NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben er voor om de wereld te veranderen.quote:Op maandag 25 juni 2007 16:20 schreef The_End het volgende:
@papierversnipperaar,
Ik snap het hele punt niet. Omdat alcohol schadelijk is, mag de overheid niet een ander schadelijk iets aanpakken? Dat betekent dus dat je of de hele wereld opnieuw in elkaar moet zetten of altijd alles zo laten als het is, want er is altijd wel iets anders te vinden wat ook veranderd zou moeten worden...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien moet je je inlezen in wat drugs eigenlijk zijn.quote:Op maandag 25 juni 2007 16:16 schreef maartena het volgende:
[..]
Roken verbieden in de horeca lost een hoop luchtkwaliteitsproblemen op. Het roken zelf wordt niet verboden, alleen mag je niet meer roken in de horeca. En de drug zelf wordt ook niet verboden, het is iedereen vrij om de nicotine tot je te nemen in de vormen van pillen, kauwgom, en in Duitsland is er zelfs nicotinebier te verkrijgen.
Alleen die ene methode van toedienen, de methode waarbij je tabak en chemicaliën verbrandt en daarmee de drug ongewenst in de hele ruimte verspreid wordt verboden. Net zoals het bij alcohol verboden is om 20 pilsjes te bestellen, er zelf eentje te drinken, en de overige 19 verplicht door de strotten van iedereen die om je heen zit te gieten, of ze nu drinken of niet.
Het is niet de drug die verboden wordt, alleen de methode van toediening.
1. Drugs zitten ingewikkelder in elkaar dan 1 stof. Wiet is een complex geheel van verschillende stoffen die als medicijn uitstekend werkt. Men heeft THC gesynthetiseerd, maar men bereikt hiermee een slecht werkend middel met bijwerkingen. Op dezelfde manier kan men roken niet vervangen door het toedienen van nicotine.
Hetzelfde ziet men bij alcohol verslaafden. Alleen alcohol toedienen geeft niet voldoende bevrediging. Men mist de vorm van de fles, de smaak van drank en de omgeving waarin doorgaans de alcohol genuttigd word. Als iemand van de verslavende stof is afgekickt valt de verslaafde doorgaans snel terug omdat de verslaving als geheel nog bestaat. Vandaar dat verslaafden langdurig therapie krijgen om de secundaire elementen van de verslaving aan te pakken.
2. Het gebruiken van drugs is te vergelijken met een drangneurose. Men kan net zo goed verslaafd raken aan werk en sex als aan het gebruik van een stof. De verslaving staat meestal niet op zichzelf, Het feit dat een groot deel van de hardcore feestvierders rookt wijst hierop. Deze feestvierders gebruiken vaak ook andere vormen van drugs (alcohol , sex, cocaïne) ondanks dat dit verboden is.
Het bloed kruipt waar het niet gaan kan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
28 Mensen gearresteerd na beeindiging illegale party
Als je wilt roken en feesten dan kan dat altijd.
Als je wilt roken en feesten dan kan dat altijd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Verbod om door rood te rijden ook maar afschaffen, want het gebeurt nog steeds.quote:Op maandag 25 juni 2007 16:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Precies, en al die dingen gebeuren nu ook nog steeds.
De geschiedenis heeft aangetoont dat verbieden niet werkt.
Verplichte dragen van de autogordel afschaffen, want er zijn nog steeds mensen die dat niet doen.
Inbraak ook maar niet meer strafbaar stellen, want er wordt toch nog steeds ingebroken.
Enz.....
Dat is allemaal prima, maar jij wil de wereld veranderen volgens een soort van socialistisch principe, waarbij je alles gelijk wil trekken. De ene schadelijke stof verbannen, dan DUS ook de andere schadelijke stof verbannen.quote:Op maandag 25 juni 2007 16:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben er voor om de wereld te veranderen.
Toen we in de jaren 80 het lood uit de verf, en uit de benzine haalden omdat het lood zo vreselijk giftig was, hoorde je NIEMAND over het lood in batterijen bijvoorbeeld. Nu kwam dat natuurlijk gedeeltelijk doordat de technologie nog niet zover was, en dat eigenlijk pas in de afgelopen 3 jaar ofzo er vooruitgang is geboekt in het maken van batterijen zonder lood erin.
Je kunt om zowel technische, in in het geval van dit topic om sociale redenen niet zomaar de ene schadelijke stof verbieden omdat je de andere schadelijke stof verbiedt, of in dit geval het gebruik van een bepaalde schadelijke stof in de horeca.
Waar je al helemaal niet beter van wordt is roepen dat we de ene schadelijke stof niet zouden moeten verbieden omdat we de andere nog niet hebben aangepakt. Wees blij, onder het kader van wereldverbetering, dat er in ieder geval 1 doel is bereikt. De Alcohol uit de horeca.... ik zou zeggen, begin een campagne
We leven niet in een socialistische heilstaat waar alles gelijk moet zijn, we kunnen in ons land best het ene alvast aanpakken, en het andere aanpakken wanneer de maatschappij er klaar voor is. Tot zover kunnen we in ieder geval met feiten vaststellen dat het rookverbod in andere landen relatief succesvol is, en dat de drooglegging in de jaren 20 in de Verenigde Staten een regelrechte ramp werd.
Ik weet dat je niet zo geloofd in de schadelijkheid van het meeroken, maar dat zijn allang bewezen feiten. En daarmee moet je het doen, het rookverbod komt er - ook in Nederland - in 2008 aan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Er is een klein verschil. De openbare weg is een redelijk afgebakend gebied dat val t te controleren. Drugsgebruikers komen ook buiten de openbare weg en gaan ongecontroleerd hun gang. En jou minderjarige dochter is er daar misschien 1 van.quote:Op maandag 25 juni 2007 17:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Verbod om door rood te rijden ook maar afschaffen, want het gebeurt nog steeds.
Verplichte dragen van de autogordel afschaffen, want er zijn nog steeds mensen die dat niet doen.
Inbraak ook maar niet meer strafbaar stellen, want er wordt toch nog steeds ingebroken.
Enz.....
Heb je je kinderen liever in de kroeg of op een illigale party?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik vind de schade van meeroken (ook voor derden) aardig schraal afsteken tegen de gevolgen (ook voor derden) van alcohol.quote:Op maandag 25 juni 2007 18:18 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat is allemaal prima, maar jij wil de wereld veranderen volgens een soort van socialistisch principe, waarbij je alles gelijk wil trekken. De ene schadelijke stof verbannen, dan DUS ook de andere schadelijke stof verbannen.
Toen we in de jaren 80 het lood uit de verf, en uit de benzine haalden omdat het lood zo vreselijk giftig was, hoorde je NIEMAND over het lood in batterijen bijvoorbeeld. Nu kwam dat natuurlijk gedeeltelijk doordat de technologie nog niet zover was, en dat eigenlijk pas in de afgelopen 3 jaar ofzo er vooruitgang is geboekt in het maken van batterijen zonder lood erin.
Je kunt om zowel technische, in in het geval van dit topic om sociale redenen niet zomaar de ene schadelijke stof verbieden omdat je de andere schadelijke stof verbiedt, of in dit geval het gebruik van een bepaalde schadelijke stof in de horeca.
Waar je al helemaal niet beter van wordt is roepen dat we de ene schadelijke stof niet zouden moeten verbieden omdat we de andere nog niet hebben aangepakt. Wees blij, onder het kader van wereldverbetering, dat er in ieder geval 1 doel is bereikt. De Alcohol uit de horeca.... ik zou zeggen, begin een campagne
We leven niet in een socialistische heilstaat waar alles gelijk moet zijn, we kunnen in ons land best het ene alvast aanpakken, en het andere aanpakken wanneer de maatschappij er klaar voor is. Tot zover kunnen we in ieder geval met feiten vaststellen dat het rookverbod in andere landen relatief succesvol is, en dat de drooglegging in de jaren 20 in de Verenigde Staten een regelrechte ramp werd.
Ik weet dat je niet zo geloofd in de schadelijkheid van het meeroken, maar dat zijn allang bewezen feiten. En daarmee moet je het doen, het rookverbod komt er - ook in Nederland - in 2008 aan.
Ik vind ook dat een volledig rookverbod in de horeca problemen verplaatst en misschien creëert in plaats van oplost. Maar als jij het lekkerder vind is het goed.
Nou heb je al 12 x gemeld dat je het onzin vind en dat je niks meer te melden hebt, waarom reageer je nog?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omdat jij te eigenwijs bent je ongelijk toe te geven met betrekking tot het rookverbod. Wees blij dat er 1 is weggewerkt, nu kun je je helemaal richten op een alcoholverbod!quote:Op maandag 25 juni 2007 19:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nou heb je al 12 x gemeld dat je het onzin vind en dat je niks meer te melden hebt, waarom reageer je nog?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Waarom denk je dat het rookverbod in de horeca meer illegale feestjes tot gevolg heeft? Dat is in andere landen ook niet zo, waarom zou dat in Nederland wel zo zijn?quote:Op maandag 25 juni 2007 19:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Heb je je kinderen liever in de kroeg of op een illigale party?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dingen die niet mogen worden illegaal gedaan. Je denkt toch niet dat alle stappers nu massaal gaan stoppen met roken?quote:Op maandag 25 juni 2007 20:02 schreef maartena het volgende:
[..]
