abonnement Unibet Coolblue
pi_183544660
quote:
Energierekening wordt volgend jaar 360 euro duurder

Stijgende tarieven en fors hogere belastingen drijven de energienota komend jaar omhoog. Een gemiddeld gezin gaat in 2019 liefst 360 euro meer betalen, becijfert energievergelijker Gaslicht.com.

Eneco
Stegen de energiekosten dit jaar al met gemiddeld 190 euro, in 2019 moeten consumenten nog dieper in de buidel tasten.

Eneco, één van de drie grote energiebedrijven, verhoogt op 1 januari zowel de stroom- als de gasprijs. Stroom wordt drie cent duurder per kilowattuur, gas 7 cent per kubieke meter. Een drie persoons gezin (3.500 kilowatt uur stroom en 1.500 kuub gas) is daardoor in 2019 ruim 200 euro extra kwijt, heeft Gaslicht.com berekend.

Eneco spreekt zelf over een stijging van gemiddeld 13 euro per maand. ,,De energierekening wordt vanaf januari helaas een stuk duurder,” zegt woordvoerder Kim Vogten. ,,De inkoopprijs van gas is momenteel zeer fors, CO2-emissierechten zijn duurder geworden, de energievraag is door de goed draaiende economie hoog.”

Essent, Nuon
Wat niet meehelpt is dat meerdere Belgische kernreactoren door problemen stilliggen. Onze Zuiderburen kopen daardoor meer stroom in Nederland, wat de prijs opdrijft.

Geeft Eneco openheid, Nuon en Essent weigeren hun consumententarieven te onthullen. Gaslicht.com voorziet voor hen echter soortgelijke stijgingen.

Bij Essent wijzen de nieuwe zakelijke tarieven daar eveneens op. Die liggen beduidend hoger. Desgevraagd wil Essent toch summier reageren. ,,Goedkoper zullen de tarieven inderdaad niet worden,” erkent een woordvoerder.

Duurzame energie
Naast de energietarieven nemen de belastingen ook hard toe. In 2019 betaalt een gemiddeld huishouden 160 euro meer.

Meer specifiek neemt de gastaks toe met 54 euro op jaarbasis. De zogenaamde ‘opslag duurzame energie’ - bedoeld om de overgang op groene energie te betalen - groeit met 68 euro. Het kabinet verlaagt verder de belastingvermindering op energie: huishoudens krijgen daardoor volgend jaar 61 euro minder korting.

Dan zijn er nog de netbeheerkosten: deze tarieven stijgen met 7 euro, een overigens zeer bescheiden toename. Een klein voordeeltje voor consumenten is er ook: de stroomtaks daalt net als vorig jaar met 30 euro.
Goh... wat een verrassing weer... ondanks het mooi weer en de hete zomer toch weer een flinke stijging en uiteraard is er altijd wel weer een mooie 'reden' te vinden. Het wordt voor veel gezinnen een moeilijk jaar met alle stijgende kosten.
pi_183544688
Oei, dat is wel veel.

Voor de meeste mensen niet zo'n probleem, maar voor de minima wel. Gaan zij gecompenseerd worden?
pi_183544705
Wtf
  woensdag 5 december 2018 @ 08:52:07 #4
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183544708
Wat veel allemaal in zo'n korte tijd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  User die overal opduikt 2022 woensdag 5 december 2018 @ 08:53:35 #5
186611 Haags
pi_183544726
Wordt er ook nog iets goedkoper?
Zonder wrijving geen glans
pi_183544754
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:53 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wordt er ook nog iets goedkoper?
Ik heb best lang nagedacht, maar er schiet me zo niks te binnen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_183544777
Ja, ik heb het al ingecalculeerd in de begroting voor volgende maand. Het is een belachelijk grote stijging, helemaal voor de minima.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183544827
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ja, ik heb het al ingecalculeerd in de begroting voor volgende maand. Het is een belachelijk grote stijging, helemaal voor de minima.
Ja, tegenwoordig kun je natuurlijk per maand aanpassen en je een beetje baseren op een advies dat ze geven hierbij. Ik had weer een tientje minder als advies gekregen en zal volgende maand eens kijken, misschien verhoog ik hem weer met een tientje...
I´m back.
pi_183544880
Tering :X
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_183544908
Maar volgens het kabinet gaat iedere Nederlander er 0,000001% op vooruit hoor. :')

Wij hadden 2 maanden geleden een brief in de bus van de woningvereniging, de sevicekosten voor poetsen etc. moeten we blijven betalen maar als we willen dat er gepoetst wordt in de hallen dan dienen we 5 euro extra te betalen. De glasverzekering vervalt ook maar die kun je ook weer apart afsluiten bij de woningvereniging. Reparaties worden ook niet meer zomaar uitgevoerd maar daar dienen we een apart abonnement voor af te nemen. Daarbij stijgen de zorgkosten, alle premies etc. We moeten blijkbaar niet teveel geld overhouden, als ons loon 5k stijgt (loon van Jan Modaal) verzinnen ze wel weer een hoop andere redenen om ons zoveel mogelijk uit te melken.

Toch apart dat in de tijd van de automatisering waarbij veel processen geautomatiseerd zijn toch alles duurder moet worden.
pi_183544945
Beste kabinet sinds ww2!

:')
  woensdag 5 december 2018 @ 09:15:57 #12
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_183544946
Ik hoef er gelukkig geen boterham minder om te eten, maar poehee... 30 euro per maand... wij hebben een redelijk gemiddeld verbruik gezien de thuissituatie, voorschot zo'n 150 per maand... dus een stijging van 20%...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Knapste mannelijke user 2022 woensdag 5 december 2018 @ 09:20:30 #13
206731 Mortaxx
Doomer
pi_183544989
En in september werd ons nog beloofd dat we er op vooruit zouden gaan in 2019
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_183544999
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:15 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ik hoef er gelukkig geen boterham minder om te eten, maar poehee... 30 euro per maand... wij hebben een redelijk gemiddeld verbruik gezien de thuissituatie, voorschot zo'n 150 per maand... dus een stijging van 20%...
Jongens geen paniek, niet aanstellen! Worteltjesstaart hoeft er gelukkig geen boterham minder om te eten!! Pff gelukkig was mij al zorgen aan het maken om jou en jou alleen.
  woensdag 5 december 2018 @ 09:22:48 #15
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_183545016
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:21 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Jongens geen paniek, niet aanstellen! Worteltjesstaart hoeft er gelukkig geen boterham minder om te eten!! Pff gelukkig was mij al zorgen aan het maken om jou en jou alleen.
Relevant wel.
Ad hominems doen het altijd goed hè.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator woensdag 5 december 2018 @ 09:24:06 #16
8781 crew  Frutsel
pi_183545034
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:52 schreef Harvest89 het volgende:
Wat veel allemaal in zo'n korte tijd.
Nogal.. en nu is er wel wat compensatie op je loon maar ik geloof nooit dat "niemand er op achteruit gaat"

Kreeg gister al mailtje van het sportabonnement dat de BTW omhoog gaat en ze dat doorberekenen. (is logisch omdat de btw verhoogd wordt) maar dat soort dingen denk je nog niet eens aan.

Boodschappen gaan duurder worden en de standaard melkkoeien zorgpremies, brandstof en vermoedelijk ook wel weer de gemeentelijke belastingen etc etc.
  woensdag 5 december 2018 @ 09:25:02 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183545042
Het is tijd dat men hier ook de hesjes aan gaat doen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183545079
:(

:(

Die verhoging kan ik dus echt niet missen, het is nu al hartstikke duur
  woensdag 5 december 2018 @ 09:28:57 #19
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_183545099
Met 3000kWh PV-productie en 500m3 gasverbruik per jaar maak ik me nog geen zorgen.

Mensen; doe wat aan isolatie. Daar zit je grootste winst.
pi_183545127
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:25 schreef michaelmoore het volgende:
Het is tijd dat men hier ook de hesjes aan gaat doen
Liever oranje, we zijn immers wel Nederlanders. :)
pi_183545130
quote:
19s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:28 schreef Gunner het volgende:
Met 3000kWh PV-productie en 500m3 gasverbruik per jaar maak ik me nog geen zorgen.

Mensen; doe wat aan isolatie. Daar zit je grootste winst.
Ik huur en kan niet kopen. Al meerdere malen aan de bel getrokken, ik betaal momenteel ¤180 per maand om de wintermaanden te compenseren en de thermostaat komt nooit boven de 20 graden.

:(
  woensdag 5 december 2018 @ 09:31:22 #22
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_183545132
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:20 schreef Mortaxx het volgende:
En in september werd ons nog beloofd dat we er op vooruit zouden gaan in 2019
De neus van Mark is nog niet gestopt met groeien.
  Knapste mannelijke user 2022 woensdag 5 december 2018 @ 09:31:48 #23
206731 Mortaxx
Doomer
pi_183545135
quote:
19s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:28 schreef Gunner het volgende:
Met 3000kWh PV-productie en 500m3 gasverbruik per jaar maak ik me nog geen zorgen.

Mensen; doe wat aan isolatie. Daar zit je grootste winst.
ok even m'n huurwoning isoleren. Hang ik gelijk een warmtepomp op
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_183545160
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:20 schreef Mortaxx het volgende:
En in september werd ons nog beloofd dat we er op vooruit zouden gaan in 2019
Op de eoa manier pas ik nooit in die koopkrachtplaatjes die ze schetsen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  woensdag 5 december 2018 @ 09:34:55 #25
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545183
Nog meer reden om iig gasloos te gaan.
Want alleen maar minder verbruiken is nagenoeg zinloos als vooral de vaste kosten, die niet verbruikafhankelijk zijn, stijgen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183545225
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:24 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Nogal.. en nu is er wel wat compensatie op je loon maar ik geloof nooit dat "niemand er op achteruit gaat"

Ik heb Wajong, ben in januari al ruim 5% gekort op mijn inkomen. Januari komt er 1% bij. De verhoging van de zorg kan je daar al niet mee opvangen. Dan nog de energietarieven, de BTW verhoging, die ook een aanzienlijke impact gaat hebben omdat je uitgaven toch al voornamelijk producten uit de 6% categorie zijn. Dan nog niet eens alle andere lasten die omhoog zullen gaan.

Ik snap dat een uitkering geen vetpot is maar in deze tijd waarin alleen maar hallelujah geroepen wordt over de economie is de achteruitgang wel erg groot. Vrij besteedbaar inkomen zal tegen de 15% lager liggen straks in vergelijking met 31-12-2017.

Kabinet zal de BTW wel niet meenemen in koopkrachtplaatjes? Dat is immers pas na alle lasten als je inkoop als besteedbaar inkomen zietmr
  Knapste mannelijke user 2022 woensdag 5 december 2018 @ 09:38:04 #27
206731 Mortaxx
Doomer
pi_183545249
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Op de eoa manier pas ik nooit in die koopkrachtplaatjes die ze schetsen.
omdat het een voorspelling is waar bewust geen rekening wordt gehouden met een aantal zaken om positief uit te komen. Dan kan het kabinet in september mooi weer spelen. De tegenvallers komen verspreid over het jaar. Dan blijkt volgend jaar dat iedereen er op achter uit is gegaan, maar deze cijfers worden tegelijk bekend gemaakt met de voorspellingen voor 2020. En dan gaat iedereen er op vooruit, ja echt
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  woensdag 5 december 2018 @ 09:38:47 #28
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545263
quote:
19s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:28 schreef Gunner het volgende:
Met 3000kWh PV-productie en 500m3 gasverbruik per jaar maak ik me nog geen zorgen.

Mensen; doe wat aan isolatie. Daar zit je grootste winst.
Juist dan merk je onevenredig veel van deze verhoging, want je gaat nog meer vaste kosten betalen voor die paar m3 gas die je nog maar verbruikt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183545280
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:34 schreef Leandra het volgende:
Nog meer reden om iig gasloos te gaan.
Want alleen maar minder verbruiken is nagenoeg zinloos als vooral de vaste kosten, die niet verbruikafhankelijk zijn, stijgen.
Ik heb me hier eigenlijk nog niet in verdiept, heb vorig jaar nieuwe CV laten aan leggen, er was hier nog zo'n oude gashaard.

Wat voor alternatieven voor gas zijn er voor een woning waar je niets aan de buitengevel mag doen?
  woensdag 5 december 2018 @ 09:40:46 #30
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_183545304
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:38 schreef Leandra het volgende:

[..]

Juist dan merk je onevenredig veel van deze verhoging, want je gaat nog meer vaste kosten betalen voor die paar m3 gas die je nog maar verbruikt.
M'n PV compenseert dat wel.
  woensdag 5 december 2018 @ 09:41:44 #31
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545328
quote:
19s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:40 schreef Gunner het volgende:

[..]

M'n PV compenseert dat wel.
Beter gebruik je de opbrengst van de PV om je huis te verwarmen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 09:42:19 #32
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_183545336
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:39 schreef Hamzoef het volgende:
Wat voor alternatieven voor gas zijn er voor een woning waar je niets aan de buitengevel mag doen?
Heb je geïsoleerde spouwmuren? Vloerisolatie? Dakisolatie?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_183545338
Als je je energieprijs vast hebt gezegd gaat alleen belasting omhoog toch? Dus hoe veel extra kosten kan je in dat geval verwachten?
  woensdag 5 december 2018 @ 09:42:32 #34
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545339
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:39 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik heb me hier eigenlijk nog niet in verdiept, heb vorig jaar nieuwe CV laten aan leggen, er was hier nog zo'n oude gashaard.

Wat voor alternatieven voor gas zijn er voor een woning waar je niets aan de buitengevel mag doen?
Aan de binnenkant isoleren?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 09:44:03 #35
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545365
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:42 schreef Starmanelon het volgende:
Als je je energieprijs vast hebt gezegd gaat alleen belasting omhoog toch? Dus hoe veel extra kosten kan je in dat geval verwachten?
Ja.
Iig die verhogingen van 54 en 68 en de beperking van die teruggaaf met 61, dus dat maakt 183.

Hoewel die ODE van 68 ook wel gebaseerd zal zijn op de genoemde 3.500 kWh en 1.500 m3 gas.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 09:44:41 #36
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_183545377
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:53 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wordt er ook nog iets goedkoper?
Ik weet niet of ze écht goedkoper zijn geworden, maar het schijnt dat er steeds meer vraag is naar gele hesjes.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_183545413
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:42 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Heb je geïsoleerde spouwmuren? Vloerisolatie? Dakisolatie?
Deels.

quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

Aan de binnenkant isoleren?
Ja, maar dan ben je toch nog steeds afhankelijk van gas?
pi_183545439
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ja, ik heb het al ingecalculeerd in de begroting voor volgende maand. Het is een belachelijk grote stijging, helemaal voor de minima.
Hoewel ik het ook forse stijging vind, kun je de kosten natuurlijk laag houden door wat minder fanatiek te stoken. Dus af en toe een dikke trui aantrekken in plaats van de thermostaat op 25 graden te zetten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183545442
Gele hesjes NU!
  woensdag 5 december 2018 @ 09:48:42 #40
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545452
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:46 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Deels.

[..]

Ja, maar dan ben je toch nog steeds afhankelijk van gas?
Dat ligt eraan. Als het goed genoeg geïsoleerd is om met een warmtepomp te verwarmen hoeft dat niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 09:49:24 #41
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_183545463
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoewel ik het ook forse stijging vind, kun je de kosten natuurlijk laag houden door wat minder fanatiek te stoken. Dus af en toe een dikke trui aantrekken in plaats van de thermostaat op 25 graden te zetten.
Met de huidige warme zomers hoef je tussen half maart en begin november sowieso amper te stoken. Eind oktober werd het hier binnen alleen door de zon al bijna 30 graden...
pi_183545493
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:53 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wordt er ook nog iets goedkoper?
Ja. De Apple iPhone X 64GB was vorig jaar zo'n 1200 euro, nu nog maar 850 oid.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_183545505
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:25 schreef michaelmoore het volgende:
Het is tijd dat men hier ook de hesjes aan gaat doen
Als je dan maar niet op de publieke tribube van de tweede kamer gaat zitten, dat mag namelijk niet:


Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183545518
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Met de huidige warme zomers hoef je tussen half maart en begin november sowieso amper te stoken. Eind oktober werd het hier binnen alleen door de zon al bijna 30 graden...
Ook dat, inderdaad. De laatste jaren hield ik ook telkens geld over, omdat ik tussen maart en november simpelweg niet stook. En nee, ik betaal geen absurd maandbedrag, integendeel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 5 december 2018 @ 09:55:13 #45
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_183545552
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
Eind oktober werd het hier binnen alleen door de zon al bijna 30 graden...
Lijkt me echt onwaarschijnlijk, dat haal ik met een tuin op pal zuid in de zomer niet eens.
Wellicht klopt je meet-apparatuur niet helemaal? Je moet het niet direct in de zon hangen he.
pi_183545563
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoewel ik het ook forse stijging vind, kun je de kosten natuurlijk laag houden door wat minder fanatiek te stoken. Dus af en toe een dikke trui aantrekken in plaats van de thermostaat op 25 graden te zetten.
Vooral de vaste kosten stijgen enorm komend jaar dus ook met thermostaat op 18 wordt het flink duurder. Ook weinig stimulatie weer om zuinig te zijn door die verhoging van vaste kosten.
pi_183545596
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:55 schreef -0- het volgende:

[..]

