Wouter Bos en geloofwaardigheid.

quote:

Op maandag 9 april 2007 12:04 schreef gtotep het volgende:
In de verkiezingscampagne wilde hij :
Hoge inkomens aanpakken, nu als minister komt er geen hogere belasting voor hoge inkomens.
Hypotheekrenteaftrek beperken, nu staat er in het regeeraccord dat er niets verandert.
Onderzoek naar de politieke steun aan Irak-oorlog, in het regeeraccoord staat dat ze er geen onderzoek naar gaan doen.

quote:

De verkiezingsuitslag was ook al dramatisch(voor PvdA).
Bos wist in half jaar tijd de PvdA in de peilingen van 61 zetels te halveren naar 33 op 22nov.Een bijzondere prestatie.

quote:

Wordt het niet eens tijd dat W.B. vertrekt als PvdA-leider, hij is verworden tot PvdA-lijder.

quote:

Op maandag 9 april 2007 12:04 schreef gtotep het volgende:
In de verkiezingscampagne wilde hij :
Hoge inkomens aanpakken, nu als minister komt er geen hogere belasting voor hoge inkomens.
Hypotheekrenteaftrek beperken, nu staat er in het regeeraccord dat er niets verandert.
Onderzoek naar de politieke steun aan Irak-oorlog, in het regeeraccoord staat dat ze er geen onderzoek naar gaan doen.

De verkiezingsuitslag was ook al dramatisch(voor PvdA).
Bos wist in half jaar tijd de PvdA in de peilingen van 61 zetels te halveren naar 33 op 22nov.Een bijzondere prestatie.

Wordt het niet eens tijd dat W.B. vertrekt als PvdA-leider, hij is verworden tot PvdA-lijder.

quote:

Op maandag 9 april 2007 20:18 schreef PJORourke het volgende:
Hij draait weer. Wat is het toch met die vent?

quote:

Op maandag 9 april 2007 20:18 schreef PJORourke het volgende:
Hij draait weer. Wat is het toch met die vent?

quote:

Op maandag 9 april 2007 21:58 schreef rood_verzet het volgende:
Ik ben het absoluut niet eens met Wouter Bos van de Pvdja (EU grondwet weet je wel),

quote:

Op maandag 9 april 2007 21:58 schreef rood_verzet het volgende:
Ik ben het absoluut niet eens met Wouter Bos van de Pvdja (EU grondwet weet je wel), maar hij is absoluut niet meer een 'draaikont' dan andere politici, wellicht wat onhandig. De media heeft mooi de publieke opinie weten te bepalen. Door het woord 'draaikont' etc. constant te gebruiken gaan mensen het zelf geloven.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 10:35 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

M.a.w., hij wordt gedemoniseerd ?

quote:

Op maandag 9 april 2007 21:58 schreef rood_verzet het volgende:
Ik ben het absoluut niet eens met Wouter Bos van de Pvdja (EU grondwet weet je wel), maar hij is absoluut niet meer een 'draaikont' dan andere politici, wellicht wat onhandig. De media heeft mooi de publieke opinie weten te bepalen. Door het woord 'draaikont' etc. constant te gebruiken gaan mensen het zelf geloven.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 10:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Alelen rechtse mensen worden gedemoniseerd. Bij linkse mensen wordt gewoon de waarheid verteld onder het motto 'vrijheid van meningsuiting' en zo.

quote:

Op maandag 9 april 2007 21:58 schreef rood_verzet het volgende:
Ik ben het absoluut niet eens met Wouter Bos van de Pvdja (EU grondwet weet je wel), maar hij is absoluut niet meer een 'draaikont' dan andere politici, wellicht wat onhandig. De media heeft mooi de publieke opinie weten te bepalen. Door het woord 'draaikont' etc. constant te gebruiken gaan mensen het zelf geloven.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 11:49 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wordt je nooit eens moe van jezelf of past de slachtofferrol wel bij je?

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 13:30 schreef Chewie het volgende:

[..]

Beetje moeilijk bij de reacties die L_V geeft

quote:

Op maandag 9 april 2007 12:04 schreef gtotep het volgende:


Wordt het niet eens tijd dat W.B. vertrekt als PvdA-leider, hij is verworden tot PvdA-lijder.

quote:

'Leiderschapscrisis bij PvdA'

HILVERSUM - Oud-PvdA-minister Jan Pronk vindt dat er een leiderschapscrisis is in zijn partij. Nu PvdA-leider Wouter Bos vicepremier...

en minister van Financiën is geworden, kan hij volgens Pronk niet langer het eigen PvdA-verhaal uitdragen.

Pronk uitte dinsdag zijn kritiek bij de VPRO in het Radio 1-programma De Ochtenden. De PvdA is door toe te treden tot het nieuwe kabinet volgens hem ,,een bijwagen'' van het CDA geworden.

Pronk voorspelt dat de SP groter zal worden dan zijn partij. Het ontbreekt aan een goed PvdA-verhaal voor ,,de onderkant'' van de samenleving, aldus Pronk. ,,Bos straalt uit dat hij het niet weet.

Dat komt natuurlijk heel slecht over bij de mensen in het land: we hebben een leider die het zelf niet weet.''
(ANP)

Hieronder een filmpje uit het verkiezingsdebat met Balkenende tussen Bos en Balkenende over de topinkomens in Nederland.

Bron: AD

quote:

Pronk: Bos heeft PvdA in crisis gestort

Oud-PvdA-minister Jan Pronk heeft felle kritiek geuit op partijleider Wouter Bos. Die heeft een leiderschapscrisis in de partij veroorzaakt, en daarmee de weg vrijgemaakt voor de SP.

Dat zei de voormalige minister in een interview met het radioprogramma De Ochtenden. De partij verkeert volgens Pronk in 'een droeve situatie' en zal bij de komende verkiezingen kleiner worden dan de SP. Belangrijkste oorzaken zijn het gebrek aan 'een goed verhaal' en de positie van Wouter Bos als vicepremier en minister van Financiën.

Manager
'Bos heeft de verkiezingen gewoon verloren, dat wordt onvoldoende erkend,' signaleert Pronk, 'dat hij toch is gaan regeren is politiek best knap, maar heeft de PvdA tot bijwagen van het CDA gemaakt.'

Bos is dan ook niet meer geschikt als leider van de partij. 'Hij straalt uit dat hij het niet weet. Hij kan de lijnen niet meer uitzetten. Als minister is hij nu een manager, geen leider.' Bovendien, constateert Pronk, 'gelooft hij niet meer in zijn eigen verhaal'.

Onderkant
Geschikter als partijleider zijn volgens de PvdA-coryfee ministers Ronald Plasterk (Onderwijs) en Ella Vogelaar (Wonen, Wijken en Integratie). Maar het kan nog jaren duren voordat er verkiezingen voor een nieuwe partijleider komen.

Pronk voorspelt dat de SP de PvdA intussen voorbij zal streven. Daarom moet de partij zich weer meer richten op 'de onderkant van de samenleving'. Dat de PvdA daarmee wel heel dichtbij de SP komt, ziet Pronk niet als een probleem, en mogelijk komt het in de toekomst tot een fusie. 'Maar dan moeten de partijen eerst samen in een kabinet.'

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:07 schreef SCH het volgende:
Pronk staat nogal alleen hoor.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:11 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Als er een schaap over de dam is zullen er zeker meer volgen. De scheuren aan het PvdA fundament zijn goed te zien

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:00 schreef Martijn_77 het volgende:
Bron

En nu geven mensen van binnen de PvdA zelfs toe dat er betere leiders zijn voor de partij dan Bos

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:14 schreef PJORourke het volgende:
Plasterk en Vogelaar... laat me niet lachen zeg.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:16 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Beide neem ik serieuze dan Bos

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:16 schreef Martijn_77 het volgende:
Beide neem ik serieuze dan Bos

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:20 schreef Martijn_77 het volgende:
Volgens mij wel een diepliggende PvdA kwaal

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:27 schreef PJORourke het volgende:
CPN Ella ook?

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:30 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ben het niet eens met wat ze zeggen maar als ze iets zeggen blijven ze er wel langer achter staan dan menig andere PvdA-er

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:20 schreef SCH het volgende:
Gaat ie lekker Martijn.