Waarom denk je dat het rookverbod in de horeca meer illegale feestjes tot gevolg heeft? Dat is in andere landen ook niet zo, waarom zou dat in Nederland wel zo zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door Papierversnipperaar op 25-06-2007 20:31:54 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tuurlijk wel!quote:Op maandag 25 juni 2007 20:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dingen die niet mogen worden illigaal gedaan. Je denkt toch niet dat alle stappers nu massal gaan stoppen met roken?
Life is what you make it.
Roken wordt niet verboden. Je mag gewoon naar buiten stappen, en daar een sigaret roken, of je stapt een speciale rokersruimte binnen waar de wet mogelijkheden voor open laat.quote:Op maandag 25 juni 2007 20:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dingen die niet mogen worden illigaal gedaan.
Cijfers uit New York geven aan dat er een 20% reductie is in het aantal rokers in die staat sinds het rookverbod is ingevoerd in 2003: http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=11277619quote:Je denkt toch niet dat alle stappers nu massal gaan stoppen met roken?
Deels ook door een hogere belasting en een stoppen-met-roken campagne, maar het rookverbod heeft er zeker aan bijgedragen. En daarmee heeft het (mogelijk, oncontroleerbaar) misschien ook wel bijgedragen aan het aantal rokende ouders dat nu gestopt is.
In Italië heeft men het aantal hartaanvallen onder kroegbezoekers bij gehouden, want ze hadden niets anders te tellen denk ik Hieruit bleek dat in het jaar van het rookverbod het aantal hartaanvallen met 11% is gedaald. http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5398836.stm
Hieruit bleek dat in het jaar van het rookverbod het aantal hartaanvallen met 11% is gedaald. Er zijn ZOVEEL voorbeelden te vinden uit recente jaren waaruit blijkt dat een rookverbod alleen maar voordelen bied voor de gezondheid van het horeca personeel, de gezondheid van de bezoekers, de luchtkwaliteit in de horeca gelegenheden, etc, etc..... Waarom zouden we in hemelsnaam NIET dit rookverbod verwelkomen. Sluit dit boek, en ga vechten voor een nieuw verbod, zoals het verbieden van alcohol in de horeca, zoals jij graag wil
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De hartaanvallen vinden nu buiten de kroeg plaats. Zie je wel het probleem word verplaatst, jij hebt er geen last meer van, nu komen die hartpatienten bij iemand anders in de achtertuin en je kinderen gaan gewoon door met roken, maar nu op illegale feesten. Maar jij ziet het niet meer dus het probleem is voor jou opgelost.quote:Op maandag 25 juni 2007 20:49 schreef maartena het volgende:
[..]
Roken wordt niet verboden. Je mag gewoon naar buiten stappen, en daar een sigaret roken, of je stapt een speciale rokersruimte binnen waar de wet mogelijkheden voor open laat.
[..]
Cijfers uit New York geven aan dat er een 20% reductie is in het aantal rokers in die staat sinds het rookverbod is ingevoerd in 2003: http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=11277619
Deels ook door een hogere belasting en een stoppen-met-roken campagne, maar het rookverbod heeft er zeker aan bijgedragen. En daarmee heeft het (mogelijk, oncontroleerbaar) misschien ook wel bijgedragen aan het aantal rokende ouders dat nu gestopt is.
In Italië heeft men het aantal hartaanvallen onder kroegbezoekers bij gehouden, want ze hadden niets anders te tellen denk ik Hieruit bleek dat in het jaar van het rookverbod het aantal hartaanvallen met 11% is gedaald. http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5398836.stm
Er zijn ZOVEEL voorbeelden te vinden uit recente jaren waaruit blijkt dat een rookverbod alleen maar voordelen bied voor de gezondheid van het horeca personeel, de gezondheid van de bezoekers, de luchtkwaliteit in de horeca gelegenheden, etc, etc..... Waarom zouden we in hemelsnaam NIET dit rookverbod verwelkomen. Sluit dit boek, en ga vechten voor een nieuw verbod, zoals het verbieden van alcohol in de horeca, zoals jij graag wil
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
jij bent echt een troll he :S
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Hij moet - tegen alle feiten in - gewoon gelijk krijgen geloof ik. Maar goed.... het rookverbod is een feit, nog even een jaartje wachten, en papierversnipperaar gaat fijntjes illegale feestjes organiseren bij hem thuis, dus je kunt bij hem de boel blauw komen zetten.quote:Op maandag 25 juni 2007 21:41 schreef DionysuZ het volgende:
jij bent echt een troll he :S
Ben gisteren weer heerlijk naar een blueskroeg geweest, en het was prima feest, zonder gerook. Maar dat zal papierversnipperaar denk ik nooit snappen, dat men zonder sigaret ook plezier kan hebben.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Aangezien ik niet rook snap ik dat best, maar ik sluit mijn ogen niet voor de werkelijkheid.quote:Op maandag 25 juni 2007 22:03 schreef maartena het volgende:
[..]
Hij moet - tegen alle feiten in - gewoon gelijk krijgen geloof ik. Maar goed.... het rookverbod is een feit, nog even een jaartje wachten, en papierversnipperaar gaat fijntjes illegale feestjes organiseren bij hem thuis, dus je kunt bij hem de boel blauw komen zetten.
Ben gisteren weer heerlijk naar een blueskroeg geweest, en het was prima feest, zonder gerook. Maar dat zal papierversnipperaar denk ik nooit snappen, dat men zonder sigaret ook plezier kan hebben.....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat was wettelijk verplicht voor hun na een rechtzaak...quote:Op zondag 24 juni 2007 18:03 schreef maartena het volgende:
[..]
Zelfs de grote sigarettenfabrikanten zelf geven aan dat meeroken slecht is.
Gelukkig heb ik geen dochter.quote:Op maandag 25 juni 2007 19:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En jou minderjarige dochter is er daar misschien 1 van.
Liever gewoon thuis, eigenlijk.quote:Heb je je kinderen liever in de kroeg of op een illigale party?
Dat wordt ook niet van ze verlangt. Alleen in de horeca mag je dan niet roken.quote:Op maandag 25 juni 2007 20:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je denkt toch niet dat alle stappers nu massaal gaan stoppen met roken?
Net als dat dit niet meer mag op stations, in het OV, in vliegtuigen, in ziekenhuizen en nog een aantal openbare gebouwen als musea, bibliotheken enz...
Daar komt nu de horeca bij.
Gewoon even niet roken, is toch niet zo moeilijk? In al die andere gevallen lukt het toch ook!
Wat is ert mis met wat mensen die een paar jaar eerder dood gaan. Persoonlijk ben ik van mening dat het grootste gevaar voor de mensen de komende jaren de overbevolking van deze aarde is. Hierdoor gaan we in de niet te verre toekomst verschillende problemen krijgen. Je moet het juist toejuichen dat er wat mensen zijn die blijkbaar van mening zijn dat we niet allemaal 90 hoeven te wordenquote:Op maandag 25 juni 2007 20:49 schreef maartena het volgende:
Er zijn ZOVEEL voorbeelden te vinden uit recente jaren waaruit blijkt dat een rookverbod alleen maar voordelen bied voor de gezondheid van het horeca personeel, de gezondheid van de bezoekers, de luchtkwaliteit in de horeca gelegenheden, etc, etc..... Waarom zouden we in hemelsnaam NIET dit rookverbod verwelkomen. Sluit dit boek, en ga vechten voor een nieuw verbod, zoals het verbieden van alcohol in de horeca, zoals jij graag wil
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Voor de mensen die daarvoor kiezen, niks inderdaad. Maar ook sommige meerokers gaan eerder dood door de rook van anderen. En daar is veel mis mee.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 10:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat is ert mis met wat mensen die een paar jaar eerder dood gaan.
Ik heb al een linkje gegeven dat niet-roken in eerste instansie 1 miljard bespaard, maar op iets langere termijn lopen de kosten weer op. Niet-rokers drukken de kosten (en ze leveren belastinggeld op). Natuurlijk word daar niet op gereageerd. (Alcohol kost ons 5,5 miljard per jaar)quote:Op dinsdag 26 juni 2007 10:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat is ert mis met wat mensen die een paar jaar eerder dood gaan. Persoonlijk ben ik van mening dat het grootste gevaar voor de mensen de komende jaren de overbevolking van deze aarde is. Hierdoor gaan we in de niet te verre toekomst verschillende problemen krijgen. Je moet het juist toejuichen dat er wat mensen zijn die blijkbaar van mening zijn dat we niet allemaal 90 hoeven te worden
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Helaas zijn die mensen te debiel om voor zichzelf te zorgen want de niet rokers gaan massaal naar rokers-kroegen. Niet-rokers kroegen gaan over de kop omdat rokers wel kunnen feesten of zoiets. Schandalig dat de rokers nu moeten opdraaien voor het debiele mee-loop gedrag van niet rokers.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 13:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Voor de mensen die daarvoor kiezen, niks inderdaad. Maar ook sommige meerokers gaan eerder dood door de rook van anderen. En daar is veel mis mee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Sorry, maar ik ken, behalve buurthuizen, geen niet-rokers kroegen.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 13:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Helaas zijn die mensen te debiel om voor zichzelf te zorgen want de niet rokers gaan massaal naar rokers-kroegen. Niet-rokers kroegen gaan over de kop omdat rokers wel kunnen feesten of zoiets. Schandalig dat de rokers nu moeten opdraaien voor het debiele mee-loop gedrag van niet rokers.