Vooral de vaste kosten stijgen enorm komend jaar dus ook met thermostaat op 18 wordt het flink duurder. Ook weinig stimulatie weer om zuinig te zijn door die verhoging van vaste kosten.
Dan is het alsnog verstandig om met mate te stoken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183545608
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja.
Iig die verhogingen van 54 en 68 en de beperking van die teruggaaf met 61, dus dat maakt 183.

Hoewel die ODE van 68 ook wel gebaseerd zal zijn op de genoemde 3.500 kWh en 1.500 m3 gas.
Ok. Heb recent een nieuw abonnement genomen bij nuon. 1 jaar vast. Vraag me af of ik langer vast moet zetten nu het nog kan( zit nog binnen de 14 dagen bedenktijd)
pi_183545615
Met dank aan de alsmaar erger wordende klimaatmanie.
“If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.”
pi_183545619
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoewel ik het ook forse stijging vind, kun je de kosten natuurlijk laag houden door wat minder fanatiek te stoken. Dus af en toe een dikke trui aantrekken in plaats van de thermostaat op 25 graden te zetten.
De thermostaat staat hier niet op 25 graden en savonds draag ik al een kamerjas. Ik kan ook de verwarming helemaal uit zetten en met mijn winterjas en handschoenen aan gaan zitten in de woonkamer maar ik wil toch graag enig comfort...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183545629
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:15 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Beste kabinet sinds ww2!

:')
Eerst komt het zuur, en dan komt het... zuur nog een keer, maar dan komt toch echt... weer het zuur.
I´m back.
pi_183545639
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:00 schreef res_cogitans het volgende:
Met dank aan de alsmaar erger wordende klimaatmanie.
Ja, als dan de temperatuur nog eens omhoog zou gaan hè.
I´m back.
pi_183545647
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Eerst komt het zuur, en dan komt het... zuur nog een keer, maar dan komt toch echt... weer het zuur.
Valt wel mee hoor, is alleen maar om het geld uit de zakken van de welgestelden te kloppen, die wat niks hebben zullen wel een toeslag kunnen aanvragen.
pi_183545651
Die Tesla subsidies voor die Groen Links yuppen, moeten natuurlijk wel gefinancierd kunnen worden.
“If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.”
pi_183545652
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

De thermostaat staat hier niet op 25 graden en savonds draag ik al een kamerjas. Ik kan ook de verwarming helemaal uit zetten en met mijn winterjas en handschoenen aan gaan zitten in de woonkamer maar ik wil toch graag enig comfort...
Dan zal het met de kosten ook wel meevallen.

Tenzij je van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat loopt te stoken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183545658
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:02 schreef john2406 het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor, is alleen maar om het geld uit de zakken van de welgestelden te kloppen, die wat niks hebben zullen wel een toeslag kunnen aanvragen.
Gas en elektra-toeslag?
I´m back.
pi_183545669
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan zal het met de kosten ook wel meevallen.

Tenzij je van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat loopt te stoken.
Ja, als je bijvoorbeeld kleine kinderen hebt.
pi_183545675
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan is het alsnog verstandig om met mate te stoken.
Dat altijd, maar vanuit de overheid verwacht je toch iets meer stimulatie in vermindering van het energieverbruik gezien de klimaatdoelstellingen. De vaste kosten dan flink verhogen lijkt me niet de juiste weg, die zouden laag moeten blijven / verlaagd moeten worden en de variabele kosten zouden het verschil moeten maken.
pi_183545689
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gas en elektra-toeslag?
Of ze verkrijgen meer zorgtoeslag, daar veel geld in de energie gaat zitten?
Ik noem maar iets hoor, men ziet wat men op de rekening heeft, en er zit veel geld onder de Nederlander, wat men graag in de economie zou willen zien.
Volg jij een en ander wel?
pi_183545692
quote:
14s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:03 schreef skrn het volgende:

[..]

Ja, als je bijvoorbeeld kleine kinderen hebt.
Dat is inderdaad vervelend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 5 december 2018 @ 10:05:26 #61
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183545695
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:00 schreef res_cogitans het volgende:
Met dank aan de alsmaar erger wordende klimaatmanie.
klopt en echte maatregelen die neemt men niet , alleen belastingverhoging en reclame maken op TV om de paniek groter te maken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183545710
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:04 schreef john2406 het volgende:

[..]

Of ze verkrijgen meer zorgtoeslag, daar veel geld in de energie gaat zitten?
Ik noem maar iets hoor, men ziet wat men op de rekening heeft, en er zit veel geld onder de Nederlander, wat men graag in de economie zou willen zien.
Volg jij een en ander wel?
Ik volg wel eea idd, maar volgens mij gaan die toeslagen nu ook niet direct omhoog, omdat de energierekening omhoog gaat hoor. Vrees wel dat mensen die echt geen rooie rot cent aan inkomsten hebben, hier wat van gaan merken. Hopen dat die climate change doorzet voor die mensen.
I´m back.
pi_183545716
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:04 schreef john2406 het volgende:

[..]

Of ze verkrijgen meer zorgtoeslag, daar veel geld in de energie gaat zitten?
Ik noem maar iets hoor, men ziet wat men op de rekening heeft, en er zit veel geld onder de Nederlander, wat men graag in de economie zou willen zien.
Volg jij een en ander wel?
Stijging zorgtoeslag dekt nog niet eens de stijging van de zorgpremie.
pi_183545723
Als ik de CV hier laag zet gedurende de dag, verbruik ik meer energie als dat ik hem aan laat staan!
Zelfs gedurende de nacht gaat die maar 1 graden naar onder toe, en dan is het nog maar een halve graad afgekoeld.
pi_183545724
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Met de huidige warme zomers hoef je tussen half maart en begin november sowieso amper te stoken. Eind oktober werd het hier binnen alleen door de zon al bijna 30 graden...
Mijn ouders wonend in een appartement hebben een airco laten plaatsen. Die verwarmd ook in de winter. In een appartement kun je sowieso geen warmtepomp laten plaatsen. Die airco Daiko was ook niet erg goedkoop voor een splitunit.
  woensdag 5 december 2018 @ 10:06:59 #66
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545727
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:59 schreef Starmanelon het volgende:

[..]

Ok. Heb recent een nieuw abonnement genomen bij nuon. 1 jaar vast. Vraag me af of ik langer vast moet zetten nu het nog kan( zit nog binnen de 14 dagen bedenktijd)
Even kijken of de tarieven dan ook zo interessant zijn.

Ik heb in aug 2016 een 3-jarig contract met Essent :r afgesloten, en de enige reden waarom ik nog niet overgestapt ben is het feit dat ik nergens een vergelijkbare gasprijs kan afsluiten (elektriciteitsprijs is voor mij niet zo van belang want door zonnepanelen een netto verbruik van ongeveer 450 kWh, en ja, dat is fantastisch!).

Met de verhoging van 7 cent per m3 die eraan komt verwacht ik vanaf augustus ongeveer 15 cent per m3 meer te gaan betalen dan ik nu doe.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183545735
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan zal het met de kosten ook wel meevallen.

Tenzij je van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat loopt te stoken.
Wat loop je nou te zaniken man? Hoe kun jij vanachter jouw pc inschatten hoe mijn energiekosten zijn en hoe dat op mijn begroting drukt?

Waar zie je mij trouwens klagen over de hoogte van de energiekosten?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183545751
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Wat loop je nou te zaniken man? Hoe kun jij vanachter jouw pc inschatten hoe mijn energiekosten zijn en hoe dat op mijn begroting drukt?

Waar zie je mij trouwens klagen over de hoogte van de energiekosten?
Oke man. Wist niet dat je kwaad werd.

:')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183545753
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt en echte maatregelen die neemt men niet , alleen belastingverhoging en reclame maken op TV om de paniek groter te maken
De maatregelen die genomen worden, raken de armsten het hardst, zoals al lang door sceptici werd voorspeld.
“If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.”
  Moderator woensdag 5 december 2018 @ 10:09:52 #70
8781 crew  Frutsel
pi_183545768
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoewel ik het ook forse stijging vind, kun je de kosten natuurlijk laag houden door wat minder fanatiek te stoken. Dus af en toe een dikke trui aantrekken in plaats van de thermostaat op 25 graden te zetten.
Tuurlijk dat ben ik wel met je eens maar het lijkt voor komend jaar allemaal op veel fronten erg veel te worden.
  woensdag 5 december 2018 @ 10:10:35 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183545774
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:08 schreef res_cogitans het volgende:

[..]

De maatregelen die genomen worden, raken de armsten het hardst, zoals al lang door sceptici werd voorspeld.
het hardst geraakt worden de mensen met stadsverwarming, , die kunnen niet overstappen en zijn sitting ducks
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183545781
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik volg wel eea idd, maar volgens mij gaan die toeslagen nu ook niet direct omhoog, omdat de energierekening omhoog gaat hoor. Vrees wel dat mensen die echt geen rooie rot cent aan inkomsten hebben, hier wat van gaan merken. Hopen dat die climate change doorzet voor die mensen.
Paniek op paniek aanval is het vanuit den Haag vind ik, zie het roken Scjvb brengt op, nog niet eens kan opbrengen, alles voor de show, zijn er soms binnenkort verkiezingen?
NWS / Hogere sigarettenaccijns brengt 170 miljoen euro lastenverlichting op
  woensdag 5 december 2018 @ 10:11:34 #73
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545792
quote:
14s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:03 schreef skrn het volgende:

[..]

Ja, als je bijvoorbeeld kleine kinderen hebt.
Of al thuis zit omdat je chronisch ziek bent en je vanwege een spierprobleem de omgevingstemperatuur wat aangenaam moet houden omdat je anders helemaal stijf wordt.

Als je dan ook nog de pech hebt in een sociale huur doorwaaiwoning te wonen van een verhuurder die niet zo geïnteresseerd is in vernieuwing en isolatie dan heb je dubbel pech.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator woensdag 5 december 2018 @ 10:11:53 #74
8781 crew  Frutsel
pi_183545797
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Even kijken of de tarieven dan ook zo interessant zijn.

Ik heb in aug 2016 een 3-jarig contract met Essent :r afgesloten, en de enige reden waarom ik nog niet overgestapt ben is het feit dat ik nergens een vergelijkbare gasprijs kan afsluiten (elektriciteitsprijs is voor mij niet zo van belang want door zonnepanelen een netto verbruik van ongeveer 450 kWh, en ja, dat is fantastisch!).

Met de verhoging van 7 cent per m3 die eraan komt verwacht ik vanaf augustus ongeveer 15 cent per m3 meer te gaan betalen dan ik nu doe.
ik heb thuis aardig geïnvesteerd in isolatie en dat in combinatie met het mooie weer zou me dit jaar 500 euro opleveren (dat zou ik terugkrijgen) ware het niet dat de energieleverancier inmiddels failliet is verklaard en je vermoedelijk kunt fluiten naar je centen :')
pi_183545798
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het hardst geraakt worden de mensen met stadsverwarming, , die kunnen niet overstappen en zijn sitting ducks
Precies, en mensen in appartementen die doodeenvoudig geen zonnepanelen, warmtepomp etc zomaar kunnen plaatsen en een airco is ook niet altijd mogelijk.
pi_183545814
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:11 schreef john2406 het volgende:

[..]

Paniek op paniek aanval is het vanuit den Haag vind ik, zie het roken Scjvb brengt op, nog niet eens kan opbrengen, alles voor de show, zijn er soms binnenkort verkiezingen?
NWS / Hogere sigarettenaccijns brengt 170 miljoen euro lastenverlichting op
Nah, ja ze willen mensen allemaal van het gas af hebben en ja, dat past dus in dit plaatje. Roken, drinken, vet eten, suiker in frisdranken het gaat allemaal die zelfde kant op natuurlijk. Erg verbaasd hoef je daarover niet te zijn, als je eea volgt althans. Misschien over de snelheid.
I´m back.
  woensdag 5 december 2018 @ 10:13:53 #77
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545821
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het hardst geraakt worden de mensen met stadsverwarming, , die kunnen niet overstappen en zijn sitting ducks
Dit zijn vooral belastingverhogingen op energie, daar helpt overstappen niets tegen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 10:14:28 #78
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545829
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:11 schreef Frutsel het volgende:

[..]

ik heb thuis aardig geïnvesteerd in isolatie en dat in combinatie met het mooie weer zou me dit jaar 500 euro opleveren (dat zou ik terugkrijgen) ware het niet dat de energieleverancier inmiddels failliet is verklaard en je vermoedelijk kunt fluiten naar je centen :')
Oi, nasty...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183545830
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:34 schreef Leandra het volgende:
Nog meer reden om iig gasloos te gaan.
Want alleen maar minder verbruiken is nagenoeg zinloos als vooral de vaste kosten, die niet verbruikafhankelijk zijn, stijgen.
Als je dit gelijk doet, spaar je misschien wat kosten, hoewel alternatieven zijn ook duur in aanschaf en/of amortiseren pas over een periode van 20 a 30 jaar.

Maar aangezien "onze" overheid inkomsten gaat mislopen op de energieheffingen als veel mensen overstappen naar alternatieve vormen, dan "moet" de overheid nieuwe belastingen invoeren om de als maar oplopende begroting (falend beleid) te kunnen financieren:
- Belasting op wind
- Belasting op zonnepanelen
- Tegltax
- Accijnzen op brandstoffen
- km heffing omdat veel mensen dan elektrisch rijden.
enz. enz.

Dus mensen die de 20.000 investeren voor een warmtepomp en denken dat zij jaren gevrijwaard worden voor diefstalbelastingen, komen bedrogen uit :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_183545837
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oke man. Wist niet dat je kwaad werd.

:')
Niet kwaad, vermoeid. Omdat je volgens mij nu gewoon discussie wil voeren om het discussie voeren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183545849
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Niet kwaad, vermoeid. Omdat je volgens mij nu gewoon discussie wil voeren om het discussie voeren.
Ja, het is ook een discussieforum hè.
I´m back.
pi_183545873
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, het is ook een discussieforum hè.
Uiteraard. Maar om dan maar oeverloos te gaan zitten zwatelen....
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183545897
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar om dan maar oeverloos te gaan zitten zwatelen....
Nu kan ik hier wel weer op ingaan, maar dat zou dan zwatelen om het zwatelen zijn. ;).
I´m back.
pi_183545913
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:00 schreef res_cogitans het volgende:
Met dank aan de alsmaar erger wordende klimaatmanie.
Met dank aan de VVD zal je bedoelen.

Onbegrijpelijk dat die kutpartij telkens weer zoveel stemmen krijgt. Hopelijk dat het gros van de mensen die niet minimaal 3x modaal verdienen en dachten dat de VVD hun partij was dat die eindelijk eens bij zinnen komen en volgende verkiezing keihard afrekenen met de VVD.

Man man man.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_183545914
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nu kan ik hier wel weer op ingaan, maar dat zou dan zwatelen om het zwatelen zijn. ;).
Exact.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183545940
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:09 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Tuurlijk dat ben ik wel met je eens maar het lijkt voor komend jaar allemaal op veel fronten erg veel te worden.
Mee eens. Ik heb een loonsverhoging van 4% gehad maar als ik zo eens naar de lasten kijk die schieten allemaal omhoog en houd ik niets meer over. De prijsstijgingen van tweede helft 2018 en eerste helft 2019 zijn niet normaal meer echt alles wordt fors duurder.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_183545965
De op is een beetje misleidend. Kijk allemaal eerst even op gaslicht.com of een andere vergelijker. Vul je verbruik is en dan zie je exact wat het je nu zou kosten als je overstapt.

Daar kan je ook de stroom/gas tarieven bekijken.
De top 9 heb ik er al even uitgehaald.
Afgerond is het dit:
22-69
23-68.5
22-72
23-72.5
22-71.5
23-72
22-69
23-76
22-65

Gemiddeld
22.4 stroom
70.6 gas

Waar wij begin dit jaar nog rekende met 20 en 65 valt de stijging dus nog wel mee.
10% op stroom
8.6% op gas.