Niks te doen in je bloemkoolmetpapje forum?

quote:

Op maandag 9 april 2007 12:04 schreef gtotep het volgende:
In de verkiezingscampagne wilde hij :
Hoge inkomens aanpakken, nu als minister komt er geen hogere belasting voor hoge inkomens.
Hypotheekrenteaftrek beperken, nu staat er in het regeeraccord dat er niets verandert.
Onderzoek naar de politieke steun aan Irak-oorlog, in het regeeraccoord staat dat ze er geen onderzoek naar gaan doen.

De verkiezingsuitslag was ook al dramatisch(voor PvdA).
Bos wist in half jaar tijd de PvdA in de peilingen van 61 zetels te halveren naar 33 op 22nov.Een bijzondere prestatie.

Wordt het niet eens tijd dat W.B. vertrekt als PvdA-leider, hij is verworden tot PvdA-lijder.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 23:07 schreef StarGazer het volgende:
pvda

quote:

Op maandag 9 april 2007 12:04 schreef gtotep het volgende:

Wordt het niet eens tijd dat W.B. vertrekt als PvdA-leider, hij is verworden tot PvdA-lijder.

quote:

Op maandag 9 april 2007 20:18 schreef PJORourke het volgende:
Hij draait weer. Wat is het toch met die vent?

quote:

Op woensdag 11 april 2007 07:57 schreef PJORourke het volgende:
En weer een draai. Hij moet nu toch wel een VVD-mol zijn, niet?

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 10:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Alelen rechtse mensen worden gedemoniseerd. Bij linkse mensen wordt gewoon de waarheid verteld onder het motto 'vrijheid van meningsuiting' en zo.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 08:15 schreef Sidekick het volgende:

[..]


[..]

Als je het maar vaak genoeg herhaalt, dan begin je jezelf nog te geloven. Feit is dat Bos tegen een verhoging van de hoogste belastingschijf blijft; hij heeft nooit uitgesloten dat hij de bonussen niet wilde aanpakken.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 09:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Never let THE truth get in the way of a good bash....

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 20:54 schreef sigme het volgende:

[..]

SCH, zaniken over modjes doe je maar in FB, zaniken over CUL in CUL.
Ontopic!

quote:

Op woensdag 11 april 2007 09:06 schreef Chewie het volgende:

[..]

TT niet gevolgd gisteren? Rond 22:00 was de melding op TT nog dat Bos topinkomens niet aan wil pakken en rond 22:30 stond Bos er opeens wel open voor, als dat geen draaien is wat is het dan wel?

quote:

Op woensdag 11 april 2007 13:57 schreef Chewie het volgende:

[..]

Bos is gisteren verschillende malen aan het woord geweest over dit onderwerp op verschillende zenders en zijn verhaal was 's middags anders dan die van 's avonds.

Je kunt wederom proberen om dit als Bos bashen af te doen maar dat begint een zeer zwak excuus te worden.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 13:57 schreef Chewie het volgende:

[..]

Bos is gisteren verschillende malen aan het woord geweest over dit onderwerp op verschillende zenders en zijn verhaal was 's middags anders dan die van 's avonds.

Je kunt wederom proberen om dit als Bos bashen af te doen maar dat begint een zeer zwak excuus te worden.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 14:25 schreef Chewie het volgende:

[..]

Doed niet zo zielig, als een bewindspersoon binnen 12 uur een compleet ander verhaal laat horen en wordt daar op aangevallen dan is het gelijk bashen.

Hoe hou je het nog vol bij je werkgever vraag ik mij dan af, radio 1 gebruikte vanochtend namelijk dezelfde bewoordingen.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 14:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat lijkt me het probleem ook niet, wat ik me afvraag is waarom hij in eerste instantie niet wou luisteren.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 15:59 schreef Chewie het volgende:


Uiteraard mag je terugkomen op eerder gedane uitspraken maar dan mag men toch wel afvragen wat de reden is om binnen 12 uur compleet om te draaien.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 16:16 schreef Chewie het volgende:

[..]

Uitspraken waren dan ook gedaan op Radio 1 en BNR en ik zit niet continue Bos quotes op te nemen.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 16:16 schreef Chewie het volgende:
Maar dat was je zeker weer teveel moeite?

quote:

Op woensdag 11 april 2007 16:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Een mailtje naar BNR kan deze impasse vast doorbreken.

quote:

Geachte voorzitter,

Hierbij ontvangt u de brief waar tijdens het ordedebat van 3 april jl. om is verzocht. Naar aanleiding van dit debat kan worden geconstateerd dat een aantal fracties van de Tweede Kamer zorgen heeft over beloningen van bestuurders van ondernemingen in de private sector. Deze zorgen worden door het kabinet nadrukkelijk gedeeld. De stijgingen van beloningen van bestuurders zijn het afgelopen jaar in bepaalde gevallen erg fors geweest. De relatie met geleverde prestaties is niet altijd duidelijk en de ontwikkeling bevordert evenmin loonmatiging bij de CAO-onderhandelingen.

Het maatschappelijk brede dossier betreffende het beloningen- en inkomensbeleid is een onderwerp dat het gehele kabinet raakt. Het kabinet vindt het wenselijk het systeem van de totstandkoming van beloningen van bestuurders van ondernemingen te verbeteren. Zo staat het kabinet een grotere betrokkenheid voor van de werknemers. In het Coalitieakkoord is daarom opgenomen dat er een adviesrecht zal worden geïntroduceerd voor de Ondernemingsraad betreffende de beloningen van topbestuurders.

Naast het bovenstaande is in het debat over de regeringsverklaring, waar ook gesproken is over topinkomens, verwezen naar het werk van de Monitoringcommissie Corporate Governance Code (Commissie Frijns). Deze Commissie onderzoekt jaarlijks de naleving van de Corporate Governance Code (Code Tabaksblat) door beursgenoteerde ondernemingen. De Code Tabaksblat levert een bijdrage aan het beloningendebat door de aandacht voor de governancestructuur, onder meer door de invoering van de zogeheten remuneratiecommissie en de aandacht voor de onafhankelijkheid van commissarissen. Daarnaast wordt in de Code Tabaksblat nadruk gelegd op (de transparantie van) het verantwoordingsproces over het beloningenbeleid aan de aandeelhouders.

In haar laatste Monitoringrapport, van december 2006, heeft de Commissie Frijns haar zorgen geuit zijn over de geringe transparantie van de beloningen van bestuurders en het beloningenbeleid. De Commissie heeft daarom enkele aanbevelingen gedaan aan de raden van commissarissen om dit te verbeteren. De Commissie heeft ook aangegeven te hechten aan een expliciete verantwoording door de raad van commissarissen over de effectiviteit van het gevoerde renumeratiebeleid. In het bijzonder dient, volgens de commissie, de relatie tussen beloning en prestaties niet alleen ex-ante maar ook ex-post zichtbaar te worden gemaakt. De Commissie Frijns zal die relatie nader onderzoeken en daarover in december aan het kabinet rapporteren.

Het kabinet verwacht dat de beursgenoteerde ondernemingen de door de Commissie Frijns gedane aanbevelingen, conform het gebruikelijke “comply or explain”-principe, ter harte zal nemen.

Tijdens het ordedebat is tevens het voorstel van mevrouw Jongerius aan de orde geweest om de topinkomens aan te pakken via fiscale heffingen. Het kabinet is geen voorstander van fiscale maatregelen, omdat deze uitsluitend generiek kunnen werken en dus niet alleen de excessieve beloningsbestanddelen van topbestuurders treffen. Daarnaast heeft een apart toptarief negatieve gevolgen voor de concurrentiepositie van Nederland. Nederland behoort tot de landen met de hoogste IB-tarieven in Europa. Het fiscaal zwaarder belasten (of van aftrek uitsluiten) van bepaalde beloningsbestanddelen zoals bonussen leidt tot een verschuiving naar beloningsbestanddelen die niet door het zwaardere regime getroffen worden. Daarnaast zou een hoger toptarief hoogstwaarschijnlijk leiden tot een nog hoger bruto loon waardoor het netto loon gelijk blijft aan de situatie als voor de verhoging van het toptarief.

Tot slot is tijdens het debat de participatietop genoemd. De concrete agenda is nog niet vastgesteld. Dit zal geschieden in overleg met betrokken partijen.

Hoogachtend,

de minister van Financiën,

Wouter Bos

de staatssecretaris van Financiën,

mr. drs. J.C. de Jager

quote:

Op woensdag 11 april 2007 16:50 schreef Chewie het volgende:


[..]