En zelfs als ik in een restaurant in een niet-roken gedeelte zit, wordt er op verzoek bij het tafeltje naast ons, alsnog een asbak gebracht.
Oftewel, kroegen, restaurants enz.... houden zich totaal niet aan de voorschriften, waar de niet-rokers de dupe van zijn, dus dan maar een totaal verbod.
Ik ben er blij mee.
Niet-rokers kroegen zijn geprobeerd, maar er is te weinig belangstelling voor. Feesten en roken hoort blijkbaar bij elkaar. Als al die niet-rokers die nu thuis zitten zouden gaan stappen met een rookverbod dan was niet-rokers horeca allang een groot succes geworden.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 13:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Sorry, maar ik ken, behalve buurthuizen, geen niet-rokers kroegen.
En zelfs als ik in een restaurant in een niet-roken gedeelte zit, wordt er op verzoek bij het tafeltje naast ons, alsnog een asbak gebracht.
Oftewel, kroegen, restaurants enz.... houden zich totaal niet aan de voorschriften, waar de niet-rokers de dupe van zijn, dus dan maar een totaal verbod.
Ik ben er blij mee.
Overigens is er in dit topic al een verschil gemaakt tussen eet-gelegenheden en natte horeca.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vraag dat mijn oom. Hij kreeg 2 maanden geleden de diagnose longkanker, en hij rookte hooguit 1 of 2 pijpjes per week (en was alweer een jaar of 2 gestopt). Dit jaar haalt ie nog. Volgend jaar is onzeker..... 68 jaar, heeft 40 jaar lang voor zijn pensioen betaald, en kan er niet lang van genieten.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 10:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat is ert mis met wat mensen die een paar jaar eerder dood gaan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dus daarom ben jij zo een fanatieke anti-roker. Je viert de frustratie over je zieke oom bod op onschuldige feestvierders. Dictator!quote:Op dinsdag 26 juni 2007 15:49 schreef maartena het volgende:
[..]
Vraag dat mijn oom. Hij kreeg 2 maanden geleden de diagnose longkanker, en hij rookte hooguit 1 of 2 pijpjes per week (en was alweer een jaar of 2 gestopt). Dit jaar haalt ie nog. Volgend jaar is onzeker..... 68 jaar, heeft 40 jaar lang voor zijn pensioen betaald, en kan er niet lang van genieten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee hoor, ik ben al jaren voor een rookvrije horeca. En mijn oom heeft verder weinig te maken met de rookvrije horeca trouwens, hij rookte immers zelf. (Alhoewel hij wel 40 jaar lang in een omgeving gewerkt heeft waar veel gerookt werd).quote:Op dinsdag 26 juni 2007 15:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dus daarom ben jij zo een fanatieke anti-roker. Je viert de frustratie over je zieke oom bod op onschuldige feestvierders. Dictator!
Ik wil van mijn biefstuk kunnen genieten zonder rook.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het is inderdaad niet makkelijk om de sociologische aspecten omtrent een rookvrij cafe te snappen (en eigenlijk daarmee de economische). . De markt werking werkt inderdaad niet, de redenen zijn al in tientallen topics besproken. Daarom kiezen vrijwel alle landen om ons heen voor een totaal rookverbod.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 14:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Niet-rokers kroegen zijn geprobeerd, maar er is te weinig belangstelling voor. Feesten en roken hoort blijkbaar bij elkaar.
Er bestond trouwens in 2004 een optie om te kiezen voor een rookvrije horeca, behalve kleine kroegen. Dus restaurants en grote cafe's/discotheken wel, maar de kleine stamkroeg niet. (In Spanje en Belgie bestaan dergelijke uitzonderingen. Daar wilde de horecabonden NIETS van weten, en toen kwamen ze zelf met dat compromisvoorstel waarin de horeca zelf wel rookvrij zou worden. In 2007 zou 75% al rookvrij moeten zijn, maar die afspraken kwamen ze niet na. Tja, en wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten, nu hebben ze een algeheel rookverbod aan hun kop.
CDA wilde het in het regeerakkoord hebben, en de PvdA ging overstag. En dus moet je het er nu mee doen!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat kan je ook gewoon thuis doen, dan val je als anti-roker verder niemand lastig.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 16:00 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben al jaren voor een rookvrije horeca. En mijn oom heeft verder weinig te maken met de rookvrije horeca trouwens, hij rookte immers zelf. (Alhoewel hij wel 40 jaar lang in een omgeving gewerkt heeft waar veel gerookt werd).
Ik wil van mijn biefstuk kunnen genieten zonder rook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Agressie, overlast, klopjachten op anti-rokers, illigale drugs en sex-feesten. Je moet het er straks maar mee doen.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 16:10 schreef maartena het volgende:
[..]
Het is inderdaad niet makkelijk om de sociologische aspecten omtrent een rookvrij cafe te snappen (en eigenlijk daarmee de economische). . De markt werking werkt inderdaad niet, de redenen zijn al in tientallen topics besproken. Daarom kiezen vrijwel alle landen om ons heen voor een totaal rookverbod.
Er bestond trouwens in 2004 een optie om te kiezen voor een rookvrije horeca, behalve kleine kroegen. Dus restaurants en grote cafe's/discotheken wel, maar de kleine stamkroeg niet. (In Spanje en Belgie bestaan dergelijke uitzonderingen. Daar wilde de horecabonden NIETS van weten, en toen kwamen ze zelf met dat compromisvoorstel waarin de horeca zelf wel rookvrij zou worden. In 2007 zou 75% al rookvrij moeten zijn, maar die afspraken kwamen ze niet na. Tja, en wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten, nu hebben ze een algeheel rookverbod aan hun kop.
CDA wilde het in het regeerakkoord hebben, en de PvdA ging overstag. En dus moet je het er nu mee doen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
anders sluit je je ogen even voor de succesverhalen van andere landen en ga je een doemscenario opdreunen?quote:Op dinsdag 26 juni 2007 16:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Agressie, overlast, klopjachten op anti-rokers, illigale drugs en sex-feesten. Je moet het er straks maar mee doen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Wat is er mis met het recht om als niet-roker te kunnen stappen zonder dat je longen door derden worden vervuild? Je wordt niet als roker geboren, lijkt me dat de roker zich dan ook maar aanpast en niet andersom.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Rokers hebben het recht of te feesten. En dat doen ze met roken. En heel veel horeca mensen willen roken tijdens hun werk. Voor sommigen is dat zelfs een reden om in de horeca te willen werken. Geld verdienen en feesten (drinken + roken) tegelijk. Jij denkt dat je een donkere stinkende natte rokerige space-trance-club kan veranderen in een kantoor van de Rabo-bank?quote:Op dinsdag 26 juni 2007 16:42 schreef DionysuZ het volgende:
Wat is er mis met het recht om als niet-roker te kunnen stappen zonder dat je longen door derden worden vervuild? Je wordt niet als roker geboren, lijkt me dat de roker zich dan ook maar aanpast en niet andersom.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Illigale dingen komen niet altijd volledig in cijferreeksen terecht. Vooral als een regering wil laten zien hoe succesvol ze wel niet zijn kunnen bepaalde nadelige gevolgen van hun beleid onderbelicht blijven.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 16:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
anders sluit je je ogen even voor de succesverhalen van andere landen en ga je een doemscenario opdreunen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Sinds wanneer kun je niet feesten zonder roken?quote:Op dinsdag 26 juni 2007 16:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Rokers hebben het recht of te feesten.
Ik kom minstens één keer per week in een gemeenschapshuis waar niet gerookt mag worden en het is elke keer weer feest. Echt flink druk en super gezellig.
Dat kan straks ook in elke kroeg en elke disco. Gewoon gezellig zonder rooklucht.
niet-rokers hebben ook het recht om te feesten, net zo goed als rokers. Mensen met zware longaandoeningen bijvoorbeeld. Die kunnen dat nu niet. Eerlijk? Nee.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 16:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Rokers hebben het recht of te feesten. En dat doen ze met roken. En heel veel horeca mensen willen roken tijdens hun werk. Voor sommigen is dat zelfs een reden om in de horeca te willen werken. Geld verdienen en feesten (drinken + roken) tegelijk. Jij denkt dat je een donkere stinkende natte rokerige space-trance-club kan veranderen in een kantoor van de Rabo-bank?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik sta achter de bar in een kroeg en soms in de discotheek. maar ik sta liever in de discotheek, want in de kroeg zitten al die lui aan de bar te roken. je staat dan de hele avond in een walm van rook, en dan kun je volgens mij beter zelf ook een sigaret opsteken, want ik heb soms gewoon keelpijn na een avond werken terwijl toen ik nog rookte daar nooit geen last van had.