Waar je voorheen voor 3000kWh 600 euro betaalde, betaal je nu 660 euro.
Voor 1500m3 was het 975 euro, dat is nu 1060 euro.

Je gaat er dus volgend jaar 120 euro (10 per maand) op achteruit (gemiddeld gezin!!).

---side note---
Ik ga er persoonlijk iets op vooruit. Ik heb geen gas, en heb stroom over wat nu meer waard is geworden :D

Ook interesse in zonnepanelen en een warmtepomp? Stuur maar een pm of kom langs in het zonnepanelen / warmtepomp topic.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_183545970
quote:
15s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:20 schreef vosss het volgende:

[..]

Met dank aan de VVD zal je bedoelen.

Onbegrijpelijk dat die kutpartij telkens weer zoveel stemmen krijgt. Hopelijk dat het gros van de mensen die niet minimaal 3x modaal verdienen en dachten dat de VVD hun partij was dat die eindelijk eens bij zinnen komen en volgende verkiezing keihard afrekenen met de VVD.

Man man man.
Tsja, linkse partijen zoals de PvdA en de SP, die doorgaans meer oog hebben voor mensen met een kleine beurs, zijn volgens complete volksstammen extreem kwaadaardig. Dus stemmen ze ofwel op de VVD of op partijen zoals de PVV of het FvD, die door hun idioterie nooit een potje zullen breken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183545973
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mee eens. Ik heb een loonsverhoging van 4% gehad maar als ik zo eens naar de lasten kijk die schieten allemaal omhoog en houd ik niets meer over. De prijsstijgingen van tweede helft 2018 en eerste helft 2019 zijn niet normaal meer echt alles wordt fors duurder.
Dat is al behoorlijk 4%, meeste werkgevers bieden hooguit 2,5% of iets in die richting. Meeste werknemers eisen 5% of iets in die orde. 5% minimaal zou ik reëler vinden. maar ook dat dekt niet het verlies aan koopkracht doorheen de laatste jaren.
I´m back.
pi_183545977
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mee eens. Ik heb een loonsverhoging van 4% gehad maar als ik zo eens naar de lasten kijk die schieten allemaal omhoog en houd ik niets meer over. De prijsstijgingen van tweede helft 2018 en eerste helft 2019 zijn niet normaal meer echt alles wordt fors duurder.
Het hele probleem is dat de maatschappij op tweeverdieners is ingericht. Maar er komen steeds meer alleenstaande in onze maatschappij. En met 1 modaal salaris heb je het nakijken in Nederland.
  woensdag 5 december 2018 @ 10:25:41 #91
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183545982
Dikkere truien dragen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_183545991
quote:
14s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:25 schreef Ringo het volgende:
Dikkere truien dragen.
Dat kan net zoals je tulpenbollen kunt eten.
  woensdag 5 december 2018 @ 10:26:28 #93
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183545992
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:00 schreef res_cogitans het volgende:
Met dank aan de alsmaar erger wordende klimaatmanie.
De in Groningen instortende huizen hebben niets met een zogenaamde "klimaatmanie" te maken.

We hebben die reserves gewoon uitgeput.
Dat we dat onder andere gedaan hebben door het Groningse gas voor een appel en een ei aan het buitenland te verkopen doet daar niets aan af.

Maar goed, ik snap dat sommigen buitenlands gas tegen een hogere prijs (en de afhankelijkheid die daarbij hoort) geen probleem vinden, maar waarom afhankelijk worden van het buitenland als het niet nodig is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183545995
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

De prijsstijgingen van tweede helft 2018 en eerste helft 2019 zijn niet normaal meer echt alles wordt fors duurder.
Iedere Euro die je voorjezelf houden doet blijft voor jezelf, geen abo aangaan vertikken aan de economie mee te doen, en zie wat ervan kwam, btw levensmiddelen gaat omhoog, is dat nog?
Voor de rest gun deze alleen de zooi onder je nagels dan zit je al ongeveer in de richting, dat houdt echter niet in dat er dan paniek op paniek om paniek reactie kan komen van uit den Haag.

Zou dat de nieuwe manier van oorlog voeren kunnen worden tegen .....?
pi_183546001
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:25 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het hele probleem is dat de maatschappij op tweeverdieners is ingericht. Maar er komen steeds meer alleenstaande in onze maatschappij. En met 1 modaal salaris heb je het nakijken in Nederland.
Mee eens ik verdien ruim 1,5x modaal maar vraag mij al af waar ik deze ongein allemaal moet van gaan betalen. Laat staan wanneer je kinderen hebt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 5 december 2018 @ 10:27:09 #96
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_183546002
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar om dan maar oeverloos te gaan zitten zwatelen....
Daar hebben we het Zwarte Pieten-draadje voor. :Y
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_183546006
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:26 schreef Leandra het volgende:

[..]

De in Groningen instortende huizen hebben niets met een zogenaamde "klimaatmanie" te maken.

We hebben die reserves gewoon uitgeput.
Dat we dat onder andere gedaan hebben door het Groningse gas voor een appel en een ei aan het buitenland te verkopen doet daar niets aan af.

Maar goed, ik snap dat sommigen buitenlands gas tegen een hogere prijs (en de afhankelijkheid die daarbij hoort) geen probleem vinden, maar waarom afhankelijk worden van het buitenland als het niet nodig is.
Zijn toch wel fidele lui, die Russen? :P.
I´m back.
  Moderator woensdag 5 december 2018 @ 10:28:55 #98
8781 crew  Frutsel
pi_183546029
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mee eens. Ik heb een loonsverhoging van 4% gehad maar als ik zo eens naar de lasten kijk die schieten allemaal omhoog en houd ik niets meer over. De prijsstijgingen van tweede helft 2018 en eerste helft 2019 zijn niet normaal meer echt alles wordt fors duurder.
Ja klopt, ik zelf van 4,5% en dat is natuurlijk super maar het zal niet genoeg zijn.
Nu zal dat voor mij wel loslopen allemaal maar ik kan me voorstellen dat er heel wat gezinnen of alleenstaanden een probleem gaan krijgen. En ja, bezuinigen kunnen we allemaal maar dit jaar lijkt het wel of alle remmen los gaan en er op alle fronten 'gejat' gaat worden.
pi_183546032
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:26 schreef Leandra het volgende:

[..]

De in Groningen instortende huizen hebben niets met een zogenaamde "klimaatmanie" te maken.

We hebben die reserves gewoon uitgeput.
Dat we dat onder andere gedaan hebben door het Groningse gas voor een appel en een ei aan het buitenland te verkopen doet daar niets aan af.

Maar goed, ik snap dat sommigen buitenlands gas tegen een hogere prijs (en de afhankelijkheid die daarbij hoort) geen probleem vinden, maar waarom afhankelijk worden van het buitenland als het niet nodig is.
Je hebt met een wereldeconomie te maken en zult altijd afhankelijk blijven van andere landen. Is het niet het gas of olie zijn het wel alle metalen die je nodig hebt om iets te kunnen produceren.
pi_183546055
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:28 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ja klopt, ik zelf van 4,5% en dat is natuurlijk super maar het zal niet genoeg zijn.
Nu zal dat voor mij wel loslopen allemaal maar ik kan me voorstellen dat er heel wat gezinnen of alleenstaanden een probleem gaan krijgen. En ja, bezuinigen kunnen we allemaal maar dit jaar lijkt het wel of alle remmen los gaan en er op alle fronten 'gejat' gaat worden.
Klopt, voor mij loopt het ook los, maar voor veel mensen niet. Ik begrijp het oproer derhalve dus wel.
En voor hetzelfde geld krijg je qua gezondheid iets en dan ben je ook het haasje.
I´m back.
pi_183546057
Toevallig net bezig met een nieuwe leverancier uitzoeken, neem elk jaar een ander, dat was ooit het advies, want goedkoopst.

Loont dat nu dan nog? Of maar gewoon 3 jaar vast klappen?
  woensdag 5 december 2018 @ 10:31:27 #102
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183546062
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:29 schreef Cherni het volgende:

[..]

Je hebt met een wereldeconomie te maken en zult altijd afhankelijk blijven van andere landen. Is het niet het gas of olie zijn het wel alle metalen die je nodig hebt om iets te kunnen produceren.
Als ik geen benzine voor mijn auto kan kopen kan ik fietsen, als de gaskraan wordt dichtgedraaid door een dictator die boos is dat Nederlanders op Twitter lelijk over hem doen heb je mensen die doodgaan van de kou.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183546097
Doen de Duitsers ook lelijk dan tegen deze, of zou die dictator Duitsland een handelsverbod kunnen opleggen met Nederland?
pi_183546102
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt, voor mij loopt het ook los, maar voor veel mensen niet. Ik begrijp het oproer derhalve dus wel.
En voor hetzelfde geld krijg je qua gezondheid iets en dan ben je ook het haasje.
Het is dat ik samen ben gaan wonen dit jaar, mocht ik nog op mijzelf wonen zou ik door verlaging inkomsten en alle verhogingen afgelopen jaar waarschijnlijk al niet helemaal meer gered hebben maar in 2019 zou ik het echt niet meer gered hebben.
pi_183546121
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:26 schreef Leandra het volgende:

[..]

De in Groningen instortende huizen hebben niets met een zogenaamde "klimaatmanie" te maken.

We hebben die reserves gewoon uitgeput.
Dat we dat onder andere gedaan hebben door het Groningse gas voor een appel en een ei aan het buitenland te verkopen doet daar niets aan af.

Maar goed, ik snap dat sommigen buitenlands gas tegen een hogere prijs (en de afhankelijkheid die daarbij hoort) geen probleem vinden, maar waarom afhankelijk worden van het buitenland als het niet nodig is.
Gas genoeg op de wereld. Ik ben voor een goed klimaat maar zie geen reden om massaal van het gas af te gaan. De verbranding is relatief schoon en het rendement van een cv-ketel gewoon goed.

Daarnaast worden de winters toch warmer. Een huishouden verbruikt al sinds de jaren '80 50% minder gas.
pi_183546123
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als ik geen benzine voor mijn auto kan kopen kan ik fietsen, als de gaskraan wordt dichtgedraaid door een dictator die boos is dat Nederlanders op Twitter lelijk over hem doen heb je mensen die doodgaan van de kou.
Twitter is toch diepgaand geïnfiltreerd al door Poetin?
I´m back.
pi_183546126
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt, voor mij loopt het ook los, maar voor veel mensen niet. Ik begrijp het oproer derhalve dus wel.
En voor hetzelfde geld krijg je qua gezondheid iets en dan ben je ook het haasje.
Voor mij loopt het ook wel los. De kinderen zijn inmiddels allemaal het huis uit en mijn partner werkt ook nog. En als je beide met diensten werkt kom je zowat op 3 maal modaal uit. Dan is het natuurlijk allemaal makkelijk lullen. Maar voor velen is het dat niet. Daarom stem ik wel geen VVD. Want ergens klopt het niet met de verdeling.
pi_183546129
quote:
2s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:35 schreef skrn het volgende:

[..]

Een huishouden verbruikt al sinds de jaren '80 50% minder gas.
Niks van gemerkt dat onze rekening 50% afnam.
pi_183546144
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:36 schreef Cherni het volgende:

[..]

Daarom stem ik wel geen VVD. Want ergens klopt het niet met de verdeling.
Nooit gedaan ook? Of kwam je erachter dat de VVD je klanten het beleg van hun boterham nam?
pi_183546154
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:34 schreef -0- het volgende:

[..]

Het is dat ik samen ben gaan wonen dit jaar, mocht ik nog op mijzelf wonen zou ik door verlaging inkomsten en alle verhogingen afgelopen jaar waarschijnlijk al niet helemaal meer gered hebben maar in 2019 zou ik het echt niet meer gered hebben.
Bij mij eigenlijk net andersom. Omdat ik nu niet meer samenwoon, zijn mijn kosten drastisch verlaagd. Energie na twee jaar behoorlijk grote teruggaves zit ik nu onder de 100 euro p/mnd. Maar ik schaal dat volgende maand wrs weer op, naar 110 euro oid.
I´m back.
pi_183546156
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:36 schreef john2406 het volgende:

[..]

Niks van gemerkt dat onze rekening 50% afnam.
Zonde he?
pi_183546180
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:37 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nooit gedaan ook? Of kwam je erachter dat de VVD je klanten het beleg van hun boterham nam?
Never nooit. En alles heeft ermee te maken dat het ook mij wel eens slecht kan gaan. Daarom altijd links gestemd. Bovendien heb ik ondanks dat toch niet al teveel luxe. Veel gaat nu naar mijn ouders toe.
pi_183546196
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:40 schreef Cherni het volgende:

[..]

Never nooit. En alles heeft ermee te maken dat het ook mij wel eens slecht kan gaan. Daarom altijd links gestemd. Bovendien heb ik ondanks dat toch niet al teveel luxe. Veel gaat nu naar mijn ouders toe.
Links gedoogde wel onder het beleid van de VVD zijn die niet net zo dan?

Een paar gedoogden niet, is dat de oplossing die een stem te gunnen?
pi_183546204
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:36 schreef Cherni het volgende:

[..]

Voor mij loopt het ook wel los. De kinderen zijn inmiddels allemaal het huis uit en mijn partner werkt ook nog. En als je beide met diensten werkt kom je zowat op 3 maal modaal uit. Dan is het natuurlijk allemaal makkelijk lullen. Maar voor velen is het dat niet. Daarom stem ik wel geen VVD. Want ergens klopt het niet met de verdeling.
Ja, bij mij gaat het ook crescendo eigenlijk en volgend jaar moet het nog beter gaan. Vaste lasten ongeveer 25% van netto-inkomen nu. Maar ik lees gewoon heel veel verhalen van mensen die echt totaal in het nauw gedreven worden. En ja, dat zie je dus ook in de landen om ons heen.
I´m back.
pi_183546253
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, bij mij gaat het ook crescendo eigenlijk en volgend jaar moet het nog beter gaan. Vaste lasten ongeveer 25% van netto-inkomen nu. Maar ik lees gewoon heel veel verhalen van mensen die echt totaal in het nauw gedreven worden. En ja, dat zie je dus ook in de landen om ons heen.
Mijn grootste loonsverhoging kreeg ik verleden jaar toen ook de jongste dochter het huis verliet. :)

Maar voor een alleenstaande met een modaal inkomen is het gewoon bizar.
Accijns op roken, drank, energie, Zorgkosten etc gaan behoorlijk in de beurs grijpen.
pi_183546289
Ik betaal voor de stadsverwarming 79¤ per maand waarvan 55¤ is voor het aangesloten zijn :')
pi_183546290
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:42 schreef john2406 het volgende:

[..]

Links gedoogde wel onder het beleid van de VVD zijn die niet net zo dan?

Een paar gedoogden niet, is dat de oplossing die een stem te gunnen?
Nou ja, de PvdA is daardoor wel gedecimeerd.
pi_183546291
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:46 schreef Cherni het volgende:

[..]

Mijn grootste loonsverhoging kreeg ik verleden jaar toen ook de jongste dochter het huis verliet. :)

Maar voor een alleenstaande met een modaal inkomen is het gewoon bizar.
Accijns op roken, drank, energie, Zorgkosten etc gaan behoorlijk in de beurs grijpen.
Ja, klopt met een modaal-inkomen kon je altijd alles doen, nu ben je een armoedzaaier of je moet wel een relatie hebben en met zijn tweeën werken.
I´m back.
pi_183546306
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, klopt met een modaal-inkomen kon je altijd alles doen, nu ben je een armoedzaaier of je moet wel een relatie hebben en met zijn tweeën werken.
Precies. Nu heeft mijn jongste dochter en haar vriend samen beide het minimumloon. En dan lukt het ook nog wel. Maar die zijn nog jong en gaan nog groeien.
  woensdag 5 december 2018 @ 10:50:18 #120
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183546317
quote:
2s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:35 schreef skrn het volgende:

[..]

Gas genoeg op de wereld. Ik ben voor een goed klimaat maar zie geen reden om massaal van het gas af te gaan. De verbranding is relatief schoon en het rendement van een cv-ketel gewoon goed.

Daarnaast worden de winters toch warmer. Een huishouden verbruikt al sinds de jaren '80 50% minder gas.
Dat we minder verbuiken komt vooral doordat we beter isoleren.
Als jij een jaren 70 woning hebt met nog gewoon enkel glas, geen vloer-, dak- en spouwisolatie, dan kun je nog zo'n hypermoderne HR-ketel hebben, maar dan stook je nog steeds, net als in 1975, voor de vogels.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183546334
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:49 schreef Cherni het volgende:

[..]