Mij wel, enige manier voor de overheid om dit aan te pakken is door fiscale maatregelen.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 16:43 schreef Chewie het volgende:


Het is nogal tekenend dat jij dit persoonlijk opvat, dat jij blijkbaar gemist hebt dat Bos notabene in een brief aan de kamer heeft gemeldt dat hij niks ziet in fiscale maatregelen om topinkomens te beteugelen vind ik nogal tekenend.

quote:

Ik doe geen beschuldiging, ik constateer alleen iets waarbij ik me afvraag waarom hij zijn eerdere standpunt zo snel heeft bijgesteld.

quote:

'Bos moet afzien van partijleiderschap'
Uitgegeven: 11 april 2007 16:58

HILVERSUM - Ruim de helft van de PvdA-achterban (52 procent) wil dat Wouter Bos afziet van het partijleiderschap, nu hij minister is. Ook vindt een ruime meerderheid van 57 procent dat de leider van de PvdA in de Tweede Kamer hoort te zitten.

Dit blijkt uit een enquête onder het opiniepanel van het tv-programma EenVandaag, waarvan de uitslagen woensdagavond worden bekendgemaakt.

In het panel dat uit ruim 16.000 mensen bestaat, zitten 3300 deelnemers, die tijdens de laatste Tweede Kamerverkiezingen op de PvdA hebben gestemd. De meesten van hen zijn ontevreden over de politieke koers van de partij.

Zij vinden dat de PvdA linkser moet worden. Iets meer dan de helft zegt dat de standpunten van de partij niet genoeg zichtbaar zijn in het regeerakkoord.

http://www.nu.nl/news/103(...)jleiderschap%27.html

quote:

Op woensdag 11 april 2007 17:56 schreef SCH het volgende:
Als je PvdA-er bent heb je geen vijanden nodig.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 18:22 schreef Tirion het volgende:

[..]

Het is inderdaad opvallend hoe verdeeld die partij is. Misschien niet alleen die partij trouwens, maar ze zijn wel degene die er het meest mee te koop lopen, een ongeleid projectiel als Verdonk daargelaten.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 14:29 schreef SCH het volgende:
Flikker toch een eind op man, altijd weer mijn werk erbij halen

quote:

MOet je niet eens stoppen met modden, je wordt zo zuur

quote:

Op woensdag 11 april 2007 17:02 schreef Bluesdude het volgende:
Je verwijt is offtopic en flamerig... en voor een mod zeker ongewenst.

quote:

'Bos moet afzien van partijleiderschap'

HILVERSUM - Ruim de helft van de PvdA-achterban (52 procent) wil dat Wouter Bos afziet van het partijleiderschap, nu hij minister is. Ook vindt een ruime meerderheid van 57 procent dat de leider van de PvdA in de Tweede Kamer hoort te zitten.

Dit blijkt uit een enquête onder het opiniepanel van het tv-programma EenVandaag, waarvan de uitslagen woensdagavond worden bekendgemaakt.

In het panel dat uit ruim 16.000 mensen bestaat, zitten 3300 deelnemers, die tijdens de laatste Tweede Kamerverkiezingen op de PvdA hebben gestemd. De meesten van hen zijn ontevreden over de politieke koers van de partij. Zij vinden dat de PvdA linkser moet worden. Iets meer dan de helft zegt dat de standpunten van de partij niet genoeg zichtbaar zijn in het regeerakkoord.

Overdragen
Ook de Jonge Socialisten in de PvdA vinden dat Bos het partijleiderschap zou moeten overdragen aan een ander. "Bos heeft zelf gezegd dat de politiek leider van de partij in de Tweede Kamer zit of premier is", aldus JS-voorzitter Peter Scheffer. Volgens de Jonge Socialisten kan Bos als minister niet goed meer het standpunt van de PvdA uitdragen.

Dinsdag uitte oud-PvdA-minister Jan Pronk ook kritiek op zijn partij. Hij zei dat er een leiderschapscrisis is, nu Bos minister van Financiën is geworden. Volgens Pronk kan hij in die functie niet langer het eigen PvdA-verhaal uitdragen en is de PvdA door toe te treden tot het nieuwe kabinet "een bijwagen" van het CDA geworden.

Bos zei in een reactie niet geraakt te zijn door de kritiek van zijn partijgenoot. Hij wees erop dat "een heel partijcongres" ermee heeft ingestemd dat de PvdA en Bos toetreden tot het kabinet.

In het kabinet kan de PvdA bovendien volgens Bos werk maken van eigen prioriteiten als de aanpak van probleemwijken en milieuvervuiling.

quote:

Op woensdag 11 april 2007 19:38 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Zelfs zijn eigen achterban is hem beu.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 18:47 schreef Martijn_77 het volgende:
Er stond vandaag ook een mooi stuk in de krant over Bos waarin eventjes fijntjes werd aangehaald waar hij allemaal steken heeft laten vallen.

Als je dat zo leest is het nog bewonderswaardig dat Bos niet de eer aan zichzelf heeft gehouden en zijn geloofwaardigheid is erg ver te zoeken als je dat artikel leest.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 18:50 schreef du_ke het volgende:
Een dergelijk topic kan je over iedere prominent politicus in elkaar draaien. Het wordt alleen niet iedereen nagedragen.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 06:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Daar zijn goede gronden voor, vanuit het verleden, dus het is helemaal niet zo raar dat vanuit de partij die geluiden opklinken. Dat heeft niks met 'beu zijn' te maken, maar alles met partijstructuur en partijgeschiedenis.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 19:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wat dan? Hun meest succesvolle leider was ook beide.
En uit andere berichten komt wel degelijk dat ze hem steeds meer zat zijn.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 19:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Zoals al eerder gezegd in dit topic: Als je het maar vaak genoeg herhaalt gaan mensen het vast wel geloven.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 19:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Jij weet het vast beter als al die PvdA-prominenten en leden zelf die WB zat zijn.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 19:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Al die? Zat zijn? Het enige wat ik lees en zie zijn mensen die vinden, dat hij geen partijleider moet blijven als hij minister is. Als jij dat 'zat zijn' vindt, adviseer ik je om toch iets minder met een bepaalde blik naar het nieuws te kijekn en je een beetje meer open te stellen.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 12:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Ga er eens inhoudelijk op in in plaats van te trollen

quote:

Op maandag 9 april 2007 12:50 schreef SCH het volgende:
Wat een zeikerd ben je toch gtotep

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 19:09 schreef ethiraseth het volgende:
Zou er een soort Wouter Bos-fetish bestaan dat mensen zich verplicht voelen om minstens 3x per week een topic over hem te openen?

quote:

Op donderdag 12 april 2007 19:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Al die? Zat zijn? Het enige wat ik lees en zie zijn mensen die vinden, dat hij geen partijleider moet blijven als hij minister is. Als jij dat 'zat zijn' vindt, adviseer ik je om toch iets minder met een bepaalde blik naar het nieuws te kijekn en je een beetje meer open te stellen.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 20:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Vandaar dat WB-tje morgen notabene in de krant reageert op alle commotie vanuit zijn eigen achterban.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 14:01 schreef gtotep het volgende:
Vandaag roept de PvdA de staatssecretaris van financien op om snel iets aan de hoge bonussen in het bedrijfsleven te doen.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 19:55 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Waarom de staatssecretaris en niet hun eigen minister? Ik vind het een beetje vreemd

quote:

Op woensdag 18 april 2007 10:28 schreef Genverbrander het volgende:
Ach, geen enkele partij is echt consistent.

D66 in Balkenende 2
VVD volledig verdeeld
SP en dubbele nationaliteit
GL en regeringsonderhandelingen weigeren

En ga zo maar door. Je moet toch ergens op stemmen, en dan voel ik me nog altijd het beste bij de PvdA.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 11:08 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

PVV -----> Minder Regels ! Ik heb er nog niks van gemerkt.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 19:05 schreef Genverbrander het volgende:
De PVV is populistisch en dus per definitie ongeloofwaardig.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:11 schreef lionsguy18 het volgende:
Bos heeft al 4 miljard euro aan tegenvallers.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:11 schreef One_of_the_few het volgende:
iets met kast en lijk enzo...

