandjes heeft gezorgd. Yann Tierssen is ook niet heel origineel; maar hij is wel 1 van de beste componisten en vreselijk populair over de hele wereld. Darkthrone is dan weer heel onbekend; maar heeft zo'n beetje de black metal scene in z'n eentje geschapen en onderhouden.

Tja het is en blijft persoonlijk natuurlijk. Ik vind het tamelijk belachelijk dat een band als Arctic Monkeys er nu al in staat, dat een band als Zita Swoon ontbreekt. Ik vind dat Stef Bos erin hoort, net als Bright Eyes, The Beautiful South, Talk Talk enz.
Darkthrone ken ik niet, maar ja black metal is ook niet echt mijn smaak en lijkt me ook niet een genre met een breed gedragen publiek.
Yann is zeker leuk, maar top 100 waardig?
Noir Desir is ook leuk, maar aan de andere kant, ik luister er zelden naar.
Dat soort argumenten gelden ook bij de 'kenners' natuurlijk.

Het blijft natuurlijk een persoonlijke mening; maar ik vind het wel opvallend dat alles zo Engels/Amerikaans georienteerd is; zelfs weinig bands die hun herkomt niet uit Engeland of Amerika hebben. Daarnaast is een band als manu chao in Afrika, Zuid-Europa en Zuid-Amerika GIGANTISCH populair; en hier ontbreekt hij in de top 100. Is niet heel erg; maar geeft maar weer aan dat nederlanders ( of in ieder geval het OOR-purbliek ) erg beperkt is in hun muziekvoorkeur.

Manu Chao is wel artiest zou passen in de lijst, dat ben ik met je eens, maar dan nog zou ik m niet te hoog inschalen.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:25 schreef Batsnek het volgende:
Het blijft natuurlijk een persoonlijke mening; maar ik vind het wel opvallend dat alles zo Engels/Amerikaans georienteerd is; zelfs weinig bands die hun herkomt niet uit Engeland of Amerika hebben. Daarnaast is een band als manu chao in Afrika, Zuid-Europa en Zuid-Amerika GIGANTISCH populair; en hier ontbreekt hij in de top 100. Is niet heel erg; maar geeft maar weer aan dat nederlanders ( of in ieder geval het OOR-purbliek ) erg beperkt is in hun muziekvoorkeur.

Nederlanders zijn sowieso altijd meer gericht geweest op engelstalige muziek. Daarom komt er ook weinig originele muziek hier vandaan. Vergelijk dat maar eens met Belgie.

Qua nederlanders zou je Herman brood, Spinvis, opgezwolle en Boudewijn de Groot kunnen noemen. Maar aan de andere kant; deze mogen natuurlijk niet tussen Metallica, My Bloody Valentine, Slayer en Oasis staan. Het zijn aardige bands/artiesten; maar niks legendarisch.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:47 schreef Batsnek het volgende:
Qua nederlanders zou je Herman brood, Spinvis, opgezwolle en Boudewijn de Groot kunnen noemen. Maar aan de andere kant; deze mogen natuurlijk niet tussen Metallica, My Bloody Valentine, Slayer en Oasis staan. Het zijn aardige bands/artiesten; maar niks legendarisch.

Och, ik heb Doe Maar 1000x hoger zitten dan Oasis. Getalenteerder, creatiever, veelzijdiger, origineler.

Vergelijk de melodische baslijnen van Henny Vrienten maar eens met dat inspiratieloze geploeter van de Oasis-bassisten. Of de tempowisselingen op een liedje als 'De Bom', daarvan gaan die boeren van Oasis naar adem snakken.

Laat je zelf geen minderwaardigheidscomplex aanleunen door status/imago/hype!

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 09:25 schreef Grobbel het volgende:

[..]

Van OK Computer krijg ik jeuk, maar Kid A vind ik eigenlijk best tof.


Geen Pavement?
Maar goed, verder is het gewoon zeveren om het zeveren. Er is geen lijst op de wereld waar alle verzuurde muziekliefhebbers zich in kunnen vinden, altijd wel een paar heilige huisjes die schitteren door aan/afwezigheid. Als een van jullie tot die 100 samenstellers hadden behoord, dan had jouw top 10 waarschijnlijk nog steeds weinig effect op het eindresultaat gehad. Dat krijg je nu eenmaal met zoveel verschillende meningen - meer eenheidsworst dan minderheidsbelangen.