Precies. Nu heeft mijn jongste dochter en haar vriend samen beide het minimumloon. En dan lukt het ook nog wel. Maar die zijn nog jong en gaan nog groeien.
Ja, en dan trouwen, kindertjes krijgen, andere woning....
I´m back.
pi_183546394
Tijd voor gele hesjes. Oh nee wij slikken alles wat de overheid ons opdraagt.
pi_183546429
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:55 schreef Cattivo het volgende:
Tijd voor gele hesjes. Oh nee wij slikken alles wat de overheid ons opdraagt.
Ik ben vaak genoeg gaan demonstreren, maar die tijd is voorbij. Neem je een vrije dag op. En dan sta je in Amsterdam met een handje vol mensen tegen Tipp te demonstreren. Dat krijg ik niet meer opgebracht.
pi_183546452
Heeft het dan nog doel de nieuwe Nederlander verkwanseld toch al wat opgebouwd is, was toch?
  woensdag 5 december 2018 @ 11:00:30 #125
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183546468
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:55 schreef Cattivo het volgende:
Tijd voor gele hesjes. Oh nee wij slikken alles wat de overheid ons opdraagt.
Heb je gezien wat voor achterlijke hoax theorie het belangrijkste punt van die gele hesjes is? Met hun "geboorte trustfonds"? :')

Dat zit in dezelfde categorie pro/anti Piet; als weldenkend mens wil je er niet mee geassocieerd worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183546469
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:59 schreef john2406 het volgende:
Heeft het dan nog doel de nieuwe Nederlander verkwanseld toch al wat opgebouwd is, was toch?
Ben je al met pensioen?
I´m back.
pi_183546509
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:58 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik ben vaak genoeg gaan demonstreren, maar die tijd is voorbij. Neem je een vrije dag op. En dan sta je in Amsterdam met een handje vol mensen tegen Tipp te demonstreren. Dat krijg ik niet meer opgebracht.
Klopt ja. De reden waarom het in Frankrijk ook uitdraait op rellen. Ik heb nog nooit gehoord van een vredige demonstratie die iets oplevert.
pi_183546526
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Heb je gezien wat voor achterlijke hoax theorie het belangrijkste punt van die gele hesjes is? Met hun "geboorte trustfonds"? :')

Dat zit in dezelfde categorie pro/anti Piet; als weldenkend mens wil je er niet mee geassocieerd worden.
Dus degenen die zich ermee associëren zijn geen weldenkende mensen? Ik ben een wel denkend mens, maar ik kan goed begrijpen waar dit oproer ineens vandaan komt. Of ben ik nu ineens geen weldenkend mens meer, omdat ik dat kan begrijpen???
I´m back.
pi_183546539
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:03 schreef Cattivo het volgende:

[..]

Klopt ja. De reden waarom het in Frankrijk ook uitdraait op rellen. Ik heb nog nooit gehoord van een vredige demonstratie die iets oplevert.
Een vredige demonstratie waar de opkomst zeer hoog is, zal zeker helpen. Of een landelijke staking kan ook helpen.
pi_183546575
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mee eens. Ik heb een loonsverhoging van 4% gehad maar als ik zo eens naar de lasten kijk die schieten allemaal omhoog en houd ik niets meer over. De prijsstijgingen van tweede helft 2018 en eerste helft 2019 zijn niet normaal meer echt alles wordt fors duurder.
Ik wissel van baan, loonsverhoging van 30% :D
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183546585
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:04 schreef Cherni het volgende:

[..]

Een vredige demonstratie waar de opkomst zeer hoog is, zal zeker helpen. Of een landelijke staking kan ook helpen.
Punt is dat het begrip gele hesjes - NL geassocieerd wordt met extreemrechts, omdat allerlei lieden die zo worden aangeduid in NL vrij snel op de bandwagon kropen.
I´m back.
pi_183546615
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Punt is dat het begrip gele hesjes geassocieerd wordt met extreemrechts, omdat allerlei lieden die zo worden aangeduid in NL vrij snel op de bandwagon kropen.
Helaas is dat gekaapt door diverse groepen. Het gaat inderdaad allang niet meer om die brandstofaccijns alleen. Ook in Frankrijk niet.
pi_183546687
Er heerst een onderhuidse woede bij velen. En overheden binnen een EU zullen hier toch iets aan moeten gaan doen voor de bom echt barst. Je kunt die woede niet blijven wegstoppen.
pi_183546719
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:10 schreef Cherni het volgende:

[..]

Helaas is dat gekaapt door diverse groepen. Het gaat inderdaad allang niet meer om die brandstofaccijns alleen. Ook in Frankrijk niet.
In NL heeft het een andere dynamiek dan in Frankrijk. Hier in NL liepen bepaalde mensen al een jaar of 2 à 3 geleden, ten tijde van Merkels wir schaffen das, te oreren dat er een burgeroorlog zou komen. Deze mensen grepen vrijwel meteen de Franse gilets jaunes aan om in feite dat punt weer te maken. In Frankrijk heeft het meer een sociaal-economisch aspect.
I´m back.
pi_183546740
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:16 schreef Cherni het volgende:
Er heerst een onderhuidse woede bij velen. En overheden binnen een EU zullen hier toch iets aan moeten gaan doen voor de bom echt barst. Je kunt die woede niet blijven wegstoppen.
Ja, dat klopt, maar is die woede nu sociaal-economisch of is die cultureel? Of allebei? Of beïnvloedt het één het ander en andersom?
I´m back.
pi_183546767
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat klopt, maar is die woede nu sociaal-economisch of is die cultureel? Of allebei? Of beïnvloedt het één het ander en andersom?
Beiden zou ik zeggen en uiteraard versterkt het elkaar.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183546813
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In NL heeft het een andere dynamiek dan in Frankrijk. Hier in NL liepen bepaalde mensen al een jaar of 2 à 3 geleden, ten tijde van Merkels wir schaffen das, te oreren dat er een burgeroorlog zou komen. Deze mensen grepen vrijwel meteen de Franse gilets jaunes aan om in feite dat punt weer te maken. In Frankrijk heeft het meer een sociaal-economisch aspect.
Als de ECB geen geld bij gedrukt had, was die er volgens mij allang geweest?
pi_183546849
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ben je al met pensioen?
Yep maar werk nog voor de hobby, of zeg ik het niet juist?
Niet om een hobby te bekostigen maar voor de hobby!

Is nu nog leuker als dat het voorheen was.
pi_183546876
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:25 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als de ECB geen geld bij gedrukt had, was die er volgens mij allang geweest?
ECB heeft er vooral slechte financiële producten mee over genomen imho en nog zit er bij tal van grote internationale banken rotzooi, daterend van voor 2008.
I´m back.
pi_183546879
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat klopt, maar is die woede nu sociaal-economisch of is die cultureel? Of allebei? Of beïnvloedt het één het ander en andersom?
Allebei. Als het sociaal-economisch niet al te best meer gaat is er altijd een zondebok.
pi_183546929
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:28 schreef john2406 het volgende:

[..]

Yep maar werk nog voor de hobby, of zeg ik het niet juist?
Niet om een hobby te bekostigen maar voor de hobby!

Is nu nog leuker als dat het voorheen was.
Nah, kijk de pensioenen in ons beste pensioenstelsel van de wereld worden op termijn ook een groot probleem. Omdat pensioenen niet geïndexeerd zijn op dit moment, en we weten niet hoe lang dit zo blijft voortduren, verwacht ik op termijn dat men veel 67+-banen moet gaan creëren. Veel 67+'ers zullen wrs wel 1 tot 3 dagen per week erbij willen werken, om een beetje gezellig te overleven.
Ik kom nu al veel 66+'ers tegen die dit doen, maar dat zal over 10 jaar als ik mijn pensioen kan innen wrs behoorlijk zijn toegenomen in ons beste pensioenstelsel van de wereld ahw.
I´m back.
pi_183546935


44% belasting over energie
37% belasting over loon
43% belasting over benzine
BTW tarief van mn boodschapjes van 6 naar 9%
Zorgpremie omhoog

Op hoeveel procent totale belasting zal ik inmiddels zitten? Natuurlijk lastig te zeggen gezien ook deel indirect, maar gok dat ik beetje boven de 40% zit.

Leuk dat de hypothreekrente aftrek de trend ook volgt /s
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_183546967
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:29 schreef Cherni het volgende:

[..]

Allebei. Als het sociaal-economisch niet al te best meer gaat is er altijd een zondebok.
Dan zeg jij dus alleen sociaal-economisch en niet cultureel, want dat komt alleen door zondebokwerking?
I´m back.
pi_183546976
quote:
Stroom zitten we wel iets hoger gas veel minder heel veel minder!
Stroom trouwens zonder wat wij verkopen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2018 11:37:34 ]
pi_183547046
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:36 schreef john2406 het volgende:

[..]

Stroom zitten we wel iets hoger gas veel minder heel veel minder!
Stroom trouwens zonder wat wij verkopen.
Ik zit gelukkig op 500 m3 gas en 850 kWh stroom.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_183547064
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:40 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ik zit gelukkig op 500 m3 gas en 850 kWh stroom.
Woonoppervlakte en alles warm gestookt?
pi_183547099
Hier 89 vierkante meter vier verdiepingen open trap van de onderste tot te bovenste verdieping.
pi_183547112
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:42 schreef john2406 het volgende:
Hier 89 vierkante meter vier verdiepingen open trap van de onderste tot te bovenste verdieping.
Je hebt een flat?
I´m back.
pi_183547119
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:41 schreef john2406 het volgende:

[..]

Woonoppervlakte en alles warm gestookt?
70m2 en nee stook alleen de woonkamer op avonden dat ik thuis ben. Dinsdag, donderdag en zaterdag stook ik bijna niks behalve koken. Woon in een flat maar heb alleen onder en 1 kant naast me woningen.

Gewoon slim metertje met een programmaatje helpt ook.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_183547178
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je hebt een flat?
Nee ooit een karkas gekocht half af, Duitser had het gebouwd binnen muren van 18 cm.

Geen kozijnen niks zat er in behalve de trap.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2018 11:49:31 ]
pi_183547289
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:46 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nee ooit een karkas gekocht half af, Duitser had het gebouwd binnen muren van 18 cm.

Geen kozijnen niks zat er in behalve de trap.
In Limburg?
I´m back.
pi_183547297
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dan zeg jij dus alleen sociaal-economisch en niet cultureel, want dat komt alleen door zondebokwerking?
Als het sociaal economisch goed gaat is de kans natuurlijk veel kleiner dat cultuur een grote rol gaat spelen. Gaat het slecht is de zondebok de vluchteling, moslim etc die dan onze cultuur probeert te ondermijnen. En laten we eerlijk zijn, de mensen die het uitstekend vergaat en in prima geweldloze dure wijken wonen maken zich daar totaal niet druk om. Dat zijn mensen die staan te zingen met Welkom.

Maar zodra je in de shit zit en ermee te maken krijgt word het een ander verhaal. En het trieste is dat de vluchteling eigenliik een lotgenoot is van de mensen aan de onderzijde van de maatschappij.

Maar goed we wijken totaal af van het onderwerp.
pi_183547360
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je hebt een flat?
Kelder en zolder reken ik ook tot een verdieping.

Daar de kelder ook gestookt kan worden, echter alleen aanstaat als ik er ook verblijf.

Echter de hal van de kelder is altijd gestookt, om de koude val te breken, gelijk de zolder daar ook en veel vermogen, zodat het warmte schot verhinderd dat veel warmte kan opstijgen.
pi_183547370
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:52 schreef Cherni het volgende:

[..]

Als het sociaal economisch goed gaat is de kans natuurlijk veel kleiner dat cultuur een grote rol gaat spelen. Gaat het slecht is de zondebok de vluchteling, moslim etc die dan onze cultuur probeert te ondermijnen. En laten we eerlijk zijn, de mensen die het uitstekend vergaat en in prima geweldloze dure wijken wonen maken zich daar totaal niet druk om. Dat zijn mensen die staan te zingen met Welkom.

Maar zodra je in de shit zit en ermee te maken krijgt word het een ander verhaal. En het trieste is dat de vluchteling eigenliik een lotgenoot is van de mensen aan de onderzijde van de maatschappij.

Maar goed we wijken totaal af van het onderwerp.
Ja, alleen sinds wir schaffen das luidt de narratief natuurlijk anders: migranten worden binnengehaald en de verzorgingsstaat gaat er aan daardoor.
I´m back.
pi_183547381
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In Limburg?
Yep waar anders, de rest is toch al een zakken van Nederland?
pi_183547396
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Kelder en zolder reken ik ook tot een verdieping.

Daar de kelder ook gestookt kan worden, echter alleen aanstaat als ik er ook verblijf.

Echter de hal van de kelder is altijd gestookt, om de koude val te breken, gelijk de zolder daar ook en veel vermogen, zodat het warmte schot verhinderd dat veel warmte kan opstijgen.
Ja, okee, maar zo'n jaren 70/80 open kot (en ik ken dat, want mijn vader had zo'n drive-in woning gekocht in 1979, toen heel modern) is wel redelijk tochtig hè...
I´m back.
pi_183547413
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:55 schreef john2406 het volgende:

[..]

Yep waar anders, de rest is toch al een zakken van Nederland?
Ik was daar paar maanden geleden, vind het toch altijd weer een bijzonder deeltje NL, landschappelijk gezien. In het zuiden hè.
I´m back.
pi_183547425
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, okee, maar zo'n jaren 70/80 open kot (en ik ken dat, want mijn vader had zo'n drive-in woning gekocht in 1979, toen heel modern) is wel redelijk tochtig hè...
Duitse bouwconstructie wat verwacht je, muurtjes van 10 cm?

Laat daar de Duitser maar voor lopen hoor, het duurt wel lang echter dan heeft men ook iets.
pi_183547504
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:40 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ik zit gelukkig op 500 m3 gas en 850 kWh stroom.
Hier dik 3500 m3 gas en 2500 kWh stroom. :7
Ongeïsoleerde woning (ca 135 m2), geen zonnepanelen, boven enkel glas. Wel een sfeerhaard op gas die dagelijks aan staat wanneer het buiten fris is. Die wil ik echt niet kwijt, want heerlijk. Zonder subsidie ga ik echt niet isoleren. Die paar tientjes minder per maand zijn een peulenschil tov het totaalplaatje aan uitgaven. M'n hele woning verbouwen (incl isolatie en zonnepanelen) voor gasloos is compleet kansloos en zeker niet terug te verdienen (geraamd op 50-55k). c_/
pi_183547534
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:58 schreef john2406 het volgende:

[..]

Duitse bouwconstructie wat verwacht je, muurtjes van 10 cm?

Laat daar de Duitser maar voor lopen hoor, het duurt wel lang echter dan heeft men ook iets.
Bunkerbouwers.
I´m back.
pi_183547558
Als je dat gaat isoleren grote kans dat je tegen condens problemen oplopen doet in de toekomst.

Een fout die veel mensen maken alles potdicht.
  woensdag 5 december 2018 @ 12:04:10 #162
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183547559
quote:
15s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus degenen die zich ermee associëren zijn geen weldenkende mensen? Ik ben een wel denkend mens, maar ik kan goed begrijpen waar dit oproer ineens vandaan komt. Of ben ik nu ineens geen weldenkend mens meer, omdat ik dat kan begrijpen???
Ja, want iemand zal van zichzelf zeggen geen weldenkend mens te zijn....

Maar goed, als jij het prima vindt om je met dit soort nonsens als punt 1 te associëren vind ik het ook best hoor.
https://pbs.twimg.com/media/DthVw9BWsAArKfD.jpg
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183547584
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bunkerbouwers.
Ik hoop het, echter verwacht het niet.
pi_183547620
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:01 schreef Justinn het volgende:

[..]

Hier dik 3500 m3 gas en 2500 kWh stroom. :7
Ongeïsoleerde woning (ca 135 m2), geen zonnepanelen, boven enkel glas. Wel een sfeerhaard op gas die dagelijks aan staat wanneer het buiten fris is. Die wil ik echt niet kwijt, want heerlijk. Zonder subsidie ga ik echt niet isoleren. Die paar tientjes minder per maand zijn een peulenschil tov het totaalplaatje aan uitgaven. M'n hele woning verbouwen (incl isolatie en zonnepanelen) voor gasloos is compleet kansloos en zeker niet terug te verdienen (geraamd op 50-55k). c_/
Je hoeft dat toch niet allemaal gelijktijdig te doen. Ik heb ook een jaren 30 tussen woning(ruime stadswoning) Dat is een levenswerk geweest om die compleet te renoveren. En ik zit op een verbruik van circa 750 m3 gas per jaar en zit niet in de kou. En dan heb ik geen gevelisolatie. De spouw is daar niet geschikt voor waardoor vocht zich zou kunnen ophopen. En met houten vloeren is vocht niet al te best. Dat moet iets kunnen luchten.
pi_183547693
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:04 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, want iemand zal van zichzelf zeggen geen weldenkend mens te zijn....
Ja, dus je argument slaat nergens op. Wat je eigenlijk doet is een vorm van getuigenis: ik ben goed.
I´m back.
pi_183547701
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:05 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik hoop het, echter verwacht het niet.
Kuilengravers en bunkerbouwers?
I´m back.
pi_183547733
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kuilengravers en bunkerbouwers?
Misschien ontwerpen, bouwen lieten die toch anderen, ik heb er in de jaren dat ik op de wereld verblijven doe, nog niet veel van zien werken!
pi_183547860
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:13 schreef john2406 het volgende:

[..]