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:11 schreef lionsguy18 het volgende:
Bos heeft al 4 miljard euro aan tegenvallers.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:12 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ik denk eerder iets van Sinterklaas en de schatkist

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:12 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ik denk eerder iets van Sinterklaas en de schatkist

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:12 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ik denk eerder iets van Sinterklaas en de schatkist

quote:

De tegenvaller is aan het licht gekomen bij de zogeheten bilaterale gesprekken die minister Bos nu voert over de begroting met zijn collega's uit het kabinet. Diverse bewindspersonen hebben op hun departement ongedekte cheques aangetroffen. Zij spreken van 'lijken in de kast die oud-minister Zalm van Financiën heeft achtergelaten'.

http://www.bnr.nl/ShowNieuwsArtikel.asp?Context=N%7C0%7CS%7Cfab9d02177655750&src=redactie&newsPanel=uitgelicht&id=6518

quote:

Volgens VVD-leider Rutte heeft Bos mede schuld aan het tekort doordat hij niet zo zuinig is als zijn voorganger Zalm.

http://www.nos.nl/nos/art(...)1C781D06F12D3DA.html

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:11 schreef One_of_the_few het volgende:
iets met kast en lijk enzo...

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:13 schreef du_ke het volgende:
Tja hij is net 50 dagen minister dan zal dat toch voornamelijk aan z'n voorganger liggen. Maar wees blij dat hij het al zo snel ontdekt!

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:20 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wie wilde er niet bezuinigen? Welke partij wil nooit bezuinigen?

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:18 schreef lionsguy18 het volgende:
Bij Zalm had je alleen maar meevallers.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:29 schreef lionsguy18 het volgende:
Geen weerwoord Du_ke?

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:18 schreef lionsguy18 het volgende:

Bij Zalm had je alleen maar meevallers.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:18 schreef lionsguy18 het volgende:
Tegenvallers zie je toch aankomen? Daarvoor heb je een batterij aan ambtenaren en wetenschappers ter beschikking.
Volgens mij is Bos niet geschikt.
Bij Zalm had je alleen maar meevallers.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:34 schreef du_ke het volgende:
En de huidige tegenvallers zijn voor een groot deel een rechtstreeks gevolg van gepruts van Zalm.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:29 schreef lionsguy18 het volgende:
Geen weerwoord Du_ke?

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:47 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee hoor, door de onwil van dit kabinet om te bezuinigen, zoals het CPB adviseerde.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:54 schreef Kozzmic het volgende:
Bron?

quote:

In een voorzichtig trendmatig scenario met een economische groei van 1,75% per jaar verbetert het begrotingssaldo bij ongewijzigd beleid in de komende kabinetsperiode met 1,1% van het bruto binnenlands product (BBP), ofwel met 6,5 mld euro. In 2011 is dan vrijwel sprake van begrotingsevenwicht. Op de lange termijn is in het licht van de vergrijzing bovenop deze verbetering van het begrotingssaldo nog een aanzienlijke structurele beleidsinspanning van ongeveer 2% BBP (ruim 11 mld euro) nodig om te komen tot 'houdbare overheidsfinanciën'.
Bij een scenario voor de komende kabinetsperiode zonder voorzichtigheidsmarge, met een economische groei van 2% per jaar, komt het begrotingssaldo in 2011 circa 2 mld euro gunstiger uit en resulteert een overschot op de begroting van 0,5% BBP.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 21:27 schreef Tup het volgende:
Zalm wekte altijd lage verwachtingen en had dus meevallers die geen meevallers waren, aangezien we gewoon te veel werden afgeknepen. Eind Balkenende 3 werd om het tij te keren al aangekondigd dat het veel beter zou gaan. Voor het CDA heeft dat geholpen, nu blijkt dat Bos het kind van de rekening wordt. Zalm en CDA

quote:

Op donderdag 19 april 2007 22:12 schreef One_of_the_few het volgende:
Zalm en JP flessen de boel weer eens en alsnog presteert men het nog om Bos er de schuld van te geven

quote:

Op woensdag 18 april 2007 21:27 schreef Tup het volgende:
Zalm wekte altijd lage verwachtingen en had dus meevallers die geen meevallers waren, aangezien we gewoon te veel werden afgeknepen.

quote:

Op donderdag 19 april 2007 22:12 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

De laatste begroting werd met verschrikkelijke feestlijkheden aangeboden. Is er van al dat goeds dan nu ineens niks meer over?
Zalm en JP flessen de boel weer eens en alsnog presteert men het nog om Bos er de schuld van te geven

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 18:49 schreef Gewoonik het volgende:
kwakkeloos

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 18:49 schreef Gewoonik het volgende:
Maar ze proberen te kwakkeloos te saneren in het ambtenaren apparaat terwijl dit in de meeste gevallen niet kan(kijk maar naar vrom i.v.b. de nieuwe omgevingsvergunning). en daar stoor ik me nog wel het meest aan.

quote:

Bos' geldprobleem vooral zijn eigen schuld

Wouter Bos moet op zijn eigen blaren zitten. Zijn geldproblemen zijn vooral het gevolg van PvdA-wensen in het regeerakkoord

Syp Wynia

Het was natuurlijk wachten op het moment dat Wouter Bos naar buiten kwam met zijn problemen om de begroting voor dit jaar te dichten.

Een bekende truc van een nieuwe minister van Financiën is die van ‘de lijken in de kast’, kwalijke erfenissen van vorige ministers die ze niet in volle omvang aan hun opvolgers hebben gemeld.

Daar is in dit geval maar voor een deel sprake van.

Bos’ voorganger als minister van Financiën, Gerrit Zalm, heeft een deel van de tegenvallers van nu tevoren keurig gemeld. Wel kon Zalm de laatste jaren teren op hoge aardgasopbrengsten en lage rente-uitgaven en Bos heeft nu met het omgekeerde te maken. En ja, natuurlijk zullen niet alle voorzienbare tegenvallers bij de ministeries in volle omvang bij de nieuwe coalitie bekend zijn geweest.

Maar het grootste probleem voor Bos vloeit direct voort uit het regeerakkoord (pdf) dat hij eerder met Balkenende en Rouvoet sloot. Dat akkoord is in menig opzicht lichtzinnig. Het gaat, nota bene op aandrang van Bos zelf, uit van een te hoge economische groei en het bevat ‘boterzachte’ bezuinigingen, zoals ‘efficiëncy-maatregelen’.

Minstens zo erg: voor een deel van de nieuwe maatregelen waren geen uitgaven ingeboekt, zoals voor het legaliseren van tienduizenden asielzoekers. En dan krijgen de Rijksambtenaren ook nog eens een absurde salarisverhoging.

Een speciale handicap voor Bos is, dat zijn PvdA de extra kosten voor de gezondheidszorg niet wil opvangen door een hogere zorgpremie maar uit de belastingen wil laten betalen, omdat dat wat minder zichtbaar is in de portemonnee.

Bos mag klagen over lijken in de kast, maar het merendeel van zijn geldproblemen waren of te voorzien, of zijn het gevolg van lichtzinnig beleid.

Bos moet gewoon op zijn eigen blaren zitten

quote:

Hoezo toch geen gratis schoolboeken, Wouter?

Het begrotingstekort zal hoger uitvallen dan tot voor kort werd aangenomen, zo meldde deze site gisteren.

Stofkam
Op televisie hoorde ik dat Wouter Bos dan maar met een ‘stofkam door de begroting’ zal gaan om het tekort binnen de perken te houden. Aan die stofkam moet een paar miljard blijven hangen, dus die kam moet de omvang van een forse bulldozer hebben.

Het aardige bij dit soort berichten is de vaststelling dat Bos kennelijk die stofkam niet had ingezet wanneer er geen tegenvallers waren geweest. In dat geval hadden we kennelijk voor een paar miljard euro uitgegeven zonder dat daar directe noodzaak voor had bestaan. Hoort het hanteren van de stofkam niet tot het vaste werk van een minister van Financiën?

Schoolboeken
Ook hoorde ik op televisie dat de gratis schoolboeken niet doorgaan. Dat is jammer, want ik heb twee jonge kinderen en ik had graag die gratis schoolboeken willen krijgen.

Maar: waarom gaan die gratis schoolboeken niet door? Ze zijn toch gratis, Wouter?

Wat heeft het dreigende begrotingstekort te maken met gratis schoolboeken? Of zijn ze toch niet zo gratis als je hebt gesuggereerd? Gratis schoolboeken zijn gratis schoolboeken - daar kun je met een stofkam toch niets bij winnen? In het regeerakkoord (pdf) staat dat de schoolboeken gratis zullen worden verstrekt, en ik wil daar Wouter aan houden, beloofd is beloofd.

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat zo’n degelijke en betrouwbare politicus als Wouter Bos nu opeens het verstrekken van gratis schoolboeken door minister Ronald Plasterk gaat tegenhouden omdat opeens blijkt dat we gewoon zelf via Wouter die schoolboeken zouden betalen.