[ Bericht 32% gewijzigd door Grimm op 26-06-2007 18:05:54 ]
[ Bericht 32% gewijzigd door Grimm op 26-06-2007 18:05:54 ]
Die twee dingen hoeven elkaar niet in de weg te zitten. Je hebt 300 jaar de kans gehad om niet-roken horeca te beginnen maar blijkbaar zijn niet-rokers te dom om te feesten zonder rokers.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 17:05 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
niet-rokers hebben ook het recht om te feesten, net zo goed als rokers. Mensen met zware longaandoeningen bijvoorbeeld. Die kunnen dat nu niet. Eerlijk? Nee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De discotheek heeft zeker ventilatie?quote:Op dinsdag 26 juni 2007 17:08 schreef Grimm het volgende:
Ik sta achter de bar in een kroeg en soms in de discotheek maar ik sta liever in de discotheek in de kroeg zitten al die lui aan de bar te roken, je staat dan de hele avond in een walm van rook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mwah aan de bar zit iedereen te roken en ze blazen het grotendeels naar jouw toe. In de discotheek staat iedereen niet centraal om de bar heen zeg maar.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De discotheek heeft zeker ventilatie?
Sinds een paar decenia's is pas de schadelijke gevolgen van roken naar voren gekomen, vroeger was het heel gewoon dat je rookt een was het ook gepast als je een sigaret aannam.
Van mij mogen de rokers wel binnen blijven maar waarom geen afzuigsysteem of dergelijke wat beter het rook afvoert, zo'n dergelijke maatregel zou veel beter passen bij het huidige probleem. Maar zo is het ook een keuze om te stoppen met roken, als je kijkt wat voor negatieve gevolgen het heeft voor je gezondheid.
Roken is onderdeel van de uitgaans cultuur. Er zijn massa's mensen die gewoon ergens anders gaan feesten en roken. Je verplaatst het probleem alleen naar de illigaliteit. In het buitenland is men er al achter dat de luchkwaliteit nauwelijks verbeterd met een rook-verbod. Er moet alsnog ventilatie aangebracht worden om aan de normen te kunnen voldoen.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 18:04 schreef Grimm het volgende:
[..]
Mwah aan de bar zit iedereen te roken en ze blazen het grotendeels naar jouw toe. In de discotheek staat iedereen niet centraal om de bar heen zeg maar.
Sinds een paar decenia's is pas de schadelijke gevolgen van roken naar voren gekomen, vroeger was het heel gewoon dat je rookt een was het ook gepast als je een sigaret aannam.
Van mij mogen de rokers wel binnen blijven maar waarom geen afzuigsysteem of dergelijke wat beter het rook afvoert, zo'n dergelijke maatregel zou veel beter passen bij het huidige probleem. Maar zo is het ook een keuze om te stoppen met roken, als je kijkt wat voor negatieve gevolgen het heeft voor je gezondheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk dat zo'n rookverbod zeker tot gevolg gaat hebben dat veel jeugd niet eens meer begint met roken. 't Is toch vaak tijdens het stappen dat ze ermee in aanraking komen.
Gevolg zal zijn dat een steeds grotere groep stappers niet-rokers zijn, dus lost dat probleem zichzelf wel op.
Ook op veel scholen is roken verboden. (Op de school van mijn oudste mag alleen de bovenbouw roken, op de school van mijn jongste mag niemand roken, ook het personeel niet)
Roken kan wmb niet genoeg ontmoedigd worden.
Gevolg zal zijn dat een steeds grotere groep stappers niet-rokers zijn, dus lost dat probleem zichzelf wel op.
Ook op veel scholen is roken verboden. (Op de school van mijn oudste mag alleen de bovenbouw roken, op de school van mijn jongste mag niemand roken, ook het personeel niet)
Roken kan wmb niet genoeg ontmoedigd worden.
De meeste jongeren beginnen te roken op het schoolplein, dus dat probleem verandert niet.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 18:15 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat zo'n rookverbod zeker tot gevolg gaat hebben dat veel jeugd niet eens meer begint met roken. 't Is toch vaak tijdens het stappen dat ze ermee in aanraking komen.
Gevolg zal zijn dat een steeds grotere groep stappers niet-rokers zijn, dus lost dat probleem zichzelf wel op.
Ook op veel scholen is roken verboden. (Op de school van mijn oudste mag alleen de bovenbouw roken, op de school van mijn jongste mag niemand roken, ook het personeel niet)
Roken kan wmb niet genoeg ontmoedigd worden.
Rook verboden op het schoolplein betekend dat jongeren verderop in de wijk gaat hangen. Een aantal scholen heeft vanwege overlast het schoolplein rokverbod dan ook weer ingetrokken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, want dat is in alle andere landen met een rookverbod natuurlijk ook gebeurd.....quote:Op dinsdag 26 juni 2007 16:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Agressie, overlast, klopjachten op anti-rokers, illigale drugs en sex-feesten. Je moet het er straks maar mee doen.
Of zijn Nederlanders soms meer agressief, zwaarder verslaafd, veel asocialer dan andere europeanen? Zou kunnen natuurlijk.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Bron?quote:Op dinsdag 26 juni 2007 18:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
In het buitenland is men er al achter dat de luchkwaliteit nauwelijks verbeterd met een rook-verbod. Er moet alsnog ventilatie aangebracht worden om aan de normen te kunnen voldoen.
Mijn bronnen uit o.a. Ierland, U.S.A, UK, vertellen namelijk het tegenovergestelde, waaronder onderzoeken van gerenommeerde universiteiten, inclusief Harvard:
http://www.tri.ie/Portals(...)of%20ban%2001.07.pdf
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1637107
http://www.in.gov/itpc/files/research_238.pdf
http://info.cancerresearc(...)/2007/april/18121082
http://www.mncee.org/pdf/ramseyreport.pdf
http://www.ce.utexas.edu/(...)g_2007_ets_jesee.pdf
http://www.mc.uky.edu/tob(...)FullReport031307.pdf
http://www.uky.edu/PR/UK_(...)r_pollution_lex.html
http://www.umdnj.edu/abou(...)/04/r041214_bars.htm
http://www.hsph.harvard.edu/irishstudy/irishstudy.pdf
Met name die laatste link van Harvard is interessant, die de luchtkwaliteit van Irish Pubs in een stuk of 10 landen meet, landen met een rookverbod en zonder rookverbod (ten tijde van het onderzoek, tussen 2004 en 2006).
De luchtkwaliteit in een kroeg gaat er DRASTISCH op vooruit bij een rookverbod.
Ik zou zeggen, ga eens lekker lezen..... dan zie je misschien in waarom zo'n rookverbod echt geen slecht idee is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat betekend niet dat het niet kan veranderen. In California kun je perfect naar kroegen zonder dat er gerookt wordt, en die zitten ook gewoon lekker vol. Men raakt er wel aan gewend, en men leert vanzelf dat uitgaan ook zonder de sigaret echt prima kan.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 18:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Roken is onderdeel van de uitgaans cultuur.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Er zijn in California ook drive-by shootings, dat heb ik hier ook liever niet.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 18:47 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat betekend niet dat het niet kan veranderen. In California kun je perfect naar kroegen zonder dat er gerookt wordt, en die zitten ook gewoon lekker vol. Men raakt er wel aan gewend, en men leert vanzelf dat uitgaan ook zonder de sigaret echt prima kan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In LA heb (had?) je toch de Viperroom? Waar iedereen kwam om te blowen en te snuiven? California is narco-staat nummer 1 en maartena vind het een voorbeeld van schoon stappen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mwah ik denk niet dat veel mensen dan buiten gaan staan om te roken, wanneer het regent of erg koud is buiten. Op die manier wordt het enorm ontmoedigdt, en dat is ook een goed ding. In het buitenland wordt het al voor een groot deel verbannen van de publieke plaatsen, plus in landen zoals Engeland, zweden etc. is het roken nog een stuk duurder.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 18:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Roken is onderdeel van de uitgaans cultuur. Er zijn massa's mensen die gewoon ergens anders gaan feesten en roken. Je verplaatst het probleem alleen naar de illigaliteit. In het buitenland is men er al achter dat de luchkwaliteit nauwelijks verbeterd met een rook-verbod. Er moet alsnog ventilatie aangebracht worden om aan de normen te kunnen voldoen.
Ik kan me niet voorstellen dat de luchtkwaliteit er niet op vooruit gaat maar als jij een paar goede bronnen hebt dan sta ik natuurlijk open voor discussie. Maar ik vindt dat er een betere ventilatiesysteem moet komen als men nog steeds in de kroeg wil roken.