Misschien ontwerpen, bouwen lieten die toch anderen, ik heb er in de jaren dat ik op de wereld verblijven doe, nog niet veel van zien werken!
Duitsers niet? Really?
I´m back.
  woensdag 5 december 2018 @ 12:21:25 #169
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183547917
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dus je argument slaat nergens op. Wat je eigenlijk doet is een vorm van getuigenis: ik ben goed.
Ja, ik zou verder ook niet reageren op die BS over een Amerikaanse hoax die ze als eerste punt neergezet hebben :')
Maar ga jij je daar maar lekker weldenkend mee associëren ^O^
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183547920
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:34 schreef Leandra het volgende:
Nog meer reden om iig gasloos te gaan.
Want alleen maar minder verbruiken is nagenoeg zinloos als vooral de vaste kosten, die niet verbruikafhankelijk zijn, stijgen.
Ware het niet dat veel gasloze projecten opgewarmd worden met een warmte net. En voor warmte betaal je per gigajoule nog meer dan gas en die prijzen zijn gekoppeld.
  woensdag 5 december 2018 @ 12:22:39 #171
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183547945
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ware het niet dat veel gasloze projecten opgewarmd worden met een warmte net. En voor warmte betaal je per gigajoule nog meer dan gas en die prijzen zijn gekoppeld.
Als je gasloos gaat waar nu geen stadsverwarming ligt dan komt die er ook niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183548021
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Duitsers niet? Really?
Ik ben er ook geen FAN van, wordt liever oud, of ouder.
pi_183548025
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, ik zou verder ook niet reageren op die BS over een Amerikaanse hoax die ze als eerste punt neergezet hebben :')
Maar ga jij je daar maar lekker weldenkend mee associëren ^O^
Nee, lijkt me niet een relevante link, dus die ga ik niet lezen idd.
Het gaat erom dat je die mensen afserveert.
Je verdiept je niet in het waarom, want je wilt getuigen dat alles goed met je gaat. Nee, sterker nog: je bent goed.
Heel christelijk allemaal. Vooral alleen getuigen van je eigen goedheid en je nooit verdiepen in een ander.
I´m back.
pi_183549218
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als je gasloos gaat waar nu geen stadsverwarming ligt dan komt die er ook niet.
Daar zou ik niet helemaal op vertrouwen. In Nijmegen worden nieuwe stukken warmtenet gemaakt waarbij toevalligerwijze nijmegen ook wat subsidie voor gasloos maken heeft toegekend gekregen. ;)
  woensdag 5 december 2018 @ 14:14:41 #175
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183549524
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 12:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, lijkt me niet een relevante link, dus die ga ik niet lezen idd.
Het gaat erom dat je die mensen afserveert.
Je verdiept je niet in het waarom, want je wilt getuigen dat alles goed met je gaat. Nee, sterker nog: je bent goed.
Heel christelijk allemaal. Vooral alleen getuigen van je eigen goedheid en je nooit verdiepen in een ander.
En nog steeds niet inhoudelijk reageren, maar vrolijk op de man doorgaan....
Hun kernpunt (namelijk #1 op die lijst) is een hoax.

Maar ga er lekker als weldenkend mens achter staan.... ze hebben immers ook goede punten hè, zo waren er wel meer in de geschiedenis.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 14:16:08 #176
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183549554
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 13:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Daar zou ik niet helemaal op vertrouwen. In Nijmegen worden nieuwe stukken warmtenet gemaakt waarbij toevalligerwijze nijmegen ook wat subsidie voor gasloos maken heeft toegekend gekregen. ;)
Nieuwe stukken warmtenet in oude wijken?
En als je daar een koopwoning hebt dan ben je verplicht zo'n aansluiting af te nemen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183549568
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:14 schreef Leandra het volgende:

[..]

En nog steeds niet inhoudelijk reageren, maar vrolijk op de man doorgaan....
Hun kernpunt (namelijk #1 op die lijst) is een hoax.

Maar ga er lekker als weldenkend mens achter staan.... ze hebben immers ook goede punten hè, zo waren er wel meer in de geschiedenis.
Het is op de vrouw toch?
Ik sta nergens achter, maar ik begrijp wel waar dit oproer vandaan komt.
Maar jouw reactie is: ik ben goed, zij zijn slecht.
I´m back.
  woensdag 5 december 2018 @ 14:19:38 #178
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183549601
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is op de vrouw toch?
Ik sta nergens achter, maar ik begrijp wel waar dit oproer vandaan komt.
Maar jouw reactie is: ik ben goed, zij zijn slecht.
Nee, dat is mijn reactie niet, maar als je achter een partij gaat staan die als kernpunt een hoax heeft dan kun je wel van jezelf roepen dat je weldenkend bent (wie zegt dat nou niet over zichzelf) maar dan moet je niet raar staan te kijken als men dat niet serieus neemt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183549614
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, dat is mijn reactie niet, maar als je achter een partij gaat staan die als kernpunt een hoax heeft dan kun je wel van jezelf roepen dat je weldenkend bent (wie zegt dat nou niet over zichzelf) maar dan moet je niet raar staan te kijken als men dat niet serieus neemt.
Jawel, dat is zelfs de kern van je hele bestaan wrs, denk ik.

Ik snap nu ook hoe je een Robo Jetten kunt worden ineens.
I´m back.
pi_183560692
Daarom moet iedereen dit kabinet afstraffen in maart bij de 1e kamer verkiezingen. Zorg dat dit kabinet haar meerderheid verliest en dat ze vleugellam worden gemaakt en dat ze dus gedwongen worden om te luisteren naar de oppositie of nieuwe verkiezingen uitschrijven.
pi_183561219
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 01:12 schreef vigen98 het volgende:
Daarom moet iedereen dit kabinet afstraffen in maart bij de 1e kamer verkiezingen. Zorg dat dit kabinet haar meerderheid verliest en dat ze vleugellam worden gemaakt en dat ze dus gedwongen worden om te luisteren naar de oppositie of nieuwe verkiezingen uitschrijven.
Te veel mensen stemmen rechts, mensen zijn steeds hoger opgeleid in Nederland, dus zie het niet gebeuren dat er ooit nog een links kabinet gaat komen.

Laag opgeleide stemmen vanwege de vluchtelingen ook eerder op pvv helaas....

Heb zelf een wajong uitkering, ik werk wel 40 uur, alleen de werkgever betaald bijna niks...

En daardoor zit ik nu aan de grond, zit op bijstandsniveau en ik ga het nauwelijks redden volgend jaar.

En dat terwijl de economie perfect draait...... Echtwaar, het frustreert enorm van binnen.
Het gaat zo goed met de economie, maar ik ga zwaar achteruit..... Waar blijft dat geld ?? Bij de hoge elite zeker. :{ Ik snap de Fransen wel..
pi_183561293
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 03:13 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Te veel mensen stemmen rechts, mensen zijn steeds hoger opgeleid in Nederland, dus zie het niet gebeuren dat er ooit nog een links kabinet gaat komen.

Laag opgeleide stemmen vanwege de vluchtelingen ook eerder op pvv helaas....

Heb zelf een wajong uitkering, ik werk wel 40 uur, alleen de werkgever betaald bijna niks...

En daardoor zit ik nu aan de grond, zit op bijstandsniveau en ik ga het nauwelijks redden volgend jaar.

En dat terwijl de economie perfect draait...... Echtwaar, het frustreert enorm van binnen.
Het gaat zo goed met de economie, maar ik ga zwaar achteruit..... Waar blijft dat geld ?? Bij de hoge elite zeker. :{ Ik snap de Fransen wel..
Trek morgen een geel hesje aan en sla je werkgever op zijn muil.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_183561314
"Als ze geen brood hebben, dan eten ze toch cake!?"

vs.

"Als ze de energierekening niet kunnen betalen installeren ze toch zonnepanelen en een warmtepomp?"

Lijkt wel of de geschiedenis zich gaat herhalen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_183561334
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:33 schreef ThePlaneteer het volgende:
[ afbeelding ]

44% belasting over energie
37% belasting over loon
43% belasting over benzine
BTW tarief van mn boodschapjes van 6 naar 9%
Zorgpremie omhoog

Op hoeveel procent totale belasting zal ik inmiddels zitten? Natuurlijk lastig te zeggen gezien ook deel indirect, maar gok dat ik beetje boven de 40% zit.

Leuk dat de hypothreekrente aftrek de trend ook volgt /s
Veel meer, je betaalt natuurlijk eerst al zwaar belasting over je inkomen. Vervolgens van het geld dat je overhoud betaal je weer een heel stuk, zeker op producten met een hoge accijns, oja vergeet niet dat als je dood gaat je weer belasting betaalt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_183561336
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:16 schreef Cherni het volgende:
Er heerst een onderhuidse woede bij velen. En overheden binnen een EU zullen hier toch iets aan moeten gaan doen voor de bom echt barst. Je kunt die woede niet blijven wegstoppen.
En maar zeuren dat Libertariers egoistische klootzakken zijn, en dat een overheid helemaal niet zo slecht is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_183561343
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 04:34 schreef Resistor het volgende:
"Als ze geen brood hebben, dan eten ze toch cake!?"

vs.

"Als ze de energierekening niet kunnen betalen installeren ze toch zonnepanelen en een warmtepomp?"

Lijkt wel of de geschiedenis zich gaat herhalen.
Lijkt wel? De geschiedenis is zich al eeuwen lang aan het herhalen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  donderdag 6 december 2018 @ 05:10:41 #187
286575 Roces18
Chef de party
pi_183561346
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:53 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wordt er ook nog iets goedkoper?
Ja Mark Rutte zei dat je er op vooruit ging dus wees niet bang en vertrouw onze messias
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_183561355
Wacht maar als we straks echt allemaal van het gas af moeten wat voor belasting ze gaan heffen, de corporaties hebben er geen geld voor, 3 keer raden wie dat gaat betalen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_183563280
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 03:13 schreef ZwolseVlag11 het volgende:
Heb zelf een wajong uitkering, ik werk wel 40 uur, alleen de werkgever betaald bijna niks...
Dus jij bent dan in principe geen potentiele klant meer voor die welke een bedrijf hebben, als rechts dat nu eens door had, dat de hand die hun voed het geld genomen wordt.
Zullen toch niet gek door geleerd zijn of toch wel?
Beleerd tot waanzin?
pi_183563383
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nieuwe stukken warmtenet in oude wijken?
En als je daar een koopwoning hebt dan ben je verplicht zo'n aansluiting af te nemen?
Nee niet meer. Zou ik ook nooit doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 6 december 2018 @ 10:59:15 #191
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183563486
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 10:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee niet meer. Zou ik ook nooit doen.
Nee, ik zou ook absoluut niet voor stadsverwarming gaan, sterker nog; een nieuwbouwproject dat op stadsverwarming aangesloten is zou ik om die reden afwijzen, maar ik geloof niet dat ze bestaande wijken gaan ombouwen naar stadsverwarming.
En indien wel dan zul je als eigenaar van een koopwoning ook gewoon kunnen weigeren, als bewoner van een huurwoning heb je sowieso geen keuze in de vorm van verwarming.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183563523
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 10:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, ik zou ook absoluut niet voor stadsverwarming gaan, sterker nog; een nieuwbouwproject dat op stadsverwarming aangesloten is zou ik om die reden afwijzen, maar ik geloof niet dat ze bestaande wijken gaan ombouwen naar stadsverwarming.
En indien wel dan zul je als eigenaar van een koopwoning ook gewoon kunnen weigeren, als bewoner van een huurwoning heb je sowieso geen keuze in de vorm van verwarming.
Aanleggen zouden ze kunnen verplichten maar afnemen niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_183563535
Al die verhogingen komen er maar voor 1 reden.. juist dat iedereen bezuinigd.
Zonnepanelen, geen gas meer etc.

Dat doet de aandeelhouders zeer, in de achterkamertjes nog even ervoor zorgen dat de burgers nog harder gepest worden want linksom of rechtsom als er minder stroom / energie word afgenomen kan de roverheid daar ook minder op incasseren qua belasting.. dus ook omhoog.

Als er toch 1 partij is waar de overheid diep in de zakken zit dan zijn het wel de energiemaatschappijen.
  donderdag 6 december 2018 @ 11:04:54 #194
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183563593
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 11:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Aanleggen zouden ze kunnen verplichten maar afnemen niet.
Ik denk zelfs dat ze de aanleg (over je eigen terrein) zouden kunnen verplichten.
Het valt niet onder de gaswet, en wordt niet door de netbeheerders aangelegd.
https://www.rvo.nl/actuee(...)beheerders-vervallen

Edit: een snel rondje google leert wel dat gemeentes daar behoorlijk dwars in kunnen zijn.... en dat die aansluitplicht dan vooral geldt om het warmtenet rendabel te maken :')

[ Bericht 14% gewijzigd door Leandra op 06-12-2018 11:10:19 ]
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183563984
Mijn woning komt men echter niet in, of men nu dwars of nog dwarser wil zijn!
Wat men op mijn terein wil leggen mogen ze zelf weten, als ik graaf en ik raak iets zijn ze er zelf bij als er iets stuk gaat.
  donderdag 6 december 2018 @ 11:28:36 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183564067
Wel grappig, (groen) links roept al jaren dat consumptie en energie meer belast moet worden en inkomen minder, doet een regering dat beginnen ze te jammeren en te huilen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 december 2018 @ 11:40:16 #197
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183564295
Warmtepompen werken niet goed in oudere huizen'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-goed-oudere-huizen
Als we nu eerst eens zouden beginnen al die belachelijke regels voor monumenten (dubbel glas is vaak niet toegestaan) gaan minderen en oude huizen beter isoleren, bereik je meer mee.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183564357
Sterker nog modulerende ketels moduleren vaak niet in ouder huizen, daar onder berekent.

Radiatoren rood in plaats van wit!

Als niet op 90 graden niet warm te krijgen.
  donderdag 6 december 2018 @ 12:19:06 #199
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183564959
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 11:42 schreef john2406 het volgende:
Sterker nog modulerende ketels moduleren vaak niet in ouder huizen, daar onder berekent.

Radiatoren rood in plaats van wit!

Als niet op 90 graden niet warm te krijgen.
En nu in het Nederlands?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183565003
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:30 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Liever oranje, we zijn immers wel Nederlanders. :)
Nee, dat zou het vermoeden kunnen geven dat de koninklijke familie het ook niet eens zou zijn met de kostenverhogingen..
Racist
pi_183565270
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:16 schreef Cherni het volgende:
Er heerst een onderhuidse woede bij velen. En overheden binnen een EU zullen hier toch iets aan moeten gaan doen voor de bom echt barst. Je kunt die woede niet blijven wegstoppen.
Je zag in de afgelopen tijd in Frankrijk al een hoop uitbarstingen.
Nu zijn ze daar wat meer van rellen dan hier, maar toch. De basis van de onvrede is gelijk inderdaad.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183565316
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Warmtepompen werken niet goed in oudere huizen'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-goed-oudere-huizen
Als we nu eerst eens zouden beginnen al die belachelijke regels voor monumenten (dubbel glas is vaak niet toegestaan) gaan minderen en oude huizen beter isoleren, bereik je meer mee.
Nog al logisch inderdaad.
Zat huizen uit de jaren '50 tot eind '70 waarvoor de bijkomende kosten van een warmtepomp 2x netto jaarinkomen zijn.

Die techniek is gewoon nog niet uitontwikkeld waarbij er nog te veel nadelen bij zitten.
Ondanks dat het een techniek is die al vrij oud is, is er nog vrijwel niets mee doorontwikkeld en staat het nog in de introductiefase en wordt het alleen gekocht door incidentele voorlopers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183565347
Ik heb mijn gele hesje inmiddels besteld.
  donderdag 6 december 2018 @ 12:52:13 #204
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183565348
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 12:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nog al logisch inderdaad.
Zat huizen uit de jaren '50 tot eind '70 waarvoor de bijkomende kosten van een warmtepomp 2x netto jaarinkomen zijn.