Nee, het kan echt niet dat die belastingcentjes nu voor iets anders nodig zijn en niet meer voor gratis schoolboeken want gratis schoolboeken hebben toch niets met belastingen te maken aangezien ze gratis zijn? Kijk, als je vindt dat de schoolboeken gratis zouden worden weggeven, dan is eigenlijk alles gratis in Nederland.

Hogesnelheidslijn
De wegen zijn gratis, de Hogesnelheidslijn is gratis, alle uitkeringen zijn gratis, de gezondheidszorg is gratis en de ministers zijn ook gratis. Ons hele land draait eigenlijk om gratis en voor niks als je de gedachte van de ‘gratis schoolboeken’ consequent doorredeneert.

Wat leven we toch in een leuk luilekkerland! Alles gratis! Net als de schoolboeken! En niemand die daarvoor betaalt!

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ook onder Zalm had je tegenvallers. En de huidige tegenvallers zijn voor een groot deel een rechtstreeks gevolg van gepruts van Zalm.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 20:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Absoluut. Zalm wilde het generaal pardon, de 'gratis' schoolboeken etc

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 20:44 schreef Klopkoek het volgende:
Ik heb het even opgezocht en de inflatie wordt geraamd op [url=http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/prijzen/publicaties/artikelen/archief/2007/2007-2184-wm.htm]1,9%[/url.]

Met een financieringstekort van 1%, en het niet verder verkopen van de overheidsbedrijven, begint Bos dus een stuk beter dan Zalm destijds.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 20:47 schreef Klopkoek het volgende:
Dankzij Zalm is de inflatie nu omhooggeschoten tot 1,9%?

quote:

De inflatie is onder de doelstelling van 2%, dus wat zeur je?

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 20:51 schreef PJORourke het volgende:

[..]

De inflatie is onder de doelstelling van 2%, dus wat zeur je?

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
Waar hebben we het eigenlijk over? Het financieringstekort is straks onder of op de 1%, de inflatie wordt ook geraamd rond de 1% ('k dacht nu op 1,2% maar dat zou ik moeten opzoeken).

Ik denk gewoon dat Balkenende Bos een kunstje heeft geflikt: het CDA had gewoon in de formatie alles op een rijtje gezet en wist waar nog wat lijken in de kast liggen (ik zie Bos er wel voor aan om in zijn naieviteit niet even rond te bellen met de PvdA-DG's en de PvdA-SG's op een ministerie). Het CDA zegde aan de PvdA gewoon wat geld hier en daar toe en in plaats daarvan werden er geen stelselwijzigingen aangebracht (AOW, Hypotheekrenteaftrek, zorgstelsel), in de wetenschap -en de ervaring- dat die plannetjes op de langere termijn (vooral als in 2011 er een óverschot van 1% moet zijn) toch niet houdbaar zijn.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 20:57 schreef en_door_slecht het volgende:
Sterker nog, het ligt keurig tussen de streefwaarde van 1% en 2%. Gerrit had op dit punt de wind in de rug, maar dat doet niets af aan het feit dat die inflatie keurig laag is.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 20:57 schreef Klopkoek het volgende:
Zei je dat maar over de Elsevier (zij hechten altijd zo zwaar aan de staatsschuld, die loopt nu niet op, dus wat is hun punt?).

Maja, ik wordt altijd een beetje moe van dat soort beargumentaties in de media.

Als er een regering zit die niet jou kleur is en het gaat goed met het land, dan is dat altijd veroorzaakt door het vorige kabinet. Wanneer het niet goed gaat met het land dan ligt het opeens wel louter aan het zittende kabinet. En de grap is dat ze nog blaadjes blijven verkopen ook.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 21:07 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En dat Gerrit niks over inflatie te zeggen heeft.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
Klopt, 2% is het streefcijfer van de ECB. De inflatie blijft inderdaad binnen de streefmarge alhoewel de inflatie wel omhooggeschoten is.

Zo is het ook maar net met de staatsschuldvermindering nu, die staat er nu slechter voor dan voorzien was maar wijkt niet drastisch af van de EU-richtlijnen.

quote:

Het is ook zooo jammer dat Bos nu de nationale schietschijf is want als er iemand is die intelligent, sociaal, bescheiden, oprecht en open is dan is hij het wel.

quote:

'T zijn allemaal eigenschappen die mensen zogenaamd zo graag van politici willen zien maar toch wordt Bos afgebrand. Jammer.

quote:

De staatsschuld loopt op want er wordt geleend, omdat Bos niet wil bezuinigen.

quote:

Ik zie het liefst ideeen en daadkracht. Bos heeft geen van beiden. Doe mij maar:

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
Het is ook zooo jammer dat Bos nu de nationale schietschijf is want als er iemand is die intelligent, sociaal, bescheiden, oprecht en open is dan is hij het wel. 'T zijn allemaal eigenschappen die mensen zogenaamd zo graag van politici willen zien maar toch wordt Bos afgebrand. Jammer.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
Het is ook zooo jammer dat Bos nu de nationale schietschijf is want als er iemand is die intelligent, sociaal, bescheiden, oprecht en open is dan is hij het wel. 'T zijn allemaal eigenschappen die mensen zogenaamd zo graag van politici willen zien maar toch wordt Bos afgebrand. Jammer.

quote:

Op zaterdag 21 april 2007 10:52 schreef en_door_slecht het volgende:
en nu blijkt na de verkiezingen dat alle mooie praatjes van Bos zoveel geld kosten dat er geen enkele armslag meer is om tegenvallers op te vangen. Dat is Bos' politiek, daar mag (en is en zal) hij ook hard op afgerekend mogen worden.

quote:

Op vrijdag 20 april 2007 21:35 schreef Klopkoek het volgende:
Goed, als straks de nieuwe EMU-schuld cijfers worden gepresenteerd komen we daarop terug, oké?
Een paar feiten:
- Het financieringstekort wordt straks hoogstens 1%

quote:

Op zaterdag 21 april 2007 10:52 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Maar Bos is ook een domme schopper. Hij heeft 4 jaar lopen janken en klagen, toen bleek al voor de verkiezingen dat het allemaal zo slecht niet was met CDA en VVD (en wat D66) en nu blijkt na de verkiezingen dat alle mooie praatjes van Bos zoveel geld kosten dat er geen enkele armslag meer is om tegenvallers op te vangen. Dat is Bos' politiek, daar mag (en is en zal) hij ook hard op afgerekend mogen worden.

quote:

Op zondag 22 april 2007 10:35 schreef Klopkoek het volgende:
Maar eigenlijk verdient Nederland Bos niet als premier.

quote:

Op zondag 22 april 2007 14:01 schreef Klopkoek het volgende:
Je wilt liever een Thatcher

quote:

Op zondag 22 april 2007 14:12 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom is Erik van Bruggen wereldvreemd? Wat is dat nu weer voor kwalificatie? Vergeet niet dat hij Wim Kok ook tot grote hoogte heeft doen opstuwen.

quote:

Moet je daar Bos op afrekenen? Iedere politicus heeft zo'n rimbam om zich heen. Je moet er juist respect voor hebben dat hij ons een kijkje in de keuken gunde. Zoiets moet je toejuichen, dat Bos dat ons gunt en durft. Maar nee, ons zure Nederlandse klimaat moet weer gaan zeiken over dingen die elke politicus doet, alsof al die collumnisten nu opeens uit een droom ontwaakt zijn. En wat is het gevolg? Dat dit dus nooit meer gebeurt, dat kon je vorige week wel uit Bos' woorden opmaken in Buitenhof.

quote:

Sowieso heb ik liever dat iemand van Bruggen tot zijn vriendenkring rekent dan de Pinochets, Viljoens en Botha's van deze wereld.

quote:

Op zondag 22 april 2007 14:12 schreef Klopkoek het volgende:


Moet je daar Bos op afrekenen? Iedere politicus heeft zo'n rimbam om zich heen. Je moet er juist respect voor hebben dat hij ons een kijkje in de keuken gunde. Zoiets moet je toejuichen, dat Bos dat ons gunt en durft. Maar nee, ons zure Nederlandse klimaat moet weer gaan zeiken over dingen die elke politicus doet, alsof al die collumnisten nu opeens uit een droom ontwaakt zijn. En wat is het gevolg? Dat dit dus nooit meer gebeurt, dat kon je vorige week wel uit Bos' woorden opmaken in Buitenhof.

quote:

Op zondag 22 april 2007 14:18 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Echt niet.

quote:

[..]