Maar roken is nou eenmaal erg schadelijk voor de gezondheid, en dus zullen er ook consequenties voor komen om zoveel mogelijk mensen te ontmoedigen om te gaan roken. maar! zoals ik al eerder zei heb ik vroeger ook gerookt en dus ben ik geen heilig boontje ofzo.
Drugs worden toch wel gebruikt. Maar een hoop mensen doen alsof een rookverbod plotseling veel problemen oplost. Maar zie jij veel rokende disco bezoekers? Gaan die nu massaal stoppen? Moeten die straks de hele tijd naar buiten om te roken? Wat vind de beveiliging daarvan? Wat vind de buurt en de politie daarvan? Zien die uitgaanspubliek niet liever binnen? Is het niet heel lastig voor iedereen? Gaan mensen niet gewoon onder een viaduct staan met een vette geluidsinstallatie lekker dansen en roken en drinken zoals ze dat nu in de disco doen? Zie jij straks een hoop niet-rokers van de bank komen om plotseling de hele nacht in de disco te staan?quote:Op dinsdag 26 juni 2007 19:17 schreef Grimm het volgende:
[..]
Mwah ik denk niet dat veel mensen dan buiten gaan staan om te roken, wanneer het regent of erg koud is buiten. Op die manier wordt het enorm ontmoedigdt, en dat is ook een goed ding. In het buitenland wordt het al voor een groot deel verbannen van de publieke plaatsen, plus in landen zoals Engeland, zweden etc. is het roken nog een stuk duurder.
Ik kan me niet voorstellen dat de luchtkwaliteit er niet op vooruit gaat maar als jij een paar goede bronnen hebt dan sta ik natuurlijk open voor discussie. Maar ik vindt dat er een betere ventilatiesysteem moet komen als men nog steeds in de kroeg wil roken.
Maar roken is nou eenmaal erg schadelijk voor de gezondheid, en dus zullen er ook consequenties voor komen om zoveel mogelijk mensen te ontmoedigen om te gaan roken. maar! zoals ik al eerder zei heb ik vroeger ook gerookt en dus ben ik geen heilig boontje ofzo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
haha ik denk dat jij het wat te donkerkleurig ziet. de meeste mensen die roken kunnen denk ik wel een paar uurtjes zonder. Ik denk niet dat het grootschalig een probleem wordt of dat men grootschalige feestjes onder viaducten gaat organiseren speciaal omdat men niet binnen meer mag roken. En anders komt d'r misschien wel een rookzaal of dergelijke, er zijn genoeg oplossingen.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 19:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Drugs worden toch wel gebruikt. Maar een hoop mensen doen alsof een rookverbod plotseling veel problemen oplost. Maar zie jij veel rokende disco bezoekers? Gaan die nu massaal stoppen? Moeten die straks de hele tijd naar buiten om te roken? Wat vind de beveiliging daarvan? Wat vind de buurt en de politie daarvan? Zien die uitgaanspubliek niet liever binnen? Is het niet heel lastig voor iedereen? Gaan mensen niet gewoon onder een viaduct staan met een vette geluidsinstallatie lekker dansen en roken en drinken zoals ze dat nu in de disco doen? Zie jij straks een hoop niet-rokers van de bank komen om plotseling de hele nacht in de disco te staan?
Ik zie liever ook dat ze de drugs aan pakken hoor, ik vindt het een beetje mierenneuken wat er nu gebeurt met de rokers.
Ik ben voor legalisering van drugs. Ik rook zelf niet en drink weinig, maar ik zie met verboden alleen maar problemen groter worden.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 20:00 schreef Grimm het volgende:
[..]
haha ik denk dat jij het wat te donkerkleurig ziet. de meeste mensen die roken kunnen denk ik wel een paar uurtjes zonder. Ik denk niet dat het grootschalig een probleem wordt of dat men grootschalige feestjes onder viaducten gaat organiseren speciaal omdat men niet binnen meer mag roken. En anders komt d'r misschien wel een rookzaal of dergelijke, er zijn genoeg oplossingen.
Ik zie liever ook dat ze de drugs aan pakken hoor, ik vindt het een beetje mierenneuken wat er nu gebeurt met de rokers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mwah in andere landen hebben ze er toch weinig overlast van moet ik zeggen.ik heb weinig problemen met coffeeshops, alleen ik vindt het net zoals met een rkoeg dan moet een coffeeshop in een bepaald gebied staan. Met dezelfde ( op maat ) regels en richtlijnen voor kroegen.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 20:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben voor legalisering van drugs. Ik rook zelf niet en drink weinig, maar ik zie met verboden alleen maar problemen groter worden.
Zolang je niet ziet dat iemand drugs gebruikt kan je net doen of er niets aan de hand is. En andere landen zullen natuurlijk zeggen dat hun beleid succesvol is zonder op de nadelen in te gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het moge duidelijk zijn dat jij nog nooit in California uit bent geweest. Of in andere landen waar al een rookverbod heerstquote:Op dinsdag 26 juni 2007 19:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
In LA heb (had?) je toch de Viperroom? Waar iedereen kwam om te blowen en te snuiven? California is narco-staat nummer 1 en maartena vind het een voorbeeld van schoon stappen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik heb ook geen problemen met de legalisatie van drugs. Ik heb alleen problemen met de gebruiksmethoden die rook verspreiden in een afgesloten ruimte waar anderen last van hebben. Lekker met een spiegeltje cokesnuiven aan de bar? Geen probleem. Heerlijk spuitjes in je eigen arm zetten met heroine? Geen problemen mee. Je eigen maag volgieten met vodka? Je doet je best maar. Pillen slikken? Geen probleem.quote:Op dinsdag 26 juni 2007 20:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben voor legalisering van drugs. Ik rook zelf niet en drink weinig, maar ik zie met verboden alleen maar problemen groter worden.
Alleen wat jij nog steeds niet begrijpt op een of andere manier, is dat het roken, (in de brand steken dus) van een drug, of het nu tabak is, wiet, of iets anders..... deze drug en alle andere chemische stoffen die erbij horen in de ruimte verspreid waar je je bevindt.
Het gaat helemaal niet om het uitbannen van nicotine of andere drugs. Het gaat puur en alleen om de rook die verspreid wordt door rokers in een afgesloten ruimte, en het grote gevaar wat met meeroken gepaard gaat. Het interesseert me werkelijk geen donder wat je met je eigen lichaam doet, zolang je maar niet bij het gebruik van je favoriete drug ook al die rotzooi verspreid over de longen van anderen in die ruimte.
Maar ik geloof dat je dat nooit echt zal snappen..... Jij wilt graag appels met peren vergelijken enzo.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik denk dat het in Nederland gaat net als in heel veel andere landen: Men rookt veel minder op een avond omdat men geforceerd wordt om naar buiten te gaan, of men rookt in vooraf aangelegde rokersruimten. Ik geloof dat je dat ook nog even vergeet, het staat de horeca volledig vrij om te investeren in een aparte rokersruimte waar geen personeel komt. En verder geldt nog steeds: Je HOEFT niet te roken om plezier te hebbenquote:Op dinsdag 26 juni 2007 19:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Drugs worden toch wel gebruikt. Maar een hoop mensen doen alsof een rookverbod plotseling veel problemen oplost. Maar zie jij veel rokende disco bezoekers? Gaan die nu massaal stoppen? Moeten die straks de hele tijd naar buiten om te roken? Wat vind de beveiliging daarvan? Wat vind de buurt en de politie daarvan? Zien die uitgaanspubliek niet liever binnen? Is het niet heel lastig voor iedereen? Gaan mensen niet gewoon onder een viaduct staan met een vette geluidsinstallatie lekker dansen en roken en drinken zoals ze dat nu in de disco doen? Zie jij straks een hoop niet-rokers van de bank komen om plotseling de hele nacht in de disco te staan?
Waarom denk jij dat Nederlanders echt anders zijn wat dat betreft?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Misschien komt dat omdat de Nederlandse overheid het bezit van wapens in Nederland zo moeilijk maakt.... die betuttelende overheid ook altijd! Je mag niet eens een wapen bezitten!quote:Op dinsdag 26 juni 2007 19:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er zijn in California ook drive-by shootings, dat heb ik hier ook liever niet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik denk dat er in het buitenland net zo veel feestende en rokende mensen zijn als hier. En daar gaan ze gewoon mee door, legaal of illegaal. Ik vind het dom om alles te verbieden wat toch wel gedaan word. Het is vragen om problemen. Problemen die onnodig zijn maar die men blijkbaar voor lief neemt om heel principeel te kunnen doen en stemmen te trekken.quote:Op woensdag 27 juni 2007 01:04 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik denk dat het in Nederland gaat net als in heel veel andere landen: Men rookt veel minder op een avond omdat men geforceerd wordt om naar buiten te gaan, of men rookt in vooraf aangelegde rokersruimten. Ik geloof dat je dat ook nog even vergeet, het staat de horeca volledig vrij om te investeren in een aparte rokersruimte waar geen personeel komt. En verder geldt nog steeds: Je HOEFT niet te roken om plezier te hebben
Waarom denk jij dat Nederlanders echt anders zijn wat dat betreft?