Die techniek is gewoon nog niet uitontwikkeld waarbij er nog te veel nadelen bij zitten.
Ondanks dat het een techniek is die al vrij oud is, is er nog vrijwel niets mee doorontwikkeld en staat het nog in de introductiefase en wordt het alleen gekocht door incidentele voorlopers.
[ afbeelding ]
Als je het artikel gelezen had gaat het vooral mis door de oude huizen met slechte isolatie, meer dan door warmtepompen
Dat is trouwens geen nieuwe technologie, in veel landen worden die al decennia ingezet, mijn schoonouders hebben het al meer dan 30 jaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183565378
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:26 schreef Leandra het volgende:

[..]

De in Groningen instortende huizen hebben niets met een zogenaamde "klimaatmanie" te maken.

We hebben die reserves gewoon uitgeput.
Dat we dat onder andere gedaan hebben door het Groningse gas voor een appel en een ei aan het buitenland te verkopen doet daar niets aan af.

Maar goed, ik snap dat sommigen buitenlands gas tegen een hogere prijs (en de afhankelijkheid die daarbij hoort) geen probleem vinden, maar waarom afhankelijk worden van het buitenland als het niet nodig is.
bovendien, in de Nederlandse veenweidegebieden bleek onlangs dat door de droogte ook bodemdaling heeft opgetreden
Help! De Randstad komt hierheen!
pi_183565406
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nieuwe stukken warmtenet in oude wijken?
En als je daar een koopwoning hebt dan ben je verplicht zo'n aansluiting af te nemen?
Niet verplicht maar als er geen gas meer geleverd wordt en je geen ruimte voor een warmtepomp hebt hoe wil je dan je huis verwarmen. ;)
pi_183565693
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 12:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Niet verplicht maar als er geen gas meer geleverd wordt en je geen ruimte voor een warmtepomp hebt hoe wil je dan je huis verwarmen. ;)
Er was onlangs in het nieuws verwarming door aardgas te vervangen door verwarming door groene waterstof.
https://nos.nl/artikel/22(...)ger-van-aardgas.html
  donderdag 6 december 2018 @ 13:21:44 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183565721
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 13:19 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Er was onlangs in het nieuws verwarming door aardgas te vervangen door verwarming door groene waterstof.
https://nos.nl/artikel/22(...)ger-van-aardgas.html
Theoretisch leuk, maar het maken van waterstof kost heel erg veel energie.
Efficiënter die energie direct voor verwarming te gebruiken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183565959
Dan moet je zuiniger aan gaan doen. Investeer in isolatie, zonnepanelen, warmtepomp waar mogelijk etc.
pi_183567336
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Theoretisch leuk, maar het maken van waterstof kost heel erg veel energie.
Efficiënter die energie direct voor verwarming te gebruiken
Ach het is een methode om een surplus bij veel zonneschijn en te weinig afnemers te bufferen. Ook niet mijn voorkeur. Waterstof heeft gewoon nog teveel problemen. Lage energie dichtheid en een probleem met deze kleine atomen opgesloten houden
pi_183567389
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 12:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je het artikel gelezen had gaat het vooral mis door de oude huizen met slechte isolatie, meer dan door warmtepompen
Dat is trouwens geen nieuwe technologie, in veel landen worden die al decennia ingezet, mijn schoonouders hebben het al meer dan 30 jaar.
Dat beaam ik ook ik die post, Piet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 6 december 2018 @ 16:40:02 #212
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183569063
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 12:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Niet verplicht maar als er geen gas meer geleverd wordt en je geen ruimte voor een warmtepomp hebt hoe wil je dan je huis verwarmen. ;)
Geen ruimte voor een lucht/water warmtepomp? Hoe verwarm je de boel nu dan?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183569701
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 16:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

Geen ruimte voor een lucht/water warmtepomp? Hoe verwarm je de boel nu dan?
Ik heb warmtepompen gezien waar toch flinke vaten bij zitten een stuk groter als alleen een verwarmingsketel met expansievat.
pi_183571237
De huisbaas kwam net langs, hier ook vanaf 1 januari 20 euro bovenop de huur per maand (studentenkamer) ;(
pi_183573761
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 12:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En nu in het Nederlands?
Radiatoren rood gloeiend door de hoge voorloop temp.

Dan zijn het geen witte meer maar rode.
  vrijdag 7 december 2018 @ 16:25:27 #216
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_183587166
quote:
15s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:20 schreef vosss het volgende:

[..]

Met dank aan de VVD zal je bedoelen.

Onbegrijpelijk dat die kutpartij telkens weer zoveel stemmen krijgt. Hopelijk dat het gros van de mensen die niet minimaal 3x modaal verdienen en dachten dat de VVD hun partij was dat die eindelijk eens bij zinnen komen en volgende verkiezing keihard afrekenen met de VVD.

Man man man.
De overige partijen zijn net zo erg. groenlinks wil een kmheffing en talloze 'groene' belastingen invoeren en het liefst een rechtstreekse verbinding met afrika om zoveel mogelijk kanslozen binnen te halen. De SP loopt alleen maar te zeiken over de allerarmste die helemaal niet zo arm zijn, de CU loopt alleen maar te piepen over het willen verbieden van abortus en andere zaken waar de complete samenleving het al over eens is, de PVV is te extreem voor veel mensen, al die splinterpartijtjes als PVD en die erodogan aanhang stem je ook alleen maar op als je álleen maar iets geeft om dieren of om uit welk land je ouders kwamen en de PVDA... nouja die geloven niet eens meer in zichzelf. Blijft over het CDA en de VVD die je net zo hard naaien maar dat niet zo duidelijk vertellen bij de verkiezingen.

Echt heel veel keuze heb je niet als middenklasse in dit land. Bij de VVD weet je in elk geval nog dat je HRA nog enige tijd in stand blijft ,dat is nog iets.

quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 10:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als ik geen benzine voor mijn auto kan kopen kan ik fietsen, als de gaskraan wordt dichtgedraaid door een dictator die boos is dat Nederlanders op Twitter lelijk over hem doen heb je mensen die doodgaan van de kou.
Als er geen benzine meer onze kant op komt zijn de supermarkten binnen 24 uur leeg en sterf je van de honger. Tegen de kou kan je je nog wapenen op heel veel andere manieren.


quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 11:16 schreef Cherni het volgende:
Er heerst een onderhuidse woede bij velen. En overheden binnen een EU zullen hier toch iets aan moeten gaan doen voor de bom echt barst. Je kunt die woede niet blijven wegstoppen.
Dat denk ik ook. Jarenlang economische groei en de gewone burger krijgt alleen maar steeds minder besteedbaar inkomen en wordt aan alle kanten uitgeknepen. Burgers worden niet meer gehoord, vooral niet in de EU die vooral een globalist agenda lijkt te hebben en een dictatuur nastreeft.
Tel daar nog een zondvloed van miljoenen illegale immigranten bij op die zomaar van alles krijgen terwijl de eigen bevolking het amper kan betalen om zelf kinderen te onderhouden én het feit dat het nationalistische gevoel compleet om zeep wordt geholpen door de EU ...
Dan gaat het ergens een keer fout.


quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 11:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Wel grappig, (groen) links roept al jaren dat consumptie en energie meer belast moet worden en inkomen minder, doet een regering dat beginnen ze te jammeren en te huilen.
Omdat mensen die op de VVD gestemd hebben geen groenlinks beleid willen misschien :+?

[ Bericht 23% gewijzigd door Metro2005 op 07-12-2018 16:39:25 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_183600691
De actuele belastingdruk en dus belasting opbrengsten in Nederland.


Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_183600859
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:34 schreef Leandra het volgende:
Nog meer reden om iig gasloos te gaan.
Want alleen maar minder verbruiken is nagenoeg zinloos als vooral de vaste kosten, die niet verbruikafhankelijk zijn, stijgen.
Dat lees ik niet. ODE is ook per m2 en kwh en die gaat alleen voor gas omhoog, voor stroom omlaag. Vaste korting voor stroom gaat omlaag, wat vooral de mensen met panelen raakt, maar ergens wel terecht is. Netbeheer voor gas gaat 7¤ omhoog.

Ik heb isolatie en panelen, 900 m2 en 500 kWh. De stijging zou voor mij 210¤ zijn.
.
  zaterdag 8 december 2018 @ 09:02:24 #219
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183600950
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 08:00 schreef cempexo het volgende:
De actuele belastingdruk en dus belasting opbrengsten in Nederland.


[ afbeelding ]
Geen wonder dat de Fransen ontevreden zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183601066
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 09:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geen wonder dat de Fransen ontevreden zijn
Het werkelijke -economische- probleem is dat Frankrijk volledig onder controle staat van de overheid. Die Franse overheid is door het socialisme uitgegroeid tot de grootste werkgever en dus beleidsbepaler op macro niveau. Maar het blijven dus wel ambtenaren met bijbehorende moraliteit die dat beleid bepalen.

Als je binnen je familie iemand hebt die aangenomen is als werknemer binnen die organisatie, dan is die familie apetrots op die persoon.

Gemiddeld genomen gaat men in Frankrijk op zijn 60ste met pensioen. En dat kost ?

Duitsland en Frankrijk bepalen het EU Brussel beleid.

[ Bericht 6% gewijzigd door cempexo op 08-12-2018 10:15:58 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_183601150
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:53 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wordt er ook nog iets goedkoper?
Nooit. Dit systeem is een falend systeem.
pi_183602113
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 03:13 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Te veel mensen stemmen rechts, mensen zijn steeds hoger opgeleid in Nederland, dus zie het niet gebeuren dat er ooit nog een links kabinet gaat komen.

Laag opgeleide stemmen vanwege de vluchtelingen ook eerder op pvv helaas....

Heb zelf een wajong uitkering, ik werk wel 40 uur, alleen de werkgever betaald bijna niks...

En daardoor zit ik nu aan de grond, zit op bijstandsniveau en ik ga het nauwelijks redden volgend jaar.

En dat terwijl de economie perfect draait...... Echtwaar, het frustreert enorm van binnen.
Het gaat zo goed met de economie, maar ik ga zwaar achteruit..... Waar blijft dat geld ?? Bij de hoge elite zeker. :{ Ik snap de Fransen wel..
maar wel tijd hebben om op fok te zitten?
pi_183602342
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 10:48 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

maar wel tijd hebben om op fok te zitten?
Zo te lezen kost het jouw aardig wat energie op fok aanwezig zijn, niet iedereen heeft dat hoor!
pi_183605290
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 12:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nog al logisch inderdaad.
Zat huizen uit de jaren '50 tot eind '70 waarvoor de bijkomende kosten van een warmtepomp 2x netto jaarinkomen zijn.

Die techniek is gewoon nog niet uitontwikkeld waarbij er nog te veel nadelen bij zitten.
Ondanks dat het een techniek is die al vrij oud is, is er nog vrijwel niets mee doorontwikkeld en staat het nog in de introductiefase en wordt het alleen gekocht door incidentele voorlopers.

[ afbeelding ]
hoe kom je aan deze ridicule onzin?
Je hebt een hele grote fantasie :O
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_183605497
Die 61¤ lagere korting stroombelasting is wel een naaistreek eigenlijk. Als eigen opwekker compenseer je dit nauwelijks met de lagere opslag op stroom.
.
pi_183605537
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 14:14 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

hoe kom je aan deze ridicule onzin?
Je hebt een hele grote fantasie :O
Waar denk jij dat dit fantasie is dan?

Kom eens met argumenten ipv onzinnig geblaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183605548
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 14:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waar denk jij dat dit fantasie is dan?

Kom eens met argumenten ipv onzinnig geblaat.
Kom jij eens met argumenten ipv onzinnig geblaat. :')
het is te onzinnig voor woorden wat jij opschrijft. Ik ben geen wandelende encyclopdie voor jou, dus je zoekt zelf maar op waarom hetgeen je schrijft het niet eens waard is om je reet mee af te vegen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 8 december 2018 @ 14:33:47 #228
286575 Roces18
Chef de party
pi_183605562
Ik ga niet meer betalen voor deze vieze tweedehands energie. :r
Heb net nieuwe elektra laten leggen, ga ik het niet vervuilen met die rommel voor een meerprijs.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_183605591
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 14:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Kom jij eens met argumenten ipv onzinnig geblaat. :')
het is te onzinnig voor woorden wat jij opschrijft. Ik ben geen wandelende encyclopdie voor jou, dus je zoekt zelf maar op waarom hetgeen je schrijft het niet eens waard is om je reet mee af te vegen.
Jij komt met de bewering, dus jij komt met de argumenten.

Ik sta graag open voor een discussie, maar dan wel op een normale manier. Komen dus met argumentatie of stop met je domme posts.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183616579
quote:
19s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:28 schreef Gunner het volgende:
Met 3000kWh PV-productie en 500m3 gasverbruik per jaar maak ik me nog geen zorgen.

Mensen; doe wat aan isolatie. Daar zit je grootste winst.
Pcies.

Huisje uit 1902, energierekening van 480 euro. Voor een heel jaar en dan heb ik de overstap korting van 120 euro nog niet verrekend.

Isoleren, isoleren en isoleren. En daarna nog isoleren. Met serieuze diktes. En je hoeft niet meer elk jaar ruim een (netto) maandsalaris aan de kolenboer af te staan, maar slechts een kwart of minder.

Veel isolatie-maatregelen hebben voor een doorsnee woning een kostprijs van minder dan 2 à 3000 euro en verdienen zich in 5-7 jaar terug.
pi_183617330
quote:
19s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:28 schreef Gunner het volgende:
Met 3000kWh PV-productie en 500m3 gasverbruik per jaar maak ik me nog geen zorgen.

Mensen; doe wat aan isolatie. Daar zit je grootste winst.
Ja, leuk wel als je in een huurwoning zit. Bij een koophuis is dit uiteraard het eerste waar ik naar ga kijken.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2018 00:17:32 ]
pi_183620916
quote:
19s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:28 schreef Gunner het volgende:

Mensen; doe wat aan isolatie. Daar zit je grootste winst.
Laat het een groot deel van de slecht geïsoleerd woningen, nou juist huurwoningen betreffen. En als huurders ga je dergelijke investeringen natuurlijk niet doen in een huurwoningen.

Van overheidswege de verhuurders hiertoe verplichten is een optie, maar dit zal ook veel weerstand oproepen bij de VVD-achterban. (met de corporaties kan het wel)
  zondag 9 december 2018 @ 10:51:35 #233
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_183621196
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 10:21 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Laat het een groot deel van de slecht geïsoleerd woningen, nou juist huurwoningen betreffen. En als huurders ga je dergelijke investeringen natuurlijk niet doen in een huurwoningen.
Nee, maar het maakt m'n claim niet minder waar.
pi_183621405
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 10:21 schreef Hamzoef het volgende:

[..]
Van overheidswege de verhuurders hiertoe verplichten is een optie, maar dit zal ook veel weerstand oproepen bij de VVD-achterban. (met de corporaties kan het wel)
Je loopt enorm achter. Verhuurders, in elk geval de corporaties die het overgrote deel van de huurwoningen in bezit hebben, zijn al een aantal jaren verplicht om woningen te verduurzamen en dat gebeurt ook al op grote schaal. Alleen kiezen verhuurders hierbij uiteraard eerst voor het laaghangend fruit en daarnaast doen ze zo veel mogelijk in combinatie met het reguliere onderhoud. Ook kunnen natuurlijk onmogelijk binnen een paar jaar alle huizen ineens aangepakt zijn.

Maar kijk eens om je heen. Ik kan je hier zo hele straten aanwijzen waar de huurwoningen nog energielabel E of F hebben en hele straten met woningen die reeds gerenoveerd zijn en label A of B hebben.
De grootste woningcorporatie in de regio hier heeft los van de renovaties een project lopen waarbij elke huurder tegen een kleine huurverhoging 6 of 9 zonnepanelen aangeboden krijgt.
  zondag 9 december 2018 @ 11:09:21 #235
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_183621418
Komt er volgend jaar dan ook een energietoeslag?
pi_183622174
quote:
1s.gif Op zondag 9 december 2018 11:08 schreef Ivo1985 het volgende:

Je loopt enorm achter.
Gast, lees eens. Wat waren mijn laatste 6 woorden?
  maandag 10 december 2018 @ 16:27:40 #237
296169 Zihuatanejo
In Mexicooooooo!
pi_183643704
Ik heb een brief gekregen van mijn wonincorporatie dat ze naar de duurzaamheid van mijn woning ga kijken. Ik heb een oude jaren 50 woning die zo lek als een mandje is. Ik ben blij met het initiatief maar ik denk pas dat ik over een paar jaar aan de beurt ben. Tot die tijd moet ik keihard stoken in de winter.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
pi_183643804
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 16:27 schreef Zihuatanejo het volgende:
Ik heb een brief gekregen van mijn wonincorporatie dat ze naar de duurzaamheid van mijn woning ga kijken. Ik heb een oude jaren 50 woning die zo lek als een mandje is. Ik ben blij met het initiatief maar ik denk pas dat ik over een paar jaar aan de beurt ben. Tot die tijd moet ik keihard stoken in de winter.
Cv installatie in opdracht van de bouwvereniging aangelegd, reken maar op rooie radiatoren dan, zelfs al lekt dat huis, als ik bereken stook je nog niet keihard!
pi_183644057
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 12:48 schreef Red_85 het volgende:

Nog al logisch inderdaad.
Zat huizen uit de jaren '50 tot eind '70 waarvoor de bijkomende kosten van een warmtepomp 2x netto jaarinkomen zijn.