Bos heeft zelf zijn eigen middelmatigheid en ideeenloosheid aangekaart door dit te doen. Nou, dan mogen we hem dat zeker aanrekenen. En laten we wel wezen, het regeerakkoord en het beleid tot nu toe zijn ook bijzonder armoedig: begrotingstekort in hoogconjunctuur! Hoe krijg je het voor elkaar?

quote:

[..]

Welke Viljoen bedoel je? Verder is dat natuurlijk wel een kwalificatie die de middelmatigheid van Bos weer eens aantoont: Thatcher had wereldleiders om haar heen, Bos stekelvarken Van Bruggen.

quote:

Op zondag 22 april 2007 20:07 schreef X. het volgende:
Ik denk dat Wouter Bos inmiddels onherstelbare schade aan de PvdA heeft toegebracht met zijn nep-beloftes. Ik denk dat ze er goed aan doen iemand anders de leiding te geven.

quote:

Op maandag 23 april 2007 18:18 schreef Specsavers het volgende:
Dat denk ik ook en als ie langer aan de macht blijft zal zijn partij reduceren tot een soort D66

quote:

Op maandag 23 april 2007 19:19 schreef Klopkoek het volgende:
Mag ik dan aan X. en Specsavers (mooie sluikreclame) vragen wat het alternatief is?

Sharon Dijksma?

quote:

Op zondag 22 april 2007 20:07 schreef X. het volgende:
Ik denk dat Wouter Bos inmiddels onherstelbare schade aan de PvdA heeft toegebracht met zijn nep-beloftes. Ik denk dat ze er goed aan doen iemand anders de leiding te geven.

quote:

Op maandag 23 april 2007 18:24 schreef PJORourke het volgende:
Not that there's anything wrong with it...

quote:

Ter Horst: leider PvdA hoort in de Tweede Kamer

AMSTERDAM - Minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) vindt dat de politiek leider van de PvdA in de fractie en dus in de Tweede Kamer thuishoort. Dat zegt de PvdA-bewindsvrouw in een interview met Intermediair van deze week.

Ze mengt zich daarmee in de discussie die onlangs losbarstte over het leiderschap van de sociaaldemocraten. PvdA-leider Wouter Bos zit nu in het kabinet als minister van Financiën. Hij kreeg onlangs veel kritiek op de dubbele rol die hij zou spelen in de kwestie over topsalarissen.

Zelf zou Ter Horst geen PvdA-leider willen zijn. Ze noemt zich een echte bestuurder. "Dus je zou me heel ongelukkig maken als je me in de Tweede Kamer zou zetten."

quote:

Op maandag 23 april 2007 19:49 schreef ethiraseth het volgende:
Als elke politici die nep-beloften doet schade brengt aan zijn partij zouden we geen partijen meer overhebben.

quote:

Op maandag 23 april 2007 20:00 schreef Martijn_77 het volgende:
En zelfs zijn eigen ministers vinden dat Bos het beters anders kan doen

quote:

Op maandag 23 april 2007 20:26 schreef PJORourke het volgende:
Ruzie in de arabierenclub

quote:

Op maandag 23 april 2007 20:35 schreef Klopkoek het volgende:
Goh, jullie willen de PvdA zo klein hebben als D'66...

Krijgen we dan van die gesjeesde vastgoedboys aan de macht. Ben bang van wel...

quote:

Op maandag 23 april 2007 20:41 schreef Klopkoek het volgende:
Aan je dedain valt in ieder op te maken in welk milieu je bent opgegroeid... en nooit meer vandaan bent geweest.

quote:

Op maandag 23 april 2007 20:35 schreef Klopkoek het volgende:
Goh, jullie willen de PvdA zo klein hebben als D'66...

Krijgen we dan van die gesjeesde vastgoedboys aan de macht. Ben bang van wel...

quote:

Op maandag 23 april 2007 20:49 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Die weten tenminste wel wat werken is. Kijk nu eens naar Bos is nog geen half jaar minister en de tekorten lopen nu al op........

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:26 schreef du_ke het volgende:
Juist een krappe 2 maand. Kan je hem tekorten die dan opduiken al verwijten? Lijkt me toch wat voorbarig.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:26 schreef du_ke het volgende:
Juist een krappe 2 maand. Kan je hem tekorten die dan opduiken al verwijten? Lijkt me toch wat voorbarig.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:28 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Als je een begroting waarvoor het CBS al waarschuwde en het general Pardon buiten beschouwing laat wel

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:28 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Als je een begroting waarvoor het CBS al waarschuwde en het general Pardon buiten beschouwing laat wel

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:30 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Gezien het gestrooi in het regeerakkoord, het kiezen voor onvoorzichtige scenario's en het gekwebbel over een doelstelling in 2011 die door dat scenario volgens het CPB onhoudbaar is, denk ik wel dat je het Bos kunt verwijten. Hij is niet prudent en veel van die zogenaamde lijken (olieprijs, zorgkosten) had je toch kunnen verwachten. Dalende olieprijs en stijgende zorgkosten zijn toch zeker geen verrassing?

En een tekort op het hoogtepunt van de conjunctuur is gewoon bagger, klaar.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:32 schreef du_ke het volgende:
Sorry maar ik vind het vooral erg voorbarig. De tegenvallers nu en straks de meevallers voor de zomer, als de belastinginkomsten binnenstromen zijn volgens mij toch echt nog het gevolg van het vorige kabinet. Pas na een half jaar of misschien wel een jaar ofzo kan je Bos echt afrekenen op z'n beleid. Minister van Financiën is geen functie waarvan het handelen direct effect heeft. Zeker niet binnen een maand of 2.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:30 schreef PJORourke het volgende:
En een tekort op het hoogtepunt van de conjunctuur is gewoon bagger, klaar.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:32 schreef SCH het volgende:
Ach, hij kan het nooit slechter doen dan zijn voorganger, dat geluk heeft ie alvast.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:34 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Een goede minister gaat bijsturen en bezuinigen.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:35 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, in het bedrijfsleven hadden ze hem er allang uitgegooid
[..]

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:35 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, in het bedrijfsleven hadden ze hem er allang uitgegooid
[..]

quote:

Ben wel erg benieuwd naar de onderbouwing van deze bewering.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:35 schreef Martijn_77 het volgende:


Ben wel erg benieuwd naar de onderbouwing van deze bewering.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:34 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Een goede minister gaat bijsturen en bezuinigen.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:33 schreef du_ke het volgende:
een tekort op het hoogtepunt van de conjunctuur is gewoon bagger was ook wat Zalm een paar keer heeft geflikt.

quote:

De begroting voor dit jaar is zelfs nog van hem afkomstig.

quote:

Maar het jaar is nog jong over een paar maand komen de meevallers, de hogere belastinginkomsten door de hoogconjunctuur.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:36 schreef One_of_the_few het volgende:
Bron?

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:38 schreef SCH het volgende:
Tering nee man - dat soort paniekvoetbal heeft onder Zalm alleen maar ellende opgeleverd.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:38 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Common sense. Als jij in een bedrijf wat in een booming markt zit het voor elkaar krijgt om verliezen te draaien terwijl de rest van de markt dat niet doet dan ziet het als CFO er slecht voor je uit.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:38 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Common sense. Als jij in een bedrijf wat in een booming markt zit het voor elkaar krijgt om verliezen te draaien terwijl de rest van de markt dat niet doet dan ziet het als CFO er slecht voor je uit.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Tering nee man - dat soort paniekvoetbal heeft onder Zalm alleen maar ellende opgeleverd.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:35 schreef du_ke het volgende:
Ook binnen die 50 dagen? En wie zegt dat hij dat nog niet doet, zoals gezegd bijsturen op financiën heeft geen ad-hoc effect.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:38 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Bos stuurt niet bij, noemt dingen "lijken uit de kast" die gewoon voorspelbaar waren, en gooit er nog meer uitgaven bovenop. Bos maakt alles dus alleen maar erger.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:40 schreef Reya het volgende:

[..]

Wellicht, maar we leven nu in een tijd van hoogcinjunctuur en dan is het helemaal belangrijk om niet teveel uit te geven; sowieso al om de boekhoudkundige redenen (je moet zoveel mogelijk voorkomen meer geld uit te geven dan er is), maar ook om economische redenen (de economie raakt sneller oververhit, en daarnaast zal je in tijden van laagconjunctuur nog harder moeten gaan bezuinigen).