Dat jij geen cijfers hebt over buitenlandse illigale feesten betekend niet dat ze er niet zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Geweldig argument om moord te legaliseren!quote:Op woensdag 27 juni 2007 09:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind het dom om alles te verbieden wat toch wel gedaan word. Het is vragen om problemen. Problemen die onnodig zijn maar die men blijkbaar voor lief neemt om heel principeel te kunnen doen en stemmen te trekken.
Life is what you make it.
Iedereen mag de vrijheid hebben om zelf te bepalen hoe die doodgaat. Dat niet-rokers te dom zijn om te feesten en in de kroeg te hangen zonder rokers is niet de schuld van de rokers.quote:Op woensdag 27 juni 2007 11:50 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Geweldig argument om moord te legaliseren!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat een frusti zeg die papierversnipperaar , ga lekker papier versnipperen ofzo
Ik ben inmiddels overleden
Doe ik ook. Ondertussen heb ik tijd genoeg om mijn mening te geven.quote:Op woensdag 27 juni 2007 12:39 schreef Enchanter het volgende:
Wat een frusti zeg die papierversnipperaar , ga lekker papier versnipperen ofzo
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kortom:quote:Op woensdag 27 juni 2007 09:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik vind het dom om alles te verbieden wat toch wel gedaan word. Het is vragen om problemen.
In Nederland vinden toch ook schietpartijen en liquidaties plaats, dan maar wapens legaliseren?
Iedereen rijdt wel eens te hard. Maximumsnelheid maar opheffen?
Er worden meer fietsen gestolen in Nederland dan in China. Fietsendiefstal legaliseren?
Er zijn altijd illegale feestjes. Maar niet met het doel om te kunnen roken. En nogmaals: Roken wordt niet verboden, het mag compleet legaal op straat, en in speciale rokersruimten binnen een horeca bedrijf. Als men in de horecabedrijven echt zo bang is dat men in Nederland anders gaan reageren dan bijvoorbeeld Ieren, Noren, Amerikanen..... dan bouwen ze toch fijn die speciale rokersruimten die wettelijk mogen?quote:Dat jij geen cijfers hebt over buitenlandse illigale feesten betekend niet dat ze er niet zijn.
En jij maakt hier de stelling dat men illegale feestjes zouden gaan bouwen om te kunnen roken, dat mag je ook best onderbouwen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Je kan natuurlijk alles verbieden, dan is alles illigaal dan moet iedereen politieman worden om elkaar te kunnen arresteren. Als er maar twee wetten zijn zijn die natuurlijk makkelijker te handhaven. Door sommige drugs soms legaal te laten zijn en soms niet maak je alles onduidelijk en oncontroleerbaar.quote:Op woensdag 27 juni 2007 15:41 schreef maartena het volgende:
[..]
Kortom:
In Nederland vinden toch ook schietpartijen en liquidaties plaats, dan maar wapens legaliseren?
Iedereen rijdt wel eens te hard. Maximumsnelheid maar opheffen?
Er worden meer fietsen gestolen in Nederland dan in China. Fietsendiefstal legaliseren?
[..]
Er zijn altijd illegale feestjes. Maar niet met het doel om te kunnen roken. En nogmaals: Roken wordt niet verboden, het mag compleet legaal op straat, en in speciale rokersruimten binnen een horeca bedrijf. Als men in de horecabedrijven echt zo bang is dat men in Nederland anders gaan reageren dan bijvoorbeeld Ieren, Noren, Amerikanen..... dan bouwen ze toch fijn die speciale rokersruimten die wettelijk mogen?
En jij maakt hier de stelling dat men illegale feestjes zouden gaan bouwen om te kunnen roken, dat mag je ook best onderbouwen.
De huidige alcohol wetten kunnen al niet gecontroleerd worden. 1 x per jaar word een minderjarige door Kassa! een kroeg of supermarkt in gestuurd om sigaretten of alcohol te kopen en dan is er plotseling van alles aan de hand. Wetten worden gewoon niet gehandhaaft, het heeft dan ook geen zin om nieuwe wetten te maken.
Als een bar met vaste klanten besluit dat er gerookt mag worden kan het wel een paar jaar duren voordat iemand daarachter komt.
Er worden nu al steeds meer illigale feesten gehouden omdat er op de legale feesten scherper op drugs word gecontroleerd. Als er straks niet meer gerookt kan worden is er meer animo voor illigale feesten, dus is er meer geld mee te verdienen dus komen ze er ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In een of ander boerengat misschien. Maar in de gemiddelde stad zal dat niet zo snel gebeuren. En wederom: Waarom denk jij dat dit in Nederland wel zal gaan gebeuren, terwijl dat in het buitenland niet zo is?quote:Op woensdag 27 juni 2007 15:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als een bar met vaste klanten besluit dat er gerookt mag worden kan het wel een paar jaar duren voordat iemand daarachter komt.
Roken is een animo voor een illegaal feest? Roken wordt toch niet verboden, waarom zouden ze daarvoor een illegaal feest moeten houden? Wat is er mis met een rokersruimte bijvoorbeeld? De horeca kan kiezen om hierin te investeren.quote:Er worden nu al steeds meer illigale feesten gehouden omdat er op de legale feesten scherper op drugs word gecontroleerd. Als er straks niet meer gerookt kan worden is er meer animo voor illigale feesten, dus is er meer geld mee te verdienen dus komen ze er ook.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik heb ook geen problemen met de legalisatie van sommige drugs. Roken wordt ook NIET verboden, je doet alsof het wel zo is.quote:Op woensdag 27 juni 2007 15:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je kan natuurlijk alles verbieden, dan is alles illigaal dan moet iedereen politieman worden om elkaar te kunnen arresteren. Als er maar twee wetten zijn zijn die natuurlijk makkelijker te handhaven. Door sommige drugs soms legaal te laten zijn en soms niet maak je alles onduidelijk en oncontroleerbaar.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik heb al gesteld dat voor veel mensen onstspannen gelijk staat aan dansen, roken en drinken. Dan kan je het buiten moeten roken zie als slechts een detail, voor veel feestende rokers is dat niet zo. Alsof je als vleeseter naar een vegetarisch restaurant gaat; je kan wel vlees bestellen bij je maaltijd, maar graag buiten opeten.quote:Op woensdag 27 juni 2007 16:05 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik heb ook geen problemen met de legalisatie van sommige drugs. Roken wordt ook NIET verboden, je doet alsof het wel zo is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Deze problemen spelen in het buitenland ook.quote:Op woensdag 27 juni 2007 16:03 schreef maartena het volgende:
[..]
In een of ander boerengat misschien. Maar in de gemiddelde stad zal dat niet zo snel gebeuren. En wederom: Waarom denk jij dat dit in Nederland wel zal gaan gebeuren, terwijl dat in het buitenland niet zo is?
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als je vlees wilt, ga je niet naar een vegetarisch restaurant.quote:Op woensdag 27 juni 2007 16:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb al gesteld dat voor veel mensen onstspannen gelijk staat aan dansen, roken en drinken. Dan kan je het buiten moeten roken zie als slechts een detail, voor veel feestende rokers is dat niet zo. Alsof je als vleeseter naar een vegetarisch restaurant gaat; je kan wel vlees bestellen bij je maaltijd, maar graag buiten opeten.
Roken is niet iets wat onomstotelijk is verbonden met uitgaan, behalve dan voor de rokers.
Je mag straks gewoon niet meer roken in de horeca. Dus kunnen niet-rokers rustig naar de kroeg of restaurant. Ook rokers kunnen dat nog steeds. Alleen moeten die buiten roken.
De link die jij legt met een vlees willen eten in een vegetarisch restaurant slaat nergens op.
Ik bestel ook geen stamppot bij de chinees.
Precies. Verder kan de horeca ervoor kiezen te investeren in een rokersruimte waardoor men toch binnen de kroeg kan blijven roken, alleen in een aparte, afgeschermde ruimte waar verder geen personeel komt. Cijfers uit het buitenland wijzen er echter op dat de investering van een rokersruimte meer is dan het potentiele omzetverlies, dus men ziet er meestal maar vanaf. Maar als Papierversnipperaar daadwerkelijk denk dat de uitgaanswereld vergaat op 1 juli 2008, dan heeft ie het goed mis.quote:Op woensdag 27 juni 2007 16:51 schreef Gia het volgende:
Roken is niet iets wat onomstotelijk is verbonden met uitgaan, behalve dan voor de rokers.
Je mag straks gewoon niet meer roken in de horeca. Dus kunnen niet-rokers rustig naar de kroeg of restaurant. Ook rokers kunnen dat nog steeds. Alleen moeten die buiten roken.
Illegale rook parties....
Oh, hij houdt wel van het vergelijken van appels met peren. Hij haalt er de meest waanzinnige voorbeelden bij om maar gelijk te krijgen.quote:De link die jij legt met een vlees willen eten in een vegetarisch restaurant slaat nergens op.
Ik bestel ook geen stamppot bij de chinees.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het probleem is dat er straks nog maar 1 restaurant is. De vegetariers wilden namelijk geen vlees op de kaart, daar kregen ze hoestbuien van. Ze waren te dom om zelf vegatarische restaurants te beginnen, dus hebben een wet bedacht dat er in restaurants geen vlees geserveerd en genuttigt mocht worden (of mogen er straks in de kroeg nog wel sigarettenautomaten staan?).quote:Op woensdag 27 juni 2007 16:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je vlees wilt, ga je niet naar een vegetarisch restaurant.
Roken is niet iets wat onomstotelijk is verbonden met uitgaan, behalve dan voor de rokers.
Je mag straks gewoon niet meer roken in de horeca. Dus kunnen niet-rokers rustig naar de kroeg of restaurant. Ook rokers kunnen dat nog steeds. Alleen moeten die buiten roken.
De link die jij legt met een vlees willen eten in een vegetarisch restaurant slaat nergens op.
Ik bestel ook geen stamppot bij de chinees.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het wil maar niet in je kop doordringen dat je met roken direct ANDEREN om je heen schaadt en met bier drinken, vet eten, coke snuiven, heroine spuiten NIETquote:Op woensdag 27 juni 2007 17:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het probleem is dat er straks nog maar 1 restaurant is. De vegetariers wilden namelijk geen vlees op de kaart, daar kregen ze hoestbuien van. Ze waren te dom om zelf vegatarische restaurants te beginnen, dus hebben een wet bedacht dat er in restaurants geen vlees geserveerd en genuttigt mocht worden (of mogen er straks in de kroeg nog wel sigarettenautomaten staan?).
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Wederom een vergelijking die nergens op slaat. Ten eerste zijn vegetarische restaurants relatief populair omdat hierbij de marktwerking prima werkt, en ten tweede is het weer iets wat je totaal niet met roken kan vergelijken. Een vegetariër krijgt namelijk geen vlees in zijn of haar lichaam als ik naast een vegetariër fijntjes een dikke biefstuk zit te eten.quote:Op woensdag 27 juni 2007 17:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het probleem is dat er straks nog maar 1 restaurant is. De vegetariers wilden namelijk geen vlees op de kaart, daar kregen ze hoestbuien van. Ze waren te dom om zelf vegatarische restaurants te beginnen, dus hebben een wet bedacht dat er in restaurants geen vlees geserveerd en genuttigt mocht worden.
Sigarettenautomaten mogen blijven staan, ook na het rookverbod in de horeca. Nogmaals, voor de zoveelste keer..... ROKEN WORDT NIET VERBODEN, je mag het alleen niet meer doen binnen een horeca gelegenheid.quote:(of mogen er straks in de kroeg nog wel sigarettenautomaten staan?).
Je snapt nog steeds niet hoe het zit, of wel....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik vind het pure discriminatie. Niet-rokers zijn gewoon jaloers omdat rokers wel kunnen feesten. Als ze rokers niet nodig hadden was er al 30 jaar niet-rokers horeca geweest. Maar op dat punt zou marktwerking plotseling niet werken? 20% van nederland rookt en bepaald dat iedereen verplicht mee moet roken? Niet-rokers zijn gewoon zielig en jaloers.quote:Op woensdag 27 juni 2007 18:26 schreef Grimm het volgende:
LOl wat dramatiseer jij alles papierversnipperaar
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Haha je lijkt wel een ajax supportert Calimero!quote:Op donderdag 28 juni 2007 00:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind het pure discriminatie. Niet-rokers zijn gewoon jaloers omdat rokers wel kunnen feesten. Als ze rokers niet nodig hadden was er al 30 jaar niet-rokers horeca geweest. Maar op dat punt zou marktwerking plotseling niet werken? 20% van nederland rookt en bepaald dat iedereen verplicht mee moet roken? Niet-rokers zijn gewoon zielig en jaloers.
Dit is gewoon dikke onzin wat je nu zegt haha en jaloers waarop? op een stel verkoolde longen? Ooit bij body's in Amsterdam geweest of op een snijzaal? dan weet je wel wat roken met je lichaam doet.
quote:Op donderdag 28 juni 2007 00:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Niet-rokers zijn gewoon zielig en jaloers.
Je zet jezelf wel heel erg voor schut zo onderhand.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dan moet je rokers gewoon laten roken als ze zich willen ontspannen en dan zoek je zelf een niet-rokers kroeg op. Maar als een debiel de rokers opzoeken en roepen dat ze zo gezellig zijn maar wel ff moeten ophouden met roken is misdadig.quote:Op donderdag 28 juni 2007 00:51 schreef Grimm het volgende:
[..]
Haha je lijkt wel een ajax supportert Calimero!
Dit is gewoon dikke onzin wat je nu zegt haha en jaloers waarop? op een stel verkoolde longen? Ooit bij body's in Amsterdam geweest of op een snijzaal? dan weet je wel wat roken met je lichaam doet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De horeca mag rokersruimten inrichten. Probleem opgelost toch?quote:Op donderdag 28 juni 2007 01:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan moet je rokers gewoon laten roken als ze zich willen ontspannen en dan zoek je zelf een niet-rokers kroeg op. Maar als een debiel de rokers opzoeken en roepen dat ze zo gezellig zijn maar wel ff moeten ophouden met roken is misdadig.
Roken an-sich is niet misdadig. Maar het feit dat men met roken willens en wetens een hele zooi enorm gevaarlijke chemicalien in de lucht verspreid wel.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als rokers zichzelf en elkaar willen vergiftigen vind ik dat dat moet kunnen. En niet rokers moeten leren om zichelf te vermaken.quote:Op donderdag 28 juni 2007 01:10 schreef maartena het volgende:
[..]
De horeca mag rokersruimten inrichten. Probleem opgelost toch?
Roken an-sich is niet misdadig. Maar het feit dat men met roken willens en wetens een hele zooi enorm gevaarlijke chemicalien in de lucht verspreid wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tis werkelijk lachwekkend aan het worden hoe Papierversnipperaar blijft volhouden.....quote:Op donderdag 28 juni 2007 01:23 schreef Grimm het volgende:
Haha ow ow wat een discussie.
Nou ja, tis goed voor de lachspieren!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik ben om ... restaurants mogen van mij rookvrij worden Gisteren zat ik lekker Tapas te eten en dan gaat 20 cm van je vandaan een stelletje allebei een peuk opsteken. Als je constant rook zit te happen dan smaakt het eten niet zo lekker meer. Voor kroegen ben ik tegen een verbod.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
http://www.volkskrant.nl/(...)rijven_niet_rookvrij
Rookverbod is een hoax! In de horeca helemaal. Gewoon doorpaffen.
Nou ok, in een rook-vrij restaurant zitten is wel lekker.
Rookverbod is een hoax! In de horeca helemaal. Gewoon doorpaffen.
Nou ok, in een rook-vrij restaurant zitten is wel lekker.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jouw hel en verdoemenis-door-rebellerende-rokers preken kennende had ik eerder deze link verwacht:quote:Op vrijdag 29 juni 2007 19:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)om_Engels_rookverbod
http://www.volkskrant.nl/(...)kte_autobomaanslagen
Ik kan nog niet bewijzen dat die aanslagen door niet-rokers bedacht zijn. Overigens denk ik dat aanslagen door rokers WEL zouden lukken. Die hebben ervaring met vuur en rook.quote:Op zondag 1 juli 2007 11:50 schreef Zpottr het volgende:
[..]
Jouw hel en verdoemenis-door-rebellerende-rokers preken kennende had ik eerder deze link verwacht:
http://www.volkskrant.nl/(...)kte_autobomaanslagen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een citaat uit de tabakswet:
Waar in de wet staat dat roken in de horeca verboden wordt? Als je goed leest verandert er niets aan horeca gelegenheden die geen werknemers hebben. Met het publiek hoeft geen rekening gehouden te worden, want dit is alleen van toepassing voor overheidsgebouwen en instellingen die gefinancierd worden door de overheid (Artikel 10 lid 1).
Wie bepaalt bovendien of een werknemer hinder of overlast ondervindt? Ik kan die regel op 2 manieren interpreteren, namelijk:
1 De werknemer bepaalt of die overlast heeft of niet.
2 De wetgever bepaalt of een werknemer overlast kan hebben.
Hoe denken jullie erover?
Het enige wat ik niet kan vinden zijn de AMvB waar regelmatig naar verwezen wordt. Iemand die het kan vinden?
Het enige verschil is dat er nu voor de horeca een uitzondering is voor de verplichting om een werkplek te creëren waar een werknemer zonder rookoverlast kan werken, genoemd in artikel 11a lid 5a (2e vet gedrukte gedeelte). Die uitzondering valt dus straks weg, waardoor het eerste vetgedrukte gedeelte van toepassing is (Artikel 11a lid 1).quote:§ 5. Rookverboden
Artikel 10
1.
Voor de instellingen, diensten en bedrijven die door de Staat en de openbare lichamen worden beheerd, worden door het bevoegde orgaan zodanige maatregelen getroffen, dat van de daardoor geboden voorzieningen gebruik kan worden gemaakt en de werkzaamheden daarin kunnen worden verricht zonder daarbij hinder of overlast van roken te ondervinden.
2.
Tot de maatregelen, bedoeld in het eerste lid, behoort in ieder geval het instellen, aanduiden en handhaven van een rookverbod in ruimten, behorende tot bij algemene maatregel van bestuur, aangewezen categorieën. Op het verbod kunnen, overeenkomstig bij de algemene maatregel van bestuur gestelde regelen, beperkingen worden aangebracht.
Artikel 11
1.
Bij algemene maatregel van bestuur kan aan degenen die - anders dan in een hoedanigheid als bedoeld in artikel 10 - het beheer hebben over gebouwen of inrichtingen voor gezondheidszorg, welzijn, maatschappelijke dienstverlening, kunst en cultuur, sport, sociaal-cultureel werk of onderwijs, voor zover die gebouwen of inrichtingen behoren tot bij algemene maatregel van bestuur aangewezen categorieën, de verplichting worden opgelegd tot het treffen van maatregelen als bedoeld in artikel 10, eerste lid.
2.
Artikel 10, tweede lid, is van overeenkomstige toepassing.
Artikel 11a
1.
Werkgevers zijn verplicht zodanige maatregelen te treffen dat werknemers in staat worden gesteld hun werkzaamheden te verrichten zonder daarbij hinder of overlast van roken door anderen te ondervinden.
2.
Exploitanten van middelen voor personenvervoer zijn verplicht zodanige maatregelen te treffen dat passagiers in staat worden gesteld hun reis te volbrengen zonder daarbij hinder of overlast van roken te ondervinden.
3.
Nederlandse luchtvaartmaatschappijen zijn verplicht zodanige maatregelen te treffen dat passagiers aan boord van hun vliegtuigen tijdens het gebruik voor de burgerluchtvaart op vluchten van en naar op Nederlands grondgebied gelegen luchthavens in staat worden gesteld hun reis te volbrengen zonder daarbij hinder of overlast van roken te ondervinden.
4.
Diegenen die – anders dan in een hoedanigheid als bedoeld in artikel 10 of 11 – het beheer hebben over voor het publiek toegankelijke gebouwen, voor zover die gebouwen behoren tot bij algemene maatregel van bestuur aangewezen categorieën, zijn verplicht tot het treffen van maatregelen als bedoeld in artikel 10, eerste lid.
5.
Bij algemene maatregel van bestuur kunnen op de in dit artikel bedoelde verplichtingen beperkingen worden aangebracht. Zo kan worden bepaald dat de verplichtingen, bedoeld in het eerste lid, niet gelden voor bij die maatregel aangewezen:
a.
categorieën van werkgevers;
b.
ruimten in gebouwen;
c.
andere plaatsen waar werkzaamheden worden verricht.
Daarbij kunnen nadere regels worden gesteld.
Waar in de wet staat dat roken in de horeca verboden wordt? Als je goed leest verandert er niets aan horeca gelegenheden die geen werknemers hebben. Met het publiek hoeft geen rekening gehouden te worden, want dit is alleen van toepassing voor overheidsgebouwen en instellingen die gefinancierd worden door de overheid (Artikel 10 lid 1).
Wie bepaalt bovendien of een werknemer hinder of overlast ondervindt? Ik kan die regel op 2 manieren interpreteren, namelijk:
1 De werknemer bepaalt of die overlast heeft of niet.
2 De wetgever bepaalt of een werknemer overlast kan hebben.
Hoe denken jullie erover?
Het enige wat ik niet kan vinden zijn de AMvB waar regelmatig naar verwezen wordt. Iemand die het kan vinden?
Als je terug leest word mijn mening vanzelf duidelijkquote:Op woensdag 4 juli 2007 00:52 schreef ACT-F het volgende:
Een citaat uit de tabakswet:
[..]
Het enige verschil is dat er nu voor de horeca een uitzondering is voor de verplichting om een werkplek te creëren waar een werknemer zonder rookoverlast kan werken, genoemd in artikel 11a lid 5a (2e vet gedrukte gedeelte). Die uitzondering valt dus straks weg, waardoor het eerste vetgedrukte gedeelte van toepassing is (Artikel 11a lid 1).
Waar in de wet staat dat roken in de horeca verboden wordt? Als je goed leest verandert er niets aan horeca gelegenheden die geen werknemers hebben. Met het publiek hoeft geen rekening gehouden te worden, want dit is alleen van toepassing voor overheidsgebouwen en instellingen die gefinancierd worden door de overheid (Artikel 10 lid 1).
Wie bepaalt bovendien of een werknemer hinder of overlast ondervindt? Ik kan die regel op 2 manieren interpreteren, namelijk:
1 De werknemer bepaalt of die overlast heeft of niet.
2 De wetgever bepaalt of een werknemer overlast kan hebben.
Hoe denken jullie erover?
Het enige wat ik niet kan vinden zijn de AMvB waar regelmatig naar verwezen wordt. Iemand die het kan vinden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wie zegt dat de precieze tekst van de wet al is aangepast? Het besluit is genomen per 1 juli 2008 de horeca rookvrij te maken, maar dat betekend nog niet dat de tekst van de wet al is aangepast. Hiervoor zijn een aantal stappen benodigd, en dit vergt enige tijd.quote:Op woensdag 4 juli 2007 00:52 schreef ACT-F het volgende:
Waar in de wet staat dat roken in de horeca verboden wordt?
Toevallig word/werd vandaag, 3 juli, op een vergadering van het MinVWS tussen 17:00 en 20:00, (stond in de Agenda van de Tweede Kamer, tijdje geleden eens opgezocht) de benodigde veranderingen gepresenteerd, en die worden dan vervolgens doorgestuurd naar het ministerie van justitie, en hoe de precieze procedure in zijn werk gaat weet ik niet, maar de wet zoals die NU op papier staat hoef NIET dezelfde wet te zijn die op 1 juli 2008 van kracht wordt.
De aanpassingen volgen dus nog.
De stukken m.b.t. tot de wetsaanpassingen worden waarschijnlijk vanzelf hier gepubliceerd: http://www.tweedekamer.nl(...)s/Tabaksbeleid.jsp#0
Nog iets minder dan een jaar!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik zeg ook niet dat de wet is aangepast, maar als deze aangepast gaat worden dan is de kans groot dat alleen de uitzonderingspositie van de horeca verdwijnt t.a.v. de plicht om een werkplek te creëren waar werknemers geen overlast ondervinden van rook.quote:Op woensdag 4 juli 2007 01:08 schreef maartena het volgende:
Wie zegt dat de precieze tekst van de wet al is aangepast? Het besluit is genomen per 1 juli 2008 de horeca rookvrij te maken, maar dat betekend nog niet dat de tekst van de wet al is aangepast. Hiervoor zijn een aantal stappen benodigd, en dit vergt enige tijd.
1984 komt wel in zicht... Je zou nu voor de gein een Orwelliaans boek over 2048 moeten schrijven
Als er in 2008 niet meer in o.a. de coffeeshops gerookt mag worden, dan staat Nederland wereldwijd niet meer te boek als een liberaal land.
Als er in 2008 niet meer in o.a. de coffeeshops gerookt mag worden, dan staat Nederland wereldwijd niet meer te boek als een liberaal land.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Onze liberale naam zijn we volgens mij al een tijdje kwijt. We worden de laatste jaren steeds meer een land van regelneven en angsthazen.quote:Op woensdag 4 juli 2007 01:37 schreef JohnDope het volgende:
1984 komt wel in zicht... Je zou nu voor de gein een Orwelliaans boek over 2048 moeten schrijven
Als er in 2008 niet meer in o.a. de coffeeshops gerookt mag worden, dan staat Nederland wereldwijd niet meer te boek als een liberaal land.
Het mooie vrije Nederland is al een tijdje begraven. Jammer
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Daarentegen krijgen we op de wallen hoogwaardige horeca en modenhuizen, Lodewijk Ascher heeft het beloofd!quote:Op woensdag 4 juli 2007 08:54 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Onze liberale naam zijn we volgens mij al een tijdje kwijt. We worden de laatste jaren steeds meer een land van regelneven en angsthazen.
Het mooie vrije Nederland is al een tijdje begraven. Jammer
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat zegt genoeg over de horeca, dat ze op 1 Januari al roken willen verbieden: Zo bang zijn ze dus niet dat ze klanten zullen verliezen.quote:Op zondag 30 december 2007 21:14 schreef Arcee het volgende:
70% horeca verbiedt roken al op 1 januari
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wauw, een páár uurtjes maar liefst!quote:Op dinsdag 26 juni 2007 20:00 schreef Grimm het volgende:
de meeste mensen die roken kunnen denk ik wel een paar uurtjes zonder.
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
Goed zo, de lucht in uitgaansgelegenheden, café's en restaurants zal voor contactlensdragers ook een stuk beter te doen zijn! 