Die techniek is gewoon nog niet uitontwikkeld waarbij er nog te veel nadelen bij zitten.
Ondanks dat het een techniek is die al vrij oud is, is er nog vrijwel niets mee doorontwikkeld en staat het nog in de introductiefase en wordt het alleen gekocht door incidentele voorlopers.

Merken als Panasonic, Mitsubishi, Toshiba, Hitatchi, Sharp (Sanyo) maken al tientallen jaren airco's en warmtepompen. Denk ook aan de grote koel- en vriesinstallatie bij slagerijen, supermarkten, etc. Dat zijn allemaal, stuk voor stuk warmtepompen. Ook jouw koel- vriescombinatie thuis is een warmtepomp. Als jij denkt dat dat niet doorontwikkeld is, dan begrijp je het niet helemaal. Uiteraard zijn er verbeteringen mogelijk en wordt iedere serie iets beter, met een iets hoger rendement. Techniek kan altijd beter.

Ik stook m'n huis warm met een Mitsubishi Zubadan warmtepomp, voor iedere 1kWh die hij verbruikt, produceert hij 4,5kWh warmte gemiddeld. Tot -25 buitentemperatuur kan het apparaat mijn woning verwarmen. Stroomrekening is dik in orde, ben nu minder kwijt dan met aardgas.

Het werkt gewoon.

Dat oude, niet geïsoleerde woningen niet warm te stoken zijn met een warmtepomp dat is correct.
Maar dat zijn woningen die ook niet bepaald een lage gasrekening zullen hebben.

En ja, om zulke woningen te isoleren ben je een hoop geld kwijt, 2x een jaarsalaris lijkt me niet overdreven.

Warmtepompen hebben hun hoogste rendement bij een lage aanvoertemperatuur. Dat is nu eenmaal het gevolg van natuurkundige wetten. Woningen met onvoldoende isolatie zijn daar niet geschikt voor, die zal je moeten isoleren of anders accepteren dat je niet van het gas komt.
pi_183645712
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 16:43 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Merken als Panasonic, Mitsubishi, Toshiba, Hitatchi, Sharp (Sanyo) maken al tientallen jaren airco's en warmtepompen. Denk ook aan de grote koel- en vriesinstallatie bij slagerijen, supermarkten, etc. Dat zijn allemaal, stuk voor stuk warmtepompen. Ook jouw koel- vriescombinatie thuis is een warmtepomp. Als jij denkt dat dat niet doorontwikkeld is, dan begrijp je het niet helemaal. Uiteraard zijn er verbeteringen mogelijk en wordt iedere serie iets beter, met een iets hoger rendement. Techniek kan altijd beter.

Ik stook m'n huis warm met een Mitsubishi Zubadan warmtepomp, voor iedere 1kWh die hij verbruikt, produceert hij 4,5kWh warmte gemiddeld. Tot -25 buitentemperatuur kan het apparaat mijn woning verwarmen. Stroomrekening is dik in orde, ben nu minder kwijt dan met aardgas.

Het werkt gewoon.

Dat oude, niet geïsoleerde woningen niet warm te stoken zijn met een warmtepomp dat is correct.
Maar dat zijn woningen die ook niet bepaald een lage gasrekening zullen hebben.

En ja, om zulke woningen te isoleren ben je een hoop geld kwijt, 2x een jaarsalaris lijkt me niet overdreven.

Warmtepompen hebben hun hoogste rendement bij een lage aanvoertemperatuur. Dat is nu eenmaal het gevolg van natuurkundige wetten. Woningen met onvoldoende isolatie zijn daar niet geschikt voor, die zal je moeten isoleren of anders accepteren dat je niet van het gas komt.
Amen!

En voor de pre-1980 woningen die nog niet aanvullend geïsoleerd zijn moeten we niet doen alsof het door blijven stoken voor de mussen zo economisch verantwoord is.

Juist bij slecht geïsoleerde woningen is heel makkelijk grote winst te behalen. Zowel op het gebied van comfort als op gebied van stookkosten. Slecht geïsoleerd woningen zullen zodra er een beetje lucht komt op de woningmarkt waarschijnlijk ook in waarde achter gaan lopen op A- en B-label woningen.

Overigens gaan wat betreft de benodigde isolatie om over te kunnen stappen op een warmtepomp de wildste verhalen rond. Natuurlijk geldt dat hoe beter een woning geïsoleerd is, hoe lager de energierekening wordt en hoe makkelijker een eventuele warmtepomp het heeft. Maar in praktijk kan elke woning waarin nu minder dan 1000m3 gas per jaar verstookt wordt relatief simpel over op een warmtepomp van pakweg 7kW. Ketel vervangen, waar nodig radiatoren vervangen door LTV-convectoren of vloerverwarming en klaar. Bijna elke doorzonwoning uit de jaren 50-70 is vrij makkelijk zodanig te isoleren dat een gasverbruik van <1000m3 realistisch wordt.
  maandag 10 december 2018 @ 23:03:06 #241
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_183652236
Het is wel zo dat van die hele koopkrachtstijging die beloofd is met Prinsjesdag geen cent overblijft. De gehele economische groei komt terecht bij het bedrijfsleven, die telkens minder belasting gaan betalen, en wij steeds meer.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_183652316
Eén voordeel is wel, als je matties aan je vragen: "nog geneukt?". Kan je gewoon zeggen "Ja door de overheid".
pi_183652926
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 23:03 schreef LXIV het volgende:
Het is wel zo dat van die hele koopkrachtstijging die beloofd is met Prinsjesdag geen cent overblijft. De gehele economische groei komt terecht bij het bedrijfsleven, die telkens minder belasting gaan betalen, en wij steeds meer.
VVD stemmers zijn net rokers, ze weten dat het slecht voor ze is maar ze doen het toch iedere keer weer.
pi_183653159
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 23:03 schreef LXIV het volgende:
Het is wel zo dat van die hele koopkrachtstijging die beloofd is met Prinsjesdag geen cent overblijft. De gehele economische groei komt terecht bij het bedrijfsleven, die telkens minder belasting gaan betalen, en wij steeds meer.
Als jij weigeren doet er aan deel te nemen niet!

En ziedaar kwam btw verhoging op voedsel waar men haast niet zonder kan!

Eerste levensbehoeftes worden dus zwaarder belast, weiger daar maar eens bij niet aan deel te nemen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2018 23:53:37 ]
pi_183653198
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 23:52 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als jij weigeren doet er aan deel te nemen niet!

En ziedaar kwam btw verhoging op voedsel waar men haast niet zonder kan!

Eerste levensbehoeftes worden dus zwaarder belast, weiger daar maar eens bij niet aan deel te nemen.
Het is voor de Rijksoverheid wel een heel efficiënte manier om extra belastinginkomsten te vergaren.
pi_183653796
En ze denken hiermee weg te kunnen komen???
pi_183653853
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 00:37 schreef hoechst het volgende:
En ze denken hiermee weg te kunnen komen???
Maart verkiezingen.
  dinsdag 11 december 2018 @ 13:36:05 #248
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_183660163
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 december 2018 00:41 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Maart verkiezingen.
Het probleem is dat het kiezen tussen lood of oud ijzer is. Alle traditionele partijen lullen vrolijk mee met de klimaathoax en willen de burger maar wat graag grandioos naaien terwijl de besteding van dat geld zeer onduidelijk is. Er gaan vast heel veel bedrijven en clubjes heel veel geld verdienen.

quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 23:03 schreef LXIV het volgende:
Het is wel zo dat van die hele koopkrachtstijging die beloofd is met Prinsjesdag geen cent overblijft. De gehele economische groei komt terecht bij het bedrijfsleven, die telkens minder belasting gaan betalen, en wij steeds meer.
Bij het grootbedrijf, niet bij jouw slager of timmerman, maar bij de vrienden van Mark. Bijvoorbeeld Shell en Unilever die door de belastingdienst al grandioos gematst worden. Denk je dat de overheid deze multinationals echt hard gaat aanpakken? Nee, natuurlijk niet, want dat kan ten koste gaan van de werkgelegenheid. Terwijl als de zoveelste NL fabriek gesloten wordt door een miljarden verdienende multinational en de kosten worden afgewend op de staat, ik Mark Rutte en zijn vrienden niet hoor klagen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_183668703
Die klimaatreligie gaat ons nog heel veel geld kosten, dit is nog maar het begin. De hoeveelheid welvaart die we nu nog kennen zal over een paar jaar niet meer vanzelfsprekend zijn , dan zal zelfs jan modaal maar met moeite rondkomen.
aardappels, sproitjes, sloavink.
  dinsdag 11 december 2018 @ 21:49:04 #250
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_183670533
quote:
9s.gif Op maandag 10 december 2018 23:06 schreef MadJackthePirate het volgende:
Eén voordeel is wel, als je matties aan je vragen: "nog geneukt?". Kan je gewoon zeggen "Ja door de overheid".
Leuken grapjen _O- _O-

:O
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_183670654
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 21:49 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Leuken grapjen _O- _O-

:O
Het doet je blijkbaar zoveel dat je er toch op moet reageren.
  dinsdag 11 december 2018 @ 22:02:34 #252
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183670827
quote:
15s.gif Op dinsdag 11 december 2018 20:32 schreef Jan-Slagter het volgende:
Die klimaatreligie gaat ons nog heel veel geld kosten, dit is nog maar het begin. De hoeveelheid welvaart die we nu nog kennen zal over een paar jaar niet meer vanzelfsprekend zijn , dan zal zelfs jan modaal maar met moeite rondkomen.
Die 0,00000001% minder CO2 uitstoot is belangrijker. :{w
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 11 december 2018 @ 22:13:52 #253
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_183671092
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 22:02 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Die 0,00000001% minder CO2 uitstoot is belangrijker. :{w
Ja dat lijkt me wel, aangezien we onder het waterpeil leven. En natuurlijk een Groningen wat niet verder uit elkaar beeft.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 11 december 2018 @ 22:19:04 #254
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183671220
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 22:13 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja dat lijkt me wel, aangezien we onder het waterpeil leven. En natuurlijk een Groningen wat niet verder uit elkaar beeft.
Ik niet. Ik woon in Landgraaf.
In het ergste geval bouw ik gewoon een huisje op de Wilhelminaberg:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 11 december 2018 @ 22:26:24 #255
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_183671459
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 december 2018 22:19 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik niet. Ik woon in Landgraaf.
In het ergste geval bouw ik gewoon een huisje op de Wilhelminaberg:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oke hartstikke mooi. Maar het deel van Nederland dat er daadwerkelijk toe doet ligt voor een heel groot deel dus onder NAP.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 11 december 2018 @ 23:01:03 #256
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_183672503
quote:
1s.gif Op maandag 10 december 2018 18:05 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Amen!

En voor de pre-1980 woningen die nog niet aanvullend geïsoleerd zijn moeten we niet doen alsof het door blijven stoken voor de mussen zo economisch verantwoord is.

Juist bij slecht geïsoleerde woningen is heel makkelijk grote winst te behalen. Zowel op het gebied van comfort als op gebied van stookkosten. Slecht geïsoleerd woningen zullen zodra er een beetje lucht komt op de woningmarkt waarschijnlijk ook in waarde achter gaan lopen op A- en B-label woningen.

Overigens gaan wat betreft de benodigde isolatie om over te kunnen stappen op een warmtepomp de wildste verhalen rond. Natuurlijk geldt dat hoe beter een woning geïsoleerd is, hoe lager de energierekening wordt en hoe makkelijker een eventuele warmtepomp het heeft. Maar in praktijk kan elke woning waarin nu minder dan 1000m3 gas per jaar verstookt wordt relatief simpel over op een warmtepomp van pakweg 7kW. Ketel vervangen, waar nodig radiatoren vervangen door LTV-convectoren of vloerverwarming en klaar. Bijna elke doorzonwoning uit de jaren 50-70 is vrij makkelijk zodanig te isoleren dat een gasverbruik van <1000m3 realistisch wordt.
lekker makkelijk... Gewoon ff doen jho.
  dinsdag 11 december 2018 @ 23:13:25 #257
380389 madeliefff
soms ook madeboosss
pi_183672740
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:53 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wordt er ook nog iets goedkoper?
kerstmis *O* *O* omdat niemand daar nog geld voor over houd -O-
1-Op vrijdag 22 mei 2015 19:53 schreef Working_Class_Hero het volgende:
Niet weten dat Madeliefff KLB godin is en dus alles kan, zelfs jou doen verdwijnen.
2-Ik ben een Rivella...
pi_183674593
quote:
Staatssecretaris: Berekening hogere energierekening deugt niet


De gemiddelde energienota gaat volgend jaar niet omhoog met 360 euro. De berekening van energievergelijker Gaslicht.com deugt niet, stelde staatssecretaris Mona Keijzer (Economische Zaken en Klimaat) vanmiddag in de Tweede Kamer.

Keijzer reageerde op vragen van PVV-Kamerlid Alexander Kops, die verwees naar de becijfering van Gaslicht.com, waaruit blijkt dat een gemiddeld gezin in 2019 maar liefst 360 euro meer gaat betalen voor energie. ,,Dit kabinet maakt energie onbetaalbaar. Dat is schandalig, de gewone man en vrouw worden kaalgeplukt. Dat kan gewoon niet’’, aldus Kops.

Eneco, een van de drie grote energiebedrijven in Nederland, verhoogt op 1 januari zowel de stroom- als de gasprijs. Volgens Gaslicht.com wordt stroom 3 cent duurder per kilowattuur en gas 7 cent per kubieke meter. Een driepersoonsgezin (3.500 kilowattuur stroom en 1.500 kuub gas) is daardoor in 2019 ruim 200 euro extra kwijt. Ook de belastingen rond energie stijgen volgend jaar flink, waardoor zo’n huishouden nog eens 160 euro meer kwijt is in 2019.
Verkeerd gemiddelde

Volgens Keijzer klopt dat beeld van een gemiddeld gezin echter niet, zei ze vanmiddag tijdens het wekelijkse vragenuurtje in de Kamer. ,,Het gemiddelde gezin verbruikt in de rekensom van Gaslicht.com 25 procent meer dan een gemiddeld gezin daadwerkelijk doet. Dat verbruik wordt geschat op 2.500 kilowattuur stroom en 1100 kuub gas’’, zei ze.

Ook de verhoging van de prijs van stroom en gas klopt niet, meent de bewindsvrouw. ,,Een stijging van 3 cent voor stroom en 7 cent voor gas betekent respectievelijke een stijging van 60 en 25 procent. Dat lijkt mij onrealistisch. Sterker nog, uit de raming blijkt juist dat de kosten zullen dalen.’’

Keijzer benadrukte dat - ondanks de volgens haar foutieve berekening - de betaalbaarheid van de energietransitie wel een belangrijk thema is voor het kabinet. ,,Als iedereen te veel moet betalen, daalt het draagvlak. We zijn ons er zeer van bewust dat er mensen zijn die de eindjes aan elkaar moeten knopen.’’ Het kabinet onderzoekt nog wat de consequenties van de energietransitie zijn, en welke maatregelen er moeten worden genomen om die betaalbaar te houden voor iedereen.
AD

Op welke planeet woont die Keijzer eigenlijk met haar 1100 kuub en 2500 kwh? Op de planeet warm en gratis?
pi_183674664
Die 6 en een halve euro per maand erbij, daar kan ik me niet druk over maken
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_183674850
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 02:03 schreef barthol het volgende:
Die 6 en een halve euro per maand erbij, daar kan ik me niet druk over maken
Precies.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_183675228
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 01:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

AD

Op welke planeet woont die Keijzer eigenlijk met haar 1100 kuub en 2500 kwh? Op de planeet warm en gratis?
Qua gas nog prima, ik zit op 500, maar qua energie zit ik op 3000, met een 2 persoonshuishouden in een klein appartament.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_183675254
We gaan erop vooruit in 2019 mensen!