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:38 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Een begrotingstekort zou ongrondwettelijk moeten zijn.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:42 schreef Kozzmic het volgende:
Laten we die discussie voeren op het moment dat de cijfers duidelijk zijn. Dus op het moment dat de Miljoenennota er ligt en de reactie van het CPB er is. Het heeft weinig nut om over jouw vooroordelen en aannames te gaan discussieren.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Je schetst hier gewoon een van de vele economische visies. Maar doe nou niet voorkomen alsof deze theorie de zaligmakende is, want dat is ie niet. Het is gewoon een politieke mening over politiek.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:38 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Toen kwamen we wel vanuit een andere positie: stevige, structurele tekorten. Nu komen we van een overschot.
[..]

Bos stuurt niet bij, noemt dingen "lijken uit de kast" die gewoon voorspelbaar waren, en gooit er nog meer uitgaven bovenop. Bos maakt alles dus alleen maar erger.
[..]

En ook die zal Bos aangrijpen om meer te spenderen, want daat gaat het de PvdA immers om.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:45 schreef Reya het volgende:

[..]

Nou ja, zelfs de klassieke 'linkse' econoom Keynes was van mening dat ten tijde van hoogcnjunctuur er gespaard zou moeten worden. Het failliet van het Keynesiaanse model ligt dan ook vooral in de zwakte bij de politici die het niet kunnen laten een graai in de kas te doen.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Slecht voorbeeld. Er zijn zat economische visies die dit beleid verdedigen. Dat is nou net het grappige van de economie, dat voor iedere handelwijze wel een theorie te vinden is die het verdedigt. Daarom si het niet zo netjes dat je doet alsof een theorie de waarheid zou zijn.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:47 schreef Reya het volgende:

[..]

Geef dan eens een concrete visie die het huidige beleid ondersteunt?

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:49 schreef SCH het volgende:

[..]

De econoom Ferd Crone is het er helemaal mee eens

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:49 schreef SCH het volgende:

[..]

De econoom Ferd Crone is het er helemaal mee eens

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:54 schreef Reya het volgende:

[..]

Ja, maar dat is een politicus die toevallig bij een van de coalitiepartijen hoort. Daarnaast zou het best kunnen dat er wellicht wat onafhankelijke economen er ook niet negatief tegenover staan, maar gezien de dominante stromingen in de economie denk ik dat er weinig economen werkelijk voor warmdraaien.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:46 schreef du_ke het volgende:
Je zou bij de Hond moeten gaan werken met die geweldige voorspellingen van je . Sorry maar je maakt je zelf echt compleet belachelijk.

quote:

Hoe kan je iemand die net begonnen is al beoordelen op het gepruts van z'n voorganger zeker als je niet weet wat er nog aankomt. Als hij 2007 daadwerkelijk afsluit met een flink tekort heb je een punt. Maar mocht hij dat niet doen dan vind je wel weer wat anders om te huilen .

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:56 schreef SCH het volgende:
Ach kom, dat is allemaal natte vingerwerk. Ik vind dat altijd een beetje misbruik maken van die zogenaamde visies en stromingen. Je weet zelf dat er duizenden naast elkaar bestaan.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:44 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat betekent dus wachten op de volgende begroting en ondertussen in een tekort wegzakken vanwege een gebrek aan politieke moed. Daar pas ik voor.

quote:

Overigens is er al een CPB-scenario dat gehakt maakt van dat van het kabinet.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:58 schreef Kozzmic het volgende:
Het kabinet Balkenende II en III met Zalm als minister, bedoel je.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Ach kom, dat is allemaal natte vingerwerk. Ik vind dat altijd een beetje misbruik maken van die zogenaamde visies en stromingen. Je weet zelf dat er duizenden naast elkaar bestaan.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:38 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Een begrotingstekort zou ongrondwettelijk moeten zijn.

quote:

Op maandag 23 april 2007 22:01 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee, het begrotingsscenario zoals gehanteerd door Balk-IV.

quote:

Coalitieakkoord nog niet verwerkt
In de raming voor 2008 is nog geen rekening gehouden met de gevolgen van het Coalitieakkoord. Dat kan pas wanneer in de Miljoenennota 2008 de plannen concreet zijn uitgewerkt. Dit versterkt de onzekerheid voor de raming van komend jaar. Volgens het tijdpad in het Coalitieakkoord stijgen de lasten in 2008 sterker en nemen de collectieve uitgaven minder sterk toe dan in dit Centraal Economisch Plan is verondersteld. Pas in latere jaren zijn lastenverlichtingen en uitgavenintensiveringen voorzien. Bij verwerking van het Coalitieakkoord zullen de economische groei en de koopkracht in 2008 minder gunstig uitkomen dan in de huidige raming. Het begrotingssaldo zal daarentegen sterker verbeteren.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Ach kom, dat is allemaal natte vingerwerk. Ik vind dat altijd een beetje misbruik maken van die zogenaamde visies en stromingen. Je weet zelf dat er duizenden naast elkaar bestaan.

quote:

Op maandag 23 april 2007 22:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat wil Sarkozy in Frankrijk doen.... (dat zegt al genoeg)

Maar je moet echt niet zeuren, ik heb al 100 keer uitgelegd dat de EMU-schuld (dat is nu sinds een jaar of 10 de standaard) echt niet zal oplopen maar steeds kom je weer met archaische statistieken.

quote:

Op maandag 23 april 2007 22:07 schreef Klopkoek het volgende:
Dat wil Sarkozy in Frankrijk doen.... (dat zegt al genoeg)

Maar je moet echt niet zeuren, ik heb al 100 keer uitgelegd dat de EMU-schuld (dat is nu sinds een jaar of 10 de standaard) echt niet zal oplopen maar steeds kom je weer met archaische statistieken.

quote:

Op maandag 23 april 2007 22:09 schreef du_ke het volgende:
Vooralsnog is dit het enige wat ik op de CPB site kan vinden over de effecten van dit kabinet

quote:

Op maandag 23 april 2007 22:11 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Je hebt niks honderd keer uitgelegd, zo lang loop je hier nog niet rond, en het is geen statistiek, maar een mening. Den Uylonomics is al dertig jaar dood. Die EMU-schuld moet omlaag!

quote:

Op maandag 23 april 2007 22:12 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wouter Bos en geloofwaardigheid.

quote:

Op maandag 23 april 2007 21:38 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Common sense. Als jij in een bedrijf wat in een booming markt zit het voor elkaar krijgt om verliezen te draaien terwijl de rest van de markt dat niet doet dan ziet het als CFO er slecht voor je uit.

quote:

Op maandag 23 april 2007 22:25 schreef du_ke het volgende:
Een bericht van bijna een jaar oud. In de tweede helft van 2006 deed de economie het gewoon goed, dat kan best dat verschil van 0,5% verklaren.

quote:

Op maandag 23 april 2007 23:52 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Als je een beetje gevoel voor cijfers hebt, zie je dat dat klets is.

quote:

ChristenUnie hekelt 'vooruitschuifpolitiek' Bos

Coalitiepartij ChristenUnie kan zich niet vinden in het voornemen van minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) om ministers niet te dwingen tekorten door tegenvallers nog dit jaar weg te werken.

'We moeten tekorten op de begroting niet doorschuiven naar de toekomst,' stelt ChristenUnie-Kamerlid Ernst Cramer in een interview met BNR Nieuwsradio. Cramer reageerde op de suggestie van Bos dinsdag dat ministers nu nog niet hoeven te bezuinigen om de geldproblemen van het kabinet op te lossen.

Hypotheek
Volgens Cramer legt Bos door de financiële tegenvallers voor zich uit te schuiven 'een hypotheek op de toekomst'. De fractie van de ChristenUnie zal dat niet accepteren. 'Een kabinet is in het eigen begrotingsjaar primair verantwoordelijk voor de eigen tekorten,' aldus Cramer.

Cramer vindt dat ministers alleen in hoge nood mogen aankloppen bij Bos om hun tekorten weg te werken. En als dat betekent dat minister van Volksgezondheid Ab Klink (CDA) de zorgpremies omhoog moet doen om zijn 'tegenvaller' van 1 miljard euro te compenseren, dan moet dat maar, vindt Cramer.

'Dan kunnen we concluderen dat het vorige kabinet ons met een probleem heeft opgezadeld. Maar dat probleem moeten de ministers binnen de eigen ministeries oplossen,' aldus Cramer, die ook wijst op de 'ambitieuze begrotingsdoelstelling' van dit kabinet. Dat heeft zich voorgenomen in 2010 een overschot van 1 procent te presenteren.