Spijker kop verhaal, persoonlijk heb je meer aan een top100 van iemand wiens muzieksmaak je leuk vindt dan weer zo'n generieke lijst.Tenminste voor mij, daarom is de Fok top100 een leuk initiatief.

Oasis is idd repetitief, voorspelbaar en alles behalve vernieuwend. Dat is precies wat ze 1 van de beste rockbands ooit maken; heel veel bandjes willen vernieuwen, willen uniek zijn, willen perfect kunnen spelen. De gallaghers kunnen niet bijzonder goed spelen, ze willen niet iemand anders zijn, en ze willen al helemaal niks vernieuwen; ze ZIJN gewoon oasis; ze zijn zichzelf. Een zooitje bij elkaare geraapte cokesnuivende arbeiders die gewoon muziek willen maken voor zichzelf. Niet voor hun fans, niet voor het vernieuwen van de muziek of muziekcritici; maar gewoon omdat ze van muziek houden. En er zijn tegenwoordig maar heel weinig onbaatzuchtige ongedwongen muzikanten.

Daarnaast schrijven ze brilliante nummers.

Doe maar is in vergelijking met oasis, geforceerde artyfarty meuk. Weinig liefde voor de muziek zelf; alleen liefde voor het maken van een statement.

Maar dat is mijn mening

Oasis kon gewoon een tijdje lang hele goede songs maken, als je dat niet hoort dan mis je iets denk ik... verder heeft Batsnek gelijk wat betreft hun beperkingen.

Er is al veel over gezegd en geschreven.

Natuurlijk weer een lijst waar je af en toe toch met een flinke glimlach doorheen gaat. Zo subjectief als wat, maar dan zijn er nog zeker enkele vreemde dingen. Logisch dat er best wat veranderd is in 20 jaar, maar er staan nu toch echt wat "moment" platen in heb ik het idee. Uiteraard die van Arctic Monkeys. Vraag me af of die plaat wel de top 50 had gehaald als ze dit in bijvoorbeeld 2009 of 2010 hadden gedaan. Nu staat dit album boven 87 andere platen, waarvan een flink deel wat mij betreft beter en tijdlozer is. Ik denk niet dat dit een dergelijk baanbrekend of tijdloos werk is dat 40 jaar na de release hele tributes opgenomen worden. Maar het is nu "hot" in bepaalde kringen, dus snap ik het wel.

Verder opvallend dat Abbey Road als op één na beste Beatles-album wordt beschouwd in deze lijst. Ben ik het ook zeker niet mee eens. En het wegvallen van Berlin van Lou Reed uit de lijst is in mijn optiek zelfs ronduit schandalig.

Overigens kan iedereen via www.oor.nl zijn of haar eigen top 10 insturen.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 11:04 schreef bigshadow het volgende:

[..]

Spijker kop verhaal, persoonlijk heb je meer aan een top100 van iemand wiens muzieksmaak je leuk vindt dan weer zo'n generieke lijst.Tenminste voor mij, daarom is de Fok top100 een leuk initiatief.

Is het daar inderdaad niet weer eens tijd voor?

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 11:32 schreef pfaf het volgende:

[..]

Is het daar inderdaad niet weer eens tijd voor?

Open maar een topic!

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:11 schreef peaceman het volgende:

[..]

De enige die voldoende bekendheid heeft om eventueel een kans te maken lijkt mij Boudewijn de Groot. Wie anders is bekend en kwalitatief goed genoeg om uberhaupt een kans te maken? (als we het over albums hebben!, singles is een ander verhaal)

Ehm, Ramses Shaffy misschien..

En verder zie ik geen New Order, geen Depeche Mode, geen Police, geen Elliott Smith, geen Manic Street Preachers, niet eens Elvis Presley inderdaad.

The Stone Roses staan er zelfs niet in, als er 1 band is die je in zo'n lijstje zou verwachten.
En dan Arctic Monkeys en Oasis wel.

Ik hou van New wave en gitaarmuziek, dus hun voorkeur zou een beetje moeten aansluiten zou je denken, maar ik vind het lijstje 3 maal niets.
Maar goed, je doet het als blad nooit goed met welk lijstje dan ook, da's ook weer waar.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 11:07 schreef Batsnek het volgende:
Oasis is idd repetitief, voorspelbaar en alles behalve vernieuwend. Dat is precies wat ze 1 van de beste rockbands ooit maken; heel veel bandjes willen vernieuwen, willen uniek zijn, willen perfect kunnen spelen. De gallaghers kunnen niet bijzonder goed spelen, ze willen niet iemand anders zijn, en ze willen al helemaal niks vernieuwen; ze ZIJN gewoon oasis; ze zijn zichzelf. Een zooitje bij elkaare geraapte cokesnuivende arbeiders die gewoon muziek willen maken voor zichzelf. Niet voor hun fans, niet voor het vernieuwen van de muziek of muziekcritici; maar gewoon omdat ze van muziek houden. En er zijn tegenwoordig maar heel weinig onbaatzuchtige ongedwongen muzikanten.

Daarnaast schrijven ze brilliante nummers.

Doe maar is in vergelijking met oasis, geforceerde artyfarty meuk. Weinig liefde voor de muziek zelf; alleen liefde voor het maken van een statement.

Maar dat is mijn mening

Oasis maakt 'gewoon' muziek maakt en is 'dus' een grote rockband? Wat een ontzettend cliché. Bovendien geloof ik geen zak van die zogenaamde 'eerlijkheid' van ze. Het is zo ontzettend gelikt en berekenend, hun hele houding en muziek. En volgens jouw redenering hebben ze dus niet bewust de popgeschiedenis leeggeplunderd maar onbewust, omdat ze 'gewoon' muziek wilden maken. Yeah right en dat maakt ze dan ook nog tot een grote band? Als dat bepalend is verklaart dat wel de crisis waarin rock zich al jaren bevindt. Want die zogenaamd briljante nummers, laten we dat maar op een smaakkwestie houden

Nope, dan liever de relaxte (geforceerde?), inventieve, humoristische muziek van Doe Maar. Overigens vind ik Oasis best te pruimen hoor, net als Nirvana, maar overwaardering roept nu eenmaal een tegenreactie op

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 12:08 schreef female81 het volgende:
Mogelijk interessant: De top 250 van een grote verzameling (meestal) níet-'professionele' muziekliefhebbers.

http://www.musicmeter.nl/list/

Doet me in ieder geval denken aan het feit dat 1 van de beste metal albums ooit , namelijk Queensryche met Operation Mindcrime, en ook maar iets van Kate Bush eveneens niet in het Oor-lijstje staan, en nu vind ik hun lijstje nog kutter.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:14 schreef fripper het volgende:
Van Kraftwerk hadden ze natuurlijk kunnen kiezen voor Die Mensch-Maschine ipv The Man-Machine

Of gewoon meteen voor Computer World.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 12:06 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Oasis maakt 'gewoon' muziek maakt en is 'dus' een grote rockband? Wat een ontzettend cliché. Bovendien geloof ik geen zak van die zogenaamde 'eerlijkheid' van ze. Het is zo ontzettend gelikt en berekenend, hun hele houding en muziek. En volgens jouw redenering hebben ze dus niet bewust de popgeschiedenis leeggeplunderd maar onbewust, omdat ze 'gewoon' muziek wilden maken. Yeah right en dat maakt ze dan ook nog tot een grote band? Als dat bepalend is verklaart dat wel de crisis waarin rock zich al jaren bevindt. Want die zogenaamd briljante nummers, laten we dat maar op een smaakkwestie houden

Nope, dan liever de relaxte (geforceerde?), inventieve, humoristische muziek van Doe Maar. Overigens vind ik Oasis best te pruimen hoor, net als Nirvana, maar overwaardering roept nu eenmaal een tegenreactie op

Tja; je mag geloven wat je wil; ik ken maar weinig bands die zo oprecht zijn in hun mening; nog nooit heb ik hun een blad voor de mond zien nemen; ze maken muziek over zichzelf, niet over hongersnoden, klimaatveranderingen, natuurrampen of weetikveel wat er nu weer hip is. Gewoon over datgene wat ze leuk vinden. Je kan altijd perfect horen of een tekst door Noel Gallagher geschreven is omdat hij een bepaalde manier van denken en zien heeft; waardoor er altijd een hele mooie optimische sfeer uit de muziek spreekt. Dan het feit dat ze met 3 akkoorden 1 van de gruwelijkste nummers ooit kunnen maken ( Columbia ) geeft wel aan wat voor talenten ze hebben; ze hebben geen opgeblazen gitaarspel of orkestraal gedrum nodig, geen epische teksten en gigantische shows om hun nummers heen. Ze zijn zichzelf en dat is genoeg om ( momenteel ) de beste band van de wereld te zijn.

Noel gallagher is God!

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 10:47 schreef Batsnek het volgende:
Qua nederlanders zou je Herman brood, Spinvis, opgezwolle en Boudewijn de Groot kunnen noemen. Maar aan de andere kant; deze mogen natuurlijk niet tussen Metallica, My Bloody Valentine, Slayer en Oasis staan. Het zijn aardige bands/artiesten; maar niks legendarisch.

Urban Dance Squad, had nooit mogen ontbreken

Hmm, slechts 5 verrasingen in de hele lijst
59. Social Distortion - White Light, White Heat, White Trash (1996)
64. Bad Religion - Against The Grain (1990)
81. Daft Punk - Discovery (2001)
87. Lou Reed - New York (1989)
99. Nas - Illmatic (1994)
Althans, deze albums kwamen nog niet voor in de door mij tot nu toe verzamelde lijsten.
Social Distortion heeft toch wel betere albums gemaakt.....vreemd dat deze in de lijst staat.

Kan iemand mij van de FOK 100 album lijsten voorzien?, heb er een paar maar kan ze niet allemaal vinden. Wil deze namelijk ook toevoegen aan mijn site www.timepieces.nl
Vind het ook interessant hoe deze tot stand zijn gekomen, hoeveel stemmers, initiatiefnemer, etc.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 11:51 schreef Lamon het volgende:

[..]

Ehm, Ramses Shaffy misschien..

Maar wie kent een heel album van hem? (buiten 'grootste hits' albums)

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 12:27 schreef Batsnek het volgende:

[..]

Noel gallagher is God!

Had dat gelijk gezegd, met gelovigen valt nu eenmaal niet te praten

En dat ze zingen over wat ze leuk vinden geloof ik wel: niemand die zo vaak de woorden 'I', 'my', 'myself' e.d. gebruikt

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 12:31 schreef Timepieces het volgende:
Hmm, slechts 5 verrasingen in de hele lijst
59. Social Distortion - White Light, White Heat, White Trash (1996)
64. Bad Religion - Against The Grain (1990)
81. Daft Punk - Discovery (2001)
87. Lou Reed - New York (1989)
99. Nas - Illmatic (1994)
Althans, deze albums kwamen nog niet voor in de door mij tot nu toe verzamelde lijsten.
Social Distortion heeft toch wel betere albums gemaakt.....vreemd dat deze in de lijst staat.

Kan iemand mij van de FOK 100 album lijsten voorzien?, heb er een paar maar kan ze niet allemaal vinden. Wil deze namelijk ook toevoegen aan mijn site www.timepieces.nl
Vind het ook interessant hoe deze tot stand zijn gekomen, hoeveel stemmers, initiatiefnemer, etc.

Er zijn zowel album- als singlelijsten van Fok.
Ik moet zo weg, maar wellicht dat iemand anders ze even kan linken, anders zou ik de fok zoekfunctie eens proberen.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 13:02 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Had dat gelijk gezegd, met gelovigen valt nu eenmaal niet te praten

Godsdienstwaanzin is een bekend probleem op Fok! toch?

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 12:29 schreef Mark het volgende:
Urban Dance Squad, had nooit mogen ontbreken

Gek genoeg wordt dat in Nederland op een of andere manier niet zo gezien.

Maargoed, ik kan verder niet zoveel met zo'n lijst als ik niet weet wat het doel en de doelgroep is. Een top 100 met mijpalen in de muziekgeschiedenis (zeg ook maar invloedrijkste albums voor de muziekwereld) ziet er natuurlijk heel anders uit dan een top100 bestaande uit een aantal persoonlijke top100 lijstjes. Ik kan er overheen gelezen hebben, maar het is me niet echt duidelijk.

Wordt UDS buiten Nederland dan zo gewaardeerd?

Heeft Ellen ten Damme al een persbericht doen uitgaan dat zij ten onrechte niet in de lijst staat omdat zij niet naakt op de redactie van Oor wilde verschijnen?

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 12:31 schreef Timepieces het volgende:

Kan iemand mij van de FOK 100 album lijsten voorzien?, heb er een paar maar kan ze niet allemaal vinden. Wil deze namelijk ook toevoegen aan mijn site www.timepieces.nl
Vind het ook interessant hoe deze tot stand zijn gekomen, hoeveel stemmers, initiatiefnemer, etc.

FOK! album top 100 allertijden 2006 - UITSLAG

Fok! Jazz Album top100 allertijden

[ Bericht 9% gewijzigd door fripper op 14-07-2007 13:54:23 ]

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 13:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Wordt UDS buiten Nederland dan zo gewaardeerd?

Ja hoor, met name in Amerika. Zoek de documentaire 5 jaar wanorde maar eens op op Youtube. Redelijk bekend in Amerika. Mijn Amerikaanse ex vrouw kende ze ook.

Nirvana

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 13:42 schreef fripper het volgende:

[..]

FOK! album top 100 allertijden 2006 - UITSLAG

Fok! Jazz Album top100 allertijden

En voor 2005:
FOK! album top 100 allertijden 2005 [pt II]
(voor de uitslag moet je daar de post van Menjo op 22 oktober om 20:46 even opzoeken)

en hier staat de lijst van 2004 in de openingspost :
FOK! album top 100 allertijden 2005

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 13:55 schreef bartrid het volgende:

[..]

Ja hoor, met name in Amerika. Zoek de documentaire 5 jaar wanorde maar eens op op Youtube. Redelijk bekend in Amerika. Mijn Amerikaanse ex vrouw kende ze ook.

Ik vroeg dat omdat ik ze in Amerikaanse of Britse lijsten ook nooit zie.

Misschien in lijstjes niet (maar wie neemt lijstjes nou serieus ) maar men kent ze wel degelijk. Ook vanwege het werk dat Rudeboy met Junkie XL gedaan heeft trouwens.

Album FOK!100 2003

Fok! Metal Top 666 Uitslag 2002!

Metal Top 666 2003 uitslag!

Uitslag metal top 666 2004!

[ Bericht 27% gewijzigd door fripper op 14-07-2007 14:21:50 ]

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 14:05 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik vroeg dat omdat ik ze in Amerikaanse of Britse lijsten ook nooit zie.

Ze zullen niet heel breed bekend zijn, (netzomin als anno 2007 in Nederland trouwens) maar gewoon gewaardeerd door wat liefhebbers.

Geldt ook voor dingen als Pestilence, Gathering (die zijn volgens mij nog het bekendst) en zoiets als Bettie Serveert.

Met dien verschil dat de UDS van invloed was op "grotere" bands

Pestilence ook wel hoor. Zij het dat ook die bands nooit echt zijn doorgebroken.

Bedankt allemaal! Heb nu de FOK! album top 100 aller tijden lijsten van 2003 t/m 2006...Hoop er binnenkort tijd voor te hebben ze aan mijn site toe te voegen.

De enige echte

ER STAAT GEEN ZAPPA OF YES IN!

Slotje.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 17:54 schreef TheGrandWazoo het volgende:
ER STAAT GEEN ZAPPA OF YES IN!

Slotje.

Yes mis ik niet (net zo min als Led Zeppelin), maar zoals ik al eerder postte is Zappa (met Joni Mitchell imho) de merkwaardigste afwezige. Vooral van Zappa dacht ik nu juist dat die wel populair was onder 'lijstjesmakers'.

Ja ja, geen Urban Dance Squad? Maar wel Arctic Monkeys op 13 en The Strokes op 14?? Ach ja, lijstjes...