Aldus de politiek en hun bullshit.
  woensdag 12 december 2018 @ 07:27:07 #263
22565 asco
Los in deze tent
pi_183675330
Ik verbruik 6000 kwh stroom en 2000 kuub gas. De airco door het hele openstaande huis was weer heerlijk en het zwembad (8x4) in het voorjaar met gas verwarmd. Ik stap dit jaar over. Zou van 220 naar 240 euro voorschot gaan maar ga nu terug naar 190 euro per maand bij hetzelfde verbruik. Ik kreeg afgelopen maand 193 euro terug na de jaarafrekening.

Groeten uit België.
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 12 december 2018 @ 07:47:32 #264
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_183675450
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 01:44 schreef AchJa het volgende:
Volgens Keijzer klopt dat beeld van een gemiddeld gezin echter niet, zei ze vanmiddag tijdens het wekelijkse vragenuurtje in de Kamer. ,,Het gemiddelde gezin verbruikt in de rekensom van Gaslicht.com 25 procent meer dan een gemiddeld gezin daadwerkelijk doet. Dat verbruik wordt geschat op 2.500 kilowattuur stroom en 1100 kuub gas’’, zei ze.

Ook de verhoging van de prijs van stroom en gas klopt niet, meent de bewindsvrouw. ,,Een stijging van 3 cent voor stroom en 7 cent voor gas betekent respectievelijke een stijging van 60 en 25 procent. Dat lijkt mij onrealistisch. Sterker nog, uit de raming blijkt juist dat de kosten zullen dalen.’’
Uhuh. Ik zou zeggen, kijk eens bij het Nibud als je het over gemiddeld verbruik hebt, mevrouw Keijzer:

Woningtype Gemiddeld verbruik per jaar in m3 Kosten per maand in ¤*
Flat 1000 m³ 76
Tussenwoning 1.350 m³ 95
Hoekwoning 1.580 m³ 108
2 onder 1 kap 1.800 m³ 121
Vrijstaand 2.410 m³ 155
Gemiddeld alle woningen 1.470 m³ 102

Aantal personen in huishouden Gemiddeld gebruik per jaar Kosten per maand in ¤*
Bron: Milieu Centraal en RVO (berekening Nibud, 2018)

1 1.925 kWh 28
2 3.005 kWh 47
3 3.605 kWh 57
4 4.155 kWh 67
5 4.375 kWh 71
6 4.385 kWh 71
Gemiddeld per huishouden 2.990 kWh 46

En die stijging per m3 en kWh klopt wel degelijk -O-
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_183675477
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 december 2018 22:19 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik niet. Ik woon in Landgraaf.
In het ergste geval bouw ik gewoon een huisje op de Wilhelminaberg:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Landgraaf _O_ _O_
Ik was hier...
  woensdag 12 december 2018 @ 07:58:27 #266
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_183675518
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan is het alsnog verstandig om met mate te stoken.
Ik zit liever comfortabel in een tshirtje op de bank.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  woensdag 12 december 2018 @ 08:23:53 #267
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183675684
quote:
1s.gif Op woensdag 12 december 2018 07:58 schreef fathank het volgende:

[..]

Ik zit liever comfortabel in een tshirtje op de bank.
ik trek wel een lekkere trui aan
helemaal prima
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183675694
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 december 2018 23:01 schreef xzaz het volgende:

[..]

lekker makkelijk... Gewoon ff doen jho.
Tja, het hoeft niet. Maar wie niets doet zal over 30 jaar nog steeds klagen over hoge energierekeningen die een steeds groter deel van het maandinkomen opslokken.

En alles wat je wel kan doen, hoeft ook echt niet in één keer. Vloerisolatie kost een keer 1000-1500 euro als je een kruipruimte hebt. Isolatieglas 2000-3000 euro voor een rijtjeshuis. En een paar pakken glaswol of steenwol om als dakisolatie aan te brengen als je toch al de zolder gaat opknappen, zijn helemaal de kosten niet.

Los van de winst in energiekosten, hebben de meeste mensen die uiteindelijk gaan isoleren er spijt van dat ze het niet eerder gedaan hebben. Vooral vanwege het sterk verhoogde comfort.
  woensdag 12 december 2018 @ 08:31:32 #269
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_183675746
quote:
1s.gif Op woensdag 12 december 2018 08:25 schreef Ivo1985 het volgende:
Vloerisolatie kost een keer 1000-1500 euro als je een kruipruimte hebt.
En als je nou geen kruipruimte hebt?
Ik heb inmiddels mijn jaren-40 woning redelijk op niveau qua isolatie; spouwmuren zijn gedaan, overal goed glas, dak.
Maar ik heb nog geen goede isolatie onder de beganegrondvloer (m.u.v. onze 8 jaar oude aanbouw). Want, je voelt hem al: we hebben geen kruipruimte.
[b]Op &lt;a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" &gt;maandag 29 januari 2018 10:31&lt;/a&gt; schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_183675773
quote:
1s.gif Op woensdag 12 december 2018 07:07 schreef Cockwhale het volgende:
We gaan erop vooruit in 2019 mensen!

Aldus de politiek en hun bullshit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183675785
Ik voorzie dat er een heleboel mensen gele hesjes aan gaan schaffen.
pi_183675930
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 01:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

AD

Op welke planeet woont die Keijzer eigenlijk met haar 1100 kuub en 2500 kwh? Op de planeet warm en gratis?
Dit idd, bezit zij zelf geen huis :? .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 12 december 2018 @ 08:56:37 #273
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183675975
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 08:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd, bezit zij zelf geen huis :? .
Waarschijnlijk een optimaal geïsoleerde nieuwbouwhut, en zonnepanelen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183676189
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 08:31 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

En als je nou geen kruipruimte hebt?
Ik heb inmiddels mijn jaren-40 woning redelijk op niveau qua isolatie; spouwmuren zijn gedaan, overal goed glas, dak.
Maar ik heb nog geen goede isolatie onder de beganegrondvloer (m.u.v. onze 8 jaar oude aanbouw). Want, je voelt hem al: we hebben geen kruipruimte.
Paar cm PIR onder de vloerafwerking en/of bij de volgende serieuze verbouwing de constructievloer eruit en vervangen voor een geïsoleerde betonvloer.

Zomaar 'even tussendoor' zijn beide opties wel erg duur omdat je alles opnieuw moet afwerken. Maar voorlopig uitstellen en het in de toekomst combineren met optisch werk wat je toch al wilt uitvoeren maakt het een stuk betaalbaarder. Zeker als je daar nu al rekening mee houdt.
pi_183676472
quote:
1s.gif Op woensdag 12 december 2018 07:58 schreef fathank het volgende:

[..]

Ik zit liever comfortabel in een tshirtje op de bank.
Prima. Dan moet je ervoor zorgen dat je probleemloos de energierekening kunt lappen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 12 december 2018 @ 09:47:04 #276
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_183676667
Gewoon betalen armoedzaaiers. En anders koop maar een deken.
  woensdag 12 december 2018 @ 09:56:23 #277
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_183676836
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 09:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Prima. Dan moet je ervoor zorgen dat je probleemloos de energierekening kunt lappen.
Alsof je met een dikke trui kan compenseren voor de vuist die je zonder vaseline anaal ingebracht krijgt van dit kabinet.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_183676902
Houtkachel installeren ^O^
pi_183677088
quote:
10s.gif Op woensdag 12 december 2018 09:56 schreef fathank het volgende:

[..]

Alsof je met een dikke trui kan compenseren voor de vuist die je zonder vaseline anaal ingebracht krijgt van dit kabinet.
Weinig geld verdienen en last ondervinden van kabinetsmaatregelen :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 12 december 2018 @ 10:10:33 #280
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_183677095
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 10:00 schreef Aurelius het volgende:
Houtkachel installeren ^O^
Hout is gratis?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_183677148
quote:
1s.gif Op woensdag 12 december 2018 10:10 schreef fathank het volgende:

[..]

Hout is gratis?
Genoeg bomen overal toch?
  woensdag 12 december 2018 @ 10:13:28 #282
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_183677166
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 10:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Weinig geld verdienen en last ondervinden van kabinetsmaatregelen :')
:').

Hier laat je toch wel een glimp van de intense treurigheid van je persoonlijkheid zien.

Wel leuk dat iedereen het kan lezen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  woensdag 12 december 2018 @ 10:14:16 #283
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183677186
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 10:12 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Genoeg bomen overal toch?
Volgens mij is de aanvraag voor een kapvergunning voor een boom in je eigen tuin niet eens in iedere gemeente gratis.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)rijzen-kapvergunning
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183677238
quote:
10s.gif Op woensdag 12 december 2018 10:13 schreef fathank het volgende:

[..]

:').

Hier laat je toch wel een glimp van de intense treurigheid van je persoonlijkheid zien.

Wel leuk dat iedereen het kan lezen.
Heb je al een geel hesje ingeslagen?

:')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 12 december 2018 @ 10:41:21 #285
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_183677595
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 10:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb je al een geel hesje ingeslagen?

:')
Nee.

Wel de erfenis op de Bahama's.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_183677720
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 10:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb je al een geel hesje ingeslagen?

:')
Ik heb er nog een aantal thuis liggen.
  woensdag 12 december 2018 @ 11:04:45 #287
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_183677965
quote:
1s.gif Op woensdag 12 december 2018 10:14 schreef Leandra het volgende:

[..]

Volgens mij is de aanvraag voor een kapvergunning voor een boom in je eigen tuin niet eens in iedere gemeente gratis.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)rijzen-kapvergunning
Ik heb een houtkachel en weet toch elk jaar wel weer 2-3m3 gratis hout te vinden.
Een verbouwinkje in de buurt of weet ik het wat. Laatst nog bij een tuinder 2m3 bezemstelen van berkenhout opgehaald.

Het voordeel is dat je het van dat hout 2x warm krijgt.
1x tijdens het zagen en 1x tijdens het stoken.
Tot nooit .......
pi_183679252
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 01:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

AD

Op welke planeet woont die Keijzer eigenlijk met haar 1100 kuub en 2500 kwh? Op de planeet warm en gratis?
Inderdaad, wij zitten op 3500 kuub en 6.000 kwh. Met zijn tweeën. Heb wel kantoor aan huis, daardoor is alles wat meer aan.
  woensdag 12 december 2018 @ 12:30:16 #289
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_183679655
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 12:08 schreef bloodymary1 het volgende:
Inderdaad, wij zitten op 3500 kuub en 6.000 kwh. Met zijn tweeën. Heb wel kantoor aan huis, daardoor is alles wat meer aan
Dan zit je wel heel ruim boven het gemiddelde.
Je mag blij zijn dat je dit soort hoeveelheden nog kan krijgen tegen betaling.

Eigenlijk zouden ze iedereen op 2000m3 en 3000kwh moeten maximeren.
Als je meer wil dan regel je het zelf maar met zonnepanelen en een accu.
Tot nooit .......
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 12 december 2018 @ 12:33:41 #290
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183679726
360 euro duurder? Is dat een bitcoin miner ofzo? :')
Mijn hele jaar rekening is iets meer dan de helft van dat bedrag
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 12 december 2018 @ 12:35:43 #291
22565 asco
Los in deze tent
pi_183679775
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 12:30 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dan zit je wel heel ruim boven het gemiddelde.
Je mag blij zijn dat je dit soort hoeveelheden nog kan krijgen tegen betaling.

Eigenlijk zouden ze iedereen op 2000m3 en 3000kwh moeten maximeren.
Als je meer wil dan regel je het zelf maar met zonnepanelen en een accu.
Ja joh, jaag de laatste belasting betalende mensen ook nog maar het land uit. 🙄

Bevolkingsexplosie van Afrika vind jij natuurlijk geen probleem?
  woensdag 12 december 2018 @ 12:38:56 #292
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_183679850
quote:
1s.gif Op woensdag 12 december 2018 12:35 schreef asco het volgende:

[..]

Ja joh, jaag de laatste belasting betalende mensen ook nog maar het land uit. 🙄

Bevolkingsexplosie van Afrika vind jij natuurlijk geen probleem?
Ik zie relatie niet tussen energie en afrika.

maar ok, laat ik het dan houden op een belasting-verviervoudiging voor alles boven de 2000m3 en 3000kwh.
Tot nooit .......
pi_183679894
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 12:08 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Inderdaad, wij zitten op 3500 kuub en 6.000 kwh. Met zijn tweeën. Heb wel kantoor aan huis, daardoor is alles wat meer aan.
Godskolere. Ik woon met 3 mensen in een slecht geisoleerd jaren 30 huis van 130 m2. Wij zitten op 3999 KWh en 1325 m3 en ik heb nou niet echt het idee dat wij heel zuinig zijn behalve dat we geen onnodige lichten laten branden en geen kamers verwarmen waar op dat moment niemand is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 12 december 2018 @ 12:48:06 #294
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183680080
Hier ongeveer 1000 kWh per jaar en geen gas (alles is elektrisch). Ben wel vaak op reis maar als ik daarvoor corrigeer kom ik op ca 1700 kWh (en waarschijnlijk lager omdat ik vooral in de warme maanden weg ben).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 12 december 2018 @ 12:51:56 #295
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_183680186
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 12:48 schreef SeLang het volgende:
Hier ongeveer 1000 kWh per jaar en geen gas (alles is elektrisch). Ben wel vaak op reis maar als ik daarvoor corrigeer kom ik op ca 1700 kWh (en waarschijnlijk lager omdat ik vooral in de warme maanden weg ben).
Maar dan heb je waarschijnlijk nog iets van verwarming (stadsverwarming of blok??)
Tot nooit .......
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 12 december 2018 @ 12:53:20 #296
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183680235
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 12:51 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Maar dan heb je waarschijnlijk nog iets van verwarming (stadsverwarming of blok??)
Nope
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 12 december 2018 @ 12:58:03 #297
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_183680334
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 12:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nope
Als je ook

• geen zonnepanelen hebt
• geen wietplantage naast en onder je hebt

vind ik het dat echt heel knap.

Als je alleen stroom verbruikt dan zou je rekening wel eens lager uit kunnen vallen met de nieuwe maatregelen.
Tot nooit .......
  woensdag 12 december 2018 @ 13:02:29 #298
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_183680424
quote:
1s.gif Op woensdag 12 december 2018 08:25 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Tja, het hoeft niet. Maar wie niets doet zal over 30 jaar nog steeds klagen over hoge energierekeningen die een steeds groter deel van het maandinkomen opslokken.

En alles wat je wel kan doen, hoeft ook echt niet in één keer. Vloerisolatie kost een keer 1000-1500 euro als je een kruipruimte hebt. Isolatieglas 2000-3000 euro voor een rijtjeshuis. En een paar pakken glaswol of steenwol om als dakisolatie aan te brengen als je toch al de zolder gaat opknappen, zijn helemaal de kosten niet.

Los van de winst in energiekosten, hebben de meeste mensen die uiteindelijk gaan isoleren er spijt van dat ze het niet eerder gedaan hebben. Vooral vanwege het sterk verhoogde comfort.
We kunnen ook gewoon de belasting niet verhogen op energie.
  woensdag 12 december 2018 @ 13:03:53 #299
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_183680456
Ik heb ook even gekeken, Nuon heeft mn voorschot van 40,- naar 61,- verhoogd dus dat is wel fors maar goed dat kan best wel weer wat naar beneden denk ik.

Mijn verbruik vorig jaar

Stroom 1.369 kWH
Gas 235m3
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_183682688
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 12:30 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dan zit je wel heel ruim boven het gemiddelde.
Je mag blij zijn dat je dit soort hoeveelheden nog kan krijgen tegen betaling.

Eigenlijk zouden ze iedereen op 2000m3 en 3000kwh moeten maximeren.
Als je meer wil dan regel je het zelf maar met zonnepanelen en een accu.
Hoezo? Ik zit als gezin (24/7 iemand thuis) op ongeveer 1600 kuub en dik 5000 kwh...

Elke dag moeten de wasmachine, droger en vaatwasser wel een keer draaien.

[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 12-12-2018 15:27:36 ]
pi_183684066
quote:
0s.gif Op woensdag 12 december 2018 12:30 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dan zit je wel heel ruim boven het gemiddelde.
Je mag blij zijn dat je dit soort hoeveelheden nog kan krijgen tegen betaling.

Eigenlijk zouden ze iedereen op 2000m3 en 3000kwh moeten maximeren.
Als je meer wil dan regel je het zelf maar met zonnepanelen en een accu.
Zoals ik zeg, ik heb bedrijfsruimte aan huis dat scheelt. En ook zonnepanelen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')