Onverantwoord
Ook het CDA toonde zich dinsdag al 'verbaasd' over de plannen die Bos zou hebben ontvouwd in een gesprek met premier Jan Peter Balkenende (CDA) over de Voorjaarsnota.

Voorzitter van de CDA-fractie Pieter van Geel: 'Dit lijkt me in strijd met wat we hebben afgesproken. Ik wil niet hebben dat problemen onverantwoord naar achter worden geschoven.

quote:

Op woensdag 25 april 2007 19:11 schreef Martijn_77 het volgende:
Zelf coalitie partijen beginnen nu een hekel aan het beleid van Bos te krijgen
[..]

Bron

Nee, Bos is echt goed bezig!!!

quote:

Op woensdag 25 april 2007 19:23 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dit was gisteren al bekend. van Geel kwam toen ook in het journaal.
Je bent er snel bij met je bron.

quote:

Op woensdag 25 april 2007 19:36 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

He, ik zit niet de hele dag achter fok

quote:

PvdA-aanhang positief over Wouter Bos

RIJSWIJK (ANP) - Ondanks de crisis binnen de PvdA oordelen de mensen die vorig jaar november op deze partij hebben gestemd positief over Wouter Bos. Dat bleek zondag uit een peiling van Maurice de Hond.

Bos wordt wel door een derde van alle ondervraagden genoemd als de oorzaak van de crisis in de partij. Van de PvdA-stemmers geeft slechts 13 procent aan dat hij de reden is. De meesten wijten de problemen in de PvdA aan de slechte verkiezingen.

De partij zelf doet het minder goed in de peiling. Als er nu verkiezingen zouden zijn, zou de PvdA op negen zetels minder uitkomen dan in november. De partij gaat van 33 naar 24 zetels. Hiermee heeft de partij nog maar twee zetels meer dan de VVD.

Het CDA komt volgens het onderzoek nu uit op 36 zetels (dat is vijf minder dan in november), de SP wint er vijf en staat op dertig. De VVD blijft gelijk, net als de ChristenUnie. De grootste stijger is de PVV: die gaat van negen naar zestien zetels. GroenLinks en D66 krijgen er allebei een zetel bij in deze peiling.

quote:

Op zondag 29 april 2007 11:12 schreef Martijn_77 het volgende:
Er zijn toch nog mensen positief over Bos
[..]

Bron


Alleen jammeer dat de rest van Nederland er niet zo over denkt

quote:

Op zondag 29 april 2007 13:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja maar de rest van het land zit nu niet in de regering .

quote:

Peper: PvdA is te onzeker

De crisis binnen de PvdA komt volgens PvdA-corryfee Bram Peper door een gebrek aan analyse van maatschappelijke problemen en door de onzekere Wouter Bos. Peper noemt de partij binnen de coalitie de meest onzekere partner.

Dat zei de oud-bewindsman zondag in het tv-programma Buitenhof. Woensdagavond stapte het totale partijbestuur op. Er zou een conflict zijn over de koers van de partij. Ten grondslag aan de crisis ligt volgens Peper dat de idealen van de partij 'onvoldoende tot uitdrukking zijn gekomen'. Dat ligt volgens de voormalige minister zowel aan 'de persoon Wouter Bos' als het 'vlakke' partijprogramma.

"Het beginselmanifest van de PvdA is een vlak stuk en kan net zo goed van de VVD of het CDA zijn. Het biedt te weinig analyse van de maatschappij en antwoorden op de vraag wat we daar aan gaan doen. Dat zie je ook terug aan Wouter Bos", aldus Peper in Buitenhof. Hij noemt de PvdA 'een onzekere partner' binnen de coalitie.

Ook voorzitter Peter Scheffer van de Jonge Socialisten had in Buitenhof kritiek op de gang van zaken binnen de partijtop de afgelopen maanden. Er is volgens hem 'een gebrek aan vertrouwen'. Ook zou de partijtop te weinig op dezelfde inhoudelijke lijn zitten. Scheffer: "Ze moeten wat vaker het partijprogramma openslaan en kijken wat een half jaar geledne is besloten."

De PvdA doet volgens Scheffer en Peper te weinig aan de werving van nieuwe leden. "Het is bijzonder schrijnend dat daar zo weinig aan wordt gedaan", vindt Scheffer.


Peper en Scheffer zijn niet de enige PvdA-corryfeeën met kritiek op Wouter Bos en de koers van de partij. Jan Pronk zei eerder deze maand dat Bos 'uitstraalt dat hij het niet weet'. Ook vond hij het 'een grote fout' dat Bos het kabinet is ingegaan. Ex-staatssecretaris Rick van der Ploeg noemde de PvdA eerder 'niet standvastig'. Ook europarlementariër Edith Mastenbroek noemt de stijl van Bos 'zoekende'.

Al tijdens de verkiezingscampagne verweten oud-minister Margreeth de Boer en oud-senator Joop van den Berg Bos de deur naar het CDA te hebben opengezet, terwijl hij weigerde een duidelijk voorkeur uit te spreken voor een samenwerking met de linkse partijen.

De interne kritiek lijkt ook gevolgen te hebben in de peilingen. De PvdA zakte in de week dat het partijbestuur opstapte in de peiling van Maurice de Hond weg tot 24 zetels. Daarmee is de partij nipt de derde partij van Nederland, voor de VVD met 22 zetels. Het CDA blijft de grootste partij met 36 zetels, gevolgd door de SP met 30. Een meerderheid van de PvdA'ers blijft Wouter Bos echter steunen. Ruim zeven op de tien PvdA'ers is nog altijd positief over Bos als partijleider.

quote:

Op maandag 30 april 2007 10:36 schreef SCH het volgende:
Alsof dat verrassend is van Peper

quote:

Brussel tikt Bos op vingers om begroting

In een rapport over de economische situatie in de landen die betalen met de euro waarschuwt de Europese Commissie Nederland voor het voeren van procyclisch beleid: het laten verslechteren van de overheidsbegroting terwijl de economie naar behoren draait en de vooruitzichten goed zijn.

Minister van Financiën Wouter Bos kreeg dit vorige maand ook al te horen. Toen probeerde hij zijn Europese collega's gerust te stellen met de belofte dat het doel van het kabinet om in 2011 een begrotingsoverschot van 1 procent te laten zien nog altijd overeind staat (lees het nieuwe rapport).

Als de economie mee zit, is het verstandig om te streven naar een begrotingsoverschot of op zijn minst om het begrotingstekort niet op te laten lopen. Als het dan wat minder gaat, kan gekozen worden voor een begrotingstekort. Procyclisch noemen economen dat: sparen als het goed gaat.

Begroting
Het kabinet heeft te maken met een aantal fikse 'tegenvallers'. Zo is er een gat op Volksgezondheid van 1 miljard euro en moet het kabinet het generaal pardon voor asielzoekers financieren.

Bos' oplossing is zijn collega-ministers de ruimte bieden om de besparingen die nodig zijn om de extra uitgaven te dekken over een aantal jaren uit te smeren. Harde ingrepen zijn dit jaar dus niet verplicht. Volgens Bos blijft het dan mogelijk om elk jaar met een betere begroting te komen en in 2011 uit te komen

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:39 schreef Martijn_77 het volgende:
En hij krijgt weer een tik op zij vingers
[..]

Bron

Het wordt toch eens tijd dat het kabinet ingrijpt in het beleid van Bos want hij laat het dus gewoon ontsporen zonder in te grijpen.

Dit is echt een gevalletje zachte heelmessters maken stinkende wonden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:56 schreef du_ke het volgende:
Tja ik zou me hier nog niet al te druk om maken. Hij heeft twee problemen die bijna niet anders aan te pakken zijn.

quote:

Hij moest beginnen met flink wat lijken in de kast, van een minister die z'n partij voor de verkiezingen moest profileren.

quote:

En er zit net een nieuw kabinet dat zich nu moet profileren.

quote:

Beide zaken zijn slecht voor je begroting. Maar een andere minister had dit niet heel anders aangepakt.

quote:

En een kabinet dat in plaats van in maart in juni was aangetreden was begonnen met flink wat meevallers, dat geeft ook een ander beeld.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:09 schreef Klopkoek het volgende:
Ach wie neemt Europa nog serieus na wat Duitsland heeft gedaan.... Daar gaat het nu trouwens weer fantastisch mee, een exportgroei van 15